Battle Group - Le forum

WARMACHINE/HORDES => Factions de Warmachine => Cryx => Discussion démarrée par: Dibbouk le 17 février 2015 à 11:14:12

Titre: Steamroc 2015
Posté par: Dibbouk le 17 février 2015 à 11:14:12
J'ai maintenant 5 parties avec Body and Soul et 2 avec Skarre1 grâce au SBTC tour 1. Du coup on continue sur le même pairing pour ce week-end. Seul hic, mes adversaires sont prévenus,  j'emprunte des figurines à Cheveu pour ma liste Skarre1 qu'il joue avec Goreshade3.  ::)

Je rebalance mes listes. Legion et Circle, bon courage !

Skarre1
-Skarlock
-Helldiver
-Deathripper
Bane Knights (max)
Necrosurgeon
Satyxis Blood Witches (min)
Blood Hag
Satyxis Raiders (min)
-Sea Witch
Soulhunters (max)
Aiakos
Tartarus
Darragh
Raider Captain

-----

Body and Soul Tier 4
Deneghra2
-Deathjack
-Nightmare
-Nightwretch
Cephalyx max
Cephalyx min
Cephalyx min
Overlords
Overlords
Siren
Siren
Ragman 
Mechanithralls (min)
Necrosurgeon
Necrosurgeon

Titre: Re : Steamroc 2015
Posté par: manu74 le 17 février 2015 à 11:27:39
ta phase molle aura pas dure bien lontemps :(
Titre: Re : Steamroc 2015
Posté par: Portal le 17 février 2015 à 11:45:59
Votre intimité ne nous intéresse pas  :o
Titre: Re : Steamroc 2015
Posté par: Krimir le 17 février 2015 à 11:46:49
Bah, je trouve pas moi. Je pense qu'on peux faire bien pire avec PSkarre ( 30 banes Knight OLOL)et je pense que le T4 de EDenny nous fait quand meme sortir des references Cryx parmis les moins joués: Cephalyx Mind Slavers et Cephalyx Overlord.

On est quand meme loin des listes EAsphy / PDenny. Enfin a mon humble avis
Titre: Re : Steamroc 2015
Posté par: Conar le Barban le 17 février 2015 à 12:01:58
On va quand même pas essayer de faire croire que le tier est pas violent, même si les restrictions sont fortes (quoique, avec Ragman on a quand même le Dark Shroud :D ).

Et le problème des Cephalyx en général c'est qu'il font doublon dans la faction. Les drudges sont des mcthralls en plus cher avec une récursion foireuse, et les overlords font le même boulot que les bilous en moins bien dans le sens où magie 7 << touche auto (mais autres avantages).

Dans le tier, il prennent -1 points ce qui rends les drudges tout à fait valable (surtout quand on peut leur mettre ghost walk, pour des charges à travers la forêt et les clouds) et les overlords marchent bien avec. En plus avec advance deployment cadeau.

Et le bonus du T4 est quand même bien craqué contre certaines listes (pas de dispell ? ça va être long pour toi !), et permet de poser les upk contre Orboros.
Titre: Re : Steamroc 2015
Posté par: rafa le 17 février 2015 à 12:03:42
Dibback is bouk...

C'est ça qu'on veux voir poto, des grosses listes degueulasses qui font vomir.
C'est comme ça qu'on t'aime, tu m'as fait peur avec tes conneries de goreshade tu sais ??  ::)
Titre: Re : Steamroc 2015
Posté par: Weeskahs le 17 février 2015 à 12:10:36
Ahah mais genre !!

Dimanche 15/02 : dernière partie face à Eloi et sa liste Dr Arkadius T4 of D00M : "C'est totalement brainless skarre, c'est pas marrant à jouer. C'est la dernière fois que je la sors".

Mardi 17/02 : re pSkarre ! Ca n'aura pas duré longtemps cette phase de rémission... Le cancer est déjà de retour !
Titre: Re : Re : Steamroc 2015
Posté par: Valorel le 17 février 2015 à 12:35:38
C'est comme ça qu'on t'aime, tu m'as fait peur avec tes conneries de goreshade tu sais ??  ::)

Goreshade 1, parce que le 3 il est bien violent quand même :)
En tous cas, c'est méchant comme listes, et ça se voit ^^
Titre: Re : Steamroc 2015
Posté par: Dibbouk le 17 février 2015 à 13:13:24
Ouais enfin Denny2 contre Circle faut être couillu. Quoi que avec le nerf ça doit pouvoir passer et encore. On a tellement de solutions contre avec d'autres casters (lich3, gore3, skarre1/2, morty).

