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WARMACHINE/HORDES => Factions de Hordes => Cercle Orboros => Discussion démarrée par: Tza le 18 mars 2015 à 16:57:59
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J'ouvre un sujet pour présenter un peu mon avancée / réflexions depuis que je me suis mis à W/H. J'ai pour l'instant pas énormément joué donc c'est à prendre pour ce que c'est : mon point de vue de tournoyeur (principalement Warhammer et Eden) sur le jeu.
J'ai commencé à jouer il y a plus ou moins 1 an, j'ai eu le temps de faire 6 tournois et quasiment aucune partie en dehors, ce qui doit m'amener à une quarantaine de partie sur le jeu actuellement.
Déjà je ne joue pour l'instant qu'un caster, j'ai fait tous mes tournois en monoliste avec EMorvahna. Le choix du caster a été fait un peu au pif alors que je ne connaissais pas le jeu, la fig était jolie et j'aime en général bien les trucs mobiles donc je me suis arrêté sur EMorv (ce qui était plutôt un bon choix ^^). J'ai tout joué en monoliste par choix, pour 2 principales raisons :
- je ne joue pas assez au jeu, du coup partir sur pleins de casters différents quand on ne connait pas les armées adverses ça semble assez contre productif. Jouer 2 casters sans avoir aucune idée des bons ou mauvais match up ça me semblait une mauvaise idée.
- ça rejoint le point 1, mais vu que le but c'est d'être quand même assez compétitif en tournoi il faut déjà savoir comment marcher mon caster... Et quoi de mieux que de laisser l'adversaire prendre le pire truc pour moi, et voir ensuite ce qui me pose de trop gros problèmes pour être géré avec ma liste ?
Du coup départ en tournois avec un premier jet de liste 25pts :
Morvahna the Dawnshadow (*5pts)
* Gorax (4pts)
Shifting Stones (2pts)
* Stone keeper (1pts)
Tharn Bloodtrackers (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Nuala the Huntress (2pts)
Warpborn Skinwalkers (Leader and 4 Grunts) (8pts)
* Warpborn Alpha (3pts)
Gallows Grove (1pts)
Partie test la veille du tournoi, je découvre que c'est pas mal d'avoir toujours de la furie sur son caster pour pas se faire tuer sur le premier tir venu. Ça me servira bien le lendemain. Le tournoi se passe bien, je m'en sors bien sur certaines parties mais je joue que contre du Horde.
J'aime bien le jeu, c'est rapide et y'a pleins de trucs à apprendre. J'ai du mal avec les déplacements, surtout les charges vu que c'est assez différent de ce qui se fait dans les autres jeux. Il me manque aussi pas mal d'outils de base de WH pour faire des trucs propres.
2ème tournoi, là encore 25pts, avec quasiment la même liste :
Là encore ça se passe bien, je chatte sur certaines parties et je joue pas très proprement (les mauvaises habitudes de battle, et les petites particularités de WH sur les charges notamment). Je rejoue que contre du Horde.
3ème tournoi, 35pts.
Morvahna the Dawnshadow (*5pts)
* Argus Moonhound (4pts)
* Argus Moonhound (4pts)
Tharn Bloodtrackers (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Nuala the Huntress (2pts)
Tharn Wolfriders (Leader and 4 Grunts) (10pts)
Warpborn Skinwalkers (Leader and 4 Grunts) (8pts)
* Warpborn Alpha (3pts)
Gallows Grove (1pts)
Je pars un peu dans l'inconnu pour mes premières parties à 35pts, j'aime bien ma liste et le fonctionnement du jeu. Je reprends ce que j'ai un peu joué à 25 en rajoutant les wolf riders et je rentre les moonhound. J'ai même le plaisir de faire ma première partie contre du Warmachine contre CPA ("Ah bon ton caster il a 23 d'armure et tu peux pas transférer ? ").
Premier vrai gros tournoi, j'apprécie de plus en plus le jeu et le système de clock. J'essaie d'être quand même un minimum compétitif donc je ne me disperce pas trop sur mes listes, j'ai clairement pas assez de connaissance des autres armées (et de la mienne ^^) pour être efficace avec plusieurs trucs en tournoi.
4ème tournoi, 35pts.
Morvahna the Dawnshadow (*5pts)
* Gorax (4pts)
Tharn Bloodtrackers (Leader and 9 Grunts) (8pts)
Tharn Wolfriders (Leader and 4 Grunts) (10pts)
Warpborn Skinwalkers (Leader and 4 Grunts) (8pts)
* Warpborn Alpha (3pts)
Gallows Grove (1pts)
Reeve Hunter (2pts)
War Wolf (1pts)
War Wolf (1pts)
War Wolf (1pts)
Je prends ma première grosse défaite ou je me dis "bon je vois pas ce que je peux faire sur ce match up" en jouant contre du T4 Bradigus. J'ai peut être pas très bien joué le match up, mais je vois pas comment tuer les watcher à 21 d'armure et je peux pas le KTC.
Les war wolf avec un seul tir pour activer c'est trop aléatoire, même avec la relance. Je regrette un peu ces 5pts, il aurait fallu mettre 2 reeves pour fiabiliser le tout.
5ème tournoi, 50Pts.
Liste 50pts :
Morvahna the Dawnshadow (*5pts)
* Argus Moonhound (4pts)
* Argus Moonhound (4pts)
* Woldwatcher (5pts)
Shifting Stones (2pts)
* Stone keeper (1pts)
Tharn Bloodtrackers (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Nuala the Huntress (2pts)
Tharn Wolfriders (Leader and 4 Grunts) (10pts)
Warpborn Skinwalkers (Leader and 4 Grunts) (8pts)
* Warpborn Alpha (3pts)
Gallows Grove (1pts)
Reeve Hunter (2pts)
Reeve Hunter (2pts)
War Wolf (1pts)
War Wolf (1pts)
War Wolf (1pts)
Effigy of Valor
J'entre un peu dans la cour des grands avec cet APAV à 50pts. Là encore en monoliste pour les mêmes raisons. Tournoi très plaisant de mon côté, principalement parce que je peux jouer contre plusieurs très bons joueurs :
- Khaelein avec deneghra2
Le feat semble fort, j'ai pas envie de perdre au scénar donc je cours avec tout dans la zone. La partie avance tranquillement et je gagne à l'attrition vu qu'il me donne un peu son deathjack. Tour 3 il feat et effectivement c'est fort, ça lui offre quasiment 2 tours de suite à jouer et il est pas très loin de me KTC.
Avec du recul je dois sans doute garder mon feat pour le tour où il feat vu que j'ai de l'avance en début de partie, pour pouvoir repositionner mes figurines plus facilement et bloquer les charges importantes.
- Gaspaccio avec lucant1
La première fois que je joue contre une brique de shield wall, je me rends compte après la partie que j'ai fais pas mal de conneries. Je joue un peu offensif en lui mettant la pression sur son caster, mais une fois qu'il campe ses 23 armures j'ai plus aucun moyen de le tuer. Je joue mal contre les shield wall, je pense pas aux slamm ou au KB de la monture de EMorv. On est à égalité à l'attrition en gros, mais j'ai pris trop de temps à essayer d'éviter les shields wall et je peux ni KTC ni prendre de points de scénar.
Bon là j'ai clairement mal anticipé le match up, il fallait que j'envoie EMorv et une beast pour briser le shield wall et ensuite tuer l'unité avec mon infanterie.
- BernieLomax (aka Emiliano à priori) avec vayl2
Mon premier full beast lourdes... Il joue très agressif et essaie de tuer mes blootrackers qui finiront à 1 membre tour 2. Je feat pour en remettre une bonne partie, pendant que mes wolf riders laissent le typhon à 6pv (je fais encore n'importe quoi en featant mon arbre à 3,2ps du typhon au lieu de 3 pour empêcher le soin), que je tue les 2 raek et que j'amoche pas mal une autre lourde à coup de war wolf. Il n'ose pas tenter l'assassinat à ce tour (avec Emorv à 5hp derrière une barricade), donc la partie part sur une guerre d'attrition que je gagne en tuant 4 des 5 lourdes. Il fini par perdre à la clock.
Je m'en sors bien sur cette partie, des bons jets sur les lourdes et le pv restant de bloodtracker ont bien aidés. J'ai été pas mal surpris au premier tour où il investi beaucoup de choses pour pouvoir mettre une galette sur 3 bloodtrackers via un arc node avant que je bouge.
- Zul avec skarre1
Partie assez équilibrée, les bloodtrackers et les satirix s'annihilent mutuellement. On part sur une bonne partie d'attrition où j'ai l'avantage jusqu'à ce que je mette 4 wolf riders à portée de Tartarus qui s'empresse de faire pop 4 banes et la partie s'équilibre. Il fini par tenter un KTC qui laisse Emorv à 3 ou 4hp et me donne la victoire. Il avait sans doute encore possibilité de gagner la partie à l'attrition avec ma grosse boulette, je ne pense pas que le KTC était une bonne idée.
Je fais bien n'importe quoi sur Tartarus, j'ai eu peur de me mettre dans sa zone de cac avec mes wolf riders donc je le laisse à 4hp et il me rase mon unité + 4 autres figs avec les banes invoqués. C'est fort comme solo, il m'a tué 15pts en un tour en en regagnant 4 :D.
- Cheveu avec skarre1
Même liste que précédemment, pour une fois je connais au moins. J'évite tartarus et les banes comme la peste en essayant de m'occuper de la cavalerie et en flanquant son armée des 2 côtés, on part encore dans une partie d'attrition que je domine principalement grâce aux wolf riders qui remontent tout un flanc. Il me reste 3min, je fais n'importe quoi avec Emorv en la laissant à portée de charge de skarre qui l'éclate.
Là encore j'ai des problèmes avec les casters Warmachine qui campent leurs 6+ focus et que je peux pas tuer à cause de l'armure. Manque d'expérience sur la gestion de fin de partie, il lui reste 2 fig + le caster alors qu'il me reste une vingtaine de points donc j'avais sans doute moyen de casser l'objo, tuer les 2 figs et essayer de pas perdre en 3min. Je joue vite et je fais pas attention à la charge (puis la partie faussement filmée ça met la pression ^^).
- Raffa avec ???
Liste full nain à pied pas très mobiles qui tapent très fort mais ne résistent pas, ça semble être exactement ce que je bats avec mon armée. Et effectivement ça se passe bien, le weapon master sur des figs à armure 11 c'est pas très efficace.
Ça me semble être un match up très avantageux pour moi, le monopv armure 16 ça meurt très vite au tir et globalement contre ma liste avoir pow 10 ou pow 20 ça revient au même vu que la difficulté c'est de toucher.
Je finis très content de mon tournoi, les 2 parties que je perds je vois quoi faire pour pouvoir les gagner et je me suis jamais dit sur le week end "bon là je peux rien faire".
Les parties étaient toutes intéressantes, et j'ai beaucoup appris sur le week end. J'essaie de jouer plus proprement mais y'a encore des points où je fais vite pas attention (notamment les 3ps de charge) en essayant de jouer vite...
La clock est un problème d'ailleurs, j'ai l'impression de jouer assez vite mais le full infanterie avec mouvement/tir/cac/mouvement ça prend du temps à jouer.
Au niveau de la liste :
Je joue volontairement sans lourdes pour plusieurs raisons : je trouve ça fragile, surtout dans une armée où il y a pas grand chose d'autre à tuer avec les grosses POW. En mettant une lourde je dois enlever 2 light, et donc perdre de la survabilité sur EMorv. Avoir que des figs à 4pts max ça évite que l'adversaire fasse des échanges très avantageux aussi, vu qu'il prendra rarement plus de 4pts sur une activation.
Pour moi le but de ma liste c'est de gagner à l'attrition, je vais rarement KTC et rarement gagner au scénar donc je me focalie surtout sur l'échange de pièces. Le problème d'avoir une lourde c'est que je vais vouloir m'en servir, et donc elle va surement mourir à un moment ou un autre sur 2 un truc qui tape trop fort. Si elle meurt il me reste plus qu'une beast pour transférer via EMorv, ce que je ne veux surtout pas voir arriver vu que ma principale crainte c'est de me faire KTC.
Avec 2 light qui jouent très en retrait et vont seulement gratter des trucs qui trainent à portée sans trop s'exposer, je m'assure d'avoir de quoi transférer toute la partie et de quoi gérer un peu les zones d'objos. Le +2 est aussi très bien quand il faut tirer dans des cac à partir du tour 2 ou 3, avec les 2 argus on se retrouve à toucher une fig au cac sans malus.
Les wolf riders me font pas mal rêver, c'est très mobile, ça prend très bien un flanc et ça contourne vite les lignes adverses. Le problème principal c'est la peur qu'on peut gérer en laissant un wolf à côté de l'effigy of valor le tour où c'est nécessaire. Puis ça tue très bien des lourdes/colosses avec la proie bien placée (2 POW 11 boostée set 1 POW 14 par tête).
Les reeve hunter + war wolf sont très plaisant à jouer aussi, quand on arrive à charger via le seek'em et à les activer ensuite il y a moyen de faire quelques trucs pas mal, et le feat permet de les jouer 2 fois (vu qu'en général ils chargent et meurent ensuite). Je sais pas si ça vaut les 7pts, mais ça permet quelques tricks intéressants et les reeves hunter tuent très bien de l'infanterie en solo.
J'ai jamais tp le moindre truc avec mes stones, par contre c'est pas mal d'avoir un truc qui peut pas être push et qui se déplace en tp plutôt qu'en bougeant. Elles servent souvent de mur mobile, ou d'aoe sans retour via le stone keeper
Un mot sur EMorv : le sort que j'utilise le plus c'est le sunder spirit au final, vu que je joue surtout attrition je cherche toujours à virer les solos/unités adverses le plus vite possible et un POW 12 boosté relançable ça tue quand même pas mal de choses pour 3 ou 4 fury. C'est un peu galère à jouer contre des trucs sans infanterie vivant pour remonter les pv via carnivore, je finis souvent à moins de 5hp sans avoir pris une seule attaque.
La relance c'est fort, surtout lorsqu'on lance 3D. Du coup ça va très bien avec des wolfriders par exemple, l'adversaire sous estime souvent les dégâts en plus qu'apporte la relance sur de la POW 11 + 3D.
Je sais pas si je peux remplacer un truc comme le woldwatcher par une unité à 5pts, j'ai un peu peur de trop ouvrir les assassinats et ça reste très bien pour immuniser EMorv au ko ou prendre un tir, il tue souvent une ou deux figs au tir sur la partie donc il se rentabilise presque en mourrant rarement. Je peux peut être remplacer argus+ woldwatcher par un woldwarden pour geomancy un sunder spirit mais ça me semble pas rentable (je remplace un tir POW 12 par un projo POW 12).
Je comprends pas trop les réflexions à chaque fois sur "et comment tu gères la grosse armure ? ". 3 wolfrider en charge avec des relances ça fait pas mal de dégâts sur de l'armure 18/19, les skinwalker en charge ouvrent aussi et les bloodtrackers aident à faire des points. Dès que ça monte à 22+ d'armure ça se complique, mais à part les cas spéciaux sous feat ou les casters qui campent leur focus j'ai jamais eu le problème, et l'armée est assez mobile pour éviter certains trucs et tuer le reste.
Prochain tournoi à 35pts je pense que je vais commencer à jouer en double liste maintenant que je connais un peu mieux le jeu, en partant sur une liste Mohsar :
Mohsar
druid wilder
Stalker
gnarlhorn satyr
gnarlhorn satyr
wolf rider * 5
gallow grove
gallow grove
Pour l'instant je partirais sur quelque chose comme ça pour changer de EMorvahna (y'a pas vraiment de réflexion par rapport aux matchup ^^). J'aime bien les possibilités de la Curse of Shadow et des gnarlhorn, ça semble assez drôle à jouer même si je crains que les lourdes se fassent ouvrir un peu trop facilement.
Voilà c'est mes premiers pas dans Warmachine actuellement, au final je me rends compte que j'aimerais bien jouer plus pour pouvoir tester des trucs au lieu d'arriver directement avec en tournoi et de jouer une fois tous les 2 mois... Ça vaut peut être le coup de se mettre à Vassal si je veux m'investir plus dans le jeu, pour l'instant j'ai pas franchi le pas.
Il me manque un peu de matos aussi, j'ai pas tout ce qui est mesure de distance de cac / socle temporaire / laser / clock donc je dépends pas mal de mes adversaires (qui, eux, sont équipés en général ;D). Mine de rien ça fait une bonne cinquantaine d'euros à investir dans du matos pour le jeu.
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Super intéressant.
Je pense quand meme que tu sous estime le poids d'une lourde dans une liste, ca change beaucoup chose quand on est en face d'avoir un Stalker dans le triangle de tes pierres. Ca créer une zone d'interdiction assez violente pour lourde/casters, et ca clean super bien l'infanterie.
Après effectivement les trackers/wolf riders peuvent faire assez mal à des trucs armurés avec une bonne prey. J'ai pas encore essayer les riders mais je trouve ca assez sexy.
Le +2 est aussi très bien quand il faut tirer dans des cac à partir du tour 2 ou 3, avec les 2 argus on se retrouve à toucher une fig au cac sans malus.
Mark target ne se cumule pas.
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Déjà c'est cool, tu te fais un avis avec tes listes. Certe Skinwalkers + bloodtrackers sont souvent présents avec Emorv mais après tu diverges sur le reste.
Avec Emorv, ta lourde reste normalement en retrait. Il s'agit souvent d'un stalker, accompagné d'un gorax. Donc normalement tu ne la perds pas sauf en fin de partie. Il faut utiliser le sprint et à la limite faire un échange avec une grosse pièce qui a défoncé tes skinwalkers.
Pour le reste, Emorv est un cas à part en Orboros... c'est limite un des casters les moins compliqué à jouer. Donc je ne peux que te pousser à essayer d'autres choses.
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Je pense quand meme que tu sous estime le poids d'une lourde dans une liste, ca change beaucoup chose quand on est en face d'avoir un Stalker dans le triangle de tes pierres. Ca créer une zone d'interdiction assez violente pour lourde/casters, et ca clean super bien l'infanterie.
Je pense que ça dépend surtout de l'optique de la liste. Personnellement je joue quasiment purement en mode attrition avec EMorvahna, donc mon but c'est pas d'interdire mais d'échanger de façon intéressante (et de pas perdre pendant ce temps ;D). Quand je vois une lourde en face j'arrive quasiment toujours soit à l'échanger contre beaucoup moins de points (genre 2 ou 4 contre 9 ou 10) soit à faire en sorte qu'elle en prenne pas trop parce que ça me coûterait trop cher d'essayer de la tuer.
Du coup en terme d'échange de points une lourde ça me semble pas bien, par contre en terme de dégâts potentiels à un instant précis une lourde est surement largement supérieure à tout ce que j'ai dans mon armée. Je crains un peu de perdre mon stalker pour pas grand chose parce que j'arriverais pas à bien l'échanger par exemple, ou devoir l'utiliser de façon trop agressive qui exposerait un peu EMorvahna.
Mark target ne se cumule pas.
Ah ? Ça m'est quasiment jamais arrivé d'avoir les 2 sur une cible en partie, mais pourquoi ça marcherait pas ? C'est pas un effet sur l'adversaire, et ça dit juste "une fig à 5ps de l'argus est touchée à +2"... Ça vient du fait que 2 effets identiques peuvent pas affecter la même figurine ? Pourtant les effets sont sur l'argus, pas sur l'adversaire... Je m'étais jamais posé la question en fait.
Avec Emorv, ta lourde reste normalement en retrait. Il s'agit souvent d'un stalker, accompagné d'un gorax. Donc normalement tu ne la perds pas sauf en fin de partie. Il faut utiliser le sprint et à la limite faire un échange avec une grosse pièce qui a défoncé tes skinwalkers.
Effectivement je pourrais jouer le stalker comme je joue mes argus, en retrait en prenant pas de risque. Faudra que je teste, après ça me gêne un peu de mettre un gorax + stalker comme il semble y avoir dans 99% des listes orboros ::).
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Mark target ne se cumule pas.
Ah ? Ça m'est quasiment jamais arrivé d'avoir les 2 sur une cible en partie, mais pourquoi ça marcherait pas ? C'est pas un effet sur l'adversaire, et ça dit juste "une fig à 5ps de l'argus est touchée à +2"... Ça vient du fait que 2 effets identiques peuvent pas affecter la même figurine ? Pourtant les effets sont sur l'argus, pas sur l'adversaire... Je m'étais jamais posé la question en fait.
L'effet est Mark Target, et si ca se cumulait, nos amis Rangers de chez Cygnar serait l'unité la plus pétée du jeu (déjà que bon, en l'état c'est bien abused=) En gros ca se cumule pas pour ceux qui en bénéficie, qui peuvent pas avoir 2 fois +2 avec un effet du meme nom.
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L'effet est Mark Target, et si ca se cumulait, nos amis Rangers de chez Cygnar serait l'unité la plus pétée du jeu (déjà que bon, en l'état c'est bien abused=) En gros ca se cumule pas pour ceux qui en bénéficie, qui peuvent pas avoir 2 fois +2 avec un effet du meme nom.
Ah ils ont une unité qui a Mark Target... Effectivement quand on y pense dans ce sens ça semble logique que ça soit pas cumulable, c'est bon à savoir. Je pense pas avoir grugé grand monde vu que c'est très rare d'avoir les 2 en vie à côté d'un truc difficile à toucher :).
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L'effet est Mark Target, et si ca se cumulait, nos amis Rangers de chez Cygnar serait l'unité la plus pétée du jeu (déjà que bon, en l'état c'est bien abused=) En gros ca se cumule pas pour ceux qui en bénéficie, qui peuvent pas avoir 2 fois +2 avec un effet du meme nom.
Ah ils ont une unité qui a Mark Target... Effectivement quand on y pense dans ce sens ça semble logique que ça soit pas cumulable, c'est bon à savoir. Je pense pas avoir grugé grand monde vu que c'est très rare d'avoir les 2 en vie à côté d'un truc difficile à toucher :).
eDeneghra mais je ne pense pas que ça ait impacté beaucoup la partie ;)
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Du coup j'ai pu rejouer un peu entre temps histoire de tester ce brave Mohsar et ma liste pour l'IF :
Mohsar the Desertwalker (*5pts)
* Gorax (4pts)
* Gnarlhorn Satyr (8pts)
* Rip Horn Satyr (9pts)
* Warpwolf Stalker (10pts)
* Druid Wilder (2pts)
Druids of Orboros (Leader and 5 Grunts) (7pts)
* Druid of Orboros Overseer (2pts)
Shifting Stones (2pts)
* Stone keeper (1pts)
Tharn Bloodtrackers (Leader and 9 Grunts) (8pts
Gallows Grove (1pts)
Gallows Grove (1pts)
Les druides c'est plutôt fort, par contre ça demande pas mal de temps à la clock à chaque tour donc je pense pas les inclure dans des listes type eMorv qui sont déjà pas mal chronophages. J'ai acheté les aoe 3" en métal mais en fait c'est un peu pénible à utiliser vu que toutes les figs sont aimantées.
Je suis pas très fan du gnalhorn, sa capa de counterslam est jolie sur le papier mais en vrai c'est quasiment inutilisable vu que c'est pas très compliqué à contrer. L'animus est pas mal mais entre le sprint et le gorax y'a déjà plusieurs trucs à mettre et celui-ci est pas forcément indispensable. Au final je pense qu'il vaut mieux gratter 1pts et jouer 2 riphorn par exemple, qui ont plus d'impact et tiennent mieux.
J'aime bien le wilder, vu qu'on lance au moins 2 animus par tour ça permet d'économiser pas mal de fury et de mieux gérer les activations.
Le stalker c'est effectivement fort, dommage qu'il y ai une si grande différence entre les beast avec reach et celles sans. Ils pourraient peut être mettre une portée de cac de 1ps de base sur les beast lourde pour limiter un peu ça.
Sur Mohsar j'ai beaucoup tendance à utiliser les piliers en priorité, mais au final on se retrouve à utiliser la majorité de sa fury juste pour bloquer des LdV ou forcer des activations bancales... C'est pas mal mais ça tue rien.
J'ai pas encore joué contre des trucs qui ont vraiment besoin d'arc node donc le feat me sert à rien contre du Warmachine à chaque fois. Il est très bien contre du Horde par contre, même si j'ai du mal à avoir Mohsar assez avancé pour chopper le caster en face. Avec son M de 5 j'avance souvent de 5 au premier tour pour pouvoir lancer des piliers et bloquer quelques tirs, puis de 5 ou 8 au deuxième selon où je veux placer mes piliers ou mes beasts. Au final il est souvent loin derrière, et je vois pas trop comment l'avancer plus sans tuer une de mes figs.
