Battle Group - Le forum
WARMACHINE/HORDES => Factions de Hordes => Cercle Orboros => Discussion démarrée par: Gamin le 16 janvier 2015 à 23:41:15
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Bon certains publient ici, tels de grands couturiers, leur catalogue 2015... à croire que ça passionne des gens tellement on se précipite pour voir... ;D
Allez zou voici donc les deux miennes pour le Super8, et autres conneries à venir, patiemment préparées lors de réunions cagoules.
Deux listes, deux warlocks avec toujours comme règle un unique warlock AAA+ (Kromak, Kruger2, Emorv), autrement on joue plus que ça. Ca me faisait plaisir aussi de ressortir PBaldur de la vitrine.
Baldur the Stonecleaver (*6pts)
* Gorax (4pts)
* Ghetorix (11pts)
* Woldwarden (9pts)
Gatorman Bokor and Bog Trog Shamblers (Leader and 9 Grunts) (6pts)
Shifting Stones (2pts)
* Stone keeper (1pts)
Tharn Bloodtrackers (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Nuala the Huntress (2pts)
Tharn Wolfriders (Leader and 4 Grunts) (10pts)
Gatorman Witch Doctor (3pts)
Objectif: Arcane Wonder
En gros ca tape fort et tout plein... première fois que je sors un woldwarden en tournoi, il fallait une première fois mais il fait son job en cyclant Stoneskin et en allant faire des projections en fin de partie. Les shamblers jameront du monde quand il faudra... Je teste en ce moment avec un moonhound à la place du Gorax mais je suis pas encore convaincu!
Krueger the Stormlord (*5pts)
* Feral Warpwolf (9pts)
* Warpwolf Stalker (10pts)
Druids of Orboros (Leader and 5 Grunts) (7pts)
* Druid of Orboros Overseer (2pts)
Shifting Stones (2pts)
* Stone keeper (1pts)
Stoneward and 5 Woldstalkers (5pts)
Stoneward and 5 Woldstalkers (5pts)
Blackclad Wayfarer (2pts)
Blackclad Wayfarer (2pts)
Druid Wilder (2pts)
Gallows Grove (1pts)
Gallows Grove (1pts)
Una the Falconer (3pts)
* Rotterhorn Griffon (3pts)
Objectif: Fuel Cache
Quand c'est trop compliqué, notamment Everblight, y'a EKruger. Pareil pour Cryx. J'ai hésité beaucoup à remplacer le feral par un pureblood mais bon des fois, faut sortir catchman de sa vitrine. J'avais un autre BG très bien: Megalith + Riphorn mais ca lutte de trop en terme de power... ca aurait été tellement sympa pour le scénario d'avoir buldoze et un TK de plus... métacolosse de merde. Ca reste du semi-netdeck des listes Ekruger habituelles mais je voulais mettre à la fois Unaclad et les crevettes pour vraiment pourrir les full troupes.
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première fois que je sors un woldwarden en tournoi, il fallait une première fois mais il fait son job en cyclant Stoneskin
Et parfois une petite Earthpike boostée pour mettre un jack/beast K.O. ça fait plaisir!
En revanche, ne manques-tu pas de cibles pour utiliser stone skin en défensif (pendant le tour adverse en fait)? Parce que les tharnettes montées ou pas souffrent beaucoup du - 1 en def. Le seul que je vois en profiter c'est le Woldwarden lui même ou les stones.
Ta liste 1 est bien sympa! Ta liste EKrueger, putin de Legion... ;D
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En revanche, ne manques-tu pas de cibles pour utiliser stone skin en défensif (pendant le tour adverse en fait)?
Woldwarden arm18
Ghetorix arm 21 engagé au close
Baldur arm18 au cas où...
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Je suis certainement trop attaché à la def 14... Passer à 13 me rebute même sur Ghetorix...
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Je suis certainement trop attaché à la def 14... Passer à 13 me rebute même sur Ghetorix...
Dans ton idée, tu aimerais avoir des skinwalkers dans la liste... Sauf que cette liste doit pouvoir venir à bout de multiPV qui sont souvent maitre d'armes et qui se foutent d'avoir des skinwalkers armure 20... D'où le fait que stoneskin ne soit pas trop utilisé en défensif. C'est à voir, mes les wolfriders pourront peut-être en bénéficier si y'a du tir léger (POW10) en face. Je passerais surement à def 16 (15-1stoneskin+2concealment).
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En fait, c'est bizarre mais je ne trouve pas que tes listes cognent vraiment très dur contre un spam d'ARM un peu péchu (type double colosse, MMM, FoH ou même RoW).
Sinon c'est super intéressant contre des listes équilibrées.
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Moi je pense que ça fait bien le taf et en plus c'est relativement résilient comme liste.
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En fait, c'est bizarre mais je ne trouve pas que tes listes cognent vraiment très dur contre un spam d'ARM un peu péchu (type double colosse, MMM, FoH ou même RoW).
Sinon c'est super intéressant contre des listes équilibrées.
Qu'est-ce qui te fait croire que Pbaldur tape pas fort?
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Qu'est-ce qui te fait croire que Pbaldur tape pas fort?
Tu n'as qu'une seule lourde avec un bon damage output qui ne peut pas charger sous SS et doit donc être TP avec un seul jeu de stones.
Les wolf riders et les tharnettes sont très bonnes mais sont à Max 13+3D en dégâts, ce qui est bien mais pas forcément suffisant pour tomber des choses trop lourdes (des warders AMR 21 prennent 2-3 points pour chaque tir).
J'ai peur que par exemple contre RoW (pour prendre un truc que je connais), tu ne perdes beaucoup en termes de piece trade par exemple. Certes tu vas bien ventiler les runeshapers et ton tour de feat va temporiser, mais éliminer Mulg, le Mauler, l'Axer et l'Earthborn va être très compliqué.
Après c'est un feeling vis à vis de ta liste mais si ça se trouve je me fais des idées.
Tu peux aussi gérer ces listes avec eKrueger mais dans ce cas certaines de tes refs deviennent des poids un peu morts (comme Una et le Griffon par exemple).
Moi je pense que ça fait bien le taf et en plus c'est relativement résilient comme liste.
Peut-être qu'effectivement contre FoH ça fait le taf. j'ai pas encore affronté cette liste (en fait ça fait 2 ans que je n'ai pas rencontré de Skorne).
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Le problème de la haute armure est récurrent chez Orboros... en gros tout le monde a du mal avec les grosses briquasses. De mon expérience, les listes briques se traitent plus sur la table qu'avec la liste. La plupart du temps, on utilise mal nos gurines. On veut lancer Primal là où il ne faut surtout pas, on spécialise là où il faut des tarpits.
C'est comme ton interprétation de Una + Rotterhorn qui devient useless... en gros, un griffon a 3 points, il te sors vite fait une projection à deux mains qui KD deux multiPV par tour. Hier soir encore, mon gorax balançait un accuarci dans la gueule de son voisin de derrière. Donc le rotterhorn, il est encore très utile pour faire des blagues, liberés des lignes de vue ou sortir quelques modèles d'un engagement (bah oui, tu fous KO, il engage plus 3 tharnettes dont tu avais besoin... etc... Pareil pour Una: 3 tirs boostés au dégats, c'est suffisant pour faire mal à des runeshapers, même avec une armure boostée à 17...
J'ai peur que par exemple contre RoW (pour prendre un truc que je connais), tu ne perdes beaucoup en termes de piece trade par exemple. Certes tu vas bien ventiler les runeshapers et ton tour de feat va temporiser, mais éliminer Mulg, le Mauler, l'Axer et l'Earthborn va être très compliqué.
Toujours pareil, question qui se résout sur une table, même si ca parait compliqué sur le papier. Mon adversaire va devoir gérer des Wolfriders qui se retrouvent rapidement dans son dos. Janissa et les porteurs de pierre peuvent vite se faire buter. La forêt de baldur permet de bloquer les lignes de vue d'une des deux lourdes. La runeofwar est limite plus simple à gérer qu'un MMM de grissel2.
J'ai déjà pas mal de tests "maison".
C'est aussi la première fois que je sors les wolfriders. Sur le papier, je les trouvais moins bonnes que les bloodtrackers et je les ai mis en ajout aux bloodtrackers. Cette unité, bien jouée est simplement magique... ca profite très vite des couverts et de mes pop de forêt pour monter à def 17/19. En fin de partie, si on a pas déconné en les envoyant charger, elles te butent pas mal de pièces importantes tel que divers solos à 2 points.
Sur le papier, ca ne se voit pas, mais c'est aussi une liste rapide à jouer. Donc tu peux vite dégager du temps à la clock pendant que l'autre réfléchit à son ordre d'activation pour se désempétrer de shamblers et éviter le TP de Ghetorix POW23.
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Ben écoute si tu as testé je te fais confiance.
On a pas le même vécu dans ce match-up mais on est d'accord pour dire que les briques se gèrent sur la table (et aussi un peu lorsque l'on détermine le premier joueur :p).
Juste une petite précision:
C'est comme ton interprétation de Una + Rotterhorn qui devient useless...
J'ai pas dit ça. J'ai dit ça
certaines de tes refs deviennent des poids un peu morts
Un peu point mort c'est pas useless, c'est juste que la ref à 3 pts est utilisée pour mettre KO 2 pts ou alors que la petite warlock dépense 3 Fury pour dégager des lignes de charge et meurt à coup d'AOE le tour suivant par manque de transfert.
Des fois c'est cool, ça peut te faire gagner mais des fois l'adversaire anticipe bien et ça rend l'attrition plus compliquée.
en gros, un griffon a 3 points, il te sors vite fait une projection à deux mains qui KD deux multiPV par tour.
Accessoirement aussi, le griffon peut slammer le tour de feat d'eKrueger et être relativement serein devant des warders si ceux-ci ne sont pas dans un placement optimum.
Tu vois, je ne pense pas toujours à cogner aussi fort que je suis bête :p.
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A gneu voulait pas te vexer ou quoi que ce soit. La vrai question est: a-t-on un vrai casse brique en Orboros? Emorv full tharnravagers+WoO+Skinwalkers? Kromak 3 lourdes? je sais pas, plus j'avance dans mes réflexions, plus on voit qu'il faut privilégier la temporisation à la frappe pure.
Mais sinon, mon Pbaldur est une bonne réponse à l'exception du fist of halaak qui fout le feu aux tharnettes...
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Tu ne m'as pas vexé t'en fais pas.
Je réponds entre deux pages de rédaction de rapport donc je suis sur un ton assez sec désolé.
La vrai question est: a-t-on un vrai casse brique en Orboros?
Eternelle question. Perso, pour le moment, je n'arrive pas à casser de l'armure avec autre chose que mon BG (je parle ARM 20+ Multi-PV).
Je ne sais pas si tu l'as testée mais je trouve que la liste eKaya de Crono / Crump cogne vraiment très fort du fait de forced evolution et du Pureblood, avec Primal en back-up.
Je dois encore la tester contre de la vraie brique mais je suis optimiste quant à la double alpha strike.
Contre RoW par contre je ne sais pas parce que le feat de papy shaman est méchant.
eKrueger + 3 lourdes + druides peuvent faire le taf même si le tough peut casser ton groove en terme de sprint. Le souci étant que le troll aura peut-être aussi une liste populeuse difficile à gérer avec si peu de piétaille. Certains joueurs (dont je n'ai pas le niveau si j'en crois mon résultat au Pentacle) y arrivent avec 2 warpwolves + Gorax.
Mais en un sens, c'est peut-être ce qui fait l'équilibre de la faction à haut niveau. Si on avait un casse brique pré-mâché, en plus de nos tricks de mouvement, ce serait compliqué pour l'adversaire. C'est peut-être pour ça que l'on n'a pas encore de sorts type Fury ou Battle lust (autrement appelé bloodweaver's wet dream) ou de piétaille weapon master en mêlée contre du non-living.
plus j'avance dans mes réflexions, plus on voit qu'il faut privilégier la temporisation à la frappe pure.
Je suis d'accord. Le seul souci c'est que la temporisation doit permettre de faire suffisamment de dégâts lors de l'avance adverse pour parvenir à compenser le déficit de frappe pure ou placer un assassinat ou une victoire au scénario.
Et ça y a pas de secret, faut beaucoup jouer et très bien connaître les listes adverses pour prioriser ses frappes.
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Listes rès intéressante.
La première est une extension de tes listes de laval en 35pts?
Je m'étais mangé Baldur contre Stryk3r. Cette iste ne rigole pas du tout. Tu ne peux pas faire grand chose. Pas mal de monde. Le feat est super handicapant. Et Gethorix qui frappe à pow 23, ça n'a pas fait rire Stryker... :o
Bon test à toi. A bientôt.
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Contre RoW par contre je ne sais pas parce que le feat de papy shaman est méchant
Tout réside dans le contrefeat. Il ne faut pas feater avec Pbaldur/Ekruger avant le feat de papy (sauf grosse urgence ou 3 points de scénario à la clef).
Eternelle question. Perso, pour le moment, je n'arrive pas à casser de l'armure avec autre chose que mon BG (je parle ARM 20+ Multi-PV).
Alors hier j'ai joué Ekruger contre karchev de Cryxou + 5 jack (beast09, spriggan, black ivan, 2 kodiak). Je fins à 5-0 au scénario sans avoir tombé une seule lourde. La partie est très serrée, tellement que Ekruger a échappé de justesse à un casterkill de spriggan. En gros il faut vite prendre l'ascendant au scénario, bloquer l'avance de l'adversaire avec les druides et les crevettes et faire les TK et push de druides nécessaires. Tout ca pour dire qu'il faut développer pas mal d'autres solutions pour temporiser mais que je crois de moins en moins au cassage pure. D'ailleurs mes listes sans ressentent, je joue de moins en moins avec plus de 2 beasts lourdes et je développe au contraire de plus en plus des listes 1 lourde+1 légère.
eKrueger + 3 lourdes + druides peuvent faire le taf même si le tough peut casser ton groove en terme de sprint. Le souci étant que le troll aura peut-être aussi une liste populeuse difficile à gérer avec si peu de piétaille.
Voilà pourquoi de mon coté je parie sur Unaclad+double crevette: au bilan c'est un nombre d'attaques à distance fiables assez impressionnant. Sans compter les gallow grooves qui doivent être jouer en seconde ligne contre troll pour réduire le problème de tough. Je vous souvent des parties avec les gallow qui sont sacrifiés au second tour. Au contraire, je me rappelle d'une partie contre quentin ou les gallows suivaient la ligne de front, empéchant tout les tough. Ca c'était réglé à la clock au final tellement j'avais attritionné mais perdu du temps pour avancer méthodiquement face à "JAMES" (nouvelle abréviation pour Janissa - Axer - Mulg - Earthborn - stonebearer).
Je ne sais pas si tu l'as testée mais je trouve que la liste eKaya de Crono / Crump cogne vraiment très fort du fait de forced evolution et du Pureblood, avec Primal en back-up. Je dois encore la tester contre de la vraie brique mais je suis optimiste quant à la double alpha strike.
J'ai fait un semblant de test contre Quentin. J'ai toujours un soucis au scénario avec Ekaya qui a besoin de reculer pour faire correctement sa double alpha strike. Le problème est souvent le mur de Janissa qui empèche de tomber Mulg correctement et des warders bien placés qui empèche d'en tomber plus de deux par tour... ;D Bref, faut que je ressaye mais pas le temps de tout tester.
La première est une extension de tes listes de laval en 35pts?
Clairement. J'étais tellement à l'aise avec que j'en suis venu logiquement à la développer pour la jouer toute l'année 2015... les wolfriders ont un but bien précis contre Bradigus également qui n'aime pas se retrouver avec deux prises de flanc. Et la forêt de Baldur aidera à limiter l'impact du feat en empéchant le push qui va bien pour atteindre Ghetorix ou Baldur. Pour l'instant les entrainements sont très prometteurs (Vassal me donne la possibilité de tester contre PA, Val, Q² et d'autres).