Body & Soul n'est pas craqué. Il permet juste de contrer certaines listes qui me posait problème. Ça vaut pas un Denny2 standard. Encore faut il l'avoir joué ou avoir joué contre. C'est toujours mieux pour donner son avis qu'un theory machine.

Bawi Oui-oui, le SBTC tour 1 était un entraînement, je veux voir ce que Skarre1 donne en tournois (lol ::)).
Non, plus sérieusement, comme je ne joue plus en dehors des tournois, je n'ai que ça pour tester mes pairings. J'avoue que celui ci me paraît plus compliqué à gérer que lich2/morty.

Gore1 a du potentiel, je pense que ma liste n'était juste pas adaptée au méta du super8. Mais j'ai une liste Coven sous le coude qui devrait voir le jour sous peu. Une liste gore2 hors tiers. Encore faut il avoir le temps de faire 1-2 parties avant un event.
Titre: Re : Re : Steamroc 2015
Posté par: Conar le Barban le 17 février 2015 à 13:56:31
Ouais enfin Denny2 contre Circle faut être couillu. Quoi que avec le nerf ça doit pouvoir passer et encore. On a tellement de solutions contre avec d'autres casters (lich3, gore3, skarre1/2, morty).
En fait je me demande ce que ça donne contre Bradigus (post errata) : ok le T4 sert quasi à rien, mais les drudges qui chargent à travers les forêt c'est drôle.


Citer
Il permet juste de contrer certaines listes qui me posait problème.
Tu pensais à quoi en particulier ?
Titre: Re : Steamroc 2015
Posté par: Mesvorn le 17 février 2015 à 14:09:50
j'emprunte des figurines à Cheveu

toi tu vas avoir des problèmes...

heureusement qu'on est cool dans le sud ^^

autant j'avais jusque là envi de t'affronter histoire de me frotter au grand dibbouk, autant à le vue de tes listes j'ai vomi dans ma bouche et prie le grand neraph pour pas me faire violer ^^
Titre: Re : Re : Re : Steamroc 2015
Posté par: Dibbouk le 17 février 2015 à 14:15:28
En fait je me demande ce que ça donne contre Bradigus (post errata) : ok le T4 sert quasi à rien, mais les drudges qui chargent à travers les forêt c'est drôle.

Reste quand même le feat + shifting. Contre l'armée du place effect, c'est tendu. Surtout que B&S n'a rien pour allé chercher une pierre à distance.
Les drudges chargent à 8.5 et le T4 de Bradigus rfp donc coupe toute récursion possible en dehors du tough qui lui est plus que subjectif.

Citer
Tu pensais à quoi en particulier ?

Vlad1, Sevy1 que j'ai pu affronter ce week-end. Pour le reste faut que je test pour en savoir plus. Mais je pense que contre Sorcha2 ça devrait passer aussi.

toi tu vas avoir des problèmes...

heureusement qu'on est cool dans le sud ^^

autant j'avais jusque là envi de t'affronter histoire de me frotter au grand dibbouk, autant à le vue de tes listes j'ai vomi dans ma bouche et prie le grand neraph pour pas me faire violer ^^

J'ai jamais douté une seconde de votre coolitude !
Je suis un sale type. Mais même maintenant Q2 et moi sommes copains.

Rhoooo, j'attends de voir vos listes. Puis tu verras, je suis cool à la table ça doit compenser (Manu me chuchote à l'oreille que non ^^).
Titre: Re : Steamroc 2015
Posté par: Krimir le 17 février 2015 à 14:37:04
Ah tiens, tu joues Aiakos en "supersolo" tu es content de lui?
Titre: Re : Re : Steamroc 2015
Posté par: Dibbouk le 17 février 2015 à 14:39:47
Ah tiens, tu joues Aiakos en "supersolo" tu es content de lui?