Globalement le caster semble quand même très dépendant de ses arbres, s'ils meurent trop vite c'est un peu pénible pour lancer des sorts vu qu'il est un peu en mousse et qu'on veut pas trop l'avancer. J'ai testé avec une beast geomancy mais la portée est vraiment courte au final, ça règle quelques problèmes d'activation (notamment pour la curse of shadow en fait) mais ça en pose d'autres à côté. Je suis pas super fan, pour 9pts je préfère avoir des wolfriders ou un rip horn.
Je remplacerais bien le gnalhorn + wilder par des wolfriders au final. Les druides sont souvent au centre avec les bloodtrackers pas loin, ce qui laisse pas mal de place pour flanquer avec un truc. Je rencontre pleins d'unités avec weapon master aussi en ce moment, du coup avoir des beasts avec pas mal d'armure et pas de def ça semble pas au top vu qu'elles ont tendance à se faire ouvrir... Puis j'aime bien jouer des unités en fait, surtout des trucs mobiles type cav légères.
J'ai fais ma première partie contre Harbinger, écouter les écoles des banes c'est plutôt une bonne idée en fait. Sans ça j'aurais jamais pensé à passer la clock lorsqu'il fait ses trucs et j'aurais surement perdu... Quand on lance 2 dés pour savoir si on tue et que l'adversaire fait :
- tough
- est-ce que je heal ma fig ?
- est-ce que je tue une fig à la place ?
- est-ce que je répartis mes dégâts sur les autres figs ?
Ben en fait moi ça m'a pris 2s de taper sa fig, et lui 15 pour savoir ce qui lui arrive... La différence de temps semble énorme sur une partie complète entre quelqu'un qui passe la clock et quelqu'un qui la garde, je vais peut être me mettre à le faire plus systématiquement sur d'autres trucs où j'y pensais pas forcément avant.
Prochain tournoi je vais essayer d'y aller en double T4 tharn je pense :
Morvahna the Dawnshadow (*5pts)
* Gorax (4pts)
* Warpwolf Stalker (10pts)
Tharn Blood Pack (Leader and 5 Grunts) (10pts)
Tharn Bloodtrackers (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Nuala the Huntress (1pts)
Tharn Ravagers (Leader and 3 Grunts) (6pts)
* Tharn Ravager Chieftain (1pts)
* Tharn Ravager Shaman (1pts)
Tharn Wolfriders (Leader and 4 Grunts) (10pts)
Druid Wilder (2pts)
Gallows Grove (1pts)
Gallows Grove (1pts)
Bon la tiers apporte quasiment rien, mais ça me coûte pas grand chose d'aller le chercher par rapport à ma liste classique en fait. Je mets gorax+stalker plutôt que des moonhounds pour profiter un peu du wilder que je suis obligé de prendre, sinon je crains qu'il me serve pas à grand chose.
Globalement ça revient à remplacer war wolf * 3 + reeves hunter * 2 + skinwalkers par les ravagers + blood pack. Je garde toujours un truc qui peut agir le tour du feat mais je perds pas mal en solidité sur ma front line.
Faction: epic Kaya - Soothe the Savage Beast (NQ52)
Casters: 1/1
Points: 50/50
Tiers: 4
Kaya the Moonhunter & Laris (*3pts)
* Gorax (4pts)
* Winter Argus (0pts)
* Rip Horn Satyr (9pts)
* Warpwolf Stalker (10pts)
Tharn Blood Pack (Leader and 5 Grunts) (10pts)
Tharn Ravagers (Leader and 5 Grunts) (9pts)
* Tharn Ravager Chieftain (2pts)
Tharn Ravagers (Leader and 5 Grunts) (9pts)
Forward kommander me compte pas Laris dans les 4 bêtes du T4 contrairement à Warroom, il est bien pris dans le total ?
La liste manque de pierres j'ai l'impression, mais ça me semble dommage de virer 2 ravagers pour mettre un pack.
Je sais pas trop quoi prendre comme light gratuite, le winter argus est pas terrible mais c'est surtout à cause de son surcoût de 1pts donc quand il est gratuit ça semble pas si pourri que ça, dommage que l'animus coûte 2 (ce qui semble beaucoup trop pour un caster à 6 fury avec 3 upkeep).
Je sais pas trop ce que ça donnerait sur table, les POW 13 et 15 en mode weapon master ça a pas l'air nul, par contre il y a pas grand chose qui tank dans la liste donc si l'adversaire peut taper avant moi je risque d'avoir pas mal de problèmes.
Bon au final la conclusion est la même 1 mois plus tard : je joue toujours pas assez, faudrait vraiment que je regarde si c'est pratique de jouer en ligne.
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Debrief de l'Iron Fist 3 du coup, même si personne répond :D.
Je prends Mohsar et eMorv, en hésitant pas mal à y aller en mono liste. Au final je choisis d'y aller avec les 2 histoire de dire "j'ai 2 listes" en sachant parfaitement que je jouerais jamais Mohsar contre un bon joueur vu mon entrainement avec et mes connaissances des match up... J'ai pas du tout la connaissance du jeu pour me dire "ça c'est bien contre ce truc" du coup ma doublette de liste a surement aucun sens, et de toute façon je me suis jamais dit sur le week end "ah là je vais jouer Mohsar". J'espère juste tomber rapidement sur un joueur Horde pour caser ma deuxième liste à vrai dire.
Partie 1 contre Bicheneuve, Cyriss Syntherion avec colosse + double heavy :
J'ai le tour 1 et avance à fond, il choisit de pas tirer et d'avancer pas mal aussi en mettant le malus de speed sur les wolfriders. À mon tour je purif, les wolfs et les bloodtrackers tuent une heavy chacun, les bloodtrackers de placent pour bloquer les mouvements du colosse. Il a trop avancé tour 1 et a oublié la purif, avec la perte des 2 lourdes il ne peut plus vraiment revenir et je bloque son colosse en prenant les zones.
Victoire au scénar.
Partie 2 contre BenHur, Mercenaire avec Bartolo et colosse :
j'ai encore le premier tour et rush, un infranchissable assez gros en plein milieu de la table gêne pas mal mes mouvements mais il me servira bien ensuite pour cacher eMorv donc ça me convient. Les wolf riders se mettent sur le flanc en face des ogruns de tir dans le rayon de camouflage de morv. Il avance, mini feat +2ps range, feat, me tue des bloodtrackers à l'aoe. Les wolfs riders au tir + 2 blast d'emorv tuent quasiment tous les ogruns sur le flanc, je bouge pas trop au centre à cause du feat. Il me retue des bloodtrackers + skinwalkers au tir et fait quelques erreurs d'activation.
Mes wolfriders sont assez libres sur le flanc et commencent à chopper les solos, pendant que les bloodtrackers + war wolf + reeves gèrent son infanterie. Je feat et remets des bloodtrackers pour bloquer l'avancée du colosse et chopper des PV.
Victoire au scénar.
Partie 3 contre JourneyMan, Cygnar avec Caine :
je commence à m'inquiéter, il reste 3 parties après et tous les gros joueurs du tournoi jouent Warmachine, du coup je sais pas quand je vais caser mon Mohsar. Je décide de le sortir là.
Il a le premier tour et avance en me tuant 2 druides. Je cours pour occuper la zone, et pose 3 piliers pour limiter ses mouvements. Il avance un peu, tue d'autres druides et 2 bloodtrackers + 1 arbre. Les bloodtrackers restants ventilent pas mal la silver line en réponse, le stalker tue un hunter qui s'était approché pour tuer l'arbre et sprint back. Je marque 1 pts. Il tue mon gnalhorn pas mal avancé, amoche un peu mon stalker et mes bloodtrackers, mets 2 figs dans la zone et passe... Avec son caster dans la killbox, boulette. Je passe à 3pts et j'ai 2 figs à tuer avec la moitié de mon armée pour gagner.
Victoire au scénar.
Partie 4 contre Carcous, Eveblight avec Rhyas :
j'ai le premier tour, wolfriders contre ogruns sur un flanc comme à chaque fois. J'avance pour mettre la pression. Il avance, espace ses ogruns pour limiter la charge, tue 2 bloodtrackers au ravagore. Je décide d'ignorer ses légionnaires avec vengeance pendant un tour et de tout mettre dessus pour les tuer au prochain tour. Du coup je les jam avec mes bloodtrackers, les wolfsriders tuent 2 ogruns et reculent. Je crains pas mal le feat donc je garde eMorv assez loin derrière à la limite de la killbox. Il feat, me tue pas mal de bloodtrackers et la moitié des wolf riders. Tour 3 les war wolf, reeves et skinwalkers entrent en jeu, ils laissent 1 légionnaire + l'UA sur table pendant que les wolf riders terminent les ogruns. Je feat back les 3 wolf riders et quelques bloodtrackers. Je suis clairement devant à l'attrition, il reste les 2 lourdes qui peuvent pas tuer 15 figs et Rhyas assez esseulée qui retuent des bloodtrackers/skinwalkers. Un argus viendra mettre un coup de boule à Ryhas au tour suivant, suivi par les attaques du griffon pour la terminer.
Victoire au KTC
Partie 5 contre Uzhno, Mercenaire avec Jagajaga :
Il a le premier tour et avance avec des Posses sur chaque flanc, je rush aussi avec les wolf riders sur un flanc et les war wolf + reeves sur l'autre et un bout de Skinwalker. Il me tue quelques bloodtrackers/warwolf au tir, je charge et tue 2 Posse de chaque côté en tuant quasiment tous les Shamblers au centre avec les bloodtrackers. Il feat, rate quasiment toutes ses attaques de Posse sur mes wolf riders d'un côté et me tue au final que 5 ou 6 figs le tour de feat, avec JagaJaga pas mal exposée au centre. Son tour lui a pris énormément de temps, il lui reste 3min à la clock pour son prochain tour.
Je retue la moitié des figs qu'il m'a tué, feat back les wolfs riders manquant + des bloodtrackers et bloque ses figs restantes comme je peux pour gagner à la clock. Je gère mal eMorv qui aurait dû feat et faire 13ps vers le bord de table pour être hors de portée de tout, j'arrive même à me mettre à portée de charge de JagaJaga avec une seule pierre entre nous... Je fais de la merde avec mes bloodtrackers survivants qui auraient juste pu se mettre autour de Jaga pour l'empêcher de tenter des trucs. Bref je fais un peu n'importe quoi, heureusement il gère mal son temps de clock restant, s'embrouille un peu sur son assassinat et un freestrike un peu chanceux enlève son spirit à la seule beast qui pouvait tuer ma pierre bloquant la charge de Jaga (d'ailleurs en relisant les règles de BE elle verrait pas à travers les forêts par hasard ? ).
Victoire à la clock. J'ai vraiment fait n'importe quoi en fin de partie, j'avais 15 façons de jouer ça très secure pour qu'il puisse quasiment plus gagner et j'ai enchaîné les boulettes. Heureusement qu'il avait la pression de la clock, ça se serait surement mal fini sinon.
Partie 6 contre PA, avec le Boucher 3 :
J'ai de la chance au scénar, pas de kill box et 2 grosses zones à 1/2pts qui me conviennent bien. Les wolf riders sur un flanc en face des Nyss Hunter, blodtrackers + war wolf sur l'autre en face des Pikemen avec les skinwalkers au centre. J'ai le premier tour et rush, il rate complètement mes wolfriders avec ses Nyss et mini feat les pikemen à droite. Les wolf riders tuent le perso monté et restent dans la zone, les bloodtrackers rentrent dans les pikemen. Le boucher commence à aller vers la zone de gauche avec les Nyss, je perds la moitié des wolf riders et pas mal de bloodtrackers sur les souffles des Ternions + les pikemen. Avec boucher à gauche je décide d'aller prendre la zone de droite, en laissant les wolf riders et 2/3 trucs à gauche pour temporiser. Les skinwalkers vident bien la zone, je tue quasiment tous les pikemen et la moitié des Nyss, feat back des bloodtrackers + wolfriders et choppe 1pv.
Le boucher démonte tout ce qui traîne à gauche, feat pour être secure au cas où je viendrais le chercher. À droite le Spriggan court au centre de la zone, les Ternions continuent d'éclater mes bloodtrackers avec l'aide de ses solos. Il marque 2pv, je suis obligé de tuer le Spriggan pour pas perdre en 2 tours vu que j'ai rien qui peut tenir 1 tour dans sa zone. Heureusement il est à portée de charge d'eMorv qui chatte pas mal ses jets de dégâts avec la relance et tue le Spriggan contre toute sa furie... Je mets un truc dans sa zone et cav légère pour m'éloigner du boucher. Il peut sans doute tenter un assassinat avec boucher en chargeant + spell sur emorv qui peut plus transférer et a 11pv, il faut 9 et 11 à 3D et je suis pas sur qu'il soit à portée dans tous les cas. Il ne le tente pas, mets 3 trucs dans ma zone en espérant que je puisse pas les tuer. Un argus en tue deux, eMorv tue la dernière et mon fier griffon s'envole pour contester sa zone, victoire ! Ah non j'ai placé mon griffon n'importe comment, il a droit a un freestrike de boucher pour gagner (20 à 4D il me semble). Il rate, je suis pas passé loin d'une bonne défaite bien débile alors qu'il me restait + de 10min pour faire ça proprement ::).
Victoire au scénar.
Je fais un 6/0 au final, en étant sous apparié ronde 4 et 5 (on était impairs à 4/0 et 5/0 et j'ai joué 2 fois contre quelqu'un avec 1 défaite) donc avec un parcours globalement plus facile vu que je joue qu'un seul des 5 ou 6 joueurs qui terminent à 5/1. Le tournoi était au top, on a même pu s'échauffer un peu le vendredi en faisant 2 parties pendant le BBQ !
Je me clock jamais du tournoi au final, alors qu'on joue en 50min et que je suis full troupe. Je suis jamais descendu en dessous des 10min même je pense, du coup c'est assez positif et faut que je prenne l'habitude de prendre plus de temps en fin de partie quand je vois que j'ai 10min d'avance et que je risque pas de me clock. L'expérience de fin de partie c'est important en fait, savoir jouer rapidement et efficacement avec la pression des 5min restantes ça semble relativement indispensable pour pas laisser échapper des parties.
j'aime toujours autant la liste emorv, les war wolf c'est quand même drôle à jouer et ça pique pas mal quand ça marche. C'est pas ultime contre de la fig monopv vu que le reeve tue souvent ce qu'il touche, mais contre des figs à 8pv ou des beasts y'a moyen de faire des dégâts.
Les 3 lights sont pas super utiles au cours de la partie vu que je les expose pas, par contre en fin de partie c'est assez pratique pour aller mettre KO ce que je veux et tuer les figs qui traînent. Au final je les perds quasiment pas du tournoi et elles grattent toujours 2/3 trucs. Le POW8 à 2ps du griffon est pas mal, mais il est souvent pas loin des bloodtrackers dont ça limite trop son utilisation au final. Je le remplacerais bien par la crevette avec sa bulle de semi anti magie pour tester, par contre elle coûte 1pts de plus et j'ai pas trop envie de virer un arbre. Il faudrait une beast avec reach à 4pts en orboros en fait, ça serait top ;D.
Moshar je l'ai pas vraiment joué au final, je me sentais pas assez à l'aise pour le sortir sur mes 2 Parties Hordes et j'aurais mieux fait de venir en monoliste. Je vais plutôt m'orienter sur eKaya sur mes prochains tests je pense, ça correspond plus à mon style de jeu et j'ai envie de tester le T4 tharn.
Prochain tournoi à Joinville, je sais pas trop si j'y vais avec simplement eMorv ou si je sors eKaya avec. J'aurais sans doute pas l'occasion de jouer entre maintenant et le tournoi (dans 2 mois :'() mais la liste eKaya tharn me fait pas mal de l’œil.
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Je ne joue pas Circle mais je lis ton sujet avec attention.
Je n'ai pas bon plus un gros temps de jeu... Mais de lecture sur les fo oui! Donc autant se faire une experience ainsi... En profitant de celle des autres.
Jaime bien ton approche: " Pas le temps de jouer d'autres casters du coup je joue ceux que je connais"
Idem pour les troupes / BG: On y trouve de tout sans tomber dans le must have.
Ton bilan de 6 win prouve qu'il est possible de bien s'en sortir en:
- connaissant exactement ce que fait sa liste
- idem pour les réf d'en face ;)
- bien gérer sa clock.
( même si ça se compliquera sur d'autres tournois, du 50, etc...)
Bravo à toi
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Le tournoi était en 50pts.
Et encore désolé Antoine pour la partie sans intérêt que je t'ai apportée ::) (comment ça il y a une kill box ?!)
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Ton BG avec eMorv c'était Moonhound et Rotterhorn?
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Ton BG avec eMorv c'était Moonhound et Rotterhorn?
2 moonhoud + rotterhorn, j'aime pas trop jouer avec juste 2 light à 50pts vu qu'on peut plus trop se permettre d'en mettre une full fury sans exposer eMorv.
J'aime bien les moonhound, ça permet de tuer au tir des trucs engagés au cac plus facilement et y'a pas grand chose d'intéressant à 4pts en orboros (puis bon, mouvement 7 pour aller mettre des coups de tête c'est pas mal, il doit pas y avoir beaucoup de beast qui bougent à 7). Le deuxième arbre me semble trop important au final, c'est tellement fort dans certains match up (surtout quand on peut en avoir 4 avec le feat en fait ^^) et ça permet de bien gratter au sunder spirit tout au long de la partie. Du coup je sais pas trop quoi enlever pour mettre une beast à 5pts, peut être le keeper.
Je jouais ça :
Morvahna the Dawnshadow (*5pts)
* Argus Moonhound (4pts)
* Argus Moonhound (4pts)
* Rotterhorn (4pts)
Shifting Stones (2pts)
* Stone keeper (1pts)
Tharn Bloodtrackers (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Nuala the Huntress (2pts)
Tharn Wolfriders (Leader and 4 Grunts) (10pts)
Warpborn Skinwalkers (Leader and 4 Grunts) (8pts)
* Warpborn Alpha (3pts)
Gallows Grove (1pts)
Gallows Grove (1pts)
Reeve Hunter (2pts)
Reeve Hunter (2pts)
War Wolf (1pts)
War Wolf (1pts)
War Wolf (1pts)
Effigy of Valor
Et encore désolé Antoine pour la partie sans intérêt que je t'ai apportée
Roh c'était bien on a pu faire le tour des tables et regarder des parties du coup pour une fois ;D.
Jaime bien ton approche: " Pas le temps de jouer d'autres casters du coup je joue ceux que je connais"
Le problème c'est un peu le cercle vicieux ensuite, faut se faire violence pour jouer autre chose que son caster fétiche pour pouvoir passer à autre chose un jour ^^. En tout cas vu le nombre de gens que je vois en tournoi qui savent pas quoi faire de leur deuxième liste je me dis que le monoliste c'est pas si mal en fait...
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Debrief du tournoi de Joinville par équipe, 80 personnes. Je suis dans une team de peintres :D.
Liste jouée :
Morvahna the Dawnshadow (*5pts)
* Argus Moonhound (4pts)
* Argus Moonhound (4pts)
* Rotterhorn (4pts)
Shifting Stones (2pts)
* Stone keeper (1pts)
Tharn Bloodtrackers (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Nuala the Huntress (2pts)
Tharn Wolfriders (Leader and 4 Grunts) (10pts)
Warpborn Skinwalkers (Leader and 4 Grunts) (8pts)
* Warpborn Alpha (3pts)
Gallows Grove (1pts)
Gallows Grove (1pts)
Reeve Hunter (2pts)
Reeve Hunter (2pts)
War Wolf (1pts)
War Wolf (1pts)
War Wolf (1pts)
Effigy of Valor
Dibouk
Deneghra2 -Body and Soul T4
* Deathjack (12pts)
*Nightmare (10pts)
* Ripjaw (5pts)
Cephalyx Mind Slaver & Drudges (min) (4pts)
Cephalyx Mind Slaver & Drudges (min) (4pts)
Cephalyx Mind Slaver & Drudges (min) (4pts)
Cephalyx Overlords (4pts)
Cephalyx Overlords (4pts)
Warwitch Siren (2pts)
Warwitch Siren (2pts)
Ragman (2pts)
Mechanithralls (min) (3pts)
* Skarlock Commander (1pt)
Necrosurgeon & Stitch Thralls (2pts)
Necrosurgeon & Stitch Thralls (2pts)
EFFIGY OF VALOR
Il me met les drudges devant et avance. J'en tue beaucoup grâce aux arbres et lui file pleins de soul token pour les necrosurgeon. J'ai mal ciclé mon carnivore au tour 2 je pense, j'aurais dû le mettre sur les bloodtrackers tour 1 (et perdre le tir de quick work du coup) et le passer sur les skinwalkers ensuite pour lui faire perdre une grosse partie des souls token qu'il a récupéré. Les mechanitralls seront très pénibles tout le long de la partie du coup, il en récupère 6 par tour et j'ai commencé à sniper les surgeon trop tard pour limiter ça.
Les wolf riders font un bon taff sur le flanc mais meurent un peu trop vite à coup de souffle + mechanitralls, je finis par feat tour 4 alors qu'il a pas encore feat et que je peux commencer à marquer des points de scénario... Du coup j'avance eMorv dans une zone, en pensant être assez loin de Nightmare. Mauvaise idée, Ghostly ça permet de traverser les maisons en fait... Du coup Nightmare se retrouve à 5ps d'eMorv qui peut pas bouger et j'ai rien pour l'empêcher de m'engager => paf. C'est fort ghostly.
J'étais pas trop mal à l'attrition au moment où je feat, eMorv était assez secure loin de tout et il lui restait majoritairement ses 2 lourdes et les mechanitralls (qui étaient beaucoup plus qu'au début de la partie ^^) alors que j'avais encore mes wolf riders, skinwalkers et quelques bloddtrackers.
J'ai sous estimé le repop des mechanitralls au final, et je paye pas mal le fait de pas avoir de croco pour mettre mes bloodtrackers undead (ce qui doit permettre de beaucoup mieux gérer la masse de soul token générés ^^). J'aurais dû garder un argus au chaud aussi, c'est le principal moyen que j'ai pour éviter ce genre d'assassina via l'animus.
Défaite au ktc.
Benoît "Tounga" pigeon
Kaelyssa, Night's Whisper (*7pts)
* Aspis (4pts)
* Aspis (4pts)
* Sylys Wyshnalyrr, the Seeker (2pts)
Houseguard Halberdiers (Leader and 9 Grunts) (7pts)
* Houseguard Halberdiers Officer & Standard (2pts)
* Soulless Escort (1pts)
Mage Hunter Infiltrators (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Soulless Escort (1pts)
Mage Hunter Strikeforce (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Mage Hunter Commander (2pts)
* Soulless Escort (1pts)
Mage Hunter Strikeforce (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Eiryss, Mage Hunter Commander (3pts)
House Shyeel Artificer (3pts)
House Shyeel Artificer (3pts)
Objectif : Arcane Wonde
Un collègue de battle qui me défie :D.
Sa liste est pas super adaptée à la mienne, il a pas grand chose contre le stealth et rien pour remove from play. J'ai le premier tour et avance, il avance aussi sans trop tirer et semi-jam avec ses infiltrators sur mes bloodtrackers... Je libère 2 lignes de charge, et charge les infiltrators qui meurent quasiment tous (sous prey c'est du 6+ relançable / mort + quick work), de l'autre côté les wolfriders choppent 3 strikeforce et jam les autres.
Il me rate complètement à son tour, en tuant juste quelques bloodtrackers au tir... Du coup j'ai tué 2 unités quasiment gratuitement, et je déplie la partie en encaissant la charge des hallebardiers avec les skinwalkers et en tuant l'autre strikeforce. Petite frayeur à la fin, où j'avance trop eMov en laissant un trou de tir pour Kaelyssa qui s'empresse de faire un 16 et un 15 sur ses jets de dégâts et qui rate heureusement son 3ème tir.. Ne jamais trop avancer son caster quand la partie est gagnée et qu'il y a un truc qui peut drain la fury en face, ça ne sert à rien et c'est le seul moyen de perdre ::).
Victoire au ktc.