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Krueger the Stormlord (*5pts)
* Feral Warpwolf (9pts)
* Warpwolf Stalker (10pts)
Druids of Orboros (Leader and 5 Grunts) (7pts)
* Druid of Orboros Overseer (2pts)
Shifting Stones (2pts)
* Stone keeper (1pts)
Stoneward and 5 Woldstalkers (5pts)
Stoneward and 5 Woldstalkers (5pts)
Blackclad Wayfarer (2pts)
Blackclad Wayfarer (2pts)
Druid Wilder (2pts)
Gallows Grove (1pts)
Gallows Grove (1pts)
Una the Falconer (3pts)
* Rotterhorn Griffon (3pts)
Objectif: Fuel Cache
J'aime bien l'idée. Pour la doublette de woldstalkers et le set de pierres unique je te laisse seul juge.
Pour moi ça manque de Gorax, parce que P+S 18 max c'est pauvre. Même si t'attrape quelque chose à 14/15" avec. N'importe quel caster Cryx qui tank un peu va rigoler.
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Donc oui ca manque quand même de Gorax. C'est très plaisant de jouer sans Primal parce qu'on envisage beaucoup plus le jeu et hit and run. Mais le primal laisse planer bien plus le danger sur la gueule de l'adversaire!
Bon sinon, je teste mais je suis actuellement sur ça:
Baldur the Stonesoul (*6pts)
* Gorax (4pts)
* Ghetorix (11pts)
* Warpwolf Stalker (10pts)
Shifting Stones (2pts)
* Stone keeper (1pts)
Swamp Gobber Bellows Crew (Leader and 1 Grunt) (1pts)
Blackclad Wayfarer (2pts)
Blackclad Wayfarer (2pts)
Druid Wilder (2pts)
Una the Falconer (3pts)
* Rotterhorn Griffon (3pts)
* Rotterhorn Griffon (3pts)
Sacral Vault (9pts)
Maximus (2pts)
Pour l'instant, je n'ai pas réussi à performer contre du brise armure... Juju a fini par me rouler dessus mais c'était surtout un problème d'Orin Midwinter que j'ai zappé plusieurs tours de suite (donc super quand tu peux plus mettre ton mur ou rajouter +3 en armure. Mais j'ai le sentiment que cette liste a du potentiel. En gros, ca doit affronter Légion, un peu cryx, Cygnar, Orboros, et d'éventuelles briques...
Je cherche à la coupler avec autre chose. Pour l'instant, j'ai envie de me tourner vers PKaya ou Ekaya parce que c'est parce que [mode Taunt] ca m'énerve de devoir copier la foule avec EKruger/Bradigus/Emorv pour faire une performance [/mode mégataunt] JE pense que EKaya est redevenue plus viable avec les griffon et je me demande si il n'est pas l'heure de tenter des choses avec la nouvelle tier list. Mais vous privez pas pour me donner votre avis, même si il est constitué de casters AA+.
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Ca ressemble à une simili brique Orboros ou ce qu'on le mieux faire de se côté là, mais là où Legion va nous frustrer avec ce genre de liste, c'est qu'on a une threat range moyenne et qu'on est assez prévisible. Sans Gallows Grove tu es forcé de jouer très "packé" étant donné la portée de RotE. L'absence de Megalith est dommageable à mon sens car tu ne peux pas RotE les 2 warpwolves + mur sans exposer eBaldur (à poil). Puis le heal de Megalith temporise aussi les tokens wurm du caster. Quant à Gorax, pour avoir jouer longtemps sans lui, il n'y a rien de pire que de se lancer dans un trade de lourde de ne pas tuer et de penser "ben si jamais mis ces 4 points la, j'aurais frenzy mais le scythean/spriggan/ random lourd, j'aurais tué ce truc qui tient toujours l'objo / la zone / est LA menace". Bref chaque faction à son minipole obligatoire dans une paire de liste...
Je voulais apporter une liste sur la même base à l'APAV 4 dans 2 semaines mais j'en suis revenu à eKrueger (saleté d'eVay :-X...).
Baldur the Stonesoul (*5pts)
* Gorax (4pts)
* Ghetorix (11pts)
* Megalith (11pts)
* Warpwolf Stalker (10pts)
Druids of Orboros (Leader and 5 Grunts) (7pts)
* Druid of Orboros Overseer (2pts)
Shifting Stones (2pts)
* Stone keeper (1pts)
Shifting Stones (2pts)
Professor Victor Pendrake (2pts)
Druid Wilder (2pts)
Gallows Grove (1pts)
Je pense aussi que ça dépend de comment tu joues et exploites la compo / match up.
Mais pour compléter ta liste eBaldur, je verrai bien une liste avec un bon nombre d'attaques et de piétons. Que ça soit avec la tier liste eKaya et son spam de Ravagers/Bloodpack ou même une pMorvahna.
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Dans une optique de gérer un peu cryx, je pense que ta liste est moins adaptée. On retrouve l'anti-magie habituelle mais ta liste manque cruellement de moyen quand on a de la troupes en face, type skarre1 ou deneghra1 avec les nyss hunters.
Et puis n'oublions pas, au de là de jouer des listes qui marchent, l'idée est aussi de profiter un peu des nouvelles références et je pense que le sacral vault a une bonne position ici.
Du coup pour Megalith, oui c'est un choix à faire en remplacant le stalker. L'unaclad reste ce qui se fait de mieux pour buter de la troupe haute défense efficacement. J'ai déjà refait quelques répétitions de premier/second tour hier soir et le megalith semble mieux en effet. A noter que le stalker faisait sa vie sans bonus d'armure et en comptant sur le prowl généré par les gobbers.
Baldur the Stonesoul (*6pts)
* Gorax (4pts)
* Ghetorix (11pts)
* Megalith (11pts)
Shifting Stones (2pts)
* Stone keeper (1pts)
Swamp Gobber Bellows Crew (Leader and 1 Grunt) (1pts)
Blackclad Wayfarer (2pts)
Blackclad Wayfarer (2pts)
Druid Wilder (2pts)
Una the Falconer (3pts)
* Rotterhorn Griffon (3pts)
* Rotterhorn Griffon (3pts)
Sacral Vault (9pts)
Gallows Grove (1pts)
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C'est vrai, que j'utilise ma deuxième liste contre du cryx swarm (Mohsar!)...
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Nouvelle liste à tester les prochains jours avant le lancement de l'achat des sacral vault. Le but est de compléter Bradigus, je suis pas encore sur mais ca me semble pas mal:
Krueger the Stormlord (*5pts)
* Gorax (4pts)
* Ghetorix (11pts)
* Pureblood Warpwolf (9pts)
Shifting Stones (2pts)
* Stone keeper (1pts)
Sacral Vault (9pts)
Sacral Vault (9pts)
Blackclad Wayfarer (2pts)
Blackclad Wayfarer (2pts)
Una the Falconer (3pts)
* Rotterhorn Griffon (3pts)
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Qu'est-ce que t'as fait avec ton quote ? :o
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Je sais pas mais ca va mieux maintenant...
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Ça fait pas rire...
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C'est une belle liste , elle donne a réfléchir et a réponse a pas mal de pb je trouve.
Maintenant kruger manque peut être de défense anti ktc , pas de gobber , pas d'anti magie ( puisque pas de druide ) alors ok il peut être placé derrière un Hugh base mais après ça me parait juste , non ?
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Je dirais que ça manque de Gallows Grove avec ekrueger, planqué derrière des huge base tu risques de te bloquer les LOS et puis le bonus en range c'est bien sympa.
Avec un module Unaclad, la Wilder semble incontournable pour lancer accélération sur les 2 Blackclad rien que pour le positionnement, la distance et les LOS.
Si tu ajoutes une troupe dans les 5 points genre des Bloodweavers, des crevettes ou Morraig (qui sont tous assez indépendants) tu peux les mettre à la place d'un BE minion. Mais je suppose que le but de la liste est d'intégrer les 2 BE et puis on retombe un peu dans une liste plus classique...
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Je réouvre le sujet...
Il faut que je teste avec Ekruger. En effet, je me demande si j'ai vraiment besoin de la wilder et des deux gallows.
Je rebondis juste sur deux choses:
Avec un module Unaclad, la Wilder semble incontournable pour lancer accélération sur les 2 Blackclad rien que pour le positionnement, la distance et les LOS.
Juste pour être sur: tu sais que Una et les rotterhorn ont bird's eye donc vue à 360° + ignore les intervening modèle et les forêts. J'ai pas trop de soucis pour qu'Una ou le rotterhorn lance accélération.
Mais je suppose que le but de la liste est d'intégrer les 2 BE et puis on retombe un peu dans une liste plus classique...
LE but de la liste, qui va compléter Bradigus surement, est de dire vraiment fuck aux listes full troupiers, comme skarre1, Butcher2, etc... Donc oui j'imaginais une liste très orientée pour gérer des choses que Bradigus gère moins bien. Je sors Ghetorix et le pureblood pour gérer un peu le lourd quand même... dommage que je ne puisse pas lancer wraithbane sur les BE...
Bon je me lance dans le netdecking pur et dur, en copiant honteusement la liste Bradigus la plus utilisée du moment:
Bradigus, Thorle the Runecarver (*6pts)
* woldwatcher (5pts)
* woldwatcher (5pts)
* woldwatcher (5pts)
* woldwatcher (5pts)
* woldwatcher (5pts)
* woldwatcher (5pts)
* woldguardian (9pts)
* woldguardian (9pts)
Shifting stones (2pts)
Shifting stones (2pts)
Shifting stones (2pts)
Sentry stone (leader and 3 Manikins) (3pts)
Sentry stone (leader and 3 Manikins) (3pts)
Objectif: fuel cache
J'ai pas eu à chercher bien loin puisque Balthazar AJSA la joue déjà. J'ai déjà fait deux essais en tier list (après l'avoir joué 4-5 fois en novembre/décembre hors tier). Y'a rien à dire ca avoine. J'ai jamais été aussi serein contre des briques. Je ne me rendais pas compte à quel point Rift est un outil monstrueux contre les jams de haute def. Rift sur un woldwatcher ou un cailloux et tu défonce tout sur 4 pouces.
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Moi j'ai plutot commencé des tests avec la mouture avec 8 woldwatchers, je la trouve potentiellement plus chiante à gérer (ca fait plus de point de vie combinés, et puis je kiffe les woldwatchers :)
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J'ai eu une discussion là dessus. Un seul woldguardian, c'est qu'une seule pièce lourde. Si tu l'as perds, ca devient très tendu.
En gros, tu envois le premier woldguardian au front pour buter un lourd adverse. Premier échange de pièce.
Il te reste un second lourd pour buter le second lourd adverse. Sinon il faut gérer avec les woldwatchers et c'est loin d'être gagné.
Et puis niveau transfert de fury, je préfère avoir deux woldguardian, parce qu'une fois que tes woldwatchers vivent avec 2 fury sur la gueule c'est pas si simple d'avoir son plan de secours en cas d'assassinat.
Mais vu que t'as commencé les tests: alors 8 woldwatchers?
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J'ai pas eu à chercher bien loin puisque Balthazar AJSA la joue déjà.
;D je joue ça moi ? ;D
En vérité, même pas, j'ai qu'un seul guardian et pour les quelques parties que j'ai faites avec Brad T4, je jouais effectivement ce build (ultra classique je pense) mais avec un warden au lieu du 2nd guardian.
J'aime bien la possibilité de geomancy pour rift ou pourquoi pas l'autre sort offensif qui push, et avec synergy le warden peut taper de façon très correcte. Mais c'est moins bon en attrition pure qu'un 2nd guardian.
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Mais vu que t'as commencé les tests: alors 8 woldwatchers?
J'ai fait qu'une seule partie contre un joueur qui a en plus rapidement abandonné :>
C'est le bordel à gérer sur la table, le spam d'animus et de stone form (bon j'ai acheté des token exprès quand même). Mais pour l'instant pas grand chose à en dire. Faut que j'essaye la mouture classique aussi, le côté piece trade est un argument tout a fait recevable.
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J'ai fait du coup mes propres tokens. Les fury des sentry sont des marqueurs trolls... c'est vrai que c'est vite le bazarre.
J'utilise enfin les 10 marqueurs forêts que j'ai fait il y a 3 ans pour le feat de PMorv...
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J'ai les rondelles de Starpu pour les forêts (cette phrase est assez délicieuse), et j'ai acheté des petits galets pour les stone form, et des petits crystaux pour les animus.
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J'ai les rondelles de Starpu pour les forêts (cette phrase est assez délicieuse), et j'ai acheté des petits galets pour les stone form, et des petits crystaux pour les animus.
Oui mais non à mon avis. Ca te fait trop de galets/jetons/marqueur de fury à mon avis. J'ai opté pour mes petites etiquettes sauf que j'ai fusionné pour avoir une etiquette unique stoneform+earth's blessing (genre mes étiquettes qu'on voit dans les vidéos SBTC). J'ai des etiquettes séparées.
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Moi j'ai plutot commencé des tests avec la mouture avec 8 woldwatchers, je la trouve potentiellement plus chiante à gérer (ca fait plus de point de vie combinés, et puis je kiffe les woldwatchers :)
Après pas mal de test je préfère cette version aussi :)
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Moi j'ai plutot commencé des tests avec la mouture avec 8 woldwatchers, je la trouve potentiellement plus chiante à gérer (ca fait plus de point de vie combinés, et puis je kiffe les woldwatchers :)
Après pas mal de test je préfère cette version aussi :)
De l'autre côté de la table je confirme que c'est mieux pour vous ;)
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Comme quoi, les impressions... bon je suis pad forcément chaud pour racheter deux woldwatchers de plus. Je ferais un essai sur Vassal mais ca me fait vraiment peur de perdre un woldguardian si j'en ai qu'un.
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Comme quoi, les impressions... bon je suis pad forcément chaud pour racheter deux woldwatchers de plus. Je ferais un essai sur Vassal mais ca me fait vraiment peur de perdre un woldguardian si j'en ai qu'un.
Le WoldGuardian est vraiment là pour mettre la pression est empêcher les pièces clés adverses d'avancer trop prêt.
Si il t'envoi un gros machin pour te pêter 1 ou 2 watcher t'as juste à TP le Guardian a côté de lui, lui casser la gueule et le protéger avec une avance de watcher devant lui.
Pour le KTC la meilleure pièce reste Bradigus lui même, donc au final je me retrouvais souvent avec 9 points qui ne font rien de la partie alors que j'aurais bien aimé avoir 2 tirs de plus ou des remplaçant pour les watchers tombés au front.
En plus un gros socle supplémentaire fait chier au niveau déplacement dans les pierres à l'arrière. Là au moins t'as juste 2 gros socles, soit 1 de chaque côté du triangle de pierre
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Un truc rigolo que je vais tenter de tester demain soir...
Kaya the Wildborne (*6pts)
* Gorax (4pts)
* Gnarlhorn Satyr (8pts)
* Warpwolf Stalker (10pts)
* Warpwolf Stalker (10pts)
Sacral Vault (9pts)
Sacral Vault (9pts)
Shifting Stones (2pts)
* Stone keeper (1pts)
Swamp Gobber Bellows Crew (Leader and 1 Grunt) (1pts)
Druid Wilder (2pts)
Pseudo gunline avec des stalkers qui vont chercher à 13 pouces en charge pour être ramenés ensuite.
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Un truc rigolo que je vais tenter de tester demain soir...
Kaya the Wildborne (*6pts)
* Gorax (4pts)
* Gnarlhorn Satyr (8pts)
* Warpwolf Stalker (10pts)
* Warpwolf Stalker (10pts)
Sacral Vault (9pts)
Sacral Vault (9pts)
Shifting Stones (2pts)
* Stone keeper (1pts)
Swamp Gobber Bellows Crew (Leader and 1 Grunt) (1pts)
Druid Wilder (2pts)
Pseudo gunline avec des stalkers qui vont chercher à 13 pouces en charge pour être ramenés ensuite.