C'est une tuerie. Surtout avec Skarre. Il attrape un warlock facilement avec grevious wound à 11.5" ou 19" si erreur de l'adversaire.
Titre: Re : Re : Re : Steamroc 2015
Posté par: Solkiss le 17 février 2015 à 15:14:12
Ah tiens, tu joues Aiakos en "supersolo" tu es content de lui?

C'est une tuerie. Surtout avec Skarre. Il attrape un warlock facilement avec grevious wound à 11.5" ou 19" si erreur de l'adversaire.

Il le gagne où le +2 en Spd ?
Titre: Re : Steamroc 2015
Posté par: Valorel le 17 février 2015 à 15:15:19
Il le gagne où le +2 en Spd ?
Avec le jump je pense ;)
Titre: Re : Steamroc 2015
Posté par: Krimir le 17 février 2015 à 15:20:33
Mouv 6 + Jump 5 + Portée du harpon : 8 = 19'
Sans le tir: mouv 6 + jump 5 + portée de cac: 11.5'
Titre: Re : Steamroc 2015
Posté par: Dibbouk le 17 février 2015 à 15:59:04
C'est tout à fait ça !
Titre: Re : Steamroc 2015
Posté par: Solkiss le 17 février 2015 à 16:04:50
OK, j'étais persuadé que son harpon avait 6 de portée ... d'où mon interrogation ... le 11'5 je voyais bien ... et effectivement sous dark guidance, c'est juste n'importe quoi contre la quasi totalité des warlocks ... sous dark guidance + feat on oublie le "quasi" ...

Lui aussi il attend le jack "shield guard" avec impatience.
Titre: Re : Steamroc 2015
Posté par: Krimir le 17 février 2015 à 16:08:53
Je trouve Aiakos vraiment tres interessant, sans battle group, bcp plus qu'avec.
Titre: Re : Re : Steamroc 2015
Posté par: Solkiss le 17 février 2015 à 16:14:25
Je trouve Aiakos vraiment tres interessant, sans battle group, bcp plus qu'avec.

Ca dépend, escort + 3 focus ça peut être sympatique ... après c'est Cryx donc les jacks on s'en fout un peu et c'est un super solo ... à 3 points, quand je compare à Yuri et au Kovnik MoW, je pleure du sang ...
Titre: Re : Steamroc 2015
Posté par: Dibbouk le 17 février 2015 à 16:15:24
Y a qu'avec shade3 que je le joue avec un jack.
Mais oui, il est clairement très fort...
Titre: Re : Steamroc 2015
Posté par: Krimir le 17 février 2015 à 16:28:27
avec terminus aussi pour un kraken :)
Titre: Re : Re : Steamroc 2015
Posté par: rafa le 17 février 2015 à 16:44:55
avec terminus aussi pour un kraken :)
Oui c'est a ca que je pensais aussi. Je trouve qu'en plus d'être un bon solo c'est ayssi le meilleur mini caster pour gérer un colosse.
Titre: Re : Re : Re : Steamroc 2015
Posté par: Krimir le 17 février 2015 à 17:00:49
avec terminus aussi pour un kraken :)
Oui c'est a ca que je pensais aussi. Je trouve qu'en plus d'être un bon solo c'est ayssi le meilleur mini caster pour gérer un colosse.

je connais pas bien les autres journeyman, mais je pense qu'Aiakos rend le kraken meilleur. D'ailleurs; je ne crois pas avoir de liste avec un Kraken sans Aiakos.
Titre: Re : Re : Re : Re : Steamroc 2015
Posté par: Solkiss le 17 février 2015 à 17:14:30
avec terminus aussi pour un kraken :)
Oui c'est a ca que je pensais aussi. Je trouve qu'en plus d'être un bon solo c'est ayssi le meilleur mini caster pour gérer un colosse.

je connais pas bien les autres journeyman, mais je pense qu'Aiakos rend le kraken meilleur. D'ailleurs; je ne crois pas avoir de liste avec un Kraken sans Aiakos.

En même temps, dans une liste où il gère un kraken, il a rien d'autre à faire que lui donner 3 focus par tour et payer l'upkeep d'escort, clair que peu de caster mette 4 focus par tour dans un jack.