Mamibaba
Lich Lord Terminus (*4pts)
* Erebus (8pts)
* Skarlock Thrall (2pts)
Bane Thralls (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Bane Thrall Officer & Standard (3pts
Bile Thralls (Leader and 5 Grunts) (5pts)
The Withershadow Combine (5pts)
Bane Lord Tartarus (4pts)
Darragh Wrathe (4pts)
Madelyn Corbeau, Ordic Courtesan (2pts)
Saxon Orrik (2pts)
Warwitch Siren (2pts)
Wrong Eye & Snapjaw (9pts)
Objective: Bunker
Il a le tour 1 et avance trop Erebus qui prend 2 boulettes d'emorv (la POW 12 à 3D relançable c'est fort) et perd un bras directement. Les wolf riders se positionnent en face des banes et les bloodtrackers au centre. Il va chercher un arbre avec snapjaw et un bloodtracker avec Erebus, du coup ses 2 lourdes sont au milieu de mon armée avec 0 soutien. Le reste avance. Snapjaw meurt sous les coups des 3 war wolf et erebus sur les skinwalkers. Je tue 7 ou 8 banes grâce aux arbres + wolfriders + quelques tirs, et j'amoche un peu les bile thrall qui vont vite être pénibles. Je décide de laisser terminus vivre sa vie, de toute façon je peux pas le tuer. Il feat, me tue 4 figs avec terminus (comme à chaque tour en fait ^^) et des bloodtrackers avec le reste.
Emorv court loin de Terminus que j'ignore pour aller chercher le reste. Je finis les thralls, slam tartarus et tue Darrag. Terminus continue d’allègrement sauter sur mes figs mais je tue son armée plus vite que son caster tue la mienne, une fois qu'Emorv est au chaud loin de terminus il peut plus arriver grand chose.
Victoire au scénar.
LEMAV
Thagrosh, Prophet of Everblight (*5pts)
* Naga Nightlurker (5pts)
* Carnivean (11pts)
* Ravagore (10pts)
* Scythean (9pts)
Blighted Ogrun Warspears (Leader and 4 Grunts) (8pts)
* Warspear Chieftan (2pts)
Spawning Vessel (Leader and 5 Grunts) (3pts)
Swamp Gobber Bellows Crew (Leader and 1 Grunt) (1pts)
Blighted Nyss Shepherd (1pts)
Feralgeist (1pts)
Succubus (2pts)
The Forsaken (2pts)
objective: BUNKER
Je pense être bien, il faut juste que je carnivore la première beast que je tue pour qu'elle ne revienne pas et tout devrait bien se passer. Il joue assez agressif, laisse la zone de gauche quasiment vide (juste naga + 2 solos) et se concentre à droite avec les beasts au centre. Les wolf riders + griffon vont assez vite vider la zone vide où eMorv viendra se poser. De l'autre côté les war wolf + reevs tuent pas mal d'ogruns pendant que les skinwalkers s'encastrent sur le carni en lui enlevant le mind avec un arbre à côté pour empêcher le heal, une partie des bloodtrackers se sacrifient pour faire patienter le scythean. Il me tue quasiment tous les bloodtrackers, le carni blessé fait pas grand chose sur les skinwalkers et il conteste sa zone à gauche avec un solo. À mon tour je vide la zone, rfp le carni et fais un rempart avec tout ce que je peux pour empêcher l'accès.
Victoire au scénar.
Manu74
Kallus, Wrath of Everblight (*5pts)
* Nephilim Soldier (5pts)
Blighted Ogrun Warmongers (Leader and 4 Grunts) (8pts)
Blighted Ogrun Warmongers (Leader and 2 Grunts) (5pts)
Blighted Ogrun Warspears (Leader and 4 Grunts) (8pts)
* Warspear Chieftan (2pts
Blighted Ogrun Warspears (Leader and 4 Grunts) (8pts)
* Warspear Chieftan (2pts)
Gatormen Posse (Leader and 4 Grunts) (9pts)
Spawning Vessel (Leader and 5 Grunts) (3pts)
Swamp Gobber Bellows Crew (Leader and 1 Grunt) (1pts)
MAXIMUS! (2pts)Succubus (2pts)
Objective : Armory
Il a le premier tour et rush. J'avance en offrant quelques charges pour le forcer à s'exposer... Et il rush avec toute son armée, les warmongers en jam et le reste un peu derrière puis feat. Ça a de la gueule les 25 medium base avec reach partout sur la table, surtout qu'il faut prévoir de les tuer 2 fois... Les war wolf vont chercher 2 posses sur un flanc, les skinwalkers 2 ogruns. Je laisse 3 des 7 warmongers à 1 ou 2pv au milieu de mes lignes, les bloodtrackers galèrent à s'exprimer vu qu'ils ont du mal à se poser à un endroit où ils seront pas engagés.
À son tour les 3 warmongers survivants démontent mon armée, le berzerk sous dark guidance c'est fort contre la haute def. Il me tue genre 10 figs avec ses 3 warmongers à 1pv, ça pique un peu. Je perds tous les wolf riders (dark guidance c'est fort) et beaucoup de bloodtrackers. Nos tours 2 et 3 ont pris énormément de temps vu le nombre de fig sur la table. C'est un peu la merde donc eMorv décide de prendre les choses en main et coupe 3 warspears, les skinwalkers tuent quelques ogruns de plus et je dégage presque mon flanc droit, je feat en me mettant à 1pv pour remettre des trucs sur la table en engageant les ogruns avec des skinwalkers et en remettant les bloodtrackers quasiment full.
Il dégage tous mes skinwalkers sauf l'ua à son tour, sa beast vient tuer mon griffon mais il peut pas commencer à marquer au scénar à cause d'un chien à 3pv. eMorv tue un ogrun et sa beast, puis cav légère vers le flag de droite qui est vide. Je tue quelques ogruns au tir. Il vide son flag, conteste le mien avec 2 lesser du pot. Il lui reste 2min et moi 4. eMorv tue les 2 lessers, reviens sur l'objo et un bloodtracker va contester. Il perd à la clock au tour suivant.
La partie était très tendue, les 3 warmongers qui dont défoncés mon armée m'ont vraiment fait mal (au f inal le warmonger sous dark guidance il tue tout à 2ps de lui à chaque tour). eMorv était magique cette partie, elle a tuée 5 ogruns + 2 lessers + une light au cac et fait un joli death knell sur tous les servants du pot + un ogrun. C'est vraiment fort quand il y a pas trop de menace d'assassinat, elle charge loin, kd, tape fort et peut cavalerie légère de 5ps en arrière ensuite. Je la joue peut être trop safe d'habitude, elle reste vraiment en retrait sur la plupart des parties et là vu que j'étais un peu au fond du trou tour 3 j'ai décidé de l'exposer un peu plus ce qui a bien payé.
Victoire à la clock.
Je fais 4/1 au final, et j'ai joué contre 4 trucs que je connaissais pas. J'ai joué que Emorv vu que j'ai pas eu le temps de faire 2/3 parties de test avec eKaya (j'ai pas envie de jouer contre des gars comme Diboukk avec un caster que je connais pas contre une liste que je connais pas, la partie serait pas des masses intéressantes je pense). Je sais pas si la 2ème liste a influencée les adversaires et s'ils auraient joués autre chose en sachant que je joue que eMorv.
J'ai bien senti l'absence de l'undead sur les tharnettes en première partie, je sais pas trop quoi enlever. À la limite je peux me séparer d'un reeves hunter, mais les war wolfs me font beaucoup trop rêver à chaque partie pour les enlever. Je remplacerais bien le reeves par Maximus pour avoir un peu plus de peps au cac en fait.
Je me sers toujours pas assez de l'animus des moonhounds, il y a des cas où il aiderait énormément mais j'y pense pas forcément sur le coup.
J'aime beaucoup les wolf riders, sur un flanc ils tiennent vraiment pleins de choses en 1v1 à prix équivalent. Ça charge très loin, touche bien (MAT 12 en charge sous carnivore + prey ;D), tire bien et c'est impossible à ignorer vu qu'ils se repositionnent très vite où ils veulent. C'est très agréable à jouer, et avec eMorv ça permet de ramener des figs pénibles à tuer pour toutes les armées qui ont pas accès à un buff à l'attaque ou à un malus de def.
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felicitations pour ta victoire contre la machogrun tu la merites largement. si les des avaient ete moins en ma faveur ca aurait ete beaucoup plus net.
t'as ete plus lucide et plus propre que moi toute la game (desole pour les cafouillages sur les stats/regles/tokens, j'arriverai jamais a jouer correctement a ce jeu :( )
ta liste est vraiment a la limite de ce que machogruns peut prendre je pense, meme si j'ai fait pas mal de petites conneries qui me coutent la game sur le long terme.
en tout cas t'as du niveau et ca promet pour la suite ! hate que tu me remettes une pillule un de ces 4 :D
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Bravo pour la perf et aussi une question : est-ce que tu as déjà réussi à placer l'animus du moonhound avec eMorv ?
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Congratz man! Très prometteur !
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Bravo l'artiste tu peu être fier en plus tu payes pas de mines :p
Prochain tournoi on s'arrange pour jouer l'un contre l'autres quand même..
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Ah, Tza=Gitsnik.
Ok.
Tout s'éclaire ;)
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Ah, Tza=Gitsnik.
Ok.
Tout s'éclaire ;)
Merci PA, j'étais également dans le flou :)
Tu commences à pas mal tournoyer mon bon monsieur ! Je vais retourner sur MineCraft moi, je suis moins mauvais :p
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n tout cas t'as du niveau et ca promet pour la suite ! hate que tu me remettes une pillule un de ces 4
La pilule avec 2 figs sur table et 2min restantes c'est une petite pilule quand même ;D.
Bravo pour la perf et aussi une question : est-ce que tu as déjà réussi à placer l'animus du moonhound avec eMorv ?
Non jamais, j'y pense pas quand c'est important alors que c'est relativement ultime contre certains trucs vu qu'on peut éviter toutes les attaques d'un Terminus en prenant juste une free strike... J'ai trop tendance à balancer des sunder spirit pour gratter des solos / UA je crois en fait, du coup j'ai pas souvent de la fury pour autre chose.
Genre contre Diboukk je sais plus si j'avais un argus en vie, mais ça aurait pu me permettre d'éviter de prendre une beast dans la tête. Le problème des moonhounds c'est que c'est un peu des chips, dès qu'ils vont mettre des coups de tête à quelqu'un ils se font ouvrir par la première attaque haute POW qui touche.
Ah, Tza=Gitsnik.
Je suis là incognito sur le forum :P.
Merci à vous, j'espère pouvoir rapidement jouer contre un peu tout le monde de la scène ! Peut être pendant la grosse semaine WH sur Paris.
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Ah, Tza=Gitsnik.
Ok.
Tout s'éclaire ;)
J'avoue!
Les mecs ils utilisent des nick différents et tout, c'est chaud :)
C'est comme d'ici 1-2 ans, les nouveaux joueurs vont appeler Dibbouk Kev Smith.
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Ah, Tza=Gitsnik.
Ok.
Tout s'éclaire ;)
J'avoue!
Les mecs ils utilisent des nick différents et tout, c'est chaud :)
C'est comme d'ici 1-2 ans, les nouveaux joueurs vont appelé Dibbouk Kev Smith.
Dibbouk est mort ! Kev Smith ça fait plus américain. ;D
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Epic Mogette 2, 50pts 5 parties :
Morvahna the Dawnshadow (*5pts)
* Argus Moonhound (4pts)
* Argus Moonhound (4pts)
Shifting Stones (2pts)
* Stone keeper (1pts)
Tharn Bloodtrackers (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Nuala the Huntress (2pts)
Tharn Wolfriders (Leader and 4 Grunts) (10pts)
Warpborn Skinwalkers (Leader and 4 Grunts) (8pts)
* Warpborn Alpha (3pts)
Gallows Grove (1pts)
Gallows Grove (1pts)
Reeve Hunter (2pts)
War Wolf (1pts)
War Wolf (1pts)
War Wolf (1pts)
Una (3pts)
* Rotterhorn Griffon (3pts)
Effigy of Valor
Kromac the ravenous (*4pts)
* Druid Wilder (2pts)
* Gorax (4pts)
* Warpolf Stalker (10pts)
* Ghetorix (11pts)
* Riphorn Satyr (9pts)
Shifting stone (2pts)
* Stone keeper (1pts)
Shifting stone (2pts)
Tharn bloodtrackers (Leader and 9 Grunts) (8pts)
Tharn Bloodweavers (5pts)
Fuel cache
J'ai swap un reeves hunter pour Una dans ma liste Emorv (même coût en point avec la réduction du griffon). Una apporte quand même vachement plus que le reeves, les 3 tirs boostables sans LdV et malus au cac c'est quand même ultra fort pour dégager des trucs, elle tue souvent 6+ figs par partie. Le second reeve manque un peu pour activer les loups vu que celui restant à tendance à décéder assez rapidement mais on peut faire avec, les 5pts de war wolf + reeve ont tendance à se rentabiliser à chaque partie et ça me fait des figs que je peux remettre via le feat à coup sur.
Je continue dans mon pseudo test de caster avec Kromac, j'ai pas pu le tester avant donc la liste est assez classique.
IALO NANTO
Contrat 1 : Highborn Covenant - 50 Points - Gain : Déploiement avancé pour tous les solos
Ashlynn d'Elyse (*6pts)
* Gallant (9pts)
* Sylys Wyshnalyrr, the Seeker (2pts)
Arcane Tempest Gun Mages (Leader and 5 Grunts) (6pts)
* Arcane Tempest Gun Mage Officer (2pts)
* * Mariner (8pts)
Cylena Raefyll & Nyss Hunters (Cylena and 9 Grunts) (10pts)
Horgenhold Forge Guard (Leader and 9 Grunts) (8pts)
Tactical Arcanist Corps (4pts)
Harlan Versh (2pts)
Lanyssa Ryssyll, Nyss Sorceress (2pts)
Reinholdt, Gobber Speculator (1pts)
Rhupert Carvolo, Piper of Ord (2pts)
Objectif : Bunker
Je prends eMorv parce que c'est fort contre les listes de tir. J'ai le premier tour et rush avec plus ou moins tout. Il essaie de tuer une pierre avec ses gunmages sur un flanc (comme quoi même des pierres qui ont rien à tp ça attire le regard), jam avec les nyss sur mes wolf riders de l'autre côté et avance les nains au centre. Una dégage les wolf riders qui iront quasiment exterminer les nyss, je tue une partie des nains au milieu et quelques solos. Il aurait du tirer avec les nyss sur les wolfriders et tuer des trucs qui tapent avec ses gunmages, je peux plus trop perdre.
Victoire au scénario.
El Concombre
Captain Damiano (*6pts)
* Vanguard (5pts)
Arcane Tempest Gun Mages (Leader and 5 Grunts) (6pts)
* Arcane Tempest Gun Mage Officer (2pts)
Cylena Raefyll & Nyss Hunters (Cylena and 9 Grunts) (10pts)
Greygore Boomhowler & Co. (Boomhowler and 9 Grunts) (9pts)
Horgenhold Forge Guard (Leader and 9 Grunts) (8pts)
Steelhead Riflemen (Leader and 9 Grunts) (9pts)
Gorman di Wulfe, Rogue Alchemist (2pts)
Harlan Vesh (2pts)
Rhupert Carvolo, Piper of Ord (2pts)
Même chose qu'au dessus, y'a du tir donc je joue eMorv (sans parler des upkeeps pénibles). Les bloodtrackers + war wolf se mettent en face des nyss à gauche, wolf riders à droite en face des trolls et skinwalkers au centre en face des nains + gunmages (qui iront plus à gauche du coup). Il a le premier tour et avance, j'avance aussi en tuant 2/3 riflemen à l'aoe. Il feat et me tue 6 bloodtrackers avec les nyss + gunmages, avance à droite avec les trolls juste devant les wolfriders et les nains derrière. Je mets un arbre à portée des trolls, et j'en tue 8 via una + skinwalkers + beast. Les wolf riders vont chercher quelques nains et rifleman derrière du coup. Les bloodtrackers + war wolf tuent la moitié des Nyss de l'autre côté. À son tour il arrive pas à me tuer mes skinwalkers avec ses nains, les Nyss galèrent à toucher les war wolf et les bloodtrackers disparaissent sous le tir des gun mages. Je feat quelques solos + fig pour remettre mes unités full, termine les nains et les rifleman et bloque l'accès à la zone de droite du scénar en contestant celle de gauche avec 4/5 figs. Il peut plus rentrer dans ma zone.
Victoire au scénar.
VANN
Faction: Trollblood
Casters: 1/1
Points: 50/50
Grim Angus (*6pts)
* Pyre Troll (5pts)
* Troll Impaler (5pts)
* Dire Troll Bomber (10pts)
* Earthborn Dire Troll (10pts)
Trollkin Fennblades (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Trollkin Fennblade Officer & Drummer (2pts)
Trollkin Long Riders (Leader and 2 Grunts) (7pts)
Maximus (2pts)
Fell Caller Hero (3pts)
Fennblade Kithkar (2pts)
Troll Whelps (2pts)
Y'a pas de tir, je peux tester kromac ! Bon j'ai pas d'arbre donc le tough peut être pénible. Bloodtrackers à gauche en face de la cav, les beasts au centre en face des siennes et les bloodweavers à droite en face des fenblades. J'ai le premier tour et rush, il avance timidement mais assez pour être à portée. Les bloodtrackers tuent la cav sous prey, ghetorix se fait tp + warpath sur le bomber qu'il ne tuera pas, les bloodweavers tuent 2/3 fenblades et le stalker 2 de plus en sprintant /warpath dans ses pierres. l'earthborn ne tuera pas Ghetorix en réponse, les fenblades tuent pas mal de bloodweavers et il avance Grim à cause de la kill box. Le satyr se retrouve à portée de grim via tp/warpath et le cogne sous wild agression.
Victoire au KTC.
C'est fort d'avoir des beasts dans des pierres quand on commence, ça donne une grosse zone de menace sur le caster adverse et c'est pas simple à gérer avec une killbox.
PIKOUETTE
Trollblood - EMogette PHoarluk T4 Objectif : MERVEILLE ARCANIQUE
Hoarluk Doomshaper, Shaman of the Gnarls - WB: +7
- Trollkin Runebearer : 2
- Mulg the Ancient : 12
- Earthborn Dire Troll : 10
- Troll Axer : 6
Janissa Stonetide : 3
Stone Scribe Chronicler : 2
Troll Whelps : 2
6 Krielstone Bearer & Stone Scribes : 4
- Stone Scribe Elder : 1
3 Trollkin Runeshapers : 3
3 Trollkin Runeshapers : 3
3 Trollkin Runeshapers : 3
3 Trollkin Runeshapers : 3
3 Trollkin Runeshapers : 3
J'hésitais à jouer Kromac, mais je connais ni ses liste ni la mienne donc je sais pas si c'est si bien que ça contre rune of war (le feat est pénible). Du coup je préfère eMorv qui a souvent des match up assez neutres. Il a le premier tour et court derrière ses murs avec beasts au centre et hoarluck derrière qui se met sans fury après plusieurs sorts. Je tp un arbre avec les pierres, l'avance de 7 et lui met 2 sunder spirit boostés qui le mettent à 3hp. Les wolf riders courent dans une tranchée à droite, les bloodtrackers s'espacent à gauche et le reste avance au centre. Il me fait pas grand chose à son tour, les beasts s'exposent pas, les runeshapers tuent 2 ou 3 bloodtrackers à l'aoe et une unité jam les wolf riders. Una + une beast dégagent les wolf qui iront chopper une autre unité de runeshapers, les bloodtrackers en tuent 4 autres et j'avance au centre pour occuper les beasts. Hoarluck a toujours 3hp donc l'objectif c'est de pas me faire KTC et libérer les flancs en laissant les 2 lourdes vivre leur vie au centre. Il me tue tous les skinwalkers à son tour avec les 2 lourdes et protège son caster avec le reste de son armée. Je tue ce qui bloque avec les bloodtrackers, il a 3 fury et j'ai 2 loups à portée de charge. Je feat un arbre à côté de son caster, lui force un premier transfert et rate mon 6 relançable à 3D sur le deuxième sunder spirit... Oups. Les loups chargent quand même et laissent son caster à 2pv sans tough ni transfert. eMorv est à 6/7ps de l'earthborn bloqué par des pierres avec mes beasts entre. Il me pousse les beasts avec Janissa, tue une pierre et des bloodtrackers avec Mulg et m'engage eMorv à 14pv et 1 transfert. Première attaque boostée ratée, deuxième 12pv, 3ème transférée et 4ème ratée. Il a un caster à 1pv sans transfert, le mien est à 2 ;D. Je réussis à le tuer à mon tour via une charge de wolf riders qui bouffera tous ses transferts.
Victoire au KTC.
C'était un peu n'importe quoi sur les 2 derniers tours, on a tous les 2 fait des grosses erreurs sous la pression de la clock. Je sais pas si je dois tenter le KTC, normalement eMorv peut lui faire sauter entre 2 et 3 fury et les 2 loups derrière sont à 5 relançable / 6 à 3D relançable pour le finir. Ça semble super secure comme KTC, pourtant ça a foiré même avec les relances d'eMorv...
SYLVE
Feora2(Feora, Protector of the Flame) 6 PC
* Reckoner 8 PC
* Judicator 18 PC
* Reckoner 8 PC
Choir of Menoth (4 models) 2 PC
Holy Zealots (10 models) 6 PC
* Holy Zealot Monolith Bearer 2 PC
The Covenant of Menoth 2 PC
Vassal of Menoth 2 PC
Vassal of Menoth 2 PC
Visgoth Juviah Rhoven & Honor Guard 4 PC
Gorman di Wulfe, Rogue Alchemist 2 PC
Objective = Fuel Cache
Je joue eMorv parce qu'il y a du tir (ouai j'ai toujours une excuse pour jouer eMorv :)). Je commence et avance beaucoup avec les bloodtrackers + war wolf sur son flanc vide à droite (juste un reckoner), les war wolf à gauche et les skinwalkers au centre. Le colosse me fait pas si mal que ça vu que les bloodtrackers sont bien espacés, il court et mini feat les zealots au centre. J'en tue 6 à coup d'aoe sur mes pierres/loups ce qui dégage pas mal la zone, des bloodtrackers se sacrifient pour tuer les trucs sur leur potence (mauvaise idée de mettre la prey dessus, je pensais que c'était des solos alors qu'en fait c'est une unité de 3 -_-) et les wolf riders s'infiltrent pendant qu'emorv se cache au fond de la table. Il me tue des skinwalkers + bloodtrackers au colosse et rate Una. Je finis les zealots, tue le Reckoner du centre en mettant pleins de trucs dessus, feat des skinwalkers + bloodtrackers et pose les wolf riders dans sa zone de déploiement. Le colosse retue des trucs qu'il avait déjà tué, le rekoner restant + feora tuent 3 wolf riders (au moins ça les occupe et le fait reculer dans sa zone de déploiement). aux tours suivants les wolf riders décèdent contre le caster + jack, les skinwalkers disparaissent sous les coups du colosse et je tue le colosse en 2 tours de tir de bloodtrackers + skinwalkers et tue le reste de son infanterie. Emorv court vers le flag de gauche pour marquer des points, il lui reste 1min30, son caster et un jack qui sont à l'autre bout de la table et des bloodtrackers pour l'occuper.
Victoire à la clock.
Ce qui est bien avec eMorv c'est que c'est un caster super fiable qui a pas trop à aller chercher le KTC, peut difficilement perdre au scénar ou à l'attrition et a pas trop de match up dégueulasses. Du coup il y a moins de blagues à base de KTC raté sur des jets pourris et on peut souvent gagner la partie juste en jouant l'attrition sans s'exposer et en faisant moins de boulettes que l'adversaire. En tournoi ça limite vachement l'aléatoire et les possibilités de perdre des parties contre des joueurs moins bons.
Le problème c'est que dans le doute on joue toujours eMorv plutôt que la deuxième liste...
Le changement entre un reeves et Una est très bien, Una c'est vraiment fort pour tuer des trucs qui traînent et la perte d'une beast sur eMorv gêne pas trop, au pire si les autres sont mortes (mais ça arrive jamais vu qu'elles ne s'exposent pas) il y a toujours moyen de tuer Una pour récupérer le griffon en urgence.
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Tu as pas le droit de tp un gallows grove avec des pierres
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Tu as pas le droit de tp un gallows grove avec des pierres
Tu peux expliquer ça ? Parce que pour moi rien ne l'interdit.
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Tu peux expliquer ça ? Parce que pour moi rien ne l'interdit.
Règle du Gallows Grove : Strange Growth.
Bref RTFM ;)
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Tu as pas le droit de tp un gallows grove avec des pierres
Tu peux expliquer ça ? Parce que pour moi rien ne l'interdit.
Bah la règle "Strange Growth" du Gallows Grove tout simplement :
This model cannot be placed except as a result of Strange Growth
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Oh merde, c'est con ça Tza (mais c'est rigolo à dire, "ça Tza").. du coup, ben... bravo Pickouette pour cette belle victoire ! :P ;) :-X
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::)
Bon y'a plus qu'à t'entrainer avec d'autres Warlock. Ca devient monomaniaque de jouer que Emorv 5 parties sur 6 en tournoi. T'as essayé Mohsar et Kromak. Comment tu voies ces deux pairings? En envisages tu de nouveaux?