Ça a l'air super cool :) je veux bien jouer contre à l'occaz ^^
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Sacral Vault (9pts)
Sacral Vault (9pts)
Ça a l'air super cool :) je veux bien jouer contre à l'occaz ^^
Moi pas :-X
Un Vault ça me fait vomir... alors deux ! :o
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Sacral Vault (9pts)
Sacral Vault (9pts)
Ça a l'air super cool :) je veux bien jouer contre à l'occaz ^^
Moi pas :-X
Un Vault ça me fait vomir... alors deux ! :o
Mais si mais si, on se comprend entre orboros ^^
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Sacral Vault (9pts)
Sacral Vault (9pts)
Ça a l'air super cool :) je veux bien jouer contre à l'occaz ^^
Moi pas :-X
Un Vault ça me fait vomir... alors deux ! :o
Mais si mais si, on se comprend entre orboros ^^
C'est pour contrer les listes vomitives PSkarre 30 banes de toute façon ;D Donc on va pas pleurer sur le sort que cette liste réserve à Cryx...
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Sacral Vault (9pts)
Sacral Vault (9pts)
Ça a l'air super cool :) je veux bien jouer contre à l'occaz ^^
Moi pas :-X
Un Vault ça me fait vomir... alors deux ! :o
Mais si mais si, on se comprend entre orboros ^^
C'est pour contrer les listes vomitives PSkarre 30 banes de toute façon ;D Donc on va pas pleurer sur le sort que cette liste réserve à Cryx...
;D il faut soigner le mal par le mal t'as bien raison ::)
Ça fait du bien de voir une liste comme ca en tout cas, ca change du chauve a cailloux...
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Salut Gamin,
Je suis fan de tes listes qui me font beaucoup réfléchir aux miennes.
Je suis loin d'être un bon joueur mais je suis comme toi, pas encore envie de sortir que des listes ultra connues, ça me tente pas et j'aime jouer avec les pièces qui me plaisent. Peut être que le jour ou j'en aurai marre de me faire défoncer je me mettrait aux netdecking de powercasters ;)
Avant de venir à mon propos, pourrais tu juste un poil plus expliciter tes listes quand tu les poses stp (histoire que ce soit plus compréhensible pour des noob comme moi, genre pourquoi tu en es arrivé à la liste et contre quoi la jouer).
Ceci dit, revenons au cœur du sujet.
Je suis fan de la figurine du sacral vault et lors du festival international des jeux de cannes fin février ma crèmerie offrait une BE pour deux achetées... Je voulais un sacral et la BE convergence... ça aurait été bête de ne pas prendre un deuxième sacral...
J'ai donc testé en 50 pts eBaldur, gheto, feral, Gorax, 2 Sacral, WE et SN + bullsnaper contre Kreos (qui met KD).
Que c'est chiant à jouer, ça n'avance pas, mes sacral se sont fait défoncer au tir car justement tout est trop lent et il a eu deux tours sans réelle menace... Par ailleurs, je dois avouer que je ne pensais pas qu'il pouvait tirer autant et aussi fort avec ses trois jack et sa baliste...
Mais je n'ai pas perdu espoir et j'ai vu ta liste avec pKaya...
J'en ai donc testé un ersatz en 35 pts contre du Khador hier
pKaya
Druid wilder
2 Stalker
Gnarlhorn Satyr
BE
Gobber tinker
Swamp Gobbers bellows and crew
Et j'en ai été super content. C'est déjà bien plus drôle à jouer.
Les stalker qui font le yoyo ça fait le café, ça ventile l'infanterie et ça défonce du jack et la BE suit derrière à pas de course c'est génial. La mat 8 sur tout le monde fait rêver et enfin merci, mais alors merci de m'avoir fait tester le Gnarlhorn. En voyant la carte je me suis toujours dit que ça tapait pas assez fort pour servir mais son animus et son contre-slam sont extra ordinaire. Le contre slam protège très bien la BE du premier gros qui s'approche.
Par contre c'est parfois dur d'envoyer les stalker au loin avec la faible zone de contrôle de pKaya qui doit absolument s'activer en dernier pour les rapatrier.
Dans ta liste à 50pts, je ne sais pas si les stones servent réellement et si il ne serait pas plus intéressant de mettre un Gobber tinker au cul de chaque BE. En effet ça les fait survivre bien plus longtemps face à tout ce qui ne tape pas trés fort. Et le multi pv qui tape trop fort s'est fait contre-slammé (en théorie du moins).
Voila mes 2 cents de pseudo expérience.
Encore merci et continue à me donner envie de jouer des trucs bizarre ;)
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J'ai donc testé en 50 pts eBaldur, gheto, feral, Gorax, 2 Sacral, WE et SN + bullsnaper contre Kreos (qui met KD).
C'est la fameuse liste du sieur crump... j'avoue que rien que sur le papier, ça ne fait pas réver. Je joue une variante très différente qui me plait pas mal... j'ai trois parties à mon actif avec et une fois que t'as bien assimilé Maximus, c'est assez sympa à jouer. Ca donne ça:
EBaldur (*6pts)
* Gorax (4pts)
* Ghetorix (11pts)
* Warpwolf Stalker (10pts)
Shifting Stones (2pts)
* Stone keeper (1pts)
Swamp Gobber Bellows Crew (Leader and 1 Grunt) (1pts)
Blackclad Wayfarer (2pts)
Blackclad Wayfarer (2pts)
Druid Wilder (2pts)
Una the Falconer (3pts)
* Rotterhorn Griffon (3pts)
* Rotterhorn Griffon (3pts)
Sacral Vault (9pts)
Maximus (2pts)
C'est vraiment sympa à jouer, surtout que tu avoines rapidement pour monter à chaque tour à 5 soultoken avec le BE.
Gnarlhorn: En voyant la carte je me suis toujours dit que ça tapait pas assez fort pour servir mais son animus et son contre-slam sont extra ordinaire. Le contre slam protège très bien la BE du premier gros qui s'approche.
C'est pas si simple à placer mais le contre-slam c'est déjà sympa. Perso je l'utilise surtout pour son animus et envoyer les stalkers loin devant.
Dans ta liste à 50pts, je ne sais pas si les stones servent réellement
Alors pour une question d'activation de Kaya, ca peut servir pas mal. En gros, tes beasts sont rapidement hors de la zone de contrôle de PKaya que tu souhaites souvent activer en dernier pour faire le yoyo. Du coup tu TP Kaya en avant, à l'abri derrière un BE ou pas, pour que ton stalker reste dans ta zone de contrôle après la charge, puis tu actives Kaya en fait de tour pour TP le stalker à l'abri. J'en ai aussi besoin pour les stalkers dont les lignes de charge ne sont pas toujours évidente avec les deux BE qui trainent.
Avant de venir à mon propos, pourrais tu juste un poil plus expliciter tes listes quand tu les poses stp (histoire que ce soit plus compréhensible pour des noob comme moi, genre pourquoi tu en es arrivé à la liste et contre quoi la jouer).
Des fois j'essaie (JTPV) mais je t'avoue que là, c'est sorti de ma tête sans avoir un problème spécifique à gérer. En gros, il faut que je la joue plus pour voir ce qu'elle n'aime pas et avec quoi je dois la compléter. Perso je l'ai sorti une fois contre B3 et Ruin, dont la zone de menace est de 14"... du coup j'ai geré l'infanterie mais j'ai rien pu faire à B3. J'hésite à virer le gnarlhorn ou un BE pour mettre une unités tarpit genre WoO sur lesquels je mettrais occulation.
Mais ca fait plaisir de vous inspirer avec autre chose que Ekruger/Emorv/Bradigus.
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Allez Gamin, ptit debrief des parties de ce we? ;)
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Débrief : Bradigus c'est fort - même bourré ;)
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C'est mort la section Orboros... ;)
7 parties avec et j'ai compris beaucoup de chose qu'on ne trouve pas sur les vidéos. Gérer les Jams est vraiment tout un art qui donne un peu d’intérêt à la manipulation de la liste. Contre des choses qui tapent fort, il y a beaucoup de travail pour limiter la casse et vaincre au 6-7ème tour à l'attrition. On combine au final un caster très fort à l'assassinat (beatback +feat, aie aie aie) et une liste extrémement résiliante qui part gagnante à l'attrition et à la clock.
Pour l'instant, j'ai fait en tier4:
Bradigus - EMadrak - défaite
Bradigus - High Reclaimer - victoire
Bradigus - Irusk2 - victoire
Bradigus - Grissel2 - victoire
Bradigus - Lucant - victoire
Bradigus - caine2 - victoire
Bradigus - feora2 - victoire
Bradigus - Sorcha2 - défaite
Je joue toujours l'affreuse liste:
Bradigus, Thorle the Runecarver (*6pts)
* woldwatcher (5pts)
* woldwatcher (5pts)
* woldwatcher (5pts)
* woldwatcher (5pts)
* woldwatcher (5pts)
* woldwatcher (5pts)
* woldguardian (9pts)
* woldguardian (9pts)
Shifting stones (2pts)
Shifting stones (2pts)
Shifting stones (2pts)
Sentry stone (leader and 3 Manikins) (3pts)
Sentry stone (leader and 3 Manikins) (3pts)
Objectif: fuel cache
Dans un premier temps, c'est bel et bien affreux et au final, on souffre peu de vrais mauvais match-up. Même là où on sent que c'est compliqué: quand c'est correctement manié ça passe contre des trucs qui tapent très fort.
La liste double woldguardian est vraiment bien: deux guardians qui tapent en fin de chaine de synergie, c'est vraiment beaucoup de monde en moins. De plus, j'ai vraiment été content d'avoir un second guardian quand le premier se faisait rétamer, juste pour flesh of clay en fin de partie.
Pour le reste, j'ai accumulé en 7 parties un max de "bonnes pratiques" mais on va attendre quelques semaines avant de faire la promotion de ce truc...
Et oui: je l'emmène au MASTER c'est décidé...
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Voici une nouvelle mouture de ma liste Pkaya double vault que je vais tenter de tester les prochains jours:
Kaya the Wildborne (*6pts)
* Gorax (4pts)
* Warpwolf Stalker (10pts)
* Warpwolf Stalker (10pts)
Sacral Vault (9pts)
Sacral Vault (9pts)
Cylena Raefyll & Nyss Hunters (Cylena and 9 Grunts) (10pts)
Shifting Stones (2pts)
* Stone keeper (1pts)
Swamp Gobber Bellows Crew (Leader and 1 Grunt) (1pts)
J'ai remplacé le gnarlhorn par Cylena pour voir ce que ca donne. Ca serait une première pour moi avec les nyss-hunters. Je pense que ca me permet de mieux encaisser et que j'ai de quoi récupérer un max d'ames avec les vaults. Ca augmente le nombre de tir à distance...
NOTA: en fait il faut absolument trouver une place à la wilder pour l'ordre d'activation et le yoyo... je replanche dessus.
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Je cherche toujours... je poste au fur à mesure.
Une autre solution est d'incorporer des skinwalkers en min pour aider PKaya à avancer:
Kaya the Wildborne (*6pts)
* Gorax (4pts)
* Warpwolf Stalker (10pts)
* Warpwolf Stalker (10pts)
Sacral Vault (9pts)
Sacral Vault (9pts)
Shifting Stones (2pts)
* Stone keeper (1pts)
Swamp Gobber Bellows Crew (Leader and 1 Grunt) (1pts)
Warpborn Skinwalkers (Leader and 2 Grunts) (5pts)
* Warpborn Alpha (3pts)
Druid Wilder (2pts)
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Je préfère celle avec les nyss, la compo me parait plus chiante a gérer que celle avec 4 malheureux skinwalkers.
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Salut Gamin, j'aurais juste une petite question au sujet de ta partie contre EMadrak :) Pourrais-tu faire un mini-rapport dessus ?
J'ai personnellement eu pas mal de mal avec ma liste EMadrak (double warders, pigs ..etc), et je me demandais contre quelle liste tu avais jouer. Dans ma partie contre Bradigus je gagne au scénario, mais en grande partie pour avoir pris le risque de sacrifier mon Mulg en échange de son feat (pour ne plus subir la peur du KTC entre autre, même si Emadrak est bien pourvu de ce côté).
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On essayera PKaya avec les nyss, mais sans Wilder, c'est très compliqué à mon avis. J'ai besoin de cette dernière pour forcer les stalkers au delà de 12" de PKaya.
Pourrais-tu faire un mini-rapport dessus ?
Emadrak en a chié aussi. Emadrak, Mulg, Pyre, burrowers, Janissa, Fennblades, Warders et cailloux/solos. Je ne sais plus la compo exacte.
Janissa aide Mulg à survivre grâce au mur. Au delà de la partie (ma première avec le tier4), les burrowers aident beaucoup à gérer. Sous fury, ils font des dégâts et permettent de faire un jam acceptable (une fois fury cyclée). Les warders c'est bien mais pas fantastique... ca ne fait que 5 attaques. Je pense pas qu'il en faille plus d'une unité et surtout il faut de quoi les protéger sinon tu as vite fait d'en perdre 2, 3 lors de l'aphastrike.
Après voilà, la partie s'est jouée sur un oubli de ma part de faire une freestrike de woldguardian à Mulg. C'était clairement engagé pour une victoire de Bradigus à l'attrition.
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Voici une nouvelle mouture de ma liste Pkaya double vault que je vais tenter de tester les prochains jours:
Kaya the Wildborne (*6pts)
* Gorax (4pts)
* Warpwolf Stalker (10pts)
* Warpwolf Stalker (10pts)
Sacral Vault (9pts)
Sacral Vault (9pts)
Cylena Raefyll & Nyss Hunters (Cylena and 9 Grunts) (10pts)
Shifting Stones (2pts)
* Stone keeper (1pts)
Swamp Gobber Bellows Crew (Leader and 1 Grunt) (1pts)
J'ai remplacé le gnarlhorn par Cylena pour voir ce que ca donne. Ca serait une première pour moi avec les nyss-hunters. Je pense que ca me permet de mieux encaisser et que j'ai de quoi récupérer un max d'ames avec les vaults. Ca augmente le nombre de tir à distance...
NOTA: en fait il faut absolument trouver une place à la wilder pour l'ordre d'activation et le yoyo... je replanche dessus.
Et pourquoi pas des tharnettes? C'est furtif de base au moins et si tu ne mets pas l'UA, tu as la wilder?
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Non ça le fait pas les tharnettes ne fonctionnent bien qu'avec nuala sinon elles sont pas top.
Donc je pense qu'il vaut mieux rester sur les nyss.
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T'y vas un peu fort Baldur là-dessus. Les Tharnettes avec Nuala, c'est cool mais selon l'utilisation que t'en fais elle n'est vraiment pas indispensable. Et puis mettre des Bloodtrackers, ça (me) pousse à sortir le witch doctor :-X
15 en def de base, c'est quelque chose de sympa pour les Nyss et ça force un peu l'adversaire dans ses choix, à 13-14 on est dans la bonne def à partir de 15 c'est plutôt la haute def. Et on prévoit pas les même outils pour s'en débarrasser. Et si jamais, les Nyss sont utilisés en première vague, ben weapon master ça aide toujours^^
Mais je pense qu'ici c'est la portée qui attire plus.
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C'est pour ça que je préfère les nyss , a 10 pts elles sont autonomes , les bloodtrackers il faut 13pts avec nuala et witch doctor.
15 en def au lieu de 14 stealth c'est pas négligeable.
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Après mure réfléxion, je peux aussi traiter avec les WoO qui sont pas dég sous occultation.