Pour ce qui est des autres journeymen, Valachev rend aussi le Conquest plus fort que quasiment tout le monde (Redline + 3 focus) en ayant aussi un mécanisme défensif correct (Sucker pour Valachev, Stealth pour Aiakos) ... mais Valachev n'est qu'un driver de jack, Aiakos est un super solo lorsqu'il le faut.
Titre: Re : Steamroc 2015
Posté par: Conar le Barban le 17 février 2015 à 17:23:16
Le harpon d'Aiakos c'est bien 6" ! Ca fait toujours 17" non linéaire, on crache pas dessus.

Reste quand même le feat + shifting. Contre l'armée du place effect, c'est tendu. Surtout que B&S n'a rien pour allé chercher une pierre à distance.
Un defiler sur les pierres qui sont sous CoS (autant pas mettre les upk sur le BG). A 15", 3+/9+ c'est carrément gérable, même sans le WSC. Pour les autres set c'est un peu plus chachatte.
Titre: Re : Steamroc 2015
Posté par: alain le 17 février 2015 à 17:25:56
Citer
Pour ce qui est des autres journeymen, Valachev rend aussi le Conquest plus fort que quasiment tout le monde (Redline + 3 focus) en ayant aussi un mécanisme défensif correct (Sucker pour Valachev, Stealth pour Aiakos) ...

Malakov plutôt ? ???
Titre: Re : Re : Steamroc 2015
Posté par: Weeskahs le 17 février 2015 à 17:33:31
Un defiler sur les pierres qui sont sous CoS (autant pas mettre les upk sur le BG). A 15", 3+/9+ c'est carrément gérable, même sans le WSC. Pour les autres set c'est un peu plus chachatte.

En utilisant un venom ?

Parce que j'ai du mal à voir comment tu tues des shifting stones avec un tir quand la liste comprends entre 5 et 7 shield guard. ^^

Pour avoir déjà fait Bradigus vs Exulon. J'ai beaucoup de mal à croire que eDenny ait ce qu'il faut pour gérer Bradigus même post Nerf. Ca ne tape juste pas assez fort malheureusement...
Titre: Re : Steamroc 2015
Posté par: Dibbouk le 17 février 2015 à 17:34:46
C'est un spray. J'avais déjà cette technique du Defiler pour casser une pierre ou le counter magic des druides. Encore faut il avoir les pts. Mais même,  ça reste pas l'idéal de sortir denny2 contre Circle.

bradigus c'est skarre1 ou gore3.
Titre: Re : Re : Steamroc 2015
Posté par: Weeskahs le 17 février 2015 à 17:35:54
C'est un spray. J'avais déjà cette technique du Defiler pour casser une pierre ou le counter magic des druides. Encore faut il avoir les pts. Mais même,  ça reste pas l'idéal de sortir denny2 contre Circle.

bradigus c'est skarre1 ou gore3.

Ouais je sais bien. Enfin tu peux shield guard l'attaaque de spray quand même donc je vois pas trop ce que ça change. :D
Titre: Re : Re : Re : Steamroc 2015
Posté par: Conar le Barban le 17 février 2015 à 17:48:17
Parce que j'ai du mal à voir comment tu tues des shifting stones avec un tir quand la liste comprends entre 5 et 7 shield guard. ^^
Ah oui mais si faut connaître les règles des adversaires en plus...

Bon shield guard donc on oublie. Parce qu'au Venom c'est du 11+ sur le set sous CoS, avec un placement un peu plus compliqué.

Après un grudge en charge ça tape comme un bane thrall en pas charge et t'en as plus !
Titre: Re : Steamroc 2015
Posté par: SHWTD le 17 février 2015 à 18:15:19
Tu jettes un de tes drudges sur la pierre (Ou Skarre fait un Sac Pawn d'un truc à ARM15 au hasard). Pas de shield guard. :D
Titre: Re : Re : Steamroc 2015
Posté par: Dibbouk le 17 février 2015 à 18:17:02
Tu jettes un de tes drudges sur la pierre (Ou Skarre fait un Sac Pawn d'un truc à ARM15 au hasard). Pas de shield guard. :D

On parle de Denny t4 hein, pas de Skarre... Et puis tu jette à 6", pour perdre ton Deathjack après. Tu joues à warmach toi ?  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Steamroc 2015
Posté par: Weeskahs le 17 février 2015 à 18:31:35
Après un grudge en charge ça tape comme un bane thrall en pas charge et t'en as plus !