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::)
Bon y'a plus qu'à t'entrainer avec d'autres Warlock. Ca devient monomaniaque de jouer que Emorv 5 parties sur 6 en tournoi. T'as essayé Mohsar et Kromak. Comment tu voies ces deux pairings? En envisages tu de nouveaux?
Après il doit pas encore avoir un nombre de partie phénoménal au global, donc pas déconnant d'insister beaucoup sur un caster je trouve.
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Un duo original comme Morv 2 / Dragibus me parait de bon gout. ::)
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Ekaya, Pbaldur, Cassius, Kromak2, et oui bien évideamment Bradigus tourne très bien.
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Tu as pas le droit de tp un gallows grove avec des pierres
Oups, désolé Pickouette :'(. Le pire c'est qu'on a pris 5min pour relire le truc pendant la partie, qu'on a rien vu qui l'interdisait sur immobile et qu'on a fait l'analogie avec les pierres qui peuvent se tp entre elles... J'ai pas pensé à relire la règle de mouvement de l'arbre. Comme quoi ça sert de faire des debriefs :).
Bon y'a plus qu'à t'entrainer avec d'autres Warlock. Ca devient monomaniaque de jouer que Emorv 5 parties sur 6 en tournoi.
Ben le truc c'est que si tu fais la somme de toutes les parties que j'ai debrief ici, que tu en ajoutes quelques chose comme 5 avec eMorv et 1 avec eKaya et bien tu as le total des parties que j'ai fais à 50pts depuis que j'ai commencé Warmachine.
Du coup ça doit donner quelque chose comme :
21 eMorv (+5 non tournoi)
4 Moshar
1 eKaya (non tournoi)
1 Kromac
Alors effectivement je joue qu'eMorv en tournoi, mais vu que je joue qu'en tournoi à pas grand chose prêt ben je la joue pas tant que ça. Le problème en dehors de la connaissance de mes casters c'est que je connais pas les listes en face, du coup j'ai aucune idée de ce qui est bien contre quoi sur le papier.
Typiquement je joue contre Pickouette, il a ça :
Trollblood - EMogette EGrissel T4 Objectif : RESERVE
Grissel Bloodsong, Marshal of the Kriels - WB: +6
- Troll Impaler : 5
- Dire Troll Mauler : 9
- Troll Bouncer : 5
Trollkin War Wagon : 8
Horthol, Long Rider Hero : 4
5 Long Riders : 10
Sons of Bragg : 6
10 Kriel Warriors : 6
- Kriel Warrior Standard & Piper : 2
- 1 Thrower's : 1
Trollblood - EMogette PHoarluk T4 Objectif : MERVEILLE ARCANIQUE
Hoarluk Doomshaper, Shaman of the Gnarls - WB: +7
- Trollkin Runebearer : 2
- Mulg the Ancient : 12
- Earthborn Dire Troll : 10
- Troll Axer : 6
Janissa Stonetide : 3
Stone Scribe Chronicler : 2
Troll Whelps : 2
6 Krielstone Bearer & Stone Scribes : 4
- Stone Scribe Elder : 1
3 Trollkin Runeshapers : 3
3 Trollkin Runeshapers : 3
3 Trollkin Runeshapers : 3
3 Trollkin Runeshapers : 3
3 Trollkin Runeshapers : 3
Eh bien j'ai aucune idée si Kromac avec sa bulle d'anti magie c'est si bien que ça contre rune of war et si c'est jouable contre sa première liste vu que je sais pas ce que font les listes... Du coup je joue eMorv pour découvrir un peu le truc et voir ce que ça donne, parce que je connais bien ma liste et que j'aurais juste à me préoccuper de la liste adverse et pas d'en plus essayer de tout penser à ce que fait ma liste que j'ai joué 1 fois. J'ai aussi l'impression qu'eMorv ça se joue pas trop mal contre tout et que quand on y connait rien il vaut mieux jouer un truc neutre qu'un truc assez orienté.
Puis bon rien qu'au niveau règle, comme le coup du galows... Y'a des trucs que t'as jamais fait, que tu te dit sur le coup "eh si je tentais ça ? " et que tu te rends compte après qu'en fait tu pouvais pas pour x raisons. Du coup c'est mieux de bien maîtriser sa liste pour éviter ce genre de boulettes.
T'as essayé Mohsar et Kromak. Comment tu voies ces deux pairings? En envisages tu de nouveaux?
Je les vois pas trop pour l'instant, j'ai aucun recul vu que mon paring actuel ça se limite à "c'est un bon joueur => eMorv". De ce que j'ai vu eMorv galère un peu contre des trucs type boucher 3 ou Bradigus sur un scénar central + kill box et qu'il y a moyen d'un peu discuter sur un scénar à double zone. Du coup je cherche des trucs qui permettent de mieux gérer ce type de scénar/caster, là j'ai pris Kromac parce qu'il y avait pleins de Khador et que Kromac ça a l'air pas mal contre le boucher 3.
Un duo original comme Morv 2 / Dragibus me parait de bon gout.
Je jouerais jamais Bradigus je pense, je trouve la liste affreuse sur le principe (et ça doit être vachement moins drôle à jouer que ma liste eMorv). Des trucs comme eKaya, Kromac ou Cassius me font de l'oeil sinon oui, mais c'est toujours le même problème : j'ai personne pour jouer à moins de 200km de chez moi, ce qui complique un peu pour tester des trucs.
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Tu devrais te mettre à clic and feat et vassal pour rencontrer d'autres joueurs et te faire plaisir avec d'autres casters.
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Ah oui du coup, j'avais pas compris que tu jouais peu en dehors des tournois. Je ne comprenais pas que tu ne joues qu'elle.
Pour Runes of war, il vaut mieux jouer Emorv de toute façon. J'ai déjà fait un essai similaire avec Pkaya + druides. Mon adversaire en avait rien à faire. J'avais pas assez de patate pour tuer tout le monde et même un stalker sous Primal en chie pour tuer Mulg planqué derrière son muret. Emorv est donc bien mieux montée pour.
Contre Ialo Nanto et El Concombre, ca pourrait bien se passer mais il te manque deux gallows dans ta liste pour faire un spam de rift dès le tour 1/2. Mais je ne connais pas leur seconde liste.
Kromak défonce Butcher3, on est bien d'accord. Mais j'ai pris l'habitude de mettre des druides pour planquer les beasts des listes Sorcha2 gunlines. Du coup en général, tu es obligé de virer les bloodtrackers (qui en chie contre une deathstar IronFlesh) et trouver quelque chose de mieux que les bloodweavers pour trigger Warpath.
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Pour Runes of war, il vaut mieux jouer Emorv de toute façon.
Ce qui est dommage c'est que même avec tous les guides qu'on peut trouver à droite à gauche sur les diverses listes, y'en a très peu qui tapent dans la partie "match up" pour expliquer un peu le truc et avoir les grandes lignes de ce qui est pas trop mal contre quoi dans la faction. C'est forcément très variable en fonction de comment est montée la liste vu que juste un solo peut pas mal changer un matchup, mais il doit quand même y avoir moyen de sortir des grandes lignes directrices de ce qui est pas trop mal contre quoi pour un peu simplifier le processus aux nouveaux arrivants.
Genre personnellement j'ai fait mon premier tournoi 50pts en mars (l'APAV il me semble), et en 5 mois j'ai fait une bonne trentaine de parties... Sauf qu'à ce rythme j'aurais vu la moitié des matchup dans environ 3 ans quand WH changera de version ;D. Du coup c'est compliqué de chopper une deuxième liste en ayant aucune idée de ce qui peut poser problème à la première, surtout qu'il faut que la deuxième liste soit bien contre ce qui pose problème mais aussi pas nulle contre la deuxième liste généralement jouée avec celle qui pose problème. C'est un peu un casse tête infini, surtout que pas mal des pairings de listes qu'on peut trouver vont être orientées pour du tournoi en équipe ou pour un méta local et c'est compliqué à analyser.
Du coup du point de vue de joueurs expérimentés je comprends que ça paraisse un peu bizarre, mais perso en l'état actuel je vois pas trop comment je vais faire pour changer de caster ou chopper une paire viable qui me plaise. Au final apprendre un deuxième caster ça va apporter le même problème qu'avec eMorv : il va falloir pleins de parties pour savoir quoi en faire et contre quoi c'est bien, et j'ai pas ce "plein de parties" à disposition (vu que je suis toujours dans cette phase avec eMorv)... En sachant qu'en choppant un caster au pif je peux très bien tomber sur un truc qui va pas trop régler mes problèmes d'eMorv.
Bref globalement c'est la merde, faites emménager des gens à Poitiers :P.
Tu devrais te mettre à clic and feat et vassal pour rencontrer d'autres joueurs et te faire plaisir avec d'autres casters.
Ouai ça c'est ce que je me dis depuis longtemps, j'ai pas trouvé la motivation d'installer et apprendre Vassal... La version web marche bien et est plus rapide à utiliser ?
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On avait évoqué ensemble le problème du Colosse, je ne suis pas sûr que la liste l'ouvre (si toute l'armée dessus oui, mais normalement tu auras perdu du monde avant)
Par ailleurs, as tu déjà affronté du RFP efficace?
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On avait évoqué ensemble le problème du Colosse, je ne suis pas sûr que la liste l'ouvre (si toute l'armée dessus oui, mais normalement tu auras perdu du monde avant)
Ça dépend du colosse, s'il a 19 d'armure et du bonus via un upkeep je peux envisager de le tuer si ça m'intéresse. Le truc c'est que ça demande au moins de mettre la prey des bloodtrackers ou des wolf riders dessus et d'y envoyer les skinwalkers, en général je les tue en 2 tours de tirs de bloodtrackers + un autre truc qui fait 20pv (skinwalkers, wolfriders, war wolf, projo d'eMorv).
En début de partie je préfère déblayer tout ce qui traîne à côté en fait, les colosses font pas tant de dégâts que ça sur des bloodtrackers split. Une fois que je suis bien à l'attrition je feat pour remettre les unités à effectif complet, prey sur le colosse et je prends mes 2 tours pour le tuer. Les colosses m'ont jamais plus embêtés que ça je trouve, ce qui est chiant c'est les jacks ARM 21+ de base en fait vu qu'il y a quasiment que eMorv pour les tomber efficacement.
J'ai tendance à beaucoup ignorer les jacks lourds adverses, en général ça me coûte trop cher de les tuer et je préfère leur filer des trucs pour les occuper le temps que le reste de ma liste va chercher autre chose. Ça dépend beaucoup de l'armure du truc au final, à armure 19- on peut discuter mais dès que ça monte trop haut et que je peux pas purif les bonus ça me semble plus intéressant d'ignorer le truc.
Par ailleurs, as tu déjà affronté du RFP efficace?
Non je pense pas. J'ai déjà joué contre de l'hellmouth et même si ça rfp beaucoup de bloodtrackers c'est pas forcément grave vu qu'il y a pleins d'autres trucs à feat dans la liste (genre 3 war wolf, 2 arbres, 3 skinwalkers et 2 wolf riders ça fait déjà un bon feat).
Le snacking est pas trop gênant vu que je blesse pas les beasts ou que je peux gêner le heal avec les arbres. Des trucs comme JagaJaga je peux tuer les figs pour qu'elles soient pas rfp... En fait en général le gars a un peu de rfp, mais je pense pas que ce soit possible d'en avoir assez pour empêcher le feat d'une dizaine de figs.
Le seul cas pénible c'est Bradigus en fait (encore lui), mais vu que je peux déjà pas tuer un woldwatcher ça change pas grand chose qu'en plus il contre mon feat.
Bon après ça c'est mon ressenti avec le nombre de parties que j'ai et des adversaires de niveau variable, c'est surement pas une généralité :).
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En théorie efeora colosse ça perd pas contre ta liste mon cher ^^.
Esorsha non plus
Certains cryx s'amusent aussi
Axis t4 je pense aussi ou même lucant. ..
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Normalement en haut de tableau, tu risques en effet de tomber contre de la haute armure qui va pas broncher. Je pense en effet que Efeora bronche pas. Elle va tout camper et mettre ne feu plein de gens. Même les zealots feront mal aux troupes et y'aura peu de solution pour les buter (death knell) le tour du minifeat.
Il faut clairement que tu arrives à t'entrainer sur un autre caster qui a les outils pour taper fort. Sinon c'est un peu la roulette dans des gros tournois. Tu pourras performer si tu as le bon arbre mais dès que tu vas tomber sur un bon joueur avec un skew liste haute armure/récursivité, tu vas bien trop lutter.
Lucant avec deceleration rigole bien. Surtout si il y a de la récursivité.
Bref globalement c'est la merde, faites emménager des gens à Poitiers
Ah qui le dit tu... j'ai pas un seul joueur à moins de 2h de route (Laval - Rennes).
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Lucant avec deceleration rigole bien. Surtout si il y a de la récursivité.
J'avais joué contre Gaspaccio avec ça à l'APAV, c'était ma première partie contre une brique donc j'ai pas trop tilté comment je devais jouer mais ça semblait pas ingagnable.
Les trucs en shield wall c'est pénible mais en fait je peux mettre eMorv dedans pour en écarter un ou deux avec le ram et taper dessus, et slam avec les moonhounds si ça a libéré un petit trou dans la formation (y'a toujours le bonus de shield wall une fois KO ? ). Les wolfs riders sont pas mal pour contourner le tout et skipper le bonus de shield wall aussi. J'avais perdu à la clock parce que je savais pas comment l'appréhender sur le coup, mais c'est une partie que je referais bien pour voir ce que ça donne maintenant que je connais mieux le jeu (peut être que je me ferais défoncer parce que lui aussi joue mieux et que c'est effectivement ingagnable :D).
Il faut clairement que tu arrives à t'entrainer sur un autre caster qui a les outils pour taper fort. Sinon c'est un peu la roulette dans des gros tournois. Tu pourras performer si tu as le bon arbre mais dès que tu vas tomber sur un bon joueur avec un skew liste haute armure/récursivité, tu vas bien trop lutter.
En ce moment je suis sur Cassius, eKaya ou Kromac. Le problème c'est que pour taper en orboros faut forcément prendre des beasts lourdes, et je suis pas méga fan du style de jeu (j'aime bien jouer de la troupe ^^).
J'aime bien le style de jeu de Cassius, mais je jouerais un truc du genre :
Cassius
Megalith
Woldwarden
Nyss hunter max
druids
wolfs max + ua
Morraig
2 pierres
2 gallows
Du coup ça va avoir le même problème qu'emorv, même avec la curse ça ouvre pas trop du lourd. Peut être m’entraîner avec le T4 tharn d'eKaya à la place.
En théorie efeora colosse ça perd pas contre ta liste mon cher ^^.
Si tu veux on le refait sur vassal un de ces soirs, tu m'expliques comment le logiciel marche et tu me montres comment la liste se joue :D.
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J'avais joué contre Gaspaccio avec ça à l'APAV, c'était ma première partie contre une brique donc j'ai pas trop tilté comment je devais jouer mais ça semblait pas ingagnable.
Les trucs en shield wall c'est pénible mais en fait je peux mettre eMorv dedans pour en écarter un ou deux avec le ram et taper dessus, et slam avec les moonhounds si ça a libéré un petit trou dans la formation (y'a toujours le bonus de shield wall une fois KO ? ). Les wolfs riders sont pas mal pour contourner le tout et skipper le bonus de shield wall aussi. J'avais perdu à la clock parce que je savais pas comment l'appréhender sur le coup, mais c'est une partie que je referais bien pour voir ce que ça donne maintenant que je connais mieux le jeu (peut être que je me ferais défoncer parce que lui aussi joue mieux et que c'est effectivement ingagnable :D).
Je pense pas que ce soit absolument ingagnable mais c'est chaud :) La solution de Morv qui va au charbon par exemple, c'est bien sur le papier, mais dans les faits c'est dangereux et les mecs shieldwall vont souvent être en paquet de 3, donc pas pushable facilement.
Les défaites à la clock contre les briques Cyriss, c'est souvent ce qui nous pend au nez avec Morv2 je pense. Lui avancement connement et nous on essaye de trouver des solutions de fou pour gérer, ca consomme du temps :)
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y'a toujours le bonus de shield wall une fois KO ?
Oui. Le problème de RAM c'est que c'est "directly away", donc il y a peu de chance que tu y arrives et pas du tout si le gars fait comme dit Zerg Spirit.
Le problème c'est que pour taper en orboros faut forcément prendre des beasts lourdes, et je suis pas méga fan du style de jeu (j'aime bien jouer de la troupe ^^)
Tu t'es pas tromper de faction? ;)
Tu le dis toi-même: ta liste Cassius n'ouvre pas. Il te faudrait du WWStalker Ou WWStalker+Ghetorix. Avec Curse of Shadow, là ca peut marcher. Mais pour le reste ta liste fonctionne bien. Megalith et Woldwarden sont bien pour faire des hellmouth mais la haute armure compacte s'en fout de hellmouth.
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Hellmouth coûte 4 fury donc pas de géomancy sinon ça serait trop bon et trop fort aussi ::). Mais il y a toujours moyen de Curse of shadow l'unité en shieldwall pour bourrer ce qu'il y a derrière!
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Autant pour moi. J'avais zappe le coût du sort.
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Tu t'es pas tromper de faction?
J'aime beaucoup les troupes et leur mouvement, j'aime moins le côté "si tu veux casser une armure t'as le choix entre Ghetorix + gorax ou Stalker + gorax"... Ça limite pas mal les listes et c'est dommage d'être obligé de rentrer un gorax dès que tu mets un stalker et d'être obligé de mettre un stalker dans toutes les listes.
Tu le dis toi-même: ta liste Cassius n'ouvre pas. Il te faudrait du WWStalker Ou WWStalker+Ghetorix. Avec Curse of Shadow, là ca peut marcher. Mais pour le reste ta liste fonctionne bien. Megalith et Woldwarden sont bien pour faire des hellmouth mais la haute armure compacte s'en fout de hellmouth.
Voilà, cf au dessus :D. J'aime bien les 2 geomancy, ça permet de lancer 2 stranglehold par tour en boostant touche + dégât et de pouvoir temporiser les lourdes en face qui se retrouvent à forfeit action ou mouvement, ou de lancer une curse sans perdre les 4 fury sur cassius. J'ai pas envie de mettre un stalker :'(.
Morraig + loups sous mini feat + curse peuvent quand même chatouiller quelques trucs. Armure 21-2, morraig à 5D-6 qui peut faire une autre attaque sur un malentendu (un troupier pas loin pour le tuer à la monture) et les wolf à 4D-10... C'est pas ouf, si je mets 4 loups + morraig ça fait une trentaine de dégâts sur de l'armure 21 en charge. Les jacks lourds type Ruin ils ont plus de 30pv je suppose ?
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Tu as pas le droit de tp un gallows grove avec des pierres
Oups, désolé Pickouette :'(. Le pire c'est qu'on a pris 5min pour relire le truc pendant la partie, qu'on a rien vu qui l'interdisait sur immobile et qu'on a fait l'analogie avec les pierres qui peuvent se tp entre elles... J'ai pas pensé à relire la règle de mouvement de l'arbre. Comme quoi ça sert de faire des debriefs :).
La où je suis deg c'est que moi j'avais dit que sa ne marchais pas, car j'avais déjà eu le cas (je ne sais plus quand). :-\
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Ouip désolé c'est ma faute, on a pas pensé à relire la règle du mouvement en plus de celle d'immobile :(.
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Au fait question au niveau des place effects :
si vous voulez placer un truc à tel endroit mais que vous pouvez pas pour x raisons (hors de portée ou pas la place pour le socle notamment), il se passe quoi ?
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On recule dans la ligne droite de autant qu'il faut pour réussir le placement.
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Nope.
Tu reprends ta figurine, tu la replaces ailleurs puis tu vérifie la portée du Place effect. Si la portée est bonne on ne touche plus à rien, et si la portée est trop courte, tu reprends la fig et rebelote.
Un place effect est placé, vérifié, recommencé, jusqu'à ce que ça colle à la portée du Place. Les proxybases et gabarits de mesures de 2", 5" et 8" sont tes amis. :)
SunHunter -
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Ce que tu n'as pas le droit de faire, c'est mesurer la zone de mêlée de la figurine que tu veux placer ;)
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Tu reprends ta figurine, tu la replaces ailleurs puis tu vérifie la portée du Place effect. Si la portée est bonne on ne touche plus à rien, et si la portée est trop courte, tu reprends la fig et rebelote.
Ok, merci pour les précisions :).
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Debrief du Pentacle du coup :
J'y vais avec 2 listes mais je sais que je vais jouer eMorv tout le week end parce que le but c'est quand même de gagner et que dans la plupart des match up je vais la jouer sans même y réfléchir.
Je sais Gamin c'est mal, mais bon imaginons que j'ambitionne de postuler au WTC l'an prochain. Je me positionnerais jamais en mode "meilleur joueur Orboros de france" parce que j'ai pas l'expérience et le volume de jeu nécessaire, par contre en spamant eMorv y'a peut être moyen de passer dans le "joueur Orboros avec le plus de résultat en tournoi", alors certes ça sera avec un seul caster mais ça importe peu, le but c'est de faire un minimum de résultat. Je suppose que s'il y a une question qui se pose ça a quand même plus de poids d'arriver et dire "eh moi je suis à 25/4 avec eMorv en tournoi sur l'année" plutôt que "eh moi j'ai joué pleins de trucs cette année, je suis à 18/10 et j'ai pas un caster que je connais super bien".
Du coup je vais continuer de spam eMorv pour au moins 3/4 mois en tournoi, je veux jouer contre tout et voir ce qui lui casse vraiment les dents.
Pentacle avec la team 17 donc, on a des fiches d'appariement à l'arrache avec :
- un shoofshoof qui en a rempli une sur 4
- Nicoco et moi qui les avons rempli en partant sur le principe qu'on jouerait qu'un caster
- Balthazar qui est mal contre tout ;D.
- Boogy qui a fait ça bien en bon capitaine !
C'est un peu compliqué d'apparier, surtout qu'on a personne qui veut jouer contre des briques vu nos listes. Vu que toutes nos listes étaient plutôt des listes de tournoi indiv que des trucs réfléchis pour une équipe ça a plutôt bien fonctionné au final.
Mamuth - eMadrak / 2 * warders+ fenblades + mulg
L'appariement est assez mauvais en fait, j'aime pas l'armure 21 sur des multi pv. Il a le premier tour et avance tout, les fenblades devant, les beasts loin derrière et les champion sur les 2 flancs. Je tue 2 fenblades aux bloddtrackers et j'avance le reste. Il rentre dans mes bloodtrackers avec ses fenblades, m'en tue 3 ou 4 et reavance le reste. Les beasts sont toujours loin derrière ce qui m'arrange pas mal vu que j'ai pas trop de solution immédiate à un truc comme Mulg. Je m'arrange pour faire à chaque fois 1pv sur le premier warder que je tape histoire de bien activer le +2ARM gratuitement à chaque tour, et lui s'arrange pour jamais faire de tough ce qui équilibre pas mal. Les bloodtrackers tuent quasiment tous les fenblades au tir, les wolfs riders + skinwalkers tuent 3 warders dans la zone à gauche, je marque 1. Il charge avec un peu tout ce qu'il a, feat pour ajouter du volume d'attaque et réduit pas mal toutes mes unités, par contre il a quasiment rien dans ma zone à gauche. Je feat à 14, remets tout, snipe la pierre au sort pour m'aider à vider la zone et je bloque l'accès. Je passe à 3pts à son tour, tue l'objo et gagne au scénar.
Mulg n'aura rien fait de la partie, il était trop derrière au déploiement, a fini dans des wolf riders qui sont revenus et a frenzy au tour suivant...
Ça semble compliqué comme math up en vrai, mon adversaire a fait quelques boulettes et oublié plusieurs trucs sur la partie. Les champions sont pénibles à tue pour ma liste vu que je peux pas sniper la pierre à chaque tour. Je sais pas si eKaya s'en sort mieux contre ce genre de trucs.
L'équipe gagne 4/1.
Torphine - Issyria colosse
Il se groupe beaucoup à gauche avec le colosse + hallebardiers + archers + mhsf. Je mets les bloodtrackers à droite et le reste à gauche. J'ai le premier tour et avance beaucoup comme d'habitude, il avance aussi et me tue 2 wolf riders aux mhsf. Je sais qu'il va feat au tour suivant, donc je sauve un bout de chaque unité. 2 wolf riders chargent les mshf en en tuant 3, le dernier membre court au fond de la table. Les bloodtrackers sans tir font pas grand chose (y'en a un qui court au fond de la table aussi) et les skinwalkers + pierres occupent la zone de gauche en face de quasiment toute son armée. Il feat et me tue quasiment tout (2 wolf riders / 5 skinwalkers et 8 bloodtrackers je pense) sans marquer vu qu'il reste des pierres dans la zone. Je fais courir les membres restant de mes unités dans l'autre sens pour les replacer, feat à 15 pour remettre toute mon armée et campe 7 avec eMorv derrière une forêt. Je tue 2/3 trucs avec les figs de mon armée qui peuvent s'activer (notamment Una qui snipe des mhsf).