Kaya the Wildborne (*6pts)
* Gorax (4pts)
* Warpwolf Stalker (10pts)
* Warpwolf Stalker (10pts)
Sacral Vault (9pts)
Sacral Vault (9pts)
Wolves of Orboros (Leader and 8 grunts) (6pts)
*Wolves Of Orboros standard bearer and Chieftain (2pts)
Shifting Stones (2pts)
* Stone keeper (1pts)
Swamp Gobber Bellows Crew (Leader and 1 Grunt) (1pts)
Druid Wilder (2pts)
Les Wolves sont assez autonomes avec powerfull charge et le minifeat. Ils seront un peu plus costaud sous occultation et ca me donne une bonne source d’âme pour les vaults.
Je vais tester prochainement comme cela.
Pour le master, je viendrais avec ce qui se fait du plus laid dans notre faction, histoire de voir ce que je peux faire quand je joue pas mes expérimentations:
Krueger the Stormlord (*5pts)
* Gorax (4pts)
* Warpwolf Stalker (10pts)
* Warpwolf Stalker (10pts)
Druids of Orboros (Leader and 5 Grunts) (7pts)
* Druid of Orboros Overseer (2pts)
Shifting Stones (2pts)
* Stone keeper (1pts)
Blackclad Wayfarer (2pts)
Blackclad Wayfarer (2pts)
Druid Wilder (2pts)
Gallows Grove (1pts)
Gallows Grove (1pts)
Una the Falconer (3pts)
* Rotterhorn Griffon (3pts)
* Rotterhorn Griffon (3pts)
Maximus (2pts)
J'ai remplacé un set de pierre par Maximus, qui va bien casser les burnes à plein de chose comme Cryx, Everblight et les multi-PV.
J'ai gardé le même objectif pour les deux listes: fuel cache.
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Donc tu viens avec pKaya/eKrueger c'est ça ?
Si c'est le bon pairing j'aurais plutôt vu un Ghétorix dans la liste Krueger.
Maximus est intéressant en effet, moi j'ai un peu du mal à me séparer de Pendrake en ce moment pour couvrir les matchup Blight.
(Moi aussi je viens au Master avec du gros crado tout moche tout pas beau^^)
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Difficile de mettre ghetorix dans la compo kruger car rien ne le protégera efficacement alors que le stalker peut bénéficier de stealth grâce aux druides.
Dans la compo kaya a la rigueur là ghetorix a la place d'un des stalkers pourquoi pas mais il faudrait enlever 1pts mais ou ?
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Ba pour le jouer justement avec eKrug je trouve qu'il ajoute un vrai plus dans pas mal de matchup par rapport à un 2ème stalker (+1 Mat/tape plus fort/meurt moins bien/fait peur) et j'arrive à me passer facilement du 2ème arbre pour caser son point de plus.
Pour le protéger tu as Mr Counter Magic et les clouds des druides :)
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Je suis assez d'accord avec Mouskapet, Ghetorix avec les druides et eKrueger, c'est du bonheur. Storwall + counter magic + l'éventuel concealment ça fait le boulot.
Peut-être qu'en retirant 1 Rotterhorn et 1 Stalker on peut s'y retrouver avec Ghetorix et une deuxième unité de pierres, même s'il n'y a plus de double tp 1 beast dans chaque set + le caster ça ouvre de belles opportunités sur les scénarii de contrôle de zone.
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Je viens avec bradigus + ekruger. ;) pkaya sera pour un prochain tournoi quand j'aurais peint les deux vault.
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D'accord avec toi pour le Rotterhorn. D'ailleurs vu le metagame et les modes actuelles j'ai tendance à délaisser un peu le pack Una en ce moment (peu être à tord) et à revenir à une version avec Megalith
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Je viens avec bradigus + ekruger. ;) pkaya sera pour un prochain tournoi quand j'aurais peint les deux vault.
Ah, ba pour moi ce sera Bradi+eMorvh, la finesse est de rigueur ^^
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pour le jouer justement avec eKrug je trouve qu'il ajoute un vrai plus dans pas mal de matchup par rapport à un 2ème stalker (+1 Mat/tape plus fort/meurt moins bien/fait peur)
C'est une question de pairing. Ghetorix est bien mais il ne se justifie quasi que contre EAbsy (avec les 3 raeks). Contre Xerxis Tier4 ou contre les match blight habituels, un Stalker est suffisant. On a plus besoin de notre berserk que +1 en mat. Il est à noté qu'avec Bradigus, les listes adverses avec du colosse ont tendance à disparaitre fortement... surtout si tu y a mis deux woldguardian.
D'ailleurs, j'ai bien réfléchis et j'ai compris pourquoi il faut deux double guardian dans un méta où on aura souvent Bradigus vs Bradigus si deux circle tombent ensemble. La liste double guardian tombe plus vite la liste avec un seul woldguardian.
D'accord avec toi pour le Rotterhorn. D'ailleurs vu le metagame et les modes actuelles j'ai tendance à délaisser un peu le pack Una en ce moment (peu être à tord) et à revenir à une version avec Megalith
Qu'est qui te fait abandonner le pack unaclad? Surtout dans un monde où le spam de troupes est toujours très présent? J'ai tendance aussi à penser qu'il s'agit d'une question de pairing...
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pour le jouer justement avec eKrug je trouve qu'il ajoute un vrai plus dans pas mal de matchup par rapport à un 2ème stalker (+1 Mat/tape plus fort/meurt moins bien/fait peur)
C'est une question de pairing. Ghetorix est bien mais il ne se justifie quasi que contre EAbsy (avec les 3 raeks). Contre Xerxis Tier4 ou contre les match blight habituels, un Stalker est suffisant. On a plus besoin de notre berserk que +1 en mat. Il est à noté qu'avec Bradigus, les listes adverses avec du colosse ont tendance à disparaitre fortement... surtout si tu y a mis deux woldguardian.
D'ailleurs, j'ai bien réfléchis et j'ai compris pourquoi il faut deux double guardian dans un méta où on aura souvent Bradigus vs Bradigus si deux circle tombent ensemble. La liste double guardian tombe plus vite la liste avec un seul woldguardian.
D'accord avec toi pour le Rotterhorn. D'ailleurs vu le metagame et les modes actuelles j'ai tendance à délaisser un peu le pack Una en ce moment (peu être à tord) et à revenir à une version avec Megalith
Qu'est qui te fait abandonner le pack unaclad? Surtout dans un monde où le spam de troupes est toujours très présent? J'ai tendance aussi à penser qu'il s'agit d'une question de pairing...
D'accord avec toi, c'est essentiellement une question de pairing mais je trouve que de plus en plus les PoW8 ont du mal à faire quelque chose dans les matchups que je joue (surement car ma liste principale est Bradigus) du coup ma deuxième liste est censée jouer contre du Troll, certains Blight et Skorne et j'arrive mieux à rentabiliser 9/11 points avec une lourde de plus
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je trouve que de plus en plus les PoW8 ont du mal à faire quelque chose dans les matchups que je joue
Et tu les a essayé en missile sous primal? Parce que je trouve qu'envoyer des Pow13 boostables, ca me permet de déménager pas mal de monde.
J'avais l'impression aussi que les gens sortaient pas mal de tarpit haute def contre bradigus et que du coup, ca complète pas mal.
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je trouve que de plus en plus les PoW8 ont du mal à faire quelque chose dans les matchups que je joue
Et tu les a essayé en missile sous primal? Parce que je trouve qu'envoyer des Pow13 boostables, ca me permet de déménager pas mal de monde.
Oui ça marche bien aussi ^^
J'avais l'impression aussi que les gens sortaient pas mal de tarpit haute def contre bradigus et que du coup, ca complète pas mal.
Des rifts sur tes propres watchers pour déblayer ça marche bien aussi ^^
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Les rift sur les woldwatcher ou les cailloux, les slams de woldwatchers stoneformé/earth blessing (oui oui ca marche)... on a de quoi gérer un jam d'une petite unité haut def en effet.
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Les rift sur les woldwatcher ou les cailloux, les slams de woldwatchers stoneformé/earth blessing (oui oui ca marche)... on a de quoi gérer un jam d'une petite unité haut def en effet.
ChuUuUuUut, ne leur dis pas tout ^^
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Essai à blanc de ma liste débile:
(https://farm8.staticflickr.com/7681/17089624880_1d9d22393c_h.jpg) (https://flic.kr/p/s39N5Q)20150426_165216.jpg (https://flic.kr/p/s39N5Q) by Le Gamin (https://www.flickr.com/people/13001595@N06/), on Flickr
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bouhou, c'est même pas peint !!! ;D
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Fichtre, c'est vraiment massif un sacral vault !
Les esprits pernicieux n'hésiteront pas à commenter que tu as quelque chose à compenser pour en jouer deux :p
Mais comme après tu leur roulera dessus, ils se taieront ;)
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Salut Gamin,
Tu es un peu mon idole, et moi ta groupie... j'adore ce que tu fais, ton charisme... bon ok j’arrête le léchage d'anu(s) ;)
C'est la deuxième vois que je lis que tu teste tes listes "à blanc", que veux tu dire par là ?
PS : pour moi les french masters ce sera la doublette de Krueger avec le sacral pour l'epic.
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Salut,
olala tu devrais regarder les vidéos SBTC pour me voir jouer comme une quiche, ca te ferait prendre un peu de recul sur mon niveau. ;D
C'est la deuxième vois que je lis que tu teste tes listes "à blanc", que veux tu dire par là ?
Tester à blanc, c'est dérouler deux tours de jeu tout seul. Ca t'aide surtout quand tu a des ordres d'activations tordus ou que tu joues en "brique". Tu sors ta table chez toi, tu sors le chrono, et tu joues déjà ton déploiement et ton premier tour pour que le tout dure moins de 8 minutes. 7 minutes dans l'idéal. Et ensuite, si tu as le courage, tu rajoutes des proxys en face pour simuler une liste adverse et tu déroules ton second tour le plus rapidement possible.
Perso, je trouvais ca débile avant mais parfois je n'ai pas le temps de faire une partie Vassal et mais 40 minutes je peux faire deux tests à blanc qui me permettent d'assimiler pas mal d'automatisme. Par exemple: le sacral vault, il te faut apprendre à jamais oublier les ames en phase de contrôle. Si t'as oublier et que tu demandes après à ton adversaire de le faire plus tard dans ton tour, c'est une "take back" et on s'expose à un refus de l'adversaire (on ne devrait même pas demander).
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pour moi les french masters ce sera la doublette de Krueger avec le sacral pour l'epic.
J'avais fait ça en 2014, ca marche pas mal, faut voir comment tu as monté EKruger... j'avais fait un truc un peu particulier avec les WoO et Morraig l'année dernière.
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C'est rigolo je me sentais un peu seul quand je disais que je faisais ça chez moi ^^
Merci pour le partage ;)
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Nouvelle liste que je vais tester bientôt (même si ca ressemble déjà beaucoup à ce que j'ai déjà joué avec Mohsar par le passé).
L'idér est de compléter Bradigus sur certains Match-up. J'imaginais la gestion de Skarre 30 banes (et donc la gestion de tout cryx exception faite de Body&Soul peut-être car je ne peux pas dissiper les upkeep) ou la gestion d'Everblight en général en popant des piliers et avec le feat (+ victor pendrake).
Je me pose la question de savoir si j'ai assez de patate contre blight full beast ou contre du full troupes... Mon problème avec Ekruger est qu'il est difficile de le monter correctement contre blight et cryx en même temps. Soit c'est du full troupes cryx et j'ai du mal à me passer d'Unaclad, soit c'est du blight full beast est j'ai besoin de switcher Unaclad pour une troisème beast.
Mohsar the Desertwalker (*5pts)
* Gorax (4pts)
* Ghetorix (11pts)
* Megalith (11pts)
Druids of Orboros (Leader and 5 Grunts) (7pts)
* Druid of Orboros Overseer (2pts)
Shifting Stones (2pts)
* Stone keeper (1pts)
Tharn Bloodtrackers (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Nuala the Huntress (2pts)
Gallows Grove (1pts)
Gallows Grove (1pts)
Gatorman Witch Doctor (3pts)
Professor Victor Pendrake (2pts)
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Cette liste me plait bien , il y a pas mal de ressource et de potentiel de destruction.
Faut bien faire gaffe a ghetorix qui sera certainement la cible de ton adversaire car si il part le cassage de lourd est plus problématique.
A la rigueur j'aurais essayé de caser la druid wilder mais bon au détriment de quoi ?
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Quel interêt de mettre la druid wilder pour toi? Je n'arrive pas à voir son utilité.
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Augmenter encore la zone de contrôle et l'animus / contrôle de fury.
Pour moi même si morshar a de quoi voir venir avec sa grande alne de controle ça le rend encore plus safe loin de toutes menaces.
C'est principalement pour cela.
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Pour l'extension de la zone, il y a déjà l'UA des druides si besoin.
Pour le contrôle de la fury, j'ai les cailloux.
Donc pas besoin en fait de la wilder.
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Ok , c'était juste une idée le cas ou mais tu maîtrises plus que moi donc ça roule.
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Question gamin:
Pendrake que j'ai mais jamais joué , tu l'utilises comment dans tes games ? Il est là pour booster les tharnettes ?
Autre intérêt ?
Merci.
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Question gamin:
Pendrake que j'ai mais jamais joué , tu l'utilises comment dans tes games ? Il est là pour booster les tharnettes ?
Autre intérêt ?
Merci.
A part fiabiliser les touches des Tharnettes tu peux mettre Beast Lore sur les Druides pour tracter facile et grandement augmenter tes chances de KD.
En dehors de ça il ne faut pas oublier que le monsieur a un tir qui met KD donc ça peut être utile dans tous les matchs :)
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Alors Mohsar avec les Bloodtrackers+Nuala c'est du bonheur! Entre Mirage (+ reform) et curse of shadow on a de bons dégâts et grande une mobilité.
Beastlore sur les druides c'est simple efficace et excellent.
Le côté que j'aime moins, c'est la présence de Gorax avec une seule lourde vivante, c'est un peu all-in sur Ghetorix, s'il meurt tôt dans la partie ça risque de mettre fin à la game. J'imagine que le Mégalith est là pour soulager Mohsar dans le lancement de sort et la regen suite à maltreatment mais pour le coup j'aime bien l'idée de le remplacer par un Pureblood qui aide aussi a clean l'infanterie et peut regen en se forçant. Et dans l'idée, si on spamme Wraithbane sur 3/4 Trackers les unités genre Winterguard Deathstar sous Iron Flesh doivent pouvoir se faire nettoyée.
Pour Body&Soul et ses upkeeps, on est carrément pauvre en dispell à l'exception d'eMorv, on retrouve les Bloodweavers mais ça demande de tuer nos propres piétons, donc le problème reste entier dans la majorité des cas.
EKrueger avec Una+Rotterhorn+1 Blackclad on peut rentrer des Bloodweavers qui font du boulot contre les Cryx et Blight.
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Alors nouvelle essai, je me suis remis à Kromak ces derniers jours... suffisamment pas assez pour le réutiliser à son plein potentiel mais j'avoue être fin heureux de le rejouer. Du bon hit and run qui me change pas mal de EKruger et surtout de Bradigus.
La liste actuelle est la suivante:
Kromak the ravenous (*4pts)
Warpwolf Stalker (10pts)
Warpwolf Stalker (10pts)
Pureblood Warpwolf (9pts)
Gorax (4pts)
Rotterhorn Griffon (4pts)
Blackclad Wayfarer (2pts)
Blackclad Wayfarer (2pts)
Druid Wilder (2pts)
Shifting Stones (2pts)
*Stone Keeper (1pts)
Gallows groove (1pts)
Gallows Groove (1pts)
Reeve Hunter (2pts)
Reeve Hunter (2pts)
Feralgeist (1pts)
Swamp gobbers (1pts)
Objectif: Effigy of Valor
Ca change pas mal de la doublette de crevette habituelle, en incluant d'autres tirs avec le rotterhorn et les deux blackclad, surtout combiner avec l'autre solution qui est de lancer hunter's mark. Alors ca reste une liste basée sur presque que trois lourdes et ce n'est pas évident à jouer contre des listes d'attrition mais j'entrevois au SBTC des parties où je vais me faire plaisir à la jouer. Elle vient en complément à Bradigus qui ne craint pas grand chose à part certaines hordes de piétons WM et je pense que même si c'est pas simple, Kromak pourra gérer ça. J'ai rajouté l'effigy of valor pour aider Kromak à s'avancer contre certaines gunlines et rallier les solos en fuite.