Après moi j'y connais rien à Cryx mais de mémoire  un drudge c'est P+S 13 (donc 15 avec la CoS). Ca n'a pas reach et ce n'est pas pathfinder. Si les étoiles sont alignées t'arriveras à en mettre 4 au cac. Sur un wolwatcher sous stone form, ça fait en moyenne 20 dmg. C'est pas suffisant pour tuer le woldwatcher déjà (qui à 24hp). Sachant que pour moi, ça va être difficile d'en mettre plus que 3 en pratique (entre les forêts générées par les mannikins et celles générées par les woldwatchers). Tu peux potentiellement lancer 2  CoS par tour, donc je vois pas trop comment ça peut marcher en fait quand tu dois gérer 7 woldwatcher.

Bref, je vois pas l'intérêt de sortir eDenny contre Bradigus. Dibbouk l'a d'ailleurs dit, il y a des solutions bien plus fiable dans la faction (comme pSkarre).
Titre: Re : Steamroc 2015
Posté par: Conar le Barban le 18 février 2015 à 11:43:17
L'idée c'est qu'ils sont eyeless sight et que Deny a ghost walk. Donc les forêts osef. Après je dis pas, ça marche surement mieux avec pSkarre, mais bon, avec ce raisonnement on joue pas beaucoup de casters différents en Cryx  ;)
Titre: Re : Steamroc 2015
Posté par: Dibbouk le 18 février 2015 à 13:41:01
J'ai cité 5 casters qui sont bons contre Circle. Juste, qu'il y en a 2 pour contrer Bradigus. Après, libre à toi de le tenter avec autre chose.  ::)
Titre: Re : Steamroc 2015
Posté par: Conar le Barban le 18 février 2015 à 14:04:10
Oui mais je comprends pas pourquoi Gor3 ? Le casterkill est bien chaud (facile de bloquer l'accès avec des bulles d'anti-magie arm 20 24pv), et sinon il a que ST qui aide.
Titre: Re : Steamroc 2015
Posté par: Dibbouk le 22 février 2015 à 20:25:24
Au final, 3 fois skarre et 2 fois Body and Soul.
Je ferais mon cr demain. Des matchups intéressants (Haley2, Butcher3, morvy2, Bradigus t4 et Sorcha2).  ;)
Titre: Re : Steamroc 2015
Posté par: Eusebe31 le 23 février 2015 à 15:40:52
N'oublie pas le CR de la troisième mi temps du samedi soir  ;)
Titre: Re : Steamroc 2015
Posté par: Dibbouk le 23 février 2015 à 16:46:52
Vous avez tentez de me déstabiliser avec la dizaine de pintes et de shooters !  ;D
Titre: Re : Steamroc 2015
Posté par: Krimir le 26 février 2015 à 12:46:40
Alors ce CR ? Si tu peux developper le choix de liste en fonction du pairing ? ^^ C'est super interessant pour un mec comme moi de lire ce genre de chose d'un joueur comme toi :)
Titre: Re : Steamroc 2015
Posté par: yool1981 le 26 février 2015 à 13:21:23
Félicitations pour ta victoire Dibbouk.
Titre: Re : Re : Steamroc 2015
Posté par: Dibbouk le 26 février 2015 à 14:04:10
Alors ce CR ? Si tu peux developper le choix de liste en fonction du pairing ? ^^ C'est super interessant pour un mec comme moi de lire ce genre de chose d'un joueur comme toi :)

Merci du compliment Krimir, c'est touchant.  ;)
Je suis un peu long sur les CR, simple procrastination.
J'aimerai attendre l'APAV pour faire un debrief plus complet sur mes 2 listes, ça fera 18 parties au total sur les 3 tournois.

Félicitations pour ta victoire Dibbouk.

Merci Yool.  ;)
Titre: Re : Steamroc 2015
Posté par: Portal le 26 février 2015 à 14:52:05
Ouais, bravo, mais franchement, avec Liche2, t'as aucun mérite.