Avec toute son armée engagée il tape beaucoup moins fort, les 4 archers à gauche que j'arrive pas à atteindre continuent de cartonner mes skinwalkers et le reste s'embourbe un peu sur ma haute def/haute arm. Le colosse retue des bloodtrackers. Je finis ses solos/reste d'unités à droite avec war wolf/bloodtrackers au cac, Una snipe les 3 archers pénibles et je tue de l'hallebardiers. J'ose pas trop sortir eMorv pour aller prendre la zone vide à droite, ça me mettrait en face de son colosse. On continue de se taper dessus pendant 1 tour, je sors enfin eMorv et ses moonhound pour finir le boulot à gauche. Il me reste 2 moonhoud et 1 pierre, lui un colosse sans côté droit. Mes moonhounds sont aux 2 coins extrêmes des 2 zones, son caster peut pas taper/les blast et son colosse peut pas contester les 2 zones ou tuer un moonhound sans me laisser l'autre zone libre. Victoire au scénar.
Partie très serrée, on termine tous les 2 avec nos battlegroup complets sur table ;D. Je pense qu'eMorv est devant sur ce genre de parties, les listes Issyria manquent de punch une fois le feat passé et si je fais pas n'importe quoi avec mes unités il ne va pas pouvoir me les sniper complètement donc je vais souvent feat à 15 et remettre toute mon armée sur table en engageant ses unités de tir. Una a fait le taff en tuant 10pts d'armée sur la partie, elle a été un peu ignorée alors que son griffon est mort t2 et qu'elle faisait une bonne cible à tuer.
L'équipe gagne 3/2
PORTAL - Asphy 3
Il a le premier tour, et fait courir son deathjack sur mon flag à portée de pas mal de truc de mon armée, le reste avance aussi. J'hésite, mais je me dis que si je tue le death jack t1 j'ai plus ou moins gagné la partie et ça semble jouable. Emorv met 2 sunder spirit boostés, 2 tirs de bloodtrackers, une aoe du stone keeper, le tir du reeves hunter suivi des 3 attaques boostées des loups... Je le laisse à 6hp, oups. J'avance un peu le reste en lui proposant quelques charges. Le deathjack tue les 3 loups et repasse à 13, il jam avec les filles éthérées sous mini feat et me tue des bloodtrackers. je me dis que c'est jouable de finir le deathjack avec emorv + 2/3 autres attaques, mais du coup faut pas purif Ashen veil sur les Satyryx. Ça semble quand même jouable en chargeant avec les bloodtrackers + skniwalkers. J'y vais, je rate mes 5 8+ avec les bloodtrackers en claquant 2 relances (pas de quick work pour tuer les banes derrière)... Du coup changement de plan, je peux plus tuer le deathjack vu que je vais devoir purif, je bouge emorv, purif et oublie de la sortir de la killbox avec le cav légère alors qu'elle risquait rien à avancer (bravo ! ). Les skinwalkers + wolf riders tuent des satyrix + banes. Sauf que j'ai pas terminé ce deathjack qui peut casser mon ojbo, asphy cours sur le flag. Défaite au scénar.
Bon j'ai fait de la merde et je m'en veux pas mal, j'ai pas trop le droit de faire des conneries pareilles (surtout que ça nous coûte le 3/2). Ce death jack qui a pas voulu mourir + les attaques ratées de mes bloodtrackers qui me font changer de plan, je joue trop vite et j'oublie un détail important. Désolé pour la non partie :'(.
L'équipe perd 2/3 avec Shoof qui laisse un objo à 1pv sur plusieurs tours et moi qui fait de la merde, dommage on voulait jouer contre Obelix :(.
EALTHRIL - eMorvahna avec colosse / skinwalkers / ravageurs
Ma liste est clairement mieux dans le match up, le colosse sert pas à grand chose et mes bloodtrackers peuvent ventiler ses mediums bases. J'ai le premier tour et cours, il avance aussi. Les bloodtrackers + wolf riders tuent quasiment tous les skinwalkers à gauche, je tue quelques ravageurs à droite avec les war wolf + blast. Il réfléchit longtemps et décide de tenter un assassinat sur eMorv qui campe 6 avec 2 beasts full... Je prends les tirs du colosse et du woldwatcher, il feat un arbre à côté d'emorv en pensant que ça empêche le transfert (heureusement non :D). Je planque eMorv derrière un mur de wolf rider, la pose sur le flag de gauche et tue tout ce qui traine. Il retente de me KTC mais c'est quasiment impossible, victoire au scénar.
L'équipe gagne 4/1
Titi - eCaine
Il me donne le premier tour, j'ai les wolf riders à droite, skinwalkers+ bloodtrackers au centre et war wolf à gauche. Il a alexia + gunmage à gauche, la cav légère au milieu et ses solo + minuteman à droite. Je cours comme d'habitude et pose mes wolf riders sur une coline dans le fow d'emorv. Il court avec ses rangers au milieu de mon armée, me snipe 2 wolf riders au minuteman (la def 19 c'est surfait) et me tue 5/6 bloodtrackers + stone keeper + war wolf au tir. J'hésite à mon tour, je me dis que je vais pas avoir 15 occasions de feat vu la menace de caine. Je repose mes 9/10 morts sur la table, snipe 2 trucs au sunder spirit et fait reculer emorv de 10 dans la killbox. Les wolf riders tuent le minuteman, je dégage quasiment tous les rangers et tue holt + un solo gunmage à l'aoe du griffon. Je jam un peu les gunmage + cav et j'en tue 2 en passant. J'ai pas pu snipe Alexia le tour du feat donc elle pop des risen à l'infini (il termine avec plus de risen que de fig Cygnar ;D). Caine feat pour dégager pas mal de skinwalkers, se met à poil et se tp dans la kill box pour être safe. On continue de s'attritionner pendant 1 tour, il lui reste surtout des risen et 4 magehunter en fuite, moi mes 5 wolf riders et 3/4 bloodtrackers. Il remet Caine à poil pour tuer un skinwalker qui ne voulait pas mourir, j'ai un arbre pas loin et un moonhound qui peut se mettre à moins de 5ps. Je lui met 1 sunder spirit full boosté, 8pv. Un deuxième, rate, relance, touche, il lui reste 1pv. J'ai encore au moins 5 javelots à lui mettre à 9+ grâce au moonhound, je rate le premier, relance, touche et tue. Victoire au KTC.
J'avait déjà joué contre sa liste sur C&F, ça m'a bien aidé à comprendre les possibilités d'assassinat et à respecter Caine. L'entrainement ça paye !
L'équipe gagne 4/1
On termine 3ème ex æquo au final, avec 4 victoires et sans avoir affronté Obelix. Un peu déçu de cette défaite contre Portal où je fais une grosse connerie, mais globalement très bon week end avec un objectif de team rempli. Merci à la Team 17 de m'avoir invité pour la balade ;).
J'ai fait 6/7 parties avec eKaya sur C&F en attendant, j'aime bien la liste T4 mais je sais pas trop contre quoi elle est vraiment bien par manque de parties. Faudrait que je joue contre Khador / Cyriss pour avoir une vraie idée du truc.
Plus je joue eMorv plus je trouve qu'elle a quand même des solutions pour beaucoup de choses et couvre énormément de match up. À part contre le troll en première partie j'ai pas vraiment eu l'impression d'être mal sur le papier ce week end, et même contre le troll j'ai des solutions pour m'en sortir un minimum vu qu'en dehors du feat il n'a pas un volume d'attaque énorme une fois que j'ai dégagé les fenblades (il reste genre 10 warders et Mulg). Je sais pas trop si eKaya aurait été mieux dans certains cas, je vais continuer de la jouer pour voir ce que ça donne.
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Merci pour la partie et bravo Tza ! :)
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Faudrait que je joue contre Khador / Cyriss pour avoir une vraie idée du truc.
Moi je joue Cyriss et je me mets à Khador, donc si tu veux prendre le temps de m'expliquer CnF je suis preneur. Je veux m'y mettre une fois par semaine :)
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Chouette CR.
Le troll dois être eMadrak, et au moins une des unité semble êtres de warders ( Les champions n'ont pas de bonus d'armure quand ils prennent du dégâts.
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Le troll dois être eMadrak, et au moins une des unité semble êtres de warders ( Les champions n'ont pas de bonus d'armure quand ils prennent du dégâts.
Merci c'est effectivement eMadrak et 2 unités de warders, 'se ressemblent tous ces trolls ::).
Moi je joue Cyriss et je me mets à Khador, donc si tu veux prendre le temps de m'expliquer CnF je suis preneur
Tu peux aller faire des tours dans ce sujet (http://www.battle-group.com/forum/index.php/topic,14338.msg255029.html#new), j'y poste quand je suis dispo en général donc pas de problème pour t'initier ! C'est pas franchement compliqué d'utilisation, juste un peu long pour faire certains trucs.
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Moi je joue Cyriss et je me mets à Khador, donc si tu veux prendre le temps de m'expliquer CnF je suis preneur
Tu peux aller faire des tours dans ce sujet (http://www.battle-group.com/forum/index.php/topic,14338.msg255029.html#new), j'y poste quand je suis dispo en général donc pas de problème pour t'initier ! C'est pas franchement compliqué d'utilisation, juste un peu long pour faire certains trucs.
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Oui enfin Bicheneuve est un peu novice en informatique... ;D
Euh sinon, cool pour ton rapport. Merci à toi, tu fus (et tu seras) un compagnon d'équipe très agréable.
PS: J'ai passé deux nuits formidables avec toi. 8)
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J'ai enfin pu faire une dizaine de parties avec eKaya sur C&F, actuellement je joue ça :
Kaya the Moonhunter (*3pts) - Soothe the Savage Beast Tiers 4
* Laris (0pts)
* Razorwing Griffon (0pts)
* Gorax (4pts)
* Feral Warpwolf (9pts)
* Warpwolf Stalker (10pts)
Shifting Stones (2pts)
Shifting Stones (2pts)
* Stone keeper (1pts)
Tharn Blood Pack (Leader and 3 Grunts) (7pts)
Tharn Blood Pack (Leader and 3 Grunts) (7pts)
Tharn Ravagers (Leader and 5 Grunts) (9pts)
* Tharn Ravager Chieftain (2pts)
Arcane Wonder
Le T4 est pas mal sur les bloodpack, ça apporte beaucoup à l'unité qui peut faire un vrai premier tir utile. Ils peuvent chopper de la haute def ou amocher du jack/multi pv assez facilement sur leur premier tir, tout en étant assez safe loin de tout (c'est pas mal de pas en perdre tant qu'on a pas dépensé le token). Ils permettent aux beasts de passer en un tour sans primal sur des trucs haute armure, et ajoutent du volume d'attaque à bonne distance qui manque à la liste sinon (ça force l'adversaire à avancer s'il a moins de tir).
Les ravageurs sont bien, même s'ils ont tendance à crever assez rapidement. Je les joue peut être trop devant, en général ils chargent pour préparer mon tour de feat et meurent ensuite vu qu'ils tank pas grand chose. Ils dégagent trop vite contre du tir léger au final, même si avec le token de base ils peuvent faire pas mal de dégâts. J'ai besoin d'eux dans la liste mais j'arrive pas à les maintenir en vie au final, et si l'adversaire a une plus grande zone de menace qu'eux ils perdent beaucoup de leur efficacité.
Je joue 2 sets de stone pour la fury et le heal, et pour éviter de me retrouver à plus pouvoir tp au premier mort. J'hésite à virer un set pour une wilder, vu que le tour du feat j'ai souvent au moins une beast qui frenzy parce que j'ai trop de fury et que les pierres suffisent pas. Les 2 choix semblent corrects...
Le griffon est top, ses 6 attaques POW 16 potentielle permet de palier un peu à l'absence de la 3ème lourde et le trample boosté sans free strike c'est pratique parfois. Il sert surtout à aller dégager les trucs où j'ai pas envie de mettre une lourde dessus. Le moonhound me semble moins bon, ça boosterait bien les bloodpack mais la beast en elle même sert vachement moins que le griffon (-1POW, -1 MAT, une initiale de moins) et ça synergize pas trop avec le feat. Peut être qu'avec un pureblood à la place du feral ça serait intéressant.
J'hésite à virer 2 ravageurs pour rajouter 2 bloodpack actuellement, ils tiennent mieux dans la partie et ça commencerait à faire beaucoup de tirs POW 13 boostés, de quoi tuer certaines lourdes.
La liste est plaisante à jouer, le yoyo sur les beasts le tour du feat + l'assault and battery des bloodpacks permet de bien hit&run quand c'est possible. J'ai l'impression que ça galère un peu contre les listes de tir vu qu'elles vont vite déblayer mes ravageurs, que le feat sert pas des masses et y'a souvent de quoi gérer le stealth en face pour aller tuer les beasts. C'est pas mal contre Menoth (sauf Harbi) et Troll sans doute, par contre je crains de galérer contre du pairing Khador type b3/esorcha vu que j'ai pas trop de solution à l'infanterie très haute déf.
Faut que je m’entraîne avec les différentes attaques spé, genre y'a moyen de tp un féral à +4pow, lui faire balancer un truc sur le caster adverse à 7,5ps et mettre quelques tirs pow 13 dessus. J'ai pas du tout les automatismes sur ce genre de mouvements, y'a vraiment pleins de trucs à faire avec toutes ces beasts qui peuvent double hand throw ou slam.
Globalement j'aime beaucoup la liste, c'est pas aussi secure qu'eMorv mais c'est agréable à jouer vu qu'il y a plus de solutions à chaque tour, il manque juste un petit truc pour virer les upkeep et ça serait top en fait.
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Le griffon est top, ses 6 attaques POW 16 potentielle permet de palier un peu à l'absence de la 3ème lourde et le trample boosté sans free strike c'est pratique parfois. Il sert surtout à aller dégager les trucs où j'ai pas envie de mettre une lourde dessus. Le moonhound me semble moins bon, ça boosterait bien les bloodpack mais la beast en elle même sert vachement moins que le griffon (-1POW, -1 MAT, une initiale de moins) et ça synergize pas trop avec le feat. Peut être qu'avec un pureblood à la place du feral ça serait intéressant.
Faudra que je teste de manière plus approfondie avec le Razorwing ...
Mais je plussoie, Bloodpack + Moonhound + Pureblood avec son spray, ça nettoie bien :)
Je joue ce tiers là depuis pas mal de temps (et je l'ai joué les 5 parties du Pentacle)
Contre de la grosse liste Troll type MMM ou Hoarluk1 Runes of War, c'est un peu galère quand même (enfin pour moi, surtout avec mes jets de dés :P)
Mais clair que c'est super plaisant à jouer ! Ca bouge bien, c'est fun, et c'est pas nul du tout :D
Et tu m'étonnes ... un truc pour virer les upkeeps ...
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Mais je plussoie, Bloodpack + Moonhound + Pureblood avec son spray, ça nettoie bien
Le problème c'est qu'il faut virer le feral du coup, et on se retrouve qu'avec une lourde de cac. J'avais mis le pureblood au début, puis je me suis rendu compte que je tapais plus souvent au cac que je soufflais et j'ai mis le feral à la place. Le +2SPD est vraiment sympa avec eKaya qui peut quand même lui filer un +2POW à côté, et un autre +2SPD/pathfinder si besoin... Je compte pas jouer cette liste contre des listes avec beaucoup d'infanterie de toute façon, donc je cherche pas trop à avoir de l'aoe.
Je joue ce tiers là depuis pas mal de temps (et je l'ai joué les 5 parties du Pentacle)
Perso ça m'intéresse si tu es motivé pour faire un petit CR pentacle ;).
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Les trolls MMM subissent Emorv donc c'est pas un soucis pour Tza. Il faut surtout vérifier que le pairing tient la route (à première vue oui).
La question que je me pose dans cette situation:
Evyros et Bradigus: Emorv ou EKaya? Il me semble que ca devient compliquer pour EMorv mais ca doit passer pour EKaya.
Du Zaal bien crade: même question?
Lucant haute armure + récursivité: même question?
PSkarre 30 banes + 20 mecathrall: même question?
Perso, j'ai mes idées sur EKruger/Bradigus mais je suis curieux d'avoir ton avis sur EKaya/Emorv.
PS: non mais joues comme tu aimes, excuse moi, faut pas tenir compte de mes principes de vieux cons.
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Je joue ce tiers là depuis pas mal de temps (et je l'ai joué les 5 parties du Pentacle)
Perso ça m'intéresse si tu es motivé pour faire un petit CR pentacle ;).
Va falloir que je motive ! Et que je me souvienne un peu plus des détails des parties ... ;D
Pour le pairing, je cherche encore ... Je ne suis pas satisfait de mon pairing pMorv (pour ça que je ne l'ai pas jouer aussi, et que j'ai tenter eKaya contre les listes Trolls)
Bradigus et pSkarre, eKaya ça doit pouvoir passer ... Les autres, pas assez de recul sur eMorv et sur Zaal / Cyriss / eVyros
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Evyros et Bradigus: Emorv ou EKaya? Il me semble que ca devient compliquer pour EMorv mais ca doit passer pour EKaya.
Sauf erreur ça va généralement être :
- eVyros + Ravyn / Issyria => Je pense qu'eKaya est moisie contre les 2 autres, et qu'eMorv peut s'en sortir contre eVyros vu que c'est pas de la super haute armure (les wolf riders sont parfait contre ce genre de light par exemple). Du coup je jouerais toujours eMorv contre elfe je pense.
Bradigus ça va être avec eKrueger ou eMorv. eKaya contre Bradigus ça se joue oui, je peux double alpha en général et tuer pas mal de wold. Faut faire gaffe aux possibilités d'assassinat de Bradigus surtout. eKaya vs eKrueger ça semble équilibré aussi, donc plutôt eKaya sur ce pairing. Par contre eKaya vs eMorv ça semble compliqué, les bloodtrackers sont vraiment une plaie... Du coup contre eMorv/brad je sais pas ce que je joue, sans doute eKaya vu que les gens ont tendance à jouer Bradigus tout le temps.
Du Zaal bien crade: même question?
eMorv je pense, c'est de l'armure moyenne et elle tiendra mieux la partie. Je connais pas Skorne en fait, j'ai juste fait une partie contre les listes bizarres de Baltazar ;D.
Lucant haute armure + récursivité: même question?
eKaya normalement, avec le tir et ma range il va devoir feat assez tôt au final. Les foundry vont être pénibles à tuer. Je me rends pas trop compte, faudrait tester avec les 2 voir ce qui se joue le mieux.
PSkarre 30 banes + 20 mecathrall: même question?
Je trouve que ma liste eMorv passe bien contre ce genre de liste, et de toute façon la liste eKaya a pas trop le volume d'attaque nécessaire. Je jouerais toujours eMorv contre Cryx je pense, c'est le match up que j'ai le plus fait et je le sens pas trop mal en général.
Y'a trop de trucs que j'ai jamais fait en fait, je me rends pas trop compte de ce que ça donne (puis faire la partie contre un joueur moyen ou un bon joueur c'est souvent pas la même chose). Ma liste eMorv a pas trop les même match up que la liste classique aussi j'ai l'impression, elle a quelques points assez particuliers. Je voulais demander à mes adversaires comment ils se sentaient sur le match up au pentacle, mais j'ai oublié.
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On avait beaucoup de chose à faire sur ce Pentacle. Puis discuter avec les gens, franchement c'est pas terrible. ;D
En Cryx, je mettrais un bémol sur une liste terminus quand même dans le match up Emorvhana; Faudra que tu essaie contre Shoof.
Pour Skorne, Balthazar joue des listes bizarres donc tu risque de ne pas avoir les archétypes habituels. De toute façon "personne ne joue Skorne en France". Après, au WTC/Master, c'est autre chose...
Bonne continuation l'ami.
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Pour avoir fait le match eVyros/eMorv du côté des oreilles pointues (bah vi :-) ) bah ça se passe assez bien pour eMorv. Entre la haute DEF et le feat de morv, la partie est très compliqué à gérer pour le fauconnier.
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Je me fais éclater a l'attrition avec mon Terminus contre sa Emorv, je pense que la seul qui a une chance c'est MortyT4 ou Eskarre en assassinat pure.
Du coup tout les autres casteurs sont pas a bannir contre Emorv mais faut jouer l'assassinat je pense. à L'attrition je passerai jamais
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Je joue ce tiers là depuis pas mal de temps (et je l'ai joué les 5 parties du Pentacle)
Perso ça m'intéresse si tu es motivé pour faire un petit CR pentacle ;).
Motivation et temps trouvé :
http://www.battle-group.com/forum/index.php/topic,16748.45.html
:)
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Debrief de l'Iron week du coup :
Je suis parti avec 2 listes, ma eMorv classique (sans les pierres mais avec un witch doctor) et eKaya T4. Je voulais continuer de jouer eKaya et je peux pas trop me passer d'eMorv, du coup j'ai fait tous les tournois avec ce pairing.
- Master 50pts :
Feyal, Harbi / Anson. Je peux pas jouer eKaya contre harbi donc je prends eMov, il joue Anson.
L'avatar est bien pénible pour ma liste, c'est le truc que je dois tuer en priorité si je veux pouvoir jouer je pense. On part sur une guerre d'attrition, l'avatar m'empêche de mettre la pression sur son caster et j'encercle pas assez pour chopper les soutiens alors que ça devrait être ma cible prioritaire. Il oublie de feat au tour où je peux un peut bourrer ses jacks avec mes tharns, mais j'oublie que l'avatar profite pas du feat et je le tue au lieu d'aller chopper un jack (valait mieux tuer le jack tant qu'il était pas sous feat). Je perds doucement à l'attrition et c'est la merde au scénar, eMorv essaie de prendre des risques mais se rate complètement sur le jack qui restait dans sa zone ce qui clos la partie.
Défaite au scénar.
Je dois clairement plus encercler pour aller chopper les soutiens T3, le +2/+2, les focus gratuits et les attaques en plus sont beaucoup trop pénibles. Ça mettrait un peu plus la pression sur le caster aussi.
Cryxfactory en Scyrah, eVyros contre eMorv. Je sens pas eKaya contre elfe.
Les jacks de Vyros sont clairement ce qye prennent très bien les wolf riders/war wolf/bloodtrackers, de la def moyenne et de l'armure aux alentours de 18. Je tue assez vite ses piétons et j'essaie de bloquer les jacks comme je peux pour les tuer les uns après les autres. Ça marche pas trop mal et j'ai une grosse avance à l'attrition, il y a juste le phoenix qui est un peu pénible et que j'ai pas tombé. Il peut tenter un ktc à coup de side step mais se retrouve à 0.5ps de la figurine suivante donc ça rate.
Victoire au scénar.
Solkiss en Khador, je peux pas jouer eKaya contre le full doomie donc je prends eMorv contre old witch.
Je prends assez vite l'avantage à l'attrition, la winter guard prenant pas mal de pertes sur les bloodtrackers/Una. Il galère un peu à toucher avec sa liste en fait, je choppe une zone assez vite pour marquer et il ne peut plus trop me ktc ou revenir dans la partie à l'attrition.
Victoire au scénar.
Pinto en Orboros, Moshar vs eKaya.
Je commence et prends place dans la zone, on a la même threat range donc il peut pas trop avancer. On se regarde, je prends des points au scénario avant lui du coup il avance. Les ravageurs cognent du bloodtrackers mais ça prend du temps, les 4 tough sur Nuala ont été un peu pénibles :P. Je galère à toucher (bon mon feral, 7 attaques sur ton ravageur... 1 touche, tough), lui aussi du coup la partie traîne. Je reste quand même devant au scénar et je finis par marquer mes 5pts.
Victoire au scénar.
Mouskapet, Bradigus ou eMorv. Je pense qu'il va jouer eMorv vu le scénario (3 flags) donc je joue eMorv. Je tombe juste, ouf. Je voulais pas de eKaya/eMorv ou de eMorv/Bradigus
Ma liste me semble vachement mieux dans le match up, j'ai plus d'anti infanterie et son stalker servira pas à grand chose. Heureusement j'ai casé un witch doctor dans ma liste qui change bien le match up ! Je commence et rush, il se cache derrière des clouds et avance. Je prends assez vite l'avantage à l'attrition avec mes wolf riders sur un flag qu'il ne peut quasiment pas gérer, tour 3 je feat à 10 environ pour lui mettre la pression au scénario. Il décide de sortir eMorv qui rate complètement ses attaques, feat en se mettant à 1pv et peut pas light cav en arrière à cause d'un skinwalker. Victoire au KTC.