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J'aime bien cette liste.
Mais de souvenir, les attaques magiques ne trigger pas Warpath... donc le spray Blackclad ne fonctionne pas. Sauf si j'ai mal compris ta phrase.
Idem, le cri du Rotterhorn ne déclenche pas Warpath.
L'association du Rotterhorn et du blackclad c'est du tout bon... comme tu as dû tester avec Una dans une liste eKrueger peut-être?
Avec les Reeve Hunters j'aurai potentiellement ajouté 1 ou 2 war wolf... ça ça trigger Warpath, et ça surprend bien l'adversaire.
My 2 cents
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Tu fais comment pour planquer tes stalkers et tes gallows grove ?
Après pas d'unités du tout , ouah je suis dubitatif la dessus mais pourquoi pas.
Kromac quand on y a prit goût c'est toujours dur de s'en séparer et toujours très bon d'y revenir.
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Alors les stalkers et les gallows ne se planquent pas en général... c'est un peu le concept des listes Kromak full beast où le peu de soutien et de tir n'a aucune fonction de tarpit (un peu comme everblight full beast). La logique veut plutôt qu'on défonce toutes les menaces à 11"-13" puis qu'on revienne en arrière avec sprint et warpath.
Mais j'ai du swamp gobbers pour trigger "prowl". C'est déjà ça et je compte aussi trouver les terrains qui m'iront bien.
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Les gobbers sont pas dans ta liste d'où ma question , après oui il y a toujours le terrain mais bon on est pas sur de ce que l'on va avoir.
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Ah bah voilà c'est ça de faire ses listes de mémoire dans le train... ::)
Je jouais Kromak avec des skinwalkers il y a deux ans à l'APAV1. Mais je me suis dit que c'était complétement inutile face à des adversaires qui se sont équipés pour gérer Bradigus.
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Ok , ca arrive surtout dans le train.
J'aime deja plus et je comprends pour les unites manquantes , pourquoi pas.
Comme d'had j'attendrais avec impatience tes retours sur tes impressions et de l'éfficacité de la liste.
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Je rajoute en pense-bête la liste Kruger2 modifiée. Pour ceux qui ralent contre B&S ou qu'il manque une warbeasts pour gérer Everblight, y'a désormais les bloodweavers.
Krueger the Stormlord (*5pts)
* Gorax (4pts)
* Warpwolf Stalker (10pts)
* Ghetorix (11pts)
Druids of Orboros (Leader and 5 Grunts) (7pts)
* Druid of Orboros Overseer (2pts)
Shifting Stones (2pts)
* Stone keeper (1pts)
Blackclad Wayfarer (2pts)
Blackclad Wayfarer (2pts)
Druid Wilder (2pts)
Gallows Grove (1pts)
Una the Falconer (3pts)
* Rotterhorn Griffon (3pts)
Tharn Bloodweavers (5pts)
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Je rajoute en pense-bête la liste Kruger2 modifiée. Pour ceux qui ralent contre B&S ou qu'il manque une warbeasts pour gérer Everblight, y'a désormais les bloodweavers.
Krueger the Stormlord (*5pts)
* Gorax (4pts)
* Warpwolf Stalker (10pts)
* Ghetorix (11pts)
Druids of Orboros (Leader and 5 Grunts) (7pts)
* Druid of Orboros Overseer (2pts)
Shifting Stones (2pts)
* Stone keeper (1pts)
Blackclad Wayfarer (2pts)
Blackclad Wayfarer (2pts)
Druid Wilder (2pts)
Gallows Grove (1pts)
Una the Falconer (3pts)
* Rotterhorn Griffon (3pts)
Tharn Bloodweavers (5pts)
Les bloodweavers c'est de la merde, n'en mettez pas ! (allez svp n'en mettez pas :'( :'( :'() lol
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Les essais avec le module bloodweavers sont très positifs. Hier soir deux parties à la Waaagh taverne contre troll et everblight. Il n'y a rien à dire sur leur relative faiblesse totalement compensé par L'inspiration de Kruger, son sort stormwall et les clouds des druides. Contre hordes, et notamment les listes avec du lourd prévu pour gérer Bradigus, elles font des merveilles en allant faire le gros du taf et attendrir fortement les beasts.
J'avais imaginé une liste Ekruger avec double unité de bloodweaver il y a deux ans et il faudra que je m'y replonge (même si la double unité fait que ce n'est plus optimisé contre cryx, où une seule unité suffit).
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Je repars sur Emorvahna pour préparer 2016. J'ai quelques trucs à affiner mais voici une liste de mon cru:
Morvahna the Dawnshadow (*5pts)
* Gorax (4pts)
* Warpwolf Stalker (10pts)
The Death Wolves (Skoll, Tala and Caleb) (5pts)
Gatorman Bokor and Bog Trog Shamblers (Leader and 9 Grunts) (6pts)
Shifting Stones (2pts)
* Stone keeper (1pts)
Swamp Gobber Bellows Crew (Leader and 1 Grunt) (1pts)
Tharn Bloodtrackers (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Nuala the Huntress (2pts)
Warpborn Skinwalkers (Leader and 4 Grunts) (8pts)
* Warpborn Alpha (3pts)
Gallows Grove (1pts)
Gallows Grove (1pts)
Gatorman Witch Doctor (3pts)
J'y vire la doublette ravagers/skinwalkers pour leur préférer Death wolves & Shamblers. J'ai encore un doute sur l'utilité des pierres. Deux parties que je me demande si elles sont vraiment utiles, j'aurais peut-être pu faire sans. Je me demande si je vais pas caser des black clad ou la nouvelle tharnette solo à la place.
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Oublie pas le nouvel ogre à 3pts, il a l'air d'être plutôt au top avec des bloodtrackers/skinwalkers pour ouvrir des jacks !
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Je repars sur Emorvahna pour préparer 2016. J'ai quelques trucs à affiner mais voici une liste de mon cru:
Morvahna the Dawnshadow (*5pts)
* Gorax (4pts)
* Warpwolf Stalker (10pts)
The Death Wolves (Skoll, Tala and Caleb) (5pts)
Gatorman Bokor and Bog Trog Shamblers (Leader and 9 Grunts) (6pts)
Shifting Stones (2pts)
* Stone keeper (1pts)
Swamp Gobber Bellows Crew (Leader and 1 Grunt) (1pts)
Tharn Bloodtrackers (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Nuala the Huntress (2pts)
Warpborn Skinwalkers (Leader and 4 Grunts) (8pts)
* Warpborn Alpha (3pts)
Gallows Grove (1pts)
Gallows Grove (1pts)
Gatorman Witch Doctor (3pts)
J'y vire la doublette ravagers/skinwalkers pour leur préférer Death wolves & Shamblers. J'ai encore un doute sur l'utilité des pierres. Deux parties que je me demande si elles sont vraiment utiles, j'aurais peut-être pu faire sans. Je me demande si je vais pas caser des black clad ou la nouvelle tharnette solo à la place.
Pour les jouer depuis un moment la doublette de blacklad c'est genial avec elle. Les shamblers je suis franchement pas convaincu, après pour le reste du build de la liste ça dépend surtout de ce contre quoi tu veux la sortir. Moi je vais tester les Mist Riders en min, je suis sur qu'il y a des trucs cool à faire avec ^^
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C'est un peu quitte ou double le Bokor avec eMorv : en général chacune de tes pertes revient 2 fois, mais le jour où le mec fait du RFP, ben t'es mal.
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Je me demande si je vais pas caser des black clad ou la nouvelle tharnette solo à la place.
Est-ce que carnivore et life drinker marchent ensemble ? Si oui, j'ai quelques idées aussi pour mettre la tharnette avec eMorv.
Le blackclad avec eMorv est super aussi, pas forcément pour hunter's mark (bien qu'avec Janine la night witch...) mais surtout pour l'infanterie clearing qu'apporte un spray magic ability 7 magique relançable.
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Il faut que je regarde... non ca marche pas ensemble lifedrinker et carnivore. Mais bon juste relancer les jets ratés...
Quand même, ca fait 2 ans et demi que j'ai pas rejoué la miss (et surtout en mode intensif comme maintenant). Tu métonnes que c'est du powercaster SS!
Bon encore deux essais avant hier et hier soir.Les death wolves sont définitivement un must have. Voir le mec au troisième tour tout faire pour les défoncer alors qu'il est déjà un peu mal à l'attrition et que j'ai pas featé...
Pour les shamblers, deux parties où ils ne font que contester une zone. Mais finalement c'est du gros potentiel pour contester pas cher. Après il faut que je revois ma copie pour mieux les synergiser avec les bloodtrackers. A chaque fois, je me retrouve avec l'adversaire qui change ma proie de coté et des shamblers qui suivent pas ^^. Ils passent à def 12 contre le tir sous FoW c'est déjà bien. Et le sacrificial strike pow13 du witch doctor est très utile.
Je vais regarder pour modifier le module:
Shifting stones + UA
Swamp gobbers
Shamblers
Witch doctor
Soit 13 pts. Soit je repars sur Morraig and WoO, soit je rajoute un Vault pour emmerder un flanc gérer par des troupes adverses. A voir.
Je pense à mettre Arcane wonder avec la miss, pour relancer rapidement FoW et Carnivore après une purif.
Je ne sais pas encore avec quel autre caster je vais jouer ça. La miss a pas de soucis contre blight ou fist of halaak. Peut-être que je vais retenter EKaya comme Tza. J'avoue que Kromak2 me tente mais que j'ai pas encore regardé si c'était complémentaire.
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De base Morvh et Kromac2 jouent très bien contre Hordes d'une manière générale donc je trouve que ça risque d'être un peu redondant dans les pairings.
Dans ma liste je n'ai absolument plus besoin de pierres et je lance très rarement FoW à part au 1er tour et Carnivore. En partant de ce constant j'ai choisis bunker comme objo qui rajoute un truc chiant sur défensivement et qui permet de protéger tes UAs ou solo sur incomming et 2fronts.
Les shamblers tu me diras si tu arrives à en tirer quelque chose en dehors d'un truc pour contester, ça m'intéresse (les listes Morvh ont déjà largement de quoi contester je pense)
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Je connais un joueur orboros qui joue le module Unaclad et qui en est très content (Oui TZA). Etant donné que tu ne joeurais pas eKrueger, ça la libere pour cette liste?
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Tu métonnes que c'est du powercaster SS!
Tu m'étonnes. Ca fait toujours bizarre de la jouer car elle ne fait pas trop "Circle" (comment ça je mène à l'attrition ?).
Le truc que je n'ai pas encore testé c'est eMorvahna avec des Druides. Vous avez testé ?
Mon esprit torturé était arrivé à la liste suivante, avec plusieurs variantes éventuelles:
System: Hordes
Faction: Circle Orboros
Casters: 1/1
Points: 50/50
Morvahna the Dawnshadow (*5pts)
* Gorax (4pts)
* Warpwolf Stalker (10pts)
Druids of Orboros (Leader and 5 Grunts) (7pts)
* Druid of Orboros Overseer (2pts)
Shifting Stones (2pts)
* Stone keeper (1pts)
Shifting Stones (2pts)
Tharn Bloodweavers (Leader and 5 Grunts) (5pts)
Warpborn Skinwalkers (Leader and 4 Grunts) (8pts)
* Warpborn Alpha (3pts)
Night Witch (2pts)
Night Witch (2pts)
Gallows Grove (1pts)
Gallows Grove (1pts)
Professor Victor Pendrake (2pts)
Tharn Ravager White Mane (3pts)
Dans l'idée, les druides et les skinwalkers sont la première ligne, le reste faisant du yoyo derrière le cloud wall avec les pierres, d'éventuelles charges et Lightning strike (eMorv peut en lancer 2 puisqu'elle n'a pas besoin de FoW). Bon éventuellement le White Mane peut être changé, c'est juste que je n'ai pas encore peint le mien et que j'ai besoin d'une raison pour m'y coller.
Vous avez testé des configurations similaires ?
J'ai pas vraiment de match-up en tête mais j'avais envie de renouer avec du hit & run.
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Oui je joue les druides avec Morvh depuis à peu prêt 1 an maintenant. Souvent je me dis qu'une unité de poutre supplémentaire ne serait pas de refus à la place des druides mais honnêtement j'aurais du mal à m'en passer maintenant, ils sont vraiment tollbox et je leur trouve une vrai utilité dans 90% des matchs :)
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Oui je joue les druides avec Morvh depuis à peu prêt 1 an maintenant. Souvent je me dis qu'une unité de poutre supplémentaire ne serait pas de refus à la place des druides mais honnêtement j'aurais du mal à m'en passer maintenant, ils sont vraiment tollbox et je leur trouve une vrai utilité dans 90% des matchs :)
Pas encore testé non plus, mais je commence doucement à voir l'intérêt.
Par contre ca te reloute pas de faire des forcebolt avec le Fog? Tu forcebolt à l'extérieur du Fog la plupart du temps?
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Pas encore testé non plus, mais je commence doucement à voir l'intérêt.
Par contre ca te reloute pas de faire des forcebolt avec le Fog? Tu forcebolt à l'extérieur du Fog la plupart du temps?
Fog tu l'upkeep pas pour le reste il y a Arcane Wonder.
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Je repars sur Emorvahna pour préparer 2016. J'ai quelques trucs à affiner mais voici une liste de mon cru:
Morvahna the Dawnshadow (*5pts)
* Gorax (4pts)
* Warpwolf Stalker (10pts)
The Death Wolves (Skoll, Tala and Caleb) (5pts)
Gatorman Bokor and Bog Trog Shamblers (Leader and 9 Grunts) (6pts)
Shifting Stones (2pts)
* Stone keeper (1pts)
Swamp Gobber Bellows Crew (Leader and 1 Grunt) (1pts)
Tharn Bloodtrackers (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Nuala the Huntress (2pts)
Warpborn Skinwalkers (Leader and 4 Grunts) (8pts)
* Warpborn Alpha (3pts)
Gallows Grove (1pts)
Gallows Grove (1pts)
Gatorman Witch Doctor (3pts)
J'y vire la doublette ravagers/skinwalkers pour leur préférer Death wolves & Shamblers. J'ai encore un doute sur l'utilité des pierres. Deux parties que je me demande si elles sont vraiment utiles, j'aurais peut-être pu faire sans. Je me demande si je vais pas caser des black clad ou la nouvelle tharnette solo à la place.
J'ai vu la liste tourner en live hier soir et ça fait pas rire du tout. Enorme récursion (feat + shambler + death wolves qui meurent jamais..) grosse mobilité (sprint du Stalker, Shifting stones), grosse force de frappe.
Franchement, what else ?
Pour l'affronter , il faut penser à un gros volume d'attaques (sprays, sprays, sprays) et encore. En khador : Outriders, WGDS, greylords, peut-être les mortiers pour l'AOE 4".
Belle liste.
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Oui je joue les druides avec Morvh depuis à peu prêt 1 an maintenant. Souvent je me dis qu'une unité de poutre supplémentaire ne serait pas de refus à la place des druides mais honnêtement j'aurais du mal à m'en passer maintenant, ils sont vraiment tollbox et je leur trouve une vrai utilité dans 90% des matchs :)
Pas encore testé non plus, mais je commence doucement à voir l'intérêt.
Par contre ca te reloute pas de faire des forcebolt avec le Fog? Tu forcebolt à l'extérieur du Fog la plupart du temps?