Hein ? Attend...  :o


 8) 8)
Titre: Re : Steamroc 2015
Posté par: Dibbouk le 26 février 2015 à 14:53:22
Tiens, d'ailleurs c'est amusant j'ai pratiquement la même liste que toi au WTC.  ::)
Titre: Re : Steamroc 2015
Posté par: ZergSpirit le 26 février 2015 à 15:13:35
Oh le spoil de fou.
Titre: Re : Steamroc 2015
Posté par: Portal le 26 février 2015 à 15:17:04
Haha, netdecker de mierde  ;D

Bon, en fait non, ma principale ressource dans la liste de l'époque étaient les blackbanes, qui ont posé d'incommensurables problèmes à tout un tas de gens, y compris des eVayl (bien fait pour leur gueule). Tu as plutôt opté pour le slot de Raiders, ce qui se tient tout à fait aussi.

Mais sans dec', à l'époque, je fus un précurseur (dans un truc évident, hein, entendons nous). L'année suivante, Lamoron jouait une liste similaire en ayant intégré les Banes Riders sortis entre temps (ce que j'aurai switché avec les Banes Knights).

Tout ça, c'était bien sûr après l'époque héroïque du MasterUK ouske j'alignais Skarre avec le BE - qui en profite bien mais ne suffit pas.

Pour les Skarre, j'ai fait le choix politique de ne jamais foutre de necrochir', sur le thème : si tu as besoin de la soigner de 5pv, c'est que de toute façon, elle méritait de crever.

Titre: Re : Steamroc 2015
Posté par: Gamin le 26 février 2015 à 15:18:32
Citer
Tiens, d'ailleurs c'est amusant j'ai pratiquement la même liste que toi au WTC. 

Dibbouk capitaine! Dibbouk capitaine! Dibbouk capitaine!   ::)

Titre: Re : Re : Steamroc 2015
Posté par: Dibbouk le 26 février 2015 à 15:26:06
Ouep, j'ai les raiders en min. J'ai du mal à m'en passer. Les 3pts restants sont pour Aiakos (petit bijoux).

C'est bon, j'ai fait mousser le Portal.  ;D

Dibbouk capitaine! Dibbouk capitaine! Dibbouk capitaine!   ::)

Sombre fou  ::)
Titre: Re : Steamroc 2015
Posté par: Dibbouk le 26 février 2015 à 18:17:02
Ronde 1 : Haley2 vs Skarre1 sur Destruction
Victoire au scénario 5-0 tour 4 à grand coup de pression d'alpha avec un tour 1 milieu de table et un mauvais déploiement de mon adversaire.

Ronde 2 : Butcher3 vs Body and Soul sur Outflank
Victoire à l'assassinat avec un bon coup de bâton, curse of shadow et un nightmare mécontent. Partie assez longue où il a bien fallu en sortir un moment donné.

Ronde 3 : Morvy2 (Stuffist) vs Skarre1 sur Incoming
Victoire à l'assassinat avec un jump Aiakos et 3 bane knights sur une partie à sens unique. Emorv ne gère pas ma liste, l'alpha est bien trop puissante.

Ronde 4 : Dragibus T4 (Taraspoutine) vs Skarre1 sur Recon
Victoire au scénario 5-0 extrêmement borderline contre un joueur très prometteur tant sur son niveau que sur sa qualité de jeu. Plan déroulé comme prévu, score 3 pts tour 2/3 avec une alpha/feat et jouer au ping pong avec Skarre pour dominer les flags contre une liste avec 3 set de shifting stones et 2 sentry stones.

Ronde 5 : Sorcha2 (Nono) vs Body and Soul sur Close quarters
Victoire au scénario 5-0 tour 3. Je prend l'avantage en scorant 2pts agressivement et en lockant son colosse avec le nightwretch. Puis il se kill box par mégarde et je domine à nouveau.
Titre: Re : Re : Re : Steamroc 2015
Posté par: Portal le 26 février 2015 à 18:47:52
C'est bon, j'ai fait mousser le Portal.  ;D

Tu sais bien à quel point mon petit ego meurtri en a besoin.