- 3ème jour, l'iron gauntlet :
Cheveu, denegrah vs eMorv
Il a le premier tour et cours, je fais pareil. Il feat, met parasite sur les skinwalker et le -2/-2 sur les bloodtrackers. Les skinwalkers se font défoncer du coup, je réfléchis déjà pendant son tour à comment je vais essayer de le ktc vu qu'il a 0 focus... Puis il me termine pas mes 2 skinwalkers restants avec ses nyss hunters (ce qui m'aurait fait perdre l'option attrition directement), du coup je me dis que je peux jouer à l'attrition quand même. Avec du recul il a vraiment trop commit le tour de son feat, il m'a fait trop de dégâts et je pouvais tenter un 50/50 en tuant mes bloodtrackers et en les mettant autours de deny + death knell sur un truc proche. Je rate pas mal de 8+ relançables au tour suivant pour taper les nyss, je prends de plus en plus de retard et il se remet à nouveau à poil au tour suivant en relançant ses 2 debuffs mais je peux plus tenter l'assassinat. Je suis dans la merde donc j'avance eMorv au cas où, il me tue.
J'aurais dû punir son tour de feat, j'ai pas assez avancé eMorv pour lui mettre un minimum de pression je pense. Au final sa boulette de pas me finir mes skinwalkers me fait tenter la partie alors que je serais parti sur de l'assassinat sans ça. Je joue trop secure tout le temps je pense, ça m'empêche de mettre la pression dans certains match up où je peux me le permettre.
Défaite au KTC.
TEC, troll. EGrissel contre eKaya
J'ai le premier tour et j'avance, il court aussi à portée de pas mal de trucs. Mes ravageurs tuent tous les fenblades, je feat et tue 4 warders. Il me tue pas mal de ravageurs, ses burrowers ratent mes 2 lourdes malgré pendrake du coup c'est un peu la merde pour lui. Je tue les burrowers et 2/3 trucs. Il avance grissel qui dépense toute sa fury pour tuer un ravageur (ça tank bien l'armure 14 :D) et me tue mon feral + quasiment tous les ravageurs. Gorax se tp, lance un warder dans grissel, laris slam un warder dans un autre pour libérer le griffon qui coupe grissel sous primal + forced evo.
Victoire au KTC.
RedLion, lilith 3 vs eKaya
J'ai le premier tour et cours au max, il feat et m'immobilise quasiment tout mais laisse lilith assez proche avec 2 fury sans son anti tir. Les bloodpack avancent, boost la touche et lui font quelques pv + claquer une relance. Laris court, kaya se tp sur lilith et la tue.
Victoire au KTC.
4ème jour, finale master :
Dibbouk, goreshade 3 colosse vs eMorv sur le scénar 3 flags
J'ai le premier tour et rush comme d'hab. Il avance assez peu en laissant un membre de chaque unité au fond, le colosse court au milieu. Il a pas des masses d'attaques et pas de boost pour toucher, à part sous feat je vois pas trop comment il va me tuer pleins de figs. Je jam le colosse et amoche un peu les trucs qui avaient avancés. Il me tue quelques trucs mais sans trop avancer, du coup je peux scorer 2 à mon tour. Il feat pour me tuer les figs qui venaient de jam, se rate sur la contestation du flag de droite (un mechanithrall pas en formation) du coup je marque 1, vide un autre flag à mon tour et gagne.
Il a joué trop défensif je pense (on se tue 5pts à 7 au final), et c'est compliqué sur ce scénar sans killbox d'aller KTC.
Victoire au scénar.
Feyal, la revanche. Anson/arbi. Je prends toujours eMorv parce que pas d'eKaya contre Harbi, il prend Anson.
Il joue en premier et cours, moi aussi en essayant de jam sur 2/3 trucs. Il mini feat ses zealots, tue 2/3 trucs au tir et rentre dans la zone. Je commence à contourner son armée et choppe quelques solos intéressants au tir/magie. Il feat, anson avance et prend une free strike de skinwalkers qui fait un bon 15 (8pv je crois), il me tue des trucs mais oublie de se mettre l'anti slam avec Anson à 0 focus. À mon tour je vérifie le feat (ça marche que sur les directly hit, pas les hit de gabarits par exemple) du coup même sans sa boulette j'aurais pu le tuer au death knell je pense. Un argus slam le jack au contact d'anson, les skinwalkers viennent le finir.
La liste sans avatar est beaucoup moins pénible pour moi, et Feyal a fait 2/3 boulettes de placement. Entre des jacks armure 19 et des trucs armure 21 c'est pas la même chose pour ma liste.
Victoire au KTC.
Mouskapet, bon cette fois il sort forcément Bradigus, du coup je prends eKaya
Il a le premier tour et avance, j'avance, il avance. Je feat, envoie les ravageurs sur des watchers qui font quelques pv, claque tous mes souls en tir boostés/attaques, Laris se sacrifie pour dog pile un watcher derrière le mur de forêt qui se fait tuer par le feral, le stalker se tp et en tue un autre + amoche un troisième. Au final j'en tue que 2 et en amoche pas mal 3. Il me tue des ravageurs + laris, le stalker sprint et tue un wold. Les bloodpack continuent de contourner sa brique. Il feat et envoie ses trucs sur mes lourdes, me tue le stalker + feral en laissant le griffon à 5hp. C'est la merde, j'ai pas tué assez de watchers du coup je regarde pour un ktc en sachant que tous ses watchers sont full fury. Les bloodpack tirent sur bradigus et font 4pv (flesh of clay), le stone keeper se tp et lui met 10 qu'il transfère. Le gorax va terminer le guardian (son dernier truc de transfert), eKaya soigne le griffon et met un blast dans Bradigus, reste 7pv. Le griffon trample au dessus des watchers (pas de free strike), il a une touche à 8 non boostée + un 11 boosté à faire. Il fait 7. Défaite au KTC.
Y'avait moyen de mieux faire le truc, si j'avais activé eKaya en premier pour taper sur le guardien j'aurais pu le tuer ensuite avec mon gorax et il aurait pas pu transférer les 10 dégâts du keeper. Dommage, ça aurait été beau et je laisse Bradigus à 7pv sans transfert. Le match up semble totalement jouable, j'ai pas gorax mes beasts le tour du feat, peut être que ça valait le coup sur le stalker pour qu'il tue un watcher de plus.
Je finis très content de mon week end, j'ai juste perdu une partie par jour contre des joueurs pas trop mauvais (Feyal, Cheveu, Mouska et l'anglais dont je me souviens plus le nom), j'ai fais pleins de parties sympas contre des excellents joueurs (un tournoi où on enchaîne Dibbouk/Feyal/Mouska ça se fait pas tous les jours ;D) et globalement le niveau était vraiment relevé. J'aime toujours autant ma liste eMorv, remplacer les pierres par le doctor c'est une bonne idée vu tout ce que ça apporte. La liste kaya est drôle à jouer et cogne bien, par contre je sais toujours pas trop contre quoi elle est super bien. Ça a l'air de plus ou moins tenir contre Bradigus en tout cas, ce qui est une bonne nouvelle. Je la remplacerais peut être pas eKromac si les tests sont concluants.
Merci à tous mes adversaires, j'ai passé d'excellentes parties et l'événement était globalement au top. Je vous conseille d'y venir si ça se refait l'an prochain... La suite la semaine prochaine au TALC en 42pts.
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Pour avoir joué plusieurs fois le match eKaya vs Bradigus contre Mouska, je pense qu'elle est actuellement un des meilleurs drop contre wold war en Cercle. Ca reste dur, mais c'est jouable.
Merci pour tes retours.
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Sympa ton retour Antoine ! Tu avais pris des notes ou t'as tout retenu sur plusieurs jour? t'es une machine mon barbu !
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Après réflexion et test je pense je Kaya2 à vraiment un match mais pas en version tier, il faut jouer de la beast qui tape.
J'ai pas mal parlé avec Robin Maukish ce week-end et je pense vraiment qu'une version adaptée de Morvh2 peut être un hard counter à Brad sans trop perdre sur d'autres matchup
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Après réflexion et test je pense je Kaya2 à vraiment un match mais pas en version tier, il faut jouer de la beast qui tape.
J'ai pas mal parlé avec Robin Maukish ce week-end et je pense vraiment qu'une version adaptée de Morvh2 peut être un hard counter à Brad sans trop perdre sur d'autres matchup
Je suis intéressé de voir comment Emorv pourrait hard counter Brad, tiens. Après pour eKaya hors tiers, je suis plutôt d'accord, mais je pense que tout le jeu consiste à protéger tes beasts sur le tour post feat pour pas tout perdre derrière.
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La liste de Taraspoutine en tier lors du master de Lyon était pas mal dans le genre "gestion de brad". Les deux unités de tharnettes qui contournent les deux flancs c'est assez dangereux en fait. Surtout avec Bradigus en proie dès le départ.
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Après réflexion et test je pense je Kaya2 à vraiment un match mais pas en version tier, il faut jouer de la beast qui tape.
J'ai pas mal parlé avec Robin Maukish ce week-end et je pense vraiment qu'une version adaptée de Morvh2 peut être un hard counter à Brad sans trop perdre sur d'autres matchup
Je suis intéressé de voir comment Emorv pourrait hard counter Brad, tiens. Après pour eKaya hors tiers, je suis plutôt d'accord, mais je pense que tout le jeu consiste à protéger tes beasts sur le tour post feat pour pas tout perdre derrière.
Huuum, je sais pas si je donne la liste ... ^^ lol, après je vais avoir des mauvais matchup contre Circle ^^
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J'ai quelques idées personnellement, mais ça repose quand même assez durement sur une menace d’assassinat plausible avec double Tharnettes et module Reeve Hunter (en prenant soin de tuer les War Wolf soit même pour pouvoir les feater dans le dos de Bradigus). Après à voir si ça tient la table, si ça passe les 5-6 Shield Guards+5 Transferts et si ça a pas un match trop dégueu contre le reste de l'univers (ce qui m'a encore l'air le point le plus simple).
Après je lorgne aussi du coté de Krueger2 double Croak Raiders, doit y avoir moyen de faire des choses aussi.
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Du coup encore 2 semaines chargées :
J'ai pu faire 7/8 parties avec Cassius histoire de voir ce que ça donne un peu. C'était du 35, je jouais ça en mode thème "cochon, arbre, pierre" :
Cassius
* Megalith
* Woldwarden
Slaughterhousers * 2
stones * 2
gallows * 2
Swamp gobbers
Maximus
C'est pas mal comme caster en vrai, hellmouth + pierres c'est quand même très bon et assez facile à mettre en place. Le spam de stranglehold sur les beasts c'est assez drôle et ça rallonge énormément la durée de vie de nos 2 géomanciens. Y'a quasiment que du rfp dans la liste donc il doit y avoir moyen de faire suer beaucoup de listes basées sur la récursion et c'est pénible pour les armées qui ont pas d'anti magie ou de beasts à très grosses armures pour éviter le stranglehold.
Au final je trouve que le caster serait très bon sans son arbre, y'a 3 problèmes principalement :
- on double le risque d'erreur par rapport à un caster normal vu qu'on a 2 moyens de se faire assassiner. Contre des trucs qui ont des grosses zones de menace c'est très pénible à gérer, ou faut laisser l'arbre au fin fond de la table et perdre une bonne partie de l'intérêt du caster.
- ce con d'arbre il bouge pas. On dirait pas comme ça mais y'a que 2 trucs pour qu'il dégage : les pierres et le sort. Du coup dès qu'on veut le faire bouger un peu pour le replacer bah il faut soit un set de pierres full à côté soit replacer notre caster et perdre 2 fury... C'est juste le truc le plus pénible à jouer, ils auraient pas pu lui filer un shift comme les gallows ? ::)
- ce qui est super drôle quand on replace notre caster et qu'on shift l'arbre à côté eh ben c'est qu'ils sont à côté. Du coup le moindre truc avec un souffle, un aoe ou un tresher qui passe dans le coin il va pouvoir fumer l'arbre et le caster gratuitement. Y'a même des points bonus si ledit truc peut enflammer, parce que prendre 2 jets de feu par tour c'est quand même super sympa.
Si l'arbre avait juste un mouvement à chaque tour (ça doit être la seule fig du jeu qui a ni action in mouvement :-\) et un vrai mécanisme défensif du genre enliven avec ses âmes (ouai il a prowl, du coup en plus de pierres pour le bouger faut payer des swamp pour l'enfumer. Ils auraient dû le mettre à +9pts ! ) le caster serait vraiment bien. Là on a juste l'impression de devoir prévoir à 5 tours à l'avance où on a envie de poser son arbre pour avoir à le bouger le moins possible et de suer à chaque tour pour se demander comment on va éviter de se faire KTC via l'arbre par 2 mechanithralls.
Je cherche un peu la liste à 50, à priori ça serait la 35 + croaks raiders pour avoir un peu de punch + Lanyssa ou blacklad, et resterait 5pts dont je sais pas trop quoi faire. Peut être Hutchuk + blacklad quand ça sortira, et du bloodweaver en attendant pour rester dans le thème "je peux rfp tout ce qui bouge". Il me manque de quoi tuer le jam haute def en fait (c'est compliqué d'hellmouth au milieu de ses lignes), peut être virer les gobbers et mettre Una + griffon à la place.
J'ai fait le tournoi du TALC la semaine dernière, avec eKaya et eMorv en 42. Je voulais y aller pour joue principalement eKaya mais j'ai pris 4 Cryx avec du 2*10 banes qui traînaient du coup je le sentais pas trop et j'ai surtout joué eMorv.
Je gagne contre Diboukk (Asphy2) en oubliant complètement le helldiver, il rate son assassinat parce que des skinwalkers veulent pas mourir et qu'il me slam d'1ps de trop, je mérite pas de gagner en oubliant le seul truc qui peut lui permettre de me KTC. Même chose contre Kaelis avec sa liste Madhammer + colosse où j'ai juste à me killbox T2 pour gagner la partie vu que je le massacre à l'attrition (le colosse allait mourir au prochain tour) mais je reste en face et il oublie de lancer le mini feat +2 range qui me sauve la vie... Je gagne le tournoi mais je fais 2 grosses conneries qui auraient dû me coûter la partie, ces marqueurs de helldivers c'est vraiment une plaie tellement c'est facile à oublier quand on a pas l'habitude de jouer contre.
J'ai craqué sur la liste eKromac sinon, bientôt un pairing eKromac T3 / eMorv je pense, ou eKromac/Cassius pour le beau jeu ;D.
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Le dieu du Emorv! bravo pour ton résultat.
Pour Cassius, j'ai le même ressenti que toi. Je l'ai peint mais je ne l'ai jamais sorti en tournoi (donc sur une table)! Il est très/trop fragile au casterkill, surtout comparé à Morvahna2 qui est ultramobile. Tu as une idée des match-up que tu souhaites couvrir avec ton second warlock?
Les croak raiders iraient très bien avec lui en tout cas. Le feat va les protéger. Avec un premier hellmouth, tu peux faire des blagues pour regrouper des grosses cibles avant de leur mettre une oil grenade das la figure et avoiner avec deux unités. Mais perso, je me demande si faut pas carrément en mettre deux unités quitte à mettre moins de slaughterhousers.
Tu es content d'avoir deux geomanciens? Parce que je me demande si le woldwarden est vraiment utile (surtout avec la présence des swamps gobbers).
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Un sujet sur Cassius :D
Je joue le warlock depuis 2 mois environ en test 50pts pour un pairing avec eKromac et ma liste est assez différente mais je me permet quelques questions/remarques.
Tu n'as pas peur de manquer d'âmes pour l'arbre ? Car au final c'est un de ces meilleurs méchanisme de défense, il doit se balader le plus souvent full (ARM 21).
Je suis d'accord sur le fait que c'est un poids "mort" mais j'en suis venu à presque toujours lui réserver un set de stones car ça apporte une grande mobilité pour Cassius sur la table.
Après le tour 2/3, c'est souvent Cassius que j'ai en avant et l'arbre en retrait, des skinwalkers pour servir d'écran.
Le caster a de gros problème contre les grosses gun-lines/liste avec des spray AOE mais hors de ça, il est parfois intéressant d'avoir Cassius et l'arbre ensemble excentré du gros de l'armée adverse pour se protéger.
Les deux wolds ne font pas un peu cher pour juste géomancer deux strangeholds ou un curse? Un seul me semblerait suffisant ?
Pour ton passage à 50pts, avec lui je trouve les tharnettes plus intéressantes car plus mobiles, profitent bien du curse et peuvent facilement se replacer dans la forêt durant le tour de feat.
J'utilise Lanyssa plûtot qu'un Blackclad pour le Winter Storm sur le tour de feat, ça marche rarement mais ça peut aider ^^
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Pour ton passage à 50pts, avec lui je trouve les tharnettes plus intéressantes car plus mobiles, profitent bien du curse et peuvent facilement se replacer dans la forêt durant le tour de feat.
Il a les tharnettes dans son autre liste ;)
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Pour ton passage à 50pts, avec lui je trouve les tharnettes plus intéressantes car plus mobiles, profitent bien du curse et peuvent facilement se replacer dans la forêt durant le tour de feat.
Il a les tharnettes dans son autre liste ;)
Dans ce cas-là effectivement ça change les choses ^^
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Pour Cassius, j'ai le même ressenti que toi. Je l'ai peint mais je ne l'ai jamais sorti en tournoi (donc sur une table)! Il est très/trop fragile au casterkill, surtout comparé à Morvahna2 qui est ultramobile. Tu as une idée des match-up que tu souhaites couvrir avec ton second warlock?
Au début j'allais dire le blight qui ignore le feat, mais en vrai j'ai l'impression que si j'arrive à chopper ses beasts avec stranglehold la partie est compliquée pour lui. Sans cover les beasts blight se touchent/blessent pas mal au stranglehold, et je peux en lancer entre 4 et 5 full boostés par tour donc y'a moyen de virer 3 lourdes assez facilement... Faudrait tester, le spam de stranglehold c'est pénible pour les beasts en vrai (genre j'ai joué contre du Cephalix 3 lourdes ce week end, elles ont pas jouées de la partie à part au tour 1).
Faudrait faire plus de tests voir ce que ça donne contre du power caster, mais en vrai ça contrôle bien la table comme caster et si on se fait pas KTC parce que l'arbre traîne au mauvais endroit, c'est quand même assez solide et pénible pour l'adversaire vu qu'il rentre vite dans un gros vortex de merdier à base de stranglehold sur les trucs qui tapent et hellmouth sur le reste (en sachant que le hellmouth sur des pierres qui se placent à 9ps c'est quand même top pour défoncer des unités).
Ptétre Menoth/Blight/Orboros druides du coup pour le second pairing... À approfondir, je me rends pas trop compte contre blight surtout.
Les croak raiders iraient très bien avec lui en tout cas. Le feat va les protéger. Avec un premier hellmouth, tu peux faire des blagues pour regrouper des grosses cibles avant de leur mettre une oil grenade das la figure et avoiner avec deux unités. Mais perso, je me demande si faut pas carrément en mettre deux unités quitte à mettre moins de slaughterhousers.
Je me posais la question de la deuxième unité en min avec les points qui me restent, mais en dehors du fait que j'ai pas envie de les acheter vu leur prix je crains que ça fasse trop de trucs sur la table et qu'il faille virer Maximus pour pas les faire fuir accidentellement... Je pense que je le testerais jamais vu que j'ai pas envie d'investir dans 10 croak en plus en fait, du coup j'ai pas trop cherché dans ce sens :P.
Tu es content d'avoir deux geomanciens? Parce que je me demande si le woldwarden est vraiment utile (surtout avec la présence des swamps gobbers).
Ouai j'aime bien, ça permet d'avoir un back up si le premier se foire sur son stranglehold ou d'avoir une cuse of shadow gratuite (genre tu peux hellmouth une pierre pour que Maximus avance de 3 et CoS gratos la pierre pour qu'elle gêne pas la charge de Maximus ensuite). Y'a quelques trics sympas et j'ai pas l'impression que la liste ai besoin de plus de force de frappe, entre les slaughterhousers et les croaks y'a bien moyen de tuer de l'armuré, surtout si je case Hutchuk et son -2 armure. En général je trouve ça un peu moisi le double géomancer mais avec Cassius ça ouvre pas mal de possibilités en fait.
Tu n'as pas peur de manquer d'âmes pour l'arbre ? Car au final c'est un de ces meilleurs méchanisme de défense, il doit se balader le plus souvent full (ARM 21).
Si, il me manque ptétre des bones grinders dans la liste pour avoir des âmes à dispo quand je veux. Faudrait que je joue un peu plus, mais j'ai l'impression que plus je l'utilise plus je vais jouer l'arbre loin derrière pour pas me faire KTC contre les bons joueurs et que du coup l'arbre sera plus un bonus de temps en temps qu'un truc fiable.
Pour ton passage à 50pts, avec lui je trouve les tharnettes plus intéressantes car plus mobiles, profitent bien du curse et peuvent facilement se replacer dans la forêt durant le tour de feat.
Ouai je me posais la question entre tharnettes + UA ou croaks + blacklad/Lanyssa... J'ai envie de jouer les croaks un peu pour changer.
Bon après faut pas chercher un choix super réfléchi dans tous les points, y'en a certains qui se font complètement sur du "fuck it, j'ai envie de jouer ça"... Là c'est la liste en thème mercenaires/pierres pour jouer de nouveaux trucs donc j'essaie de garder cette ligne directrice ;).
Globalement les 2 petits tournois à 35 que j'ai fait avec m'ont bien donnés envie de le rejouer, le caster a des sorts vraiment sympas qui ouvrent beaucoup de possibilités et j'aime bien ma liste un peu bizarre. J'ai un autre 35pts de prévu sur Bordeaux, ça sera l'occasion de faire d'autres parties avec Cassius histoire de continuer de creuser.
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Va du coté obscur des Croak Raiders, c'est génial ^^. Par contre évite la min, c'est trop fragile aux tests :)
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Va du coté obscur des Croak Raiders, c'est génial ^^. Par contre évite la min, c'est trop fragile aux tests :)
Je suis en train de céder aussi. J'ai 60 Euros de bon de reduc à la waaagh taverne, je vais faire des folies sous peu... ;D
Je suis vraiment tenter de mettre une doublette avec EKruger ou PBaldur.
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Je rejoins Mouska, la min de croak ça part très très vite, même sous tough...
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Y'en faut au minimum 20 je dis (je vous ai dit que j'avais pris des parts chez PP?).
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...La solution de Morv qui va au charbon par exemple, c'est bien sur le papier, mais dans les faits c'est dangereux et les mecs shieldwall vont souvent être en paquet de 3, donc pas pushable facilement.
...
Une question sur le paquet de 3 shield wall. Ils sont positionnées B2B mais comment ? En triangle avec 1 devant ?
XX
X
ou
X
XX
ou autrement ?
Merci
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...La solution de Morv qui va au charbon par exemple, c'est bien sur le papier, mais dans les faits c'est dangereux et les mecs shieldwall vont souvent être en paquet de 3, donc pas pushable facilement.
...
Une question sur le paquet de 3 shield wall. Ils sont positionnées B2B mais comment ? En triangle avec 1 devant ?
XX
X
ou
X
XX
ou autrement ?
Merci
L'une ou l'autre.
Celle qui t'emmerde le plus, en fait.
Sinon, oui, les croaks, amha, c'est par 0 ou par 20.
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Du coup je vais me diriger vers du pairing Cassius/Emov je pense.
eKromac T3 c'est drôle à jouer mais j'y crois moyennement, c'est trop linéaire comme caster... Ma liste actuelle serait :
eKromac
Gnalhorn
winter argus
Argus * 6
Rotterhorn * 3
Gorax * 2
stones * 2
bloodweavers
Le gnalhorn semble assez obligatoire pour augmenter les distances de menace, c'est trop simple pour l'adversaire de gérer le "toute mon armée charge à 10ps" sinon. Puis le +2 pour toucher en charge sur des argus semble pas mal, ça permet de bien toucher même sans feat. Je suis pas super convaincu, mais sur table ça a quand même de la gueule et c'est pénible à gérer quand le caster adverse a pas accès à un boost de MAT.
Du coup pour aller avec eMorv ça serait plutôt un truc du genre :
Cassius
* Megalith
* Woldwarden
Croak max * 2
Slaughterhousers * 2
stones * 2
gallows * 2
Lanyssa
Je sais pas trop quoi mettre en solo à 2pts, j'ai pas mal de choix entre Pendrake, Lanyssa, gobbers + 3ème arbre ou un blacklad... Si je joue 2*6 slaughterhousers j'ai bien envie d'avoir une hunter mark qui traîne, et je pense pas avoir besoin du souffle du blacklad donc autant mettre Lanyssa.