Comme je disais je joue quasi essentiellement sans FoW et Carni maintenant donc le problème ne se pose pas ^^ lol
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Bon 4 parties cette semaine: Skarre2, Madrak2, Kreoss1, Haley3. Je corrige ma façon de jouer peu à peu. C'est vraiment une liste qui nécessite de s'ajuster sur la façon de jouer. Il y a quelques skornergies (carnivore, shamblers, death wolves, zonbify) qui nécessitent de faire des choix en fonction de l'adversaire mais c'est un sacré couteau suisse quasi-imprenable au scénario. Les death wolves nécessitent vraiment le spam de "sprint" je vais donc un peu changer ma liste. @Mouska: tu as raison, on a vite fait de se passer de Fog of war. Peut-être un peu moins que toi pour garantir la survavibilité des death wolves.
Morvahna the Dawnshadow (*5pts)
* Gorax (4pts)
* Warpwolf Stalker (10pts)
* Druid Wilder (2pts)
The Death Wolves (Skoll, Tala and Caleb) (5pts)
Gatorman Bokor and Bog Trog Shamblers (Leader and 9 Grunts) (6pts)
Blackclad Wayfarer (2pts)
Tharn Bloodtrackers (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Nuala the Huntress (2pts)
Warpborn Skinwalkers (Leader and 4 Grunts) (8pts)
* Warpborn Alpha (3pts)
Gallows Grove (1pts)
Gallows Grove (1pts)
Gatorman Witch Doctor (3pts)
La wilder soulage morvahna pour lancer sprint sur ce qu'il faut (Bokor, death wolves, elle-même, WWstalker).
Le blackclad compensera la perte des cailloux.
Je vais aussi réfléchir à l'objo. J'ai utiliser Arcane Wonder mais c'est vrai que ce n'est pas si nécessaire. Bunker parait en effet plus intéressant.
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Je vais aussi réfléchir à l'objo. J'ai utiliser Arcane Wonder mais c'est vrai que ce n'est pas si nécessaire. Bunker parait en effet plus intéressant.
Armory sans doutes, avec toutes ces figs...
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Je vais aussi réfléchir à l'objo. J'ai utiliser Arcane Wonder mais c'est vrai que ce n'est pas si nécessaire. Bunker parait en effet plus intéressant.
Armory sans doutes, avec toutes ces figs...
Oui Armory avec les shamblers c'est vraiment pas mal, par contre le jour où tu décideras de les enlever faudra squizzer cette option ^^
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Je vais aussi réfléchir à l'objo. J'ai utiliser Arcane Wonder mais c'est vrai que ce n'est pas si nécessaire. Bunker parait en effet plus intéressant.
Armory sans doutes, avec toutes ces figs...
Oui Armory avec les shamblers c'est vraiment pas mal, par contre le jour où tu décideras de les enlever faudra squizzer cette option ^^
Vendu!
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Bon après un IronJourneyman en mode kikoulol où la moindre partie devient un travail de dur labeur (j'y reviendrais), je laisse un peu tomber Pkaya (une partie contre Harby où je pleure du sang pendant 5 tours) et Ekromak pour revenir déjà à la miss EMorvahna. Du coup, je vais devoir abandonner les death wolves dont la date de sortie reste enigmatique pour jouer autre chose.
Je vais donc repartir sur ce truc bien sale, au moins pour la Clogcon:
Morvahna the Dawnshadow (*5pts)
* Argus Moonhound/Gorax/Rotterhorn Griffon (4pts)
* Rotterhorn Griffon (4pts)
Druids of Orboros (Leader and 5 Grunts) (7pts)
Shifting Stones (2pts)
* Stone keeper (1pts)
Tharn Bloodtrackers (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Nuala the Huntress (2pts)
Tharn Ravagers (Leader and 5 Grunts) (9pts)
* Tharn Ravager Chieftain (2pts)
Tharn Wolfriders (Leader and 4 Grunts) (10pts)
Blackclad Wayfarer (2pts)
Blackclad Wayfarer (2pts)
Gallows Grove (1pts)
Gallows Grove (1pts)
J'hésite encore beaucoup sur la seconde Warbeast. Le premier rotterhorn va permettre pas mal de yoyo. Les pierres vont soigner un peu la miss et servir à faire des aller retour aux blackclad qui vont me permettre de charger plus loin avec les troupes.
Je regarde du coup pour accompagner la miss. Je lorgne du coté de Pbaldur, EKruger, Bradigus. Mais vu le temps imparti pour s'entrainer, je risque de renchainer Bradigus ou Ekruger quelques semaines.
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Selon ce que tu choisis comme 2e warlock y'a des chances que Morvh soit ton drop blight donc si c'est le cas faudra penser à remettre lUA des druides :)
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Selon ce que tu choisis comme 2e warlock y'a des chances que Morvh soit ton drop blight donc si c'est le cas faudra penser à remettre lUA des druides :)
C'est ce que je me dis. Mais du coup, faudrait que je drop l'UA des pierres + un gallowgrooves. J'ai pas trop envie de minimiser les 3 unités qui tapent.
Je pense planquer les ravagers derrières les druides, pendant que les deux unités de tharnettes gèrent chacune un flanc.
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Vaut mieux virer les stones qu'un arbre je pense, elles sont pas supra utiles vu qu'il y a rien à tp. Les arbres avec eMorv c'est quand même assez ultime.
Je pense planquer les ravagers derrières les druides, pendant que les deux unités de tharnettes gèrent chacune un flanc.
C'est pas un peu compliqué à exécuter sans UA ? Les druides commencent 6ps derrière les ravageurs, même s'ils courent T1 ça veut dire que les ravageurs vont pas avancer des masses et un peu perdre l'avantage de leur déploiement avancé
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Yep tu as raison, j'avais pas réfléchi au déploiement avancé des ravageurs. Pour les pierres, j'en ai surtout besoin pour que les blackclad rentrent aux chaud et soient dure à butter. Sans pierre, pas de teleport après leur hunter'smark/spray.
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Pareil, je virerais les pierres aussi même si tu as le module avec le Rotterhorn je pense que t'as pas besoin de ça vu le potentiel d'attention de la miss, les blacklads se suffisent à eux même
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Nouveaux essais pour voir si ca vaut le coup de sortir l'ADR aux MASTERS. Je vais rejouer une ou deux parties ce week-end avec PBaldur:
Baldur the Stonecleaver (*6pts)
* Ghetorix (11pts)
* Megalith (11pts)
Croak Raiders (Leader and 9 Grunts) (8pts)
Croak Raiders (Leader and 9 Grunts) (8pts)
Sacral Vault (9pts)
Shifting Stones (2pts)
* Stone keeper (1pts)
Bloodweaver Nightwitch (2pts)
Bloodweaver Nightwitch (2pts)
Lanyssa Ryssyll, Nyss Sorceress (2pts)
J'avais un woldwarden, finalement le megalith et son animus aide beaucoup les raiders à toucher.
J'ai pas l'impression d'avoir besqoin d'un Gorax, du coup je l'ai remplacé par deux Nightwitch qui seront idéales pour jouer contre Hordes.
Lanyssa pour le hunter's mark et pour faire chier blight le tour du feat.
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Je suis déçu, tu joues pas un Watcher pour des blagues de KTC ? ;D lol
Pas de tharnettes pour stone skin ?
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Liste sympathique par contre meme toi tu succombes aux raiders , décidément ils sont si fort ces raiders , PP a dût merder quelque part.
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Je suis déçu, tu joues pas un Watcher pour des blagues de KTC ? ;D lol
Pas de tharnettes pour stone skin ?
le KTC de Pbaldur c'est comme cycler prey... plus personne n'y croit à bon niveau.
Les tharnettes sont prévues avec PKruger pour lightning tendrils (bah oui je pense faire de l'ADR). Donc je voulais éviter de les mettre dans cette liste. Mais je me demande si PKruger ne va pas investir dans de la bloodweavers au lieu des bloodtrackers.
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Ni de witch doctor pour solid ground voir un petit sacrificial strike?
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Je suis déçu, tu joues pas un Watcher pour des blagues de KTC ? ;D lol
Pas de tharnettes pour stone skin ?
le KTC de Pbaldur c'est comme cycler prey... plus personne n'y croit à bon niveau.
Les tharnettes sont prévues avec PKruger pour lightning tendrils (bah oui je pense faire de l'ADR). Donc je voulais éviter de les mettre dans cette liste. Mais je me demande si PKruger ne va pas investir dans de la bloodweavers au lieu des bloodtrackers.
Ok pour les Tharnettes
Par contre avec un watcher qui fertilise un peu où il veut c'est pas si deconnant que ça, je l'ai encore fait y'a pas si longtemps ^^
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C'est moi ou le futur de circle c'est le double croak avec n'importe quoi à côté (sauf eMorv en fait) ? C'est une bonne réponse à Bradigus à priori, plus à tout ce qui est armuré et shield wall (même chose que les watcher, les shield wall aiment pas trop la POW 12 boosté sans le bonus d'armure)... Je vois ça partout, et ça semble pas trop être un effet de mode.
Elle va peut être entraîner un gros switch de méta cette unité au final, vu qu'elle est très forte contre la grosse ARM faible DEF et vachement moins bien contre la grosse DEF faible ARM. C'est dommage que Mark Target marche pas avec et qu'on ai aucun moyen à part Megalith de baisser la DEF, ça serait vraiment fumé.
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On va surtout voir monter les ventes des Pyres Troll ^^
Mais oui c'est fort surtout quand tu peux les aider à toucher
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Par contre avec un watcher qui fertilise un peu où il veut c'est pas si deconnant que ça, je l'ai encore fait y'a pas si longtemps ^^
Note en ADR: 1 à 2 woldwatcher
Ni de witch doctor pour solid ground voir un petit sacrificial strike?
Note en ADR: 2 witch doctor
Merci les gars j'y réfléchis si j'ai pas besoin du vault
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Allez pour le fun, j'ai commencé à jouer ça:
Baldur the Stonesoul (*5pts)
* Woldwatcher (5pts)
* Megalith (11pts)
Gatormen Posse (Leader and 4 Grunts) (9pts)
Gatormen Posse (Leader and 4 Grunts) (9pts)
Shifting Stones (2pts)
Blackclad Wayfarer (2pts)
Blackclad Wayfarer (2pts)
Gatorman Witch Doctor (3pts)
Wrong Eye & Snapjaw (9pts)
* Bull Snapper (3pts)
C'est vraiment plus drôle et parfois tout aussi pénible qu'une brique Bradigus. Les Posses qui montent à Armure 23 le tour du feat, derrière un muret avec def 15, c'est très drôle aussi. Je dois essayer de caser un woldwyrd pour voir si ca devient si pénible que ça d'avoir un mini lamentation...
Je vais jouer ça trois quatre parties histoire histoire de changer un peu.
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Liste sympa , pas mon style mais pourquoi pas.
Les pierres sans l'UA étrange et peut être galere a protéger efficacement mais bon pourquoi pas.
C'est sur que le tour du feat ça tank bien et il y a de quoi bien gérer a peu près tout.
J'attends avec impatience tes retours de parties.
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Alors j'étais venu à la clogcon avec ça:
PBaldur
WWStalker
Gorax
Tharnbloodtrackers max
2 Croak raiders max
Bokor&Shamblers
Gatorman witch doctor
Sacral Vault
La liste est bonne mais je vais passer à quelque chose d'autres pour confirmer ce swarm. Normalement ca sera même joué en ADR au Master de Lyon:
Baldur the Stonecleaver (*6pts)
* Gorax (4pts)
* Rip Horn Satyr (9pts)
Cylena Raefyll & Nyss Hunters (Cylena and 9 Grunts) (10pts)
Croak Raiders (Leader and 9 Grunts) (8pts)
Croak Raiders (Leader and 9 Grunts) (8pts)
Gatorman Bokor and Bog Trog Shamblers (Leader and 9 Grunts) (6pts)
Wolves of Orboros (Leader and 9 Grunts) (6pts)
* Wolf of Orboros Officer & Standard (2pts)
Gatorman Witch Doctor (3pts)
Je test avec le Riphorn Satyr pour voir si la variante est intéressante. Vu que je compte jouer cette liste contre Everblight, j'ai jugé que le stalker dans la forêt était pas trop utile. Et puis un Riphorn armure 21 au milieu du swarm, ca peut aider. Si jamais le Riphorn s'avère peu utile, je vais switch avec une beast à 4 points et rajouter Morraig pour taper fort. En ADR, il faudra que je réfléchisse mais j'imagine switcher sur des bloodweavers à la place de Cylena.
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Premiers tests très concluants. J'ai pu tester en match-up assez défavorable avec Psorcha - victor - deatstar - croe's sur Recon avec Armory comme objectif. Malgré la douleur de la liste adversaire qui ventile avec les sprays et freezing greep ce qui n'est pas ventilé, c'était assez lol d'aller dominer un drapeau sur un flanc sans que l'autre puisse faire quoi que ce soit à part tenter de virer tout le monde. J'avais comme bonne idée de garder le feat tard dans la partie, ce qui m'a permis de marquer les 3 derniers points des scénarios assez facilement.
Le riphorn sous Stoneskin a réussi à contester la zone centrale toute la partie. je ne suis pas malheureux de l'avoir pris et m'épargner deux fury pour créer une forêt, c'est finalement sympa pour camper tranquillement là où il faut dominer. Du coup, enfin une liste viable où il s'avère plus utile que le WarpWolfStalker.
J'envisage de remettre les tharnettes mais du coup pas de stoneskin sur le riphorn, ca m'ennuit.
C'était la première fois de ma vie que je jouais des Nyss hunter"s, c'est génial sous solidground!
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J'envisage de remettre les tharnettes mais du coup pas de stoneskin sur le riphorn, ca m'ennuit.
C'était la première fois de ma vie que je jouais des Nyss hunter"s, c'est génial sous solidground!
Oui mais la pow 13 weapon master au tir, c'est juste jouissif ! L’essayer c'est l'adopter ;D après c'est pour ça que je mets un geomancien avec baldur, pour pouvoir cycler stone skin.
Faut vraiment que j'essaie les croak en plus histoire d'avoir une petite gunline à courte portée bien sympathique.
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J'envisage de remettre les tharnettes mais du coup pas de stoneskin sur le riphorn, ca m'ennuit.
C'était la première fois de ma vie que je jouais des Nyss hunter"s, c'est génial sous solidground!
Oui mais la pow 13 weapon master au tir, c'est juste jouissif ! L’essayer c'est l'adopter ;D après c'est pour ça que je mets un geomancien avec baldur, pour pouvoir cycler stone skin.
Faut vraiment que j'essaie les croak en plus histoire d'avoir une petite gunline à courte portée bien sympathique.
J'ai joué le woldwarden avec en début d'année: trop cher pour juste un cyclage et une lourde qui ne fait peur à personne. En comparaison le WWStalker traine à POW22 ou le Riphorn à POW 20. J'en suis revenu après deux gros tournoi (super8, SBTC qualif paris).
Pour les bloodtrackers je vais réfléchir encore mais je ne pourrais pas les caser avec Nuala (mais bon Nuala est dans l'autre liste en préparation, ADR oblige).
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JE travaille sur l'ADR du coup. Pour l'instant j'imagine de switcher le Riphorn, une unité de WoO ou des Croak (soit, 9-8-8pts) de module.
J'ai considéré trois choses:
_Gestion de l'incorporeal et de la haute def: WoldWyrd (5)
_Gestion Hordes: Pendrake (2)
_Gestion haute def/haute armure: Morraig (5)
_Gestion du tough: 2 gallow Grooves (2)
_Gestion du dispell + contestation de zone: Woldwatcher (5)
_Reste 1 point, j'imaginais juste mettre les Swamp gobbers (1)
Voilà je ne pense pas switcher sur les bloodtrackers dans cette liste. On verra si j'ai un problème de programme de peinture (30 figs à peindre, rien que ça) pour remplacer les croaks par les tharnettes. Je réfléchis aussi au match-up contre Bradigus. A voir si je ne rentre pas des Wolfriders.
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Je poursuis dans l'optimisation de Pbaldur Swarm. Malheureusement je n'aurais pas encore accès à Hutchuck pour le master de Lyon, mais les tournois suivant seront servis en swarm. Histoire qu'Hutchuck ne servent pas qu'une seule fois, il restera planqué à un endroit bien mieux que l'embuscade. Je vous laisse deviner où:
Baldur the Stonecleaver (*6pts)
* Woldwatcher (5pts)
* Woldwatcher (5pts)
Croak Raiders (Leader and 9 Grunts) (8pts)
Croak Raiders (Leader and 9 Grunts) (8pts)
Cylena Raefyll & Nyss Hunters (Cylena and 9 Grunts) (10pts)
Swamp Gobber Bellows Crew (Leader and 1 Grunt) (1pts)
Tharn Bloodtrackers (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Nuala the Huntress (2pts)
Gallows Grove (1pts)
Gatorman Witch Doctor (3pts)
Hutchuck (3pts)
Professor Victor Pendrake (2pts)
Je réfléchis encore au pairing de cette liste mais à priori ca va déjà rouler sur pas mal de powerlist sans soucis (menoth, blight, trollblood, skorne). Les colosses subiront des équivalent POW14/POW15 weapon master au tir, ce sera drôle. Y'a juste la haute défense qui me fait un peu chier et je me demande si je devrais pas remplacer les woldwatchers par deux woldwyrd pour rajouter 6 tirs boostés contre les unités ironflesh, aux 41 tirs existants.
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Je pense que la masse de medium que tu ne OS pas peux poser problème aussi, genre Fist of Halaak ou Machogrun.
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Je pense que la masse de medium que tu ne OS pas peux poser problème aussi, genre Fist of Halaak ou Machogrun.
Machogrun risque de se faire vite défoncer par autant de tir, d'autant plus si les gars rajoutent le nouveau gargan. Fist of halaak est un problème à cause du feu. Mais pas sur que je défonce pas aussi vite tout le monde en face. Même les woldwatchers deviennent utile contre des arm15/16.
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Baldur the Stonecleaver (*6pts)
* Woldwatcher (5pts)
* Woldwatcher (5pts)
Croak Raiders (Leader and 9 Grunts) (8pts)
Croak Raiders (Leader and 9 Grunts) (8pts)
Cylena Raefyll & Nyss Hunters (Cylena and 9 Grunts) (10pts)
Swamp Gobber Bellows Crew (Leader and 1 Grunt) (1pts)
Tharn Bloodtrackers (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Nuala the Huntress (2pts)
Gallows Grove (1pts)
Gatorman Witch Doctor (3pts)
Hutchuck (3pts)
Professor Victor Pendrake (2pts)
Bien cool cette liste ! Clair que ça doit bien dépoter !!!
Pressé d'en savoir un peu plus sur tes parties !
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Machogrun risque de se faire vite défoncer par autant de tir, d'autant plus si les gars rajoutent le nouveau gargan.
J'aimerais avoir l'avis d'un connaisseur la dessus [invocation de Manu], mais pour moi avec le Gargant ils se retrouvent ARM 18, ça devient compliqué à tuer à coup de POW 12 (et appliquer l'oil sur plusieurs cibles est vachement plus compliqué).
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Je suis plus mitigé sur le BG et Hutchuk (qui, à mon avis, ne sera pas d'une grande utilité pour ses 3pts investi). De même pour le gallows grove qui ne sert à rien ici vu la gestion de furie qui se profile dans la liste. Du coup en sortant un watcher, hutchuk et le gallows tu peux rentrer un woldwarden qui synergise bien dans la liste je trouve :
- apport d'une foret de plus pour blagues diverses ou bloquer des LOS
- un geomancer pour cycler facilement stone skin au besoin ou balancer du earthspike
- un point de furie de plus que peux générer le BG avant d'être full et ne pas pouvoir transférer (seulement 3 pts de furies généré avant d'être full risque d'être un poil juste je pense) :)
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Hutchuck pas utile dans cette liste ? Oo
Mine de rien sur un colosse armure 20, tu part à -8 avec tes grenouilles, donc 2,5 dégâts en moyenne par fig'. Tu passes donc à 4,5 en moyenne avec le malus d'armure. Donc soit tu fais en stats 25 dégâts par unité soit 45 (ouais ouais je sais y-en a un quoi doit oil toussa toussa mais en gros). Du coup avec Hutchuck tu t'assures de tomber le colosse en deux tour pratiquement sur, sans avoir à mettre tes deux unités (faut pas rêver, les 20 ne seront jamais tous à portée on le sait). Le raisonnement est le même pour un jack lourd d'ailleurs. Normalement en orboros vous gérez le problème avec Stalker + primal, mais dans le cas présent l'idée n'est pas là.
Je fais la remarque car j'ai fais le teste dans ma faction (troll), avec la même idée de liste (mais avec Calandra, pas pGrim), et même si le colosse finit par tomber tu es beaucoup plus serein avec Hutchuk.
Et dans l'idée les shield guard peuvent limite être considérer comme des "transferts" non ? Baldur n'est donc pas si à poil que ça ?
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Ouaiii des copaings!
Alors en effet, j'ai fait le pari d'être sous équipé en génération de fury mais en général, c'est pour mieux camper vu que j’entretiens solidground et stoneskin sur les tharnettes chaque tour et que je me suis aperçu qu'à part faire une forêt pour être totalement safe (mais à part Baldur et Hutchuk, y'a vraiment rien à planquer, je fais plus rien. Donc je vais tester mais pas sur que la génération de fury me manque tant que ça.
Pour le geomancer, j'ai testé dans tous les sens mais je ne cycle pas tant que ça... là les réelles cibles sont les tharnettes et de temps en temps un woldwatcher pour contester une zone à armure 23. Je cyclais plus avec la cavalerie ou morraig mais ici c'est pas évident. Toujours pareil, à tester mais l'autre module que j'aime bien et qui sortira au master c'est gorax-riphorn ou gorax-stalker, cependant moins intéressant que le riphorn contre blight (que je dois gérer avec cette liste).
Hutchuk a l'avantage avec cette liste d'être virtuellement imbutable. Il est toujours planqué derrière les woldwatcher après avoir couru derrière eux au premier tour, et je peux organiser mon activation pour qu'il y reste ou qu'il soit couvert par un forêt et 1 à 2 shieldguard. Et comme dit Largoo, il augmente violamment les chances de défoncer un colosse ou des medium base/small base en mur de bouclier. Mais je suis d'accord qu'il coute cher et qu'on perds d'autres modules.
En autre module, à la place d'Hutchuk, je cherche à caser les bloodweavers. Je vais essayer avec deux unités + witch en enlevant une unité de croak, le gallow et Hutchuk.
Je fais la remarque car j'ai fais le teste dans ma faction (troll), avec la même idée de liste (mais avec Calandra, pas pGrim)
C'est la pire en troll avec Calandra de mon point de vue, tout les 1,2 relancable sur les croak, nyss, pyg burrowers, ca tue n'importe quoi, j'ai perdu un woldwrath avec une unité de croak et un slag, sans forcer. ::)
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ou des medium base/small base en mur de bouclier.
Hein ???
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Toutes ces nouvelles listes dans lesquelles les habituels modules shifting stones + Stalker, ou bien les doublette Warders/Champions chez Troll, sont remplacées par des unités de tir puissantes mais fragiles (Croaks et Nyss Hunter), réchauffent mon petit coeur de Cygnar à POW 10 :)
Merci messieurs, continuez ;)
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Toutes ces nouvelles listes dans lesquelles les habituels modules shifting stones + Stalker, ou bien les doublette Warders/Champions chez Troll, sont remplacées par des unités de tir puissantes mais fragiles (Croaks et Nyss Hunter), réchauffent mon petit coeur de Cygnar à POW 10 :)
Merci messieurs, continuez ;)
Il faudrait vraiment un bouton "j'aime" ;D
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ou des medium base/small base en mur de bouclier.
Hein ???
Tu peux pas utiliser des mots pour t'exprimer? ;)
Des cetrati ou leur équivalent CoC bordel! Tu crois quand même pas que les croak les mangent comme ça! un -2 en armure ca sert, surtout quand tu peux en toucher 3. Et armure 20 ou 22 8 PV, ca se tombe pas comme ça tout les jours (t'as intérêt à les tomber vite parce qu'une fois dans tes lignes c'est compliqué).
Et toi, t'aime pas avoir un parasite/creepling grasp pour gérer tes 5 cetrati?
Bon les small base, y'a le feu, j'oubliais...
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Toutes ces nouvelles listes dans lesquelles les habituels modules shifting stones + Stalker, ou bien les doublette Warders/Champions chez Troll, sont remplacées par des unités de tir puissantes mais fragiles (Croaks et Nyss Hunter), réchauffent mon petit coeur de Cygnar à POW 10 :)
Merci messieurs, continuez ;)
C'est en pairing avec Bradigus, t'es content? ;D
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ou des medium base/small base en mur de bouclier.
La grenade "-2 Arm" d'Hutchuk ne fonctionne que sur les jack', non ? ???
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Toutes ces nouvelles listes dans lesquelles les habituels modules shifting stones + Stalker, ou bien les doublette Warders/Champions chez Troll, sont remplacées par des unités de tir puissantes mais fragiles (Croaks et Nyss Hunter), réchauffent mon petit coeur de Cygnar à POW 10 :)
Merci messieurs, continuez ;)
2016 l'année du changement de méta ?
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ou des medium base/small base en mur de bouclier.
La grenade "-2 Arm" d'Hutchuk ne fonctionne que sur les jack', non ? ???
Ah bah voilà, j'ai pas tout lu!!! Du coup il est moins interessant le con! Bon il fout KO quand même.
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Toutes ces nouvelles listes dans lesquelles les habituels modules shifting stones + Stalker, ou bien les doublette Warders/Champions chez Troll, sont remplacées par des unités de tir puissantes mais fragiles (Croaks et Nyss Hunter), réchauffent mon petit coeur de Cygnar à POW 10 :)
Merci messieurs, continuez ;)
C'est en pairing avec Bradigus, t'es content? ;D
Vivement le nerf en 2034...
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Tu peux pas utiliser des mots pour t'exprimer? ;)
Je préfère grogner, mais ça passe mal sur les forums. ;D Comme le dit alain, Rust c'est que c'est les jacks (c'est le même effet que Gorman).
(mais c'est pour ça que j'ai cité que la partie qui me faisait bugger >_<)
Des cetrati ou leur équivalent CoC bordel! Tu crois quand même pas que les croak les mangent comme ça! un -2 en armure ca sert, surtout quand tu peux en toucher 3. Et armure 20 ou 22 8 PV, ca se tombe pas comme ça tout les jours (t'as intérêt à les tomber vite parce qu'une fois dans tes lignes c'est compliqué).
Ben oui c'est bien ce que je dis, de base c'est compliqué, y'a que les tharnettes qui peuvent les abîmer vite. On parle pas de l'enclume de Cetrati sous defward et shield wall, mais bien du reste qui est "que" ARM 15 8pv.
Et toi, t'aime pas avoir un parasite/creepling grasp pour gérer tes 5 cetrati?
A vrai dire le fist sort pas contre moi, je me tape plutôt Zaal.
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Toutes ces nouvelles listes dans lesquelles les habituels modules shifting stones + Stalker, ou bien les doublette Warders/Champions chez Troll, sont remplacées par des unités de tir puissantes mais fragiles (Croaks et Nyss Hunter), réchauffent mon petit coeur de Cygnar à POW 10 :)
Merci messieurs, continuez ;)
C'est en pairing avec Bradigus, t'es content? ;D
Ben oui, ça fait toujours une liste de moins avec des trucs pénibles à gérer :P
Plus sérieusement, vu du côté des bleuzébons, je préfère affronter ta liste swarm pBaldur, qu'une liste swarm Morv2 (avec plein de récursion et de la purif) ou qu'une liste Krueger2 classique (Storm Wall, TK, Feat...).
Les Croak Raiders sont une bonne unité, mais je pense que c'est encore plus fort si c'est pas spammé et doublonné avec des Nyss Hunters/Tharnettes, qui ont les mêmes forces/faiblesses.
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Perso en troll, cette liste me fait bien flipper quand même. Le double warders il aime pas du tout le double croak + tharnettes (surtout avec +2 en force et la proie).
Toutes ces nouvelles listes dans lesquelles les habituels modules shifting stones + Stalker, ou bien les doublette Warders/Champions chez Troll, sont remplacées par des unités de tir puissantes mais fragiles (Croaks et Nyss Hunter), réchauffent mon petit coeur de Cygnar à POW 10 :)
Merci messieurs, continuez ;)
Ouais mais l'autre liste de Gamin c'est Dragibus et moi c'est EMadrak ^^, les listes fragiles sont pas pour les cygnars ;)
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ou des medium base/small base en mur de bouclier.
La grenade "-2 Arm" d'Hutchuk ne fonctionne que sur les jack', non ? ???
Ah bah voilà, j'ai pas tout lu!!! Du coup il est moins interessant le con! Bon il fout KO quand même.
Seriously ? Arf arf arf, ;D ;D ;D
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ou des medium base/small base en mur de bouclier.
La grenade "-2 Arm" d'Hutchuk ne fonctionne que sur les jack', non ? ???
Ah bah voilà, j'ai pas tout lu!!! Du coup il est moins interessant le con! Bon il fout KO quand même.
Seriously ? Arf arf arf, ;D ;D ;D
J'avais pas la carte sous les yeux, merde!!!! :'(
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ou des medium base/small base en mur de bouclier.
La grenade "-2 Arm" d'Hutchuk ne fonctionne que sur les jack', non ? ???
Ah bah voilà, j'ai pas tout lu!!! Du coup il est moins intéressant le con! Bon il fout KO quand même.
Seriously ? Arf arf arf, ;D ;D ;D
J'avais pas la carte sous les yeux, merde!!!! :'(
Du coup tu comprends mieux pourquoi je te disais qu'il était bien mais qu'il prenait trop de place pour 3pts dans la liste ? :)
C'est un gros Gorman nerfé et plus cher (même qui est allé à la salle avec Dibbouk ^^)
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Bon bah woldwarden alors... au moins ca fait une galette critical KD. Tu fais chier quand t'as raison...
On est plus très loin de l'ajout de megalith!
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Carrément d'accord pour Megalith mais là, trouver 2pts me parait dur :(
Peut être en enlevant une Croak et en mettant des shamblers à la place ? Mais je pense qu'il faut tester d'abord :)
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Et pourquoi pas le BE orboros dans cette liste ?
du feu de lelectroleap. du cloud....
il freeze il booste,...
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Et 0 ou quoi pas le be orboros dans cette l8ste ?
du feu de lelectroleap. du cloud....
Faut que je génère de la furie ;D
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Baldur the Stonecleaver (*6pts)
* Woldwatcher (5pts)
* Woldwarden (9pts)
Croak Raiders (Leader and 9 Grunts) (8pts)
Croak Raiders (Leader and 9 Grunts) (8pts)
Cylena Raefyll & Nyss Hunters (Cylena and 9 Grunts) (10pts)
Swamp Gobber Bellows Crew (Leader and 1 Grunt) (1pts)
Tharn Bloodtrackers (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Nuala the Huntress (2pts)
Gatorman Witch Doctor (3pts)
Professor Victor Pendrake (2pts)
Bon bah au moins c'est jouable au master. Vive les critical KD.
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Yeah, ça roxe comme liste :)
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Et 0 ou quoi pas le be orboros dans cette l8ste ?
du feu de lelectroleap. du cloud....