J'ai pas de witch doctor vu que je destine pas Cassius à des match up avec beaucoup de trucs qui font peur et que je peux pas caser 3pts (faudrait enlever un arbre ou une unité de slaughterhousers). Ça m'embête un peu mais je pense que la liste est mieux avec les 2 unités de slaughterhousers + 2pts de soutien qu'avec 1 seule unité et 8pts de soutien.
Au final cette liste est sensée jouer contre du pairing Bradigus/eMorv (les double croaks + triple CoS + slaughterhousers pour Bradigus, et le masse RfP contre eMorv), sans doute du Khador boucher3/eSorcha, du troll et du Cyriss (à voir contre Cyriss, je pense que je cogne assez fort pour discuter un peu et j'ai assez de rfp pour limiter un minimum sa récursion).
Ça se joue pas mal contre beaucoup de choses en fait je pense, les croaks sous CoS font pas rire grand monde et le double Geomancy me file le moyen de jouer assez contrôle via stranglehold ou de spamer la CoS dans les match up avec plusieurs unité à grosses armures. Je crains d'avoir un peu trop de trucs sur table sans pathfinder et que ça soit pénible sur certains terrains...
À voir s'il faut enlever des slaughterhousers pour mettre du soutien genre saxon + gobbers + doctor, j'y perds pas mal de rfp et de force de frappe pour un bon boost sur les croaks. Les cochons me font bien tripper quand même, j'ai pas trop envie de les enlever.
Ça sera mon pairing pour le master et les autres tournois à venir je pense, faut juste que je choppe les 10 croaks qui manquent. Les 2 listes ont beaucoup de troupes vu que c'est plutôt mon style de jeu, j'ai réussi à m'affranchir du gorax/stalker dans mes 2 listes (et ça c'est la classe :P) et c'est pas des trucs qu'on voit tous les jours... J'aime bien du coup, je vais creuser ce paring et surtout essayer de plus jouer avec Cassius.
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La liste est en tout cas très sympa et ca me donne envie de te la copier, moi qui cherche une liste double croak (je suis sur Baldur1 pour l'instant en mode swarm). Le Megalith servira aussi à baisser la def si nécessaire.
A la limite, peut-etre essayer d'inclure le futur ogrun ambush pour être sur à 100% de péter n'importe quelle haute armure.
Ca donnerait:
Cassius
* Megalith
* Woldwarden
Croak max * 2
Slaughterhousers
Bloodweavers
stones * 2
gallows * 2
Ogrun au nom à con que je me souviens plus
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Pour le pret des Croaks raider, Shoof pourrait te préter les siens. Vosu avez l'habitude des echanges d'unités en tournoi ::)
Pour en revenir aux listes, je trouve ça fort, très fort. J'ai bien envie de tester ces matchs très vite
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Ouaip aucun soucis !
Ce qui est à moi et à toi l'ami :-)
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C'est vrai qu'elles donnent envie ses listes :)
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Pour le pret des Croaks raider, Shoof pourrait te préter les siens. Vosu avez l'habitude des echanges d'unités en tournoi
Je préférerais qu'ils soient peints en fait ;D.
A la limite, peut-etre essayer d'inclure le futur ogrun ambush pour être sur à 100% de péter n'importe quelle haute armure.
Ouai je sais pas, y'a pas mal de petites modifs possibles qui changent beaucoup la liste au final. Faudrait voir ce que ça donne contre Harbi vu que Hutchuck il sert surtout contre Menoth et Khador au final (Cygnar ça sera toujours eMorv je pense, Scyrah pareil)... Du coup je sais pas si la liste est pas mal contre tous les pairings harbi/xxx, si elle est bof contre Harbi je sortirais eMorv contre la plupart des Menoths et ça restreint un peu la liste Cassius à Khador/Cyriss niveau Warmachine.
Bref j'en sais trop rien, j'ai pas assez joué avec pour savoir ce que ça donne et y'a pas mal de possibilités sur les 8 derniers points (slaughterhousers + Lanyssa à remplacer).
Ce qui est à moi et à toi l'ami :-)
:-*
Heureux que ça vous plaise, vous aussi militez pour des listes Circle sans Gorax/Stalker !
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Intéressant que ce choix de cassius. Tu va en surprendre plus d'un. Et dans une optique équipe où on peut t'éviter l'armée skew qui semble le petit faible de eMorv ?
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Le truc c'est qu'eMorv c'est sans doute le meilleur caster du jeu actuellement, et que c'est celui que je maîtrise/connais le mieux. Du coup avec du Cassius/eMorv qui sont 2 listes assez neutres (c'est clairement pas des skew, elles gèrent des trucs différents mais ont de quoi s'en sortir contre beaucoup de choses) si j'ai 2 match up à 50/50 je ferais toujours le choix d'eMorv, et si je suis apparié pour avoir des bons match up pour eMorv je ferais encore plus ce choix :D.
Ça dépend de l'objectif du pairing au final, si c'est de faire du Orboros balancé n'importe comment Cassius/eMorv ça semble pas mal vu que je pense que ça gère une grosse partie des match up possibles sans se prendre dans la tête les pairings prévus contre du eMorv/Brad. Si le but c'est d'aller chopper des trucs précis on peut adapter les listes, genre Cassius il y a moyen de le monter pour qu'il soit très bien contre certains pairings... Faut juste que je joue plus avec Cassius en fait, c'est étonnamment plaisant à jouer vu le kit du caster (l'inconvénient étant que c'est pas trop permissif aux erreurs).
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Je réponds vu que tu parles de Harbi ;).
Globalement le meilleur drop Menoth aujourd'hui c'est eMorv tout confondu. Effectivement si tu rencontres des skew liste un peu trop pénible ya des chances que tu ne puisses pas gagner aussi bien avec eMorv mais au vu des listes qui tourne eMorv reste très bien.
Cassius c'est jamais un caster qui a fait peur à Menoth. Effectivement le double croak ça casse toujours les pieds et spécifiquement celle de Harbi. Mais les listes de Harbi vont s'orienter de plus en plus à pouvoir gérer les doubles croak raiders avec des tirs car c'est compliqué à gérer pour elle à l'attrition.
CoS tu le mettras pas en Menoth à part sur des bastions et les croak ont pas vraiment besoin de ça quoi ;).
La liste me parait curieuse vu de ma fenêtre, je ne serais pas dire si c'est fort ou non à vrai dire ^^. En fait je comprends pas pourquoi vouloir mettre du RFP dans une liste à fond alors que eMorv le fait déjà tellement bien.
Curieusement, j'aurais plus vu en pairing une liste qui fait peur avec du cassage d'armure de fou (un bon vieux Ghetorix Stalker Gorax avec eKrueger ou même du eBaldur, eKaya...)
My 2 cents !
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Double Croak Raider < Vessel of Judgement (immunité feu pour ceux qui se demandent).
Avec le nouveau colosse, et vu qu'un des bon drop anti-eMorv que peut jouer Menoth c'est pSeverius, on va revoir de la gunline à mon avis.
Je pense même qu'on peut se passer de la harbinger en ce moment.
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On en reparle pour la date de sortie du colosse hein... pcq si cest en 2016 on aura de la chance deja ^^
Et oui la BE est encore plus forte aujourd'hui avec BB et croak qui vont pulululer
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Du coup j'ai testé hier avec double slaughterhousers :
- Rawr sur eSorcha :
Il court, je cours et feat. Il voit plus rien donc fait rien à son deuxième tour. Je mets 15 croaks à portées du spriggan, oil, fait 6pv (c'est surfait les croaks on vous avait dit ;D)... Je tue holt/ragman et 2 winter guard au hellmouth et stranglehold le spriggan. Il dégage une unité de croak + du cochon avec la winter guard, avance sorcha pour freezing greep les 9 croaks restants. Du coup elle est 1 focus planquée derrière son demolisher, le warden se tp à côté et lui lance le demolisher dessus, megalith la CoS et Cassius à 11 fury charge un truc, double tp et tue sorcha.
Il peut pas s'avancer pour freezing des croaks je pense, avec Cassius je vais la chercher trop loin (à 18ps avec 7 fury restantes ou 25 avec 3 fury, en sachant que sorcha kd sous CoS j'ai de grosses chances de la tuer en 4 attaques).
- Val sur Makeda3 (je sais pas si c'est une liste classique, croaks/incendiary/4 beasts de tir/solos)
J'ai le premier tour, j'avance et feat pour pas perdre trop de croaks. La sentinelle me fait une vingtaine de pv sur mon arbre (double transfert dans le warden), le reste ne fait rien. Je tue une moitié de croaks et 2 incendiary (il est en mode tortue autours de son objo avec l'animus de la krea partout, c'est un peu pénible pour les croaks).
Il me tue une dizaine de croaks/cochons et retape sur Cassius qui continue de tuer son woldwarden (reste 10pv je crois), il est toujours en pack autours de son objo avec juste les croaks pour contester ma zone. Cassius hellmouth les croaks et se place pour marquer, megalith charge la sentinelle et la rate bien (il lui reste 5/6pv). Je laisse un seul incendiary avec ma douzaine de croaks et vide sa zone aussi, je marque 2.
Makeda va défoncer Megalith et 2/3 trucs, un arbre empêche le soin sur la sentinelle à pas grand chose prêt (j'avais perdu sinon ^^). Wurmwood continue de se prendre des tirs, mon warden est à 5pv et Cassius à 6 mais il a rien pour terminer vu que la sentinelle peut pas toucher Cassius... Je remarque 1 à son tour, casse l'objo et passe à 5.
Il a joué très en retrait sur les 2 premiers tours, du coup j'avais beaucoup de place pour marquer assez gratuitement des points. Avoir le tour 1 avec des croaks en advance et le feat de cassius c'est plutôt fort contre certaines armées quand même, ça permet de bien avancer sans craindre de se faire défoncer ensuite et ça assure d'avoir un bon tour de tir avec les croaks.
Les cochons me servent pas trop en fait, l'armée va trop vite pour eux et il y a déjà trop de trucs sur la table avec les double croaks pour qu'ils puissent avancer, y'a souvent des embouteillages partout et c'est pénible contre les aoe.
Les bones grinders sont top, ils permettent d'avoir 3 âmes tour 2 et de pouvoir double hellmouth à la sortie du feat.
Je manque de trucs qui se servent bien de la forêt du feat en fait, les cochons sont trop loin derrière t2 pour faire quelque chose et servent surtout à prendre des tirs et à aller chopper les beasts qui seraient rentrées dans les croaks. Je vais en virer une unité déjà, on verra pour la deuxième (il me faut quand même de quoi taper un minimum si la partie dure).
Avec mes 8 pts je vais partir sur :
- alten ashley : il peut faire des trucs t1/t2, tire loin et touche bien. Je manque un peu de trucs pour dégager les solos pénibles je trouve, ça me semble une bonne option pour amocher des beasts ou sniper certains trucs.
- bones grinders : les 3 âmes + le bonus à la portée des sorts qui sert bien.
- pendrake : un peu même chose qu'alten, le tir à 12ps peut dégager un solo, vecteur de kd en plus et le beast lore qui est plutôt fort sur les croaks.
- soit passer les bones grinders en max (2 âmes de plus) + des gobbers (stealth l'arbre, 2 âmes en plus) soit un blacklad soit un autre truc à 2pts. Il y a toujours l'option de virer Ashley pour mettre un doctor + gobbers aussi.
À voir pour des druides aussi, mais je crains de trop perdre en force de frappe et de pas avoir grand chose pour cogner sur une lourde qui se met au milieu des croaks.
Curieusement, j'aurais plus vu en pairing une liste qui fait peur avec du cassage d'armure de fou (un bon vieux Ghetorix Stalker Gorax avec eKrueger ou même du eBaldur, eKaya...)
Cassius il fait peur en vrai, toi tu joues juste une armée qui prend pas la CoS (ou du moins qui la prend pas pendant au moins 2 tours) mais c'est pénible pour beaucoup de gens.
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Sinon pour 2 pts, tu n'as pas moyen de caser la solo tharnette? Protéger par le feat, elle pourra grevious hound un truc bien pénible?
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Je le trouve un peu moisi ce solo en fait ;D.
Il charge pas assez loin pour profiter du grievous wounds (déjà qu'en vrai tu choppes jamais un caster avec un solo qui tire à 12ps, donc avec une fig qui charge à 10 ça semble juste impossible ^^). Sa meilleure cible ça serait des trucs comme la pierre troll mais même ça elle va peiner à l'atteindre sans mourir... Je vois pas trop quoi en faire au final, et j'ai l'impression qu'un blacklad tuera plus de trucs pendant une partie, de plus loin en apportant en plus une hunter mark et en étant plus résistant.
Je sais pas trop ce qu'elle fait de sa vie et contre quoi elle est vraiment bien cette tharnette en fait.
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Avec ses poils sous les bras, elle permet d'affronter les listes rasoirs. Désolé.
Sinon, je trouve ce solo quand même sympa et pouvant perturber l'adversaire. Alors probablement qu'il ne rentre pas dans tes listes mais à terme, je pense qu'il se fera une place.
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J'ai testé la witches avec Morvh. Je trouve qu'elle est sympa mais seulement si tu as une unit de bloodweaver pour aller avec et ça donne un truc vraiment pas mal, parfois même plus fort que des Ravagers^^
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Bon du coup après quelques tests mes slaughterhousers ils servent à rien, je joue trop agressif et ils peuvent pas voir de cac avant le tour 3 où la partie est terminée en général.
Je vais tester une version full advance je pense (à part les beasts, mais c'est moins grave vu qu'elles peuvent déjà stranglehold ou CoS tour 2 à 10 (course) + 5 ou 8 (marche ou trample) + 10 (portée du sort) donc entre 25 et 28ps, en sachant qu'il y a 31ps d'écart au déploiement) :
Cassius
* Megalith
* Woldwarden
Croak max * 2
stones * 2
gallows
Druids + UA
Pendrake
Alten Ashley
Bone grinders min
À voir pour le doctor si c'est vraiment trop pénible.
Du coup les druides vont permettre de mieux planquer ce con d'arbre, et je pense que ça me met pas mal contre des listes butcher 3 pour que Cassius soit jouable en drop Khador. À voir contre blight, au final les ravagors ils peuvent tirer que sur mon caster vu que tout le reste est immun feu/corrosion. Pendrake semble vraiment pas mal, même contre du troll ou Skorne vu qu'il permet aux croaks de toucher vachement mieux la def 12 sans avoir à forfeit leur mouvement tout le temps (puis y'a les druides aussi)...
Les seuls trucs qui sont pas en advance c'est :
- mon caster qui va unseen path sur Wurmwood t1, donc c'est comme s'il l'était.
- pendrake qui a pas besoin d'avancer
- les bones grinders qui vont avancer de 8 et s'entre tuer t1, en plaçant pas trop mal le chef il peut aller mettre le +2 range sur cassius au t2 (8+5+3 de range)
- les 2 lourdes qui pourront geomancy sur un truc t2.
Je vais souvent feat t1 au final, pour protéger les croaks le tour où ils se mettent en position. Cassius et son arbre sont pas mal exposés dès le début, et ça se passe pas forcément très bien (surtout sur click&feat où on fait moins gaffe à certains trucs ^^)... Quand Cassius meurt pas la liste bourre pas mal, y'a un peu trop de monde sur table donc c'est un peu pénible pour les aoe mais le double hellmouth ça fait quand même des gros trous dans l'infanterie pour équilibrer.
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Yep, j'en étais arriver à la même conclusion en jouant avec PBaldur: comment utilisais-tu tes slaughtershouse??? J'avais vraiment pas le sentiment qu'il servent à quelque chose en seconde ligne tellement les croak déblaient.
Par contre, pourquoi tu parles de Cassius contre Everblight? Parce que normalement tu la joue en pairing avec Emorv, hors je trouve Emorv particulièrement à l'aise contre Everblight (peut-être lylith c'est la galère?).
tu risques aussi fortement d'utiliser Cassius contre Cryx. Là les druides sont un bon investissement aussi. Et le witchdoctor est vraiment super pour sacrificial strike sur les syren ou les poules. Avec autant de croak, pas sur que tu es besoin des bone grinders mais pourquoi pas.
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Yep, j'en étais arriver à la même conclusion en jouant avec PBaldur: comment utilisais-tu tes slaughtershouse??? J'avais vraiment pas le sentiment qu'il servent à quelque chose en seconde ligne tellement les croak déblaient.
Ben en fait à l'époque où je jouais pas les croaks ils allaient au même rythme que le reste de l'armée, du coup ça avait pas mal de sens et c'est pas si nul pour taper... Là mes parties ça se cogne dessus t1 assez souvent, et tout le temps t2. Du coup ils sont trop lents par rapport au reste de l'armée, si j'enlève le double croak je les remet directement je pense ^^.
Par contre, pourquoi tu parles de Cassius contre Everblight? Parce que normalement tu la joue en pairing avec Emorv, hors je trouve Emorv particulièrement à l'aise contre Everblight (peut-être lylith c'est la galère?).
Y'a des pairings où eMorv est pas au top je pense... Genre contre elilith avec une kill box ça doit être un peu pénible, ptétre que Cassius s'en sort mieux vu qu'il est plus résistant de base et que la liste est plus ou moins immunisée aux ravagors (ce qui enlève au blight beaucoup de possibilités de gagner à l'attrition grâce à son feat).
tu risques aussi fortement d'utiliser Cassius contre Cryx. Là les druides sont un bon investissement aussi. Et le witchdoctor est vraiment super pour sacrificial strike sur les syren ou les poules. Avec autant de croak, pas sur que tu es besoin des bone grinders mais pourquoi pas.
Je sais pas, je pense qu'emorv est mieux contre deny par exemple et j'ai toujours trouvé ma liste emorv très bien contre cryx vu qu'il y a plein d'anti troupe. Les bones grinders ils meurent t1 pour filer des âmes, sinon quand je commence mon t2 j'ai rien pour avoir de la fury en plus (soit l'autre a pas trop de tir et il m'a rien tué soit il en a et j'ai feat donc il m'a rien tué, dans les 2 cas j'ai pas d'âmes) alors que c'est le meilleur tour pour double hellmouth. Franchement c'est pas mal de récupérer 3 âmes directement, ça permet d'avancer l'arbre en craignant vachement moins des trucs comme les nyss hunter (faible POW + hunter) qui du coup peuvent pas se faire plaisir gratuitement en tirant dessus à -6.
Je finirais peut être par virer pendrake et alten pour mettre un doctor + arbre, à suivre.
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C'est vrai qu'avec Elylith, suffit de laisser l'arbre au fond avec quelques ames de bone grinder et t'es tout de suite plus safe.
J'ai surtout un doute avec Alten Ashley mais c'est surtout que le perso ne m'a jamais inspiré...
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Ca fait un moment que j'ai pas joué Cassius en milieu compétitif mais je ne pense pas que l'arrivée des Croak Riders le rend viable contre Blight et à fortiori eLylyth. Pas sûr que tu survives longtemps au tirs de ravagores. Sans compter le fait que eLylyth + 2 Deathstalker c'est 8 Croak morts par tour (hors feat). Pour espérer survivre, tu vas devoir camper 4+ Fury + toutes les souls sur ton arbres. Si c'est pour pas jouer ton warlock, je comprends pas bien l'intérêt de le choisir pour ce pairing.
Sinon, les gunlines ça a toujours plus ou moins marché avec Cassius donc j'aime bien ta liste. Je te rejoins sur l'importance des bone grinders et je vois pas trop comment il est possible de s'en passer (4 âmes pour deux points c'est donné. J'avais rajouté des Swamp Gobber aussi qui sont les seuls à avoir un ration soul/pts supérieurs et qui ont l'avantage d'avoir un cloud pour proc le prowl de wurmwood. Comme tu as un woldwarden, ils sont carrément moins utiles).
Ca contraste tellement avec les listes que j'ai l'habitude de jouer que j'ai l'impression que la tienne manque de punch (il est concentré principalement dans les Croak) et du coup avec ton pairing tu risques pas d'avoir d'énormes problèmes à gérer des listes comme Lucant ?
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Je dis peut être de la merde, mais :
- Cassius c'est genre le deuxième caster le plus tanky de la faction avec ses 20pv et son 16 d'armure, y'a que eKromac ou à la limite eBaldur qui soit mieux là dessus. Du coup si pour toi Cassius a aucun moyen de pas se faire tuer on va avoir le même problème sur tous les casters en pire ;).
- eLilith ses seules aoe c'est les ravagors et le souffle de Zuriel. Aucun des 2 peut tuer les druides, et y'a que Zuriel qui peut tuer les croaks. Les deathslakers ignorent pas les forêts ou le concealment, et vu que je crains pas les aoe je peux mettre 10 croaks dans une tranchée sans problème ou faire un tas de figs devant Cassius qu'il pourra pas tuer.
- si la table a un minimum de quoi se planquer je vois pas comment il tue 20 croaks dans des clouds de druids sans y passer 3 ans, et tant que les croaks sont pas morts il peut pas avancer ses beasts... Du coup en jouant 2ème j'ai l'impression qu'il y a moyen de mettre énormément de pression au scénar (entre hellmouth et les druides pour virer les zones + son armée assez statique de tir qui a pas envie d'avancer).
- au pire je campe 8+ sur Cassius et on voit en combien de temps il m'enlève les 35pv de megalith + les 35pv du warden + les 20pv de Cassius. Si j'ai un cover à dispo ça semble quand même compliqué d'aller le toucher j'ai l'impression.
Ca contraste tellement avec les listes que j'ai l'habitude de jouer que j'ai l'impression que la tienne manque de punch (il est concentré principalement dans les Croak) et du coup avec ton pairing tu risques pas d'avoir d'énormes problèmes à gérer des listes comme Lucant ?
En vrai mes beasts elles meurent rarement vite (en fait elles prennent le plus gros de leurs dommages à cause des transferts de dégâts que prend l'arbre ^^) vu qu'elles passent beaucoup de temps à stranglehold ou CoS d'assez loin. En fin de partie Megalith il tape convenablement sous CoS, pow 18 c'est pas énormissime mais ça tue quand même des trucs. Au final j'ai pas le spike de dommages que peut avoir un stalker mais j'ai plus de contrôle à la place.
Je sais pas trop contre Lucant, j'ai quand même des outils pour casser les shields wall et de toute façon je lui ferais rien le tour du feat que je joue un ghetorix ou un megalith. Deceleration c'est fort par contre, à voir si Cassius s'en sort mieux qu'emorv sur ce genre de match up.
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Pourquoi les ravagores ne peuvent pas ventiler les deux unités de croaks?
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Ils sont immun corrosion, le tir est corrosion + feu donc pas de dégâts et l'aoe est corrosion donc pas de dégâts non plus (c'est le même principe que pour les druides qui sont immun feu et prennent pas les dégâts).
Du coup c'est plutôt pas mal les croaks contre blight.
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Par contre, ils peuvent toujours partir au feu continu. ;)
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Ouai c'est pas faux, vaut mieux éviter de faire des gros packs à part pour écranter Cassius du coup ^^.
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arrrf! J'avais pas calé que le ravagore faisait des dégats corrosion... genre le truc dont tu t'en fous d'habitude en orboros.
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Du coup tournoi d'Anger, avec eMorv + Cassius :
Partie 1 vs Vann en troll, pGrim vs Cassius
J'ai le premier tour et cours partout, il avance et me tue des croaks en exposant un peu ses 2 beasts. Les druids sous beast lore les kd et je tue le bomber et l'impaler puis feat, il tough bien sur les fenblades. Il avance grim et feat, les fenblades tuent pas mal de croaks et le reste fait pas grand chose à cause de la forêt. Megalith se tp, balance un truc sur Grim et le Cos, puis Cassius vient le tuer.
Victoire au KTC.
Partie 2 vs Nicoco en Cygnar, eCaine vs eMorv sur outflank
Il y a pas de killbox, je suis très bien. Je cours au premier tour, il rate tous ses tirs de gunmage sur mes bloodtrackers et me tue pas grand chose. Je commence à tuer les rangers en laissant eMorv très très loin de tout, les wolf riders tapent dans les boomhowler et light cav derrière une forêt. Il feat pour tuer les wolf riders, les gunmages refont pas grand chose sur les bloodtrackers. Je suis super bien à l'attrition. Je feat pour remettre une dizaine de fig, il peut plus gérer les skinwalkers qui sautent dans les gunmages sous carnivore. eMorv vient camper dans une zone vide, je marque 6 en 3 tours.
Victoire au scénar. Je vois pas trop comment il peut tenir à l'attrition, il aurait dû garder les risens dans sa liste je pense (avec l'adr) pour tenir un peu mieux. Sans killbox ça semble très compliqué pour Caine (et même avec, il suffit souvent de se killbox tour 2 pour gagner la partie je pense).
Partie 3 vs Redlion en Blith, eMorv vs eLilith.