Faut que je génère de la furie ;D
Il en génère... un peu.... ;D
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Premier retour.
Pour info, j'ai commencé à jouer en décembre Pbaldur - gorax/WWstalker - shamblers - sacralvault - doublecroak -bloodtrackers.
J'ai bifurqué avant noel sur une liste Pbaldur - gorax/Riphorn - double croak - nyss hunters - bloodtrackers.
Et je suis désormais sur Pbaldur - woldwatcher/woldwarden - double croak - nyss hunters - bloodtrackers.
La première liste marche très bien mais le WWStalker devient une cible facile pour Everblight.
La seconde liste est plus costaud mais je ressents quelques difficultés pour contester des zones, contre des EKruger par exemple.
J'imaginais donc la dernière liste qui est forte mais qui va péner un peu plus contre les jams, ce qui aurait pu se passer hier soir mais mon adversaire a choisi une autre tactique moins judicieux à mon avis (il pouvait me jamer des Hex hunters sous ashen veil de Bethayne - def 16 devient problématique). Bon pour ashenveil j'ai déjà les nyss hunters et le witch doctor, mais le prochain jam sera surement différent.
J'aimerais du coup traiter les upkeeps à coup de bloodweavers et peut-être repasser à un module gorax/WWstalker ou gorax Riphorn au lieu des wolds.
Les nyss hunters et les bloodtrakers sont vraiment validés, ils font vraiment du bon boulot. Je vais voir du coup pour supprimer une unité de croak raiders et rajouter les bloodweavers et la night witch.
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Salut,
juste pour info.
Les Cylena Raefyll & Nyss Hunters sont compatibles avec Orboros ? Pcq quand je regarde leur description sur VG ils ne mentionnent pas les Orboros où on peut les ajouter.
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Mercenary - This unit will work for Cygnar, Khador, Cryx and the Retribution.
Minion - This unit will work for Circle & Trollbloods.
http://battlecollege.org/Cylena+Raefyll+%26+Nyss+Hunters
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Super :) merci de la réponse.
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Voici l'évolution de la liste. Je repars sur Gorax + Stalker qui me rassure énormément sur ma capacité à tomber du lourd. Je perds en capacité de contestation mais je gagne en capacité de gestion de la haute armure et la haute défense avec des attaques boostées. Je perds aussi en attaque magique mais j'ai casé les bloodweavers et la bloodwitch. Cette dernière bénéficie pleinement de sprint du stalker les premiers tours en plus.
Baldur the Stonecleaver (*6pts)
* Gorax (4pts)
* Warpwolf Stalker (10pts)
Croak Raiders (Leader and 9 Grunts) (8pts)
Cylena Raefyll & Nyss Hunters (Cylena and 9 Grunts) (10pts)
Swamp Gobber Bellows Crew (Leader and 1 Grunt) (1pts)
Tharn Bloodtrackers (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Nuala the Huntress (2pts)
Tharn Bloodweavers (Leader and 5 Grunts) (5pts)
Gallows Grove (1pts)
Gatorman Witch Doctor (3pts)
Professor Victor Pendrake (2pts)
Bloodweaver night witch (2pts)
Maintenant je vais un peu regarder comment ca marche et si je switch les swamp gobber et le gallow groove pour rajouter une seconde nightwitch. pour gérer un peu plus la haute défense.
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J'aime beaucoup cette liste mais:
- n'as tu pas peur de la gestion de l'horloge avec tout ce monde ?
- les séquences d'activations vont être primordiale , tu penses pouvoir gérer ?
Voilà mes interrogations , après vu ton niveau peut être c'est deplqcé de ma part mais je m'interroge, en tournoi brassais de partir avec des compos simples et rapides a jouer car peut d'activations et de synergies simples.
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Alors les gens me connaissent pour mes difficultés à la clock donc ce que je vais dire va étonner: cette liste est extrêmement rapide à jouer. Les mécanismes sont très simples avec l'enclenchement en premier du witch doctor et de pendrake. Viennent ensuite les 3 unités de tirs, sauf si jam, dans ce dernier cas, baldur, stalker, gorax, bloodweacers, bloodwitch interviennent plus vite. Ca se termine en général par le repositionnement des unités de close si pas encore utilisé, Stalker, gorax, bloodweavers, night witch. Bref j'ai rarement été aussi à l'aise en vitesse de jeu qu'avec cette liste (Emorv et PKruger aussi sont rapides).
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Ok , si ça te va c'est le principal , j'avoue que moi je me sentirais un peu perdu et la peur au ventre pour ma clock.
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Moi pour 2 pts j'aurais plutôt rajouté un Blacklad qu'une 2è witch ^^
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Bon ca va rester comme ça... nouvelle partie contre Kallus, BB, Ogruns, y'a rien à dire ca nettoie efficacement. Les swamp gobbers + la forêt, ca donne vraiment une survavibilité supplémentaire contre des choses qui n'ignorent pas concealment. La bloodwitch est morte bêtement en aidant le WWstalker à survivre mais killingspree sur les bloodweavers, c'est déjà totalement abusé.
Du coup, plus j'y pense, plus je vais apparier cette liste avec Bradigus, juste pour avoir un pairing 40piétons no blast/8 figs armure 20/21 pour rendre fou mes adversaires.
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Du coup, plus j'y pense, plus je vais apparier cette liste avec Bradigus, juste pour avoir un pairing 40piétons no blast/8 figs armure 20/21 pour rendre fou mes adversaires.
C'est exactement comme ça que je vois le pairing si tu oublies EKruger. Pour moi c'est un bon choix :D Franchement, je suis en face je fais..."euuuh"
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Du coup, plus j'y pense, plus je vais apparier cette liste avec Bradigus, juste pour avoir un pairing 40piétons no blast/8 figs armure 20/21 pour rendre fou mes adversaires.
C'est exactement comme ça que je vois le pairing si tu oublies EKruger. Pour moi c'est un bon choix :D Franchement, je suis en face je fais..."euuuh"
+1 capitaine ;D
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Du coup il faut que j'essaie un truc du genre avec WoldWar (pas en février, faudrait peindre un second woldwarden et je voudrais être sur avant d'acheter cette référence en double ;) ):
Bradigus Thorle The Runecarver (*6pts)
* Woldwatcher (5pts)
* Woldwatcher (5pts)
* Woldwatcher (5pts)
* Woldwatcher (5pts)
* Woldwatcher (0pts)
* Woldguardian (9pts)
* Woldwarden (9pts)
* Woldwarden (9pts)
Sentry Stone (Leader and 3 Manikins) (3pts)
Shifting Stones (2pts)
Shifting Stones (2pts)
Shifting Stones (2pts)
L'idée est de pouvoir balancer 2 rifts par tour si nécessaires contre de la très haute def (16,17). J'ai déjà tester la mouture 2 woldguardian/1 woldwarden, c'est pas mal aussi. A voir si je reste pas sur cette première version avec un rift qui fera déjà du boulot.
Quelques craintes sur le pairing Bradigus/Pbaldur:
1. Fist of Halaak (X galettes foutant le feu, tout maitre d'arme + feat
2. Sorcha2 (très grosses défenses, ouvre-boite, spray nettoyant l'infanterie se branlant de couvert).
Sur le reste, je vois pas trop encore ce qui me fait peur (Ekruger me fait toujours peur en face).
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Premiers retour sur la liste:
Kallus - MMM avec Blight bringer - victoire au scénario - il y a de l'armure en face mais ca ne résiste quand même pas à autant de troupe. Le blast du blightbringer ne sert à rien. Le feat de PBaldur contre les warspears, les charges des ogruns. Seuls les shredders arrivent à faire quelques choses mais meurent vite à cause de Pendrake. Les ogruns finissent par se prendre des charges de bloodweavers et de nyss hunters. Il faut que je reteste contre MMM Ptagrosh qui me pose actuellement un peu plus de problème à cause de Fog of war. Le match-up est plutôt vers 60-40 en ma faveur.
Pdenny - gunlines - le match-up est plus compliqué, notamment à cause de la présence des nyss hunters combiné à macnaile et creepling grasp qui prend un avantage sur ma gunline. Même sous feat, c'est compliqué de ne pas perdre trop de monde. Il faudra que je m'entraine en lancant mon feat plus tôt. Bon ca se termine avec un stalker dans la figure de Denny qui survit de justesse. Donc c'est jouable. Les troupes sont tellement dangereuse que l'adversaire ne s'occupe pas immédiatement du WWStalker qui a le temps de se positionner. On va dire que c'est du 50-50 pour l'instant et que ca mérite de l'entrainement.
Bethayne - hex hunters BB - je pensais le match-up compliqué à cause d'ashenveil mais le rajout des bloodweavers change la donne. Ces dernières, sous zombify, défoncent ce type de jam sans problème. Le nombre de tirs et la présence des nyss font voler rapidements les 20 hex hunters qui représentent le coeur de la liste. match-up 60-40, ca passe si on fait pas ou peu d'erreurs.
Haley3 - double cavalerie gunlines - sujet à priori compliqué - j'ai testé hier soir et j'en ressorts positif. Il faut feater très tôt en avancant tout le monde (je feat tour 1 en jouant second). Haley3, sous réserve de surveiller repudiate, ne peut quasi rien faire. Les bloodweavers doivent avancer rapidement pour pouvoir chercher les trenchers et autres unités derrières les cloud dès que possible. Elles ont fait un carnage grace à la bloodwitch. Le match-up reste compliqué par la présence de temporal flux. Il faut être assez aggressif pour empécher les Haley de fanfaronner partout sur le table.
Bon je continue ce soir et demain soir... deux parties, on verra le résultat mais je pense vraiment tenir là une bonne liste qui peut tenir contre du netdeck powercaster habituel.
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Question de débutant donc désolé d'avance :P
Je commence aussi des tests en pbaldur avec une liste aussi basée sur la doublette bloodtrackers/nyss que je trouve super (pas que chez baldur d'ailleurs).^^
Les croaks raiders apportent-ils vraiment un plus à la liste? Tu ne les cites pas spécialement dans tes débriefings?
Entre les nyss, bloodweavers, stalker et bloodtrackers la gestion du lourd doit aller surtout avec un pairing Bradigus, non?
Je passe sûrement à côté de quelques choses mais je trouve difficile de placer les grenouilles dans mes listes (car assez peu résistantes) sans me retrouver avec plus de crocos que d'orboros dans mon armée...
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Les grenouilles apportent juste 10 tirs de plus dans les match-up pré-cités. J'ai affronté surtout du full troupes en face et en effet, leur compétence de pseudo WM n'a pas encore été super utile. Contre le BB, elles ont quand même bien attendri la bête pour garantir que le stalker puisse intervenir sans gorax. Mais 10 tirs de plus, c'est déjà compliqué pour l'adversaire. La moindre beast se fait défoncer à cause de pendrake et même les warjacks ne font pas les malins. Du coup, ca m'aide vraiment à vivre avec juste une lourde.
Après oui, elles sautent plus vite que les deux autres unités de tir... mais ca c'est parce que les autres ont une trop haute défense. Ca attire quand même bien l'attention et c'est bien utile pour faire survivre l'Armory.
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Ok merci pour la réponse, je visualise mieux :)
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Puis en vrai avoir des trucs immunisés corrosion c'est pas mal contre certaines armées, ça évite de trop avoir à se prendre la tête sur certains placements quand l'adversaire a du souffle / aoe corrosion ou des trus comme des biles thralls vu que ça permet de grouper des croaks avec d'autres tireurs sans tous les perdre d'un coup (bon gain de place sur la table).
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Pas simple mais victoire KTC contre Kromak2 en tier list. Les deux stalkers sous carnage m'ont fait peur mais ca vole vite avec mes bloodweavers sous beast lore. Les nightwitch de mon adversaire m'ont bien fait peur aussi... l'une d'entre elle bute 3 nyss et 3 croak en un seul tour avec killingspree.
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Après trois mois de test et deux tournois sur la liste PBaldur, voici mes premiers retours:
1. Everblight: la liste prend quasi tout. En général, j'estime que le match-up est de 60/40 contre de la liste à beast de type Pvayl/Evayl. Contre Elylith, c'est un peu plus tendu mais ca reste du 50/50. Par contre les nouvelles listes machogrun sont plus compliqué. Les résultats des jets de dès prennent beaucoup d'importance sur l'issue de la partie et malgré des premiers tours efficaces, la tendance s'inverse en fin de partie. Je dirais plutôt 40/60 dans ce dernier cas.
2. Orboros: la liste gère mal nos 3 powercasters sans que ca devienne ingérable. Ca reste du 40/60. Je n'ai pas pu tester contre Bradigus... juste Emorv et Ekruger.
3. Skorne: comme machogrun pour Fist of halaak. 40/60. Dès que ca devient fortement armuré sans être des beasts, ca devient compliqué. Je n'ai pas testé contre moordikaar mais ca ne doit pas être folichon.
4. Minion: à part la brique maelok, tout se gère bien. Pour Maelok, c'est un peu moins compliqué que les autres briques mais ca reste encore très dépendant des jets de dès.
5. Troll: Ca plie RoW... pas testé le reste mais je suis pas trop inquiet tellement le feat de Pbaldur emmerde les trolls qui n'ont pas d'accès au vol ou à Ghostly.
6. Menoth: Ca gère sans problème harby tellement je fais des dégats sur des armures raisonnables. Plutôt du 60/40 en général sauf liste débile genre vindictus. Il faut voir aussi avec EFeora full jack. Ca peut devenir compliquer quand l'adversaire n'est pas trop con et renonce à lancer Battle sur ses jacks.
7. Cygnar: quelques soucis sur la haute def et les grosses gunlines qui peuvent vite réduire mes troupes. Ca ne gère pas Haley2 malheureusement... J'ai réussi sans trop de soucis à gérer Haley3 par contre.
8. Khador: Pbaldur a horreur de la deathstar...à part ça, c'est une faction que je n'ai pas pu trop tester.
9. Cryx: match-up légèrment négatif, comme tout cryx mais le swarm permet quand même de faire beaucoup de dégats dans les troupes adverses.
10. Scyrah: tout dépend de la présence des mages hunters strike force dans les listes. C'est en général un gunlines assez compliqué puisqu'elle ignore régulièrement le couvert.
Au final, ma liste Pbaldur devait être appariée avec Bradigus. Du coup ce pairing couvre quasi tout sauf Fist of Halaak et Machogrun. C'est donc plutôt positif. J'ai testé aussi au cube avec EKaya mais j'ai vraiment un manque de confiance pour gérer certains match-up avec elle. Je vais aussi réfléchir à un pairing avec EKruger...
Mais bon, comme dans un mois les cartes sont à nouveau battues... Il faudra voir surtout quels sorts garde PBaldur.
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Effectivement, ne t'attache pas trop à l'issue de ces tests car tout va changer :)
On sait déjà que certaines des listes majeures du jeu n'existeront plus avec le remaniement des tiers-lists (WoldWar, Fist, Row, MdoW, etc ...)
Va falloir qu'on bosse énormément captain :)
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6. Menoth: Ca gère sans problème harby tellement je fais des dégats sur des armures raisonnables
Arrête de troller Gamin, y'a que Morvh2 pour gérer Harby :D
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6. Menoth: Ca gère sans problème harby tellement je fais des dégats sur des armures raisonnables
Arrête de troller Gamin, y'a que Morvh2 pour gérer Harby :D
On s'arrange pour gérer ca sur la table au pentacle, hein! ;D
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Pas sûr, le Cube était censé être le baroud d'honneur d'Harbinger sous mes ordres (ou le contraire, je sais plus) en attendant MK3 ! :)
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Vive epic kaya
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On sait déjà que certaines des listes majeures du jeu n'existeront plus avec le remaniement des tiers-lists
(WoldWar, (Et merde pour Gamin)
Fist, Row, (Et merde pour Tec)
MdoW, (Et merde pour moi mais je m'en fous :P)
etc ...)
On est laaaaaarges