J'ai un couvert, il a perdu (ouai c'est très tactique Warmachine ;D). Il feat t2 pour me tuer des figs, j'avance un peu eMorv et je remets tout au cac en campant 7.
Victoire au scénar.
Partie 4 vs Largoo, eMadrak vs eMorv
Double warders + Nyss. Je sais qu'il va jouer ça, je me tâte un peu mais les Nyss sont trop pénibles pour Cassius je pense.
La partie a été filmée, je vais pas spoil ;).
Partie 5 vs Carcouss, eAbsy vs Cassius
Je prends Cassius pour voir, je prie un peu pour qu'il sorte pas eLilth vu que je vois pas comment je peux gagner.
J'ai le premier tour et cours avec tout. Les druides sont un chouilla trop porches d'Absy, il feat et tente la charge à 14 qui passe à pas grand chose. Les mouches se retrouvent juste hors de portée des croaks, il oublie de fortify + slipstream une beast avec Absy... Bref le tour de feat se passe mal et il me tue pas grand chose. J'hellmouth les 4 mouches qui ont jam mes croaks, les druides kd 2 beasts, les croaks en tuent une pendant que l'autre unité tue des mouches. Absy va tuer des croaks et reoublie de fortify, il me tue mon woldwarden et des croaks. Megalith lance une beast sur Absy qui décède quelques tirs de croaks + attaques de cassius plus tard.
Victoire au ktc.
Il y avait un peu trop de blight au tournoi pour pouvoir jouer Cassius efficacement par contre... Le truc ultra pénible pour lui c'est les Nyss en fait, je vois pas trop comment jouer contre efficacement vu qu'ils ignorent un peu tous les mécanismes défensifs de la liste (ils tuent très bien du croak et du druide) et que c’est pénible à aller chopper. Je vois pas trop ce que je peux avoir comme bonne solution, le deuxième problème de la liste étant les listes avec de l'armuré stealth (en gros shadow pack) vu que j'ai pas grand chose pour aller chopper ces unités.
J'ai envoyé le même pairing pour le master, à voir ce que ça donne là bas.
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T'as oublié notre match hautement tactique du samedi soir à base de :
"aarghlala je mange tous tes loups, ah bah je suis trop loin de ma pierre et de mes murs, mes bêtes sont mortes" ^^
En tout cas bravo pour ton résultat et au plaisir e te revoir au master !
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Ouai mais elle compte pas celle là, le buffet à volonté avait laissé trop de traces :P.
Mes listes actuelles au fait (c'est surtout pour moi, ça me permettra de les retrouver facilement ;D) :
Cassius the Oathkeeper (*6pts)
* Megalith (11pts)
* Woldwarden (9pts)
Croak raiders (Leader and 9 Grunts) (8pts)
Croak raiders (Leader and 9 Grunts) (8pts)
Druids of Orboros (Leader and 5 Grunts) (7pts)
* Druid of Orboros Overseer (2pts)
Farrow Bone Grinders (Leader and 3 Grunts) (2pts)
Shifting Stones (2pts)
Shifting Stones (2pts)
Gallows Grove (1pts)
Alten Ashley (2pts)
Victor Pendrake (2pts)
Effigy of Valor
Morvahna the Dawnshadow (*5pts)
* Argus Moonhound (4pts)
* Argus Moonhound (4pts)
Witch Doctor (3pts)
Tharn Bloodtrackers (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Nuala the Huntress (2pts)
Tharn Wolfriders (Leader and 4 Grunts) (10pts)
Warpborn Skinwalkers (Leader and 4 Grunts) (8pts)
* Warpborn Alpha (3pts)
Gallows Grove (1pts)
Gallows Grove (1pts)
Reeve Hunter (2pts)
War Wolf (1pts)
War Wolf (1pts)
War Wolf (1pts)
Una The Falconer (3pts)
* Rotterhorn Griffon (3pts)
Effigy of Valor
Je réfléchis à une version eMorv avec du bloodpack aussi actuellement, un truc assez fin :
Morvahna the Dawnshadow (*5pts)
* Druid Wilder (2pts)
* Argus (4pts)
* Warpwolf Stalker (10pts)
Tharn Blood Pack (Leader and 5 Grunts) (10pts)
Tharn Blood Pack (Leader and 5 Grunts) (10pts)
Tharn Bloodtrackers (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Nuala the Huntress (1pts)
Tharn Ravagers (Leader and 3 Grunts) (6pts)
* Tharn Ravager Chieftain (1pts)
* Tharn Ravager Shaman (1pts)
Gallows Grove (1pts)
Gallows Grove (1pts)
Bunker
Je suis en T4 (+1 pour commencer et upkeeps gratos au t1, le +1 pour commencer est super intéressant) ou je peux sortir du tiers pour récupérer witch doctor/skinwalker/2 moonhounds à la place des ravageurs/gorax/stalker/wilder. C'est beaucoup à base de "paf dans ta gueule" vu qu'on peut profiter très longtemps des tirs des blood pack (au moins T2 + T3 après feat)... Je trouve que ça a une bonne tête comme liste, et ça tape vachement mieux l'armure que ma version actuelle. C'est plus compliqué contre la haute def par contre, mais y'a les relances. Ça doit être un peu limité contre Cryx aussi vu qu'il manque le doctor.
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Pourquoi pas passer les ravageurs en maximum, c'est toujours bien quand ca tape fort! ^^
Contre la haute def, sacrifier un moonhound, en remplacant l'argus, ca peut sauver la mise là où il faut étant donné le nombre de tir. Après tu as deathknell au cas où c'est la panique... mais c'est vrai que 23 tirs vont déjà bien déblayés.
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Et ne compte pas sur moi pour te féliciter, puisque tu as perdu une partie! ;D
Par contre, on est bien d'accord, Emorv gère RoW... faut excuser les parisiens, je ne leur joue pas Emorv quand je passe chez eux.
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Sisi tu joues EMorvh, mais on ne fait pas de buffet à volonté juste avant la partie (ce qui est fort dommage d'ailleurs ^^)
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Pas de gorax avec le stalker ? C'est pas un peu dommage ? Surtout si cette variante est sensé casser plus de lourd ?
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Pourquoi pas passer les ravageurs en maximum, c'est toujours bien quand ca tape fort! ^^
Je veux bien, mais tu enlèves quoi ? ;D
Ils sont déjà 6 avec double UA en fait, jouer des blood pack min pour mettre les ravageurs ça va faire une unité de 4 un peu trop facile à tuer d'un coup pour virer le feat. Le problème c'est que la liste est vachement plus sensible au rfp vu le plus petit nombre de models en fait, ça peut vite être pénible contre certains trucs. Après bon, ça cogne infiniment mieux que ma liste actuelle et y'a quelques casters qui doivent pas être trop sereins contre les tours de feat avec 12 blood packs.
Par contre, on est bien d'accord, Emorv gère RoW... faut excuser les parisiens, je ne leur joue pas Emorv quand je passe chez eux.
Ma version surement un peu moins bien, mais je sais pas si ça adore les 20 croaks + druids. Cassius c'est pas mal contre les trolls qui jouent pas des Nyss (donc environ 99% des trolls, sauf Largoo ;D).
Contre la haute def, sacrifier un moonhound, en remplacant l'argus, ca peut sauver la mise là où il faut étant donné le nombre de tir. Après tu as deathknell au cas où c'est la panique... mais c'est vrai que 23 tirs vont déjà bien déblayés.
L'intérêt du moonhound c'est surtout qu'il peut mettre +2 MAT contre le caster à 19ps, ça ouvre pas mal de possibilités. Perdre le gorax c'est pénible oui, autant virer le stalker... Mais vu qu'on est obligé de jouer une wilder on a bien envie d'avoir des animus utiles à lancer, et gorax + stalker il parait que c'est pas mal comme animus.
Bref je sais pas, faudrait tester. Avec ce genre de liste y'a quand même moyen de bien forcer les casters adverses à jouer safe tant que tu as pas feat, se prendre 10 tirs POW 13 + 2 sunder spirit ça fait pas rêver grand monde.
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Va voir en section troll, les nyss sont populaires en ce moment ^^
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Va voir en section troll, les nyss sont populaires en ce moment ^^
On pourrait presque dire que l'errata fut salvateur pour la diversité des discussions en section troll... ::)
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Nyss + Double croak en Orboros et en Troll grâce à Gamin ? T'es fière de toi ?^^ Tza va galérer à sortir Cassius maintenant !
Par contre Row/MMM ou autre troll avec de l'armure (en même temps c'est quoi c'est faction qui ont plus de défense que d'armure ...^^) n'aiment vraiment pas le double croak. Ce qui me réconforte encore un peu plus dans mon choix d'inclure les nyss dans ma EMadrak, parce que la liste Cassius de Tza elle fait vraiment peur.
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Bon debrief du master du coup :
listes Cassius + eMorv d'au dessus, parce qu'eMorv c'est bien et qu'il faut bien une deuxième liste.
- Lucifell, Hoarluk3 vs eMorv sur le scénar zone centrale + double flag.
J'ai le tour 1 et cours en essayant de flanquer le plus possible, il court aussi. Je fais pas grand chose t2 et je remplis un peu la zone mais je sous estime pas mal la portée des beasts... Il feat, double primal et vide la zone + mon objo (3pts). Je pux pas faire grand chose, eMorv va se poser sur un flag au cas où et je remets des trucs dans la zone pour essayer de pas perdre au scénar (il aura 3 beasts en frenzy au prochain tour). Hoarluk + Mulg essaient de vider, il me reste une tharnette et Hoarluk est à portée de charge d'eMorv qui pop un arbre à côté et le tue.
Victoire au KTC. Le scénar est relativement pénible, et j'ai sous estimé la portée des beasts... Fallait juste sunder spirit l'axer et camper au fond de la zone en fait, il n'aurait pas eu le mouvement nécessaire pour charger t2.
- Finto Guarasci (italien), eHalay vs eMorv.
Je suis assez confiant, le match up est à mon avantage mais ça se termine souvent sur des tentatives de ktc d'haley 2 qui sont compliqués à éviter.
J'ai le t1 et cours comme un débile, un peu trop d'ailleurs parce qu'il me tue mes 5 wolf riders grâce à 2 spells d'haley et quelques bons jets de dégâts des gunmages. Je suis un boulet. L'autre flanc se passe mieux avec les bloodtrackers qui choppent ce qui traîne, et je tue quelques gunmages au death knell. Il feat, me laisse un bloodtracker et tue mes solos. Je feat, oublie que eHalay c'est pas un pulse donc que je peux pas bouger avec les figs que je viens de remettre (bon c'est pas la mort mais j'étais pas super bien positionné du coup), et je termine les gunmages. Il retue du bloodtracker mais peut toujours pas marquer, le colosse est dans une zone à gauche et y'a que thorn dans celle de droite. Mon griffon lance thorn en dehors de la zone, je commence à tirer sur le colosse. Il retue du bloodtracker dans sa zone, thorn revient dans la mienne mais il peut toujours pas marquer. Je relance thorn en dehors, finis 2/3 trucs et attends, j'ai 2 pts et lui 0. Le colosse vient dans ma zone, il me finis presque les bloodtrackers + skinwalkers. J'ai encore mes 3 lights qui rentrent dans le colosse et le tuent en 2 tours avec eMorv qui avance / purif / sunder spirit / light cav derrière une forêt. Il a plus de colosse et 2min à la clock, thorn court vers eMorv, tk d'Haley pour me mettre hors de portée de transfert et blast... Il a un 11 à 3D à faire, s'il réussit il gagne sinon je gagne au scénar, il fait 14.
Défaite au ktc. Je fais une bonne connerie T1, les gunmages ont bien défoncés mes wolf riders sur quelques bons jets et ça fait mal... Au final même avec ça il est obligé de jouer la partie sur un 50/50 (même un peu moins pour lui) et ça se termine souvent comme ça ce match up : je suis bien mais je peux pas trop l'empêcher de tenter un ktc qui va passer entre 10 et 50% selon l'état de la partie. Il gagnera le tournoi, c'est dommage il y avait largement de quoi passer.
- Lt_Gaga (allemand), boucher3 vs Cassius
Je prends Cassius parce que yolo. Il a le t1 et cours, j'avance un peu mes croaks et tue 2/3 trucs au tir, hellmouth dans 3 windowmaker + kayazis qui tue tout. Il me jam sans rien tuer. Je CoS ses boomhowler pour désengager mes croaks et les tue presque tous, je tue ruin aux croaks de l'autre côté et ses solos importants au hellmouth puis feat... On est t2 il a perdu les 3/4 de son armée sans rien me tuer. Boucher3 energizer + charge dans les croaks, en plein milieu de la zone anti magie. Du coup il tape et feat puis campe. Y'a un caster au milieu de 15 croaks, il prend une CoS, se fait kd et prend ses 14 tirs sous oil pour faire au moins 3pv. La partie est ensuite un pur calvaire, il fait pas mal d'erreurs et brûle sous oil pendant 4 tours sans crever, je parle même pas des 50 tirs de croaks et des attaques de megalith... Il lui reste 3pv, j'ai 4pts de scénar et il passe à 0.5ps de me ktc.
Victoire au scénar. CE CASTER EST VRAIMENT DEBILE.Mon adversaire a fait énormément d'erreurs dont certaines qui semblent impossibles avec b3 (si y'a un truc à vérifier c'est l'anti magie), il me donne toute son armée t2 mais je passe quand même à rien de perdre la partie. J'en pouvais plus franchement, c'était affreux :-\. J'ai mis 10min à lui tuer 40pts et 45 à lui tuer son caster...
- Solkiss, eSorcha vs eMorv
Scénar double zone circulaire. Il me donne le t1 (erreur à mon avis, ne jamais laisser commencer eMorv) et je cours, il avance un peu et tue quelques figs au tir. Je m'installe dans les zones, les bloodtrackers font un bon trou dans les nyss et j'attends que la winter guard avance de l'autre côté. Il prend beaucoup de temps pour essayer de bien cycler sa strom pour essayer de rfp au maximum, feat pour me tuer les skinwalkers avancés, freeze les bloodtrackers restants. Je vide la zone de gauche de la winter guard et Morv y rentre et feat, 2/0 au scénar et j'ai 15 bonnes minutes d'avance à la clock. Il conteste la zone de gauche, revide une bonne partie de celle de droite. Je vide la zone et campe, il peut plus faire grand chose.
Victoire au scénar. Il n'aurait pas dû me laisser commencer et passer autant de temps à essayer de me rfp le maximum de trucs, au final je feat quand même à 10 et il perd énormément de temps et de ressources pour un impact assez minime sur la partie.
- Nono, pSorcha vs eMov
J'ai le premier tour et cours, il avance beaucoup et me tue quelques trackers. Sauf que du coup il est trop prêt et je tue 6 croes + 6 Nyss, j'essaie de me démerder pour bloquer les lignes de vues sur 2/3 trucs au cas où il essaie de feat en mode bourrin sur toute mon armée et de prendre des points de scénar. Il avance pas trop et feat sur une dizaine de figs + freeze les wolf riders (un était dans le feat, les autres ont pris le spell), sauf qu'avec 12 tireurs en moins il manque pas mal de volume d'attaque. Je suis super bien à l'attrition, eMorv est planquée dans une tranchée et commence à marquer des points dans sa zone. Il peut pas trop me ktc, je feat pour remettre tout le monde et j'attends de gagner au scénar en vidant ma zone à chaque tour.
Ça semble compliqué pour le Khador ce match up, tant que je perds pas au scénar et que je fais pas n'importe quoi je suis quand même très bien.
Taraspoutine, eMorv vs Emorv.
Il ose pas trop prendre Brad vu le scénar (3 flags). Il joue en premier et avance, j'avance un chouilla histoire de pas être trop à portée. Il me tue du trackers + des solos et se positionne pour contester. J'ai un flag gratuit à droite avec mes WR, celui de gauche faut juste que je tue 2 WR + un arbre et au milieu 5 figs. Je vide à droite et à gauche mais laisse une fig au milieu, 2/0. Je zombify mes skinwalkers pour être sûr de pouvoir les remettre via le feat vu qu'il a pas prey dessus avec ses tharnettes et qu'il a pas grand chose pour me les tuer. Son stalker vide la zone de gauche et marque 1, il conteste à droite et me tue pas mal de bloodtrackers sous carnivore. Je revide la zone de droite pour marquer 1, j'arrive toujours pas à vider le centre à cause des clouds des druides mais je suis super bien à l'attrition et j'ai encore tous mes skinwalkers qui se font plaisir sous carnivore sur tout ce qui traîne. Il charge 3 skinwalkers avec eMorv, fait rien, relance, fait rien, rachette, fait rien, feat à 10 pour remplir la zone, light cav en prenant 2 free strike. Il a 1pv et 0 transfert au cac de 2 skinwalkers sous carnivore, paf.
Ma liste est mieux en miroir je pense, et sur ce scénar c'est vachement intéressant de jouer en deuxième vu que celui qui commence à marquer va mettre beaucoup de pression tellement c'est facile de vider un flag et de marquer des points. Les skinwalkers ont bien fait le café aussi, sans la prey les bloodtrackers les inquiètent pas beaucoup et c'est pénible à déloger une fois au cac.
- Calcifer (italie), Anson vs eMorv
Bon j'aurais pu jouer Cassius je pense vu le scénar (zone centrale rectangulaire), mais je suis crevé et j'ai déjà fait le match up plusieurs fois avec eMorv. Faut pas que je perde au scénar et que je tue rapidement les unités de soutien pour que ça se passe bien. Il commence et cours, je mets les wolf riders sur un flanc assez loin et cours aussi. Il me tue 5 skinwalkers au tir, avance dans la zone et feat avec tous ses errants en contact des jacks. Bon je sais déjà qu'il va faire 3pts au prochain tour, je garde mes WR au chaud pour pouvoir contre attaquer et mets des trucs dans la zone en tuant ce que je peux. Il me vide la zone comme prévu, je suis pas au top vu que j'ai tué exactement 0 unités de soutien. Les WR peuvent enfin rentrer en jeu, et tuent un reckoner pendant que j'endommage les 2 autres lourdes et que je mets tout ce que je peux dans la zone + feat (en gros j'ai 20 figs dans la zone à ce moment, et s'il me la vide il gagne ^^). Il me retue 4 skinwalkers et pas mal de trackers, mais me vide pas la zone et commence à être en retard à la clock. Les WR + skinwalkers restants tuent le deuxième reckoner, les bloodtrackers finissent l'autre jack. Il lui reste plus que son devout qui fait des 11 aux dégâts à chaque fois qu'il tape (ce con de devout m'a tué beacoup plus de trucs que son vanquisher -_-) et a plus assez d'attaques pour vider la zone et gagner au scénar. Il lui reste 2Min, le devout fait une attaque gratos sur le witch doctor et le one shot (un autre 11, paf) du coup il a 3 focus et une jolie ligne sur eMorv à 1 fury et 16pv. Charge, 10pv transfert qui tue mon dernier argus, 11 pv, 3pv... Bon il lui reste 7s et j'ai emorv à 3pv et 3 fury. Elle bouge pour déclencher la defensive strike du devout parce que je suis débile, il me rate, je tue le devout et j'ai eMorv dans le coin de la kill box avec 1pv et 0 fury + 4/5 figs dans la zone pour bloquer ce qui pourrait me chopper. Il prend son focus (5s), bouge anson (3s), mesure pour voir qu'il est hors de portée (1s), et je gagne.
Du coup j'ai respecté mon plan à la lettre : fallait tuer les soutiens. Il termine la partie avec son choir complet, ses 2 vassals, son reclaimer et son caster. Soit tous ses soutiens, j'ai tué que les jacks.
Je fais 6/1 au final, à 1Pts de scénar du podium et je perds que contre le premier sur un jet à 50/50... Plutôt content de mon tournoi du coup, à part la partie contre boucher3 où mon adversaire a vraiment mal joué toutes les autres étaient très intéressantes contre des bons joueurs. Ça me confirme certaines choses :
- Boucher3 c'est débile.
- Cassius c'est franchement bien, mais vu que j'hésite à le sortir et que dans le doute je sors eMorv il a pas ce qu'il mérite. Y'a certains match ups où je suis sur qu'il passe très bien (contre le Menoth en dernière partie par exemple). Je vais peut être quand même revoir la liste pour mettre 2 beasts de close + gorax histoire de pouvoir vraiment cogner.
- les parties contre les Italiens étaient équilibrées, je fais 1 connerie contre le joueur Cygnar mais j'ai pas eu l'impression qu'il jouait vachement mieux que moi. Du coup au moins je sais que je suis pas largué pour le WTC.
- je suis crevé et j'ai bu trop de café pour pas m'endormir sur le retour, du coup je suis là à 2h30 à debrief au lieu de dormir...
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Tu peux ajouter mes régulières erreurs d'ordre d'activation dans notre partie, ahah...
Mais ouai, compliqué. Quelque part, si on pouvait chopper Takedown sur une de nos unités sans UA actuellement (Assault kommandos, Demolition corps), ca nous ferait une alternatives à shatterstorm (et donc eSorcha).
Enfin, partie marrante quand même hein. Tza te fait de bon résultats au final (6).
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Merci pour le partage Tza, t'es mon champion :)
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Un CR à 2h du mat, t'as du courage :D bravo pour ton excellent résultat, t'as pas de soucis à te faire pour le WTC!
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Super et un grand bravo Tza.
Un CR bien complet comme on les aime.
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Super CR et super parcours! Une armée très jolie jouée de main de maître ;)
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Merci pour le débrief et félicitations pour ton résultat :)
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Merci Tza pour le débriefing et bien joué encore cher teammate :)
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Vraiment bravo à toi! T'es en pleine bourre. Tu avais la connaissance du jeu et de ton armée. Maintenant que tu connais davanatge les armées d'en face, tu deviens encore meilleur.
Vivement l'APAV!
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Super démarche :)
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Faudrait vraiment que je prenne l'habitude de prendre quelques photos t1/t3 sur mes parties, ça serait vachement plus parlant ^^.
Mention à l'italien en dernière partie qui tape mon Moonhound et qui me dit "ah c'est une beast ce truc ? Elle ressemble vachement à ton solo à 1pts à côté" ;D.
Je vais passer à une version de Cassius plus anti armure au fait, l'actuelle est bien mais c'est plus une version souple qui peut jouer contre pas mal de choses alors que j'ai besoin d'un truc orienté qui comble mieux les problèmes d'eMorv.
Franchement le double Geomancy c'est fort, rien que pour dejam les croaks via la CoS ou les aider à tuer un truc (ça permet de faire des tours à 19 fury sur le caster en fait, ce qui est plutôt pas mal quand on a accès à hellmouth et CoS) mais on y perd en force de frappe et c'est pénible pour tuer des très hautes ARM.
Du coup je vire un peu tous les solos qui traînent pour gratter les 4pts du Gorax, et je rentre un stone keeper parce que je vais avoir besoin de mes pierres pour autre chose qu'hellmouth dessus donc ça serait pas mal qu'elles restent en vie. Je garde les croaks pour l'instant, ça me fait un gros volume de figs tout en ayant de quoi ouvrir à peu prêt n'importe quoi. Ça donnerait un truc du genre :
Cassius the Oathkeeper (*6pts)
* Gorax (4pts)
* Warpwolf Stalker (10pts)
* Ghetorix (11pts)
Croak raiders (Leader and 9 Grunts) (8pts)
Croak raiders (Leader and 9 Grunts) (8pts)
Druids of Orboros (Leader and 5 Grunts) (7pts)
* Druid of Orboros Overseer (2pts)
Shifting Stones (2pts)
* Stone keeper (1pts)
Shifting Stones (2pts)
Gallows Grove (1pts)
Effigy of Valor
De toute façon je jouerais jamais cette liste contre blight avec eMorv à côté, pareil contre Orboros. Du coup Pendrake + Alten c'est pas ultime, ça m'embête de perdre les bones grinder mais je vois pas trop quoi enlever d'autre vu que les pierres sont largement plus importantes.
Y'a quelques trucs drôles à faire niveau ktc, les beasts vont chercher très loin mine de rien et l'adversaire s'en rend pas forcément compte.
édit : on peut faire ce genre de trucs en fait :
Situation de base, gheto en dehors des pierres :
(http://i.imgur.com/T2YpgYx.png)
Les druides courent pour se placer à 3ps devant gheto, à 3ps du cul de celui qui est devant gheto et un autre entre les 2 :
(http://i.imgur.com/d2TDWIi.png)
Premier hellmouth, c'est du 6 à 3D pour tuer les 2 druides, gheto avance et le premier druide ne bouge pas vu qu'il est bloqué par le deuxième :
(http://i.imgur.com/Nk94OTw.png)
Deuxième hellmouth (toujours 6+ à 3D)+ tp des pierres sur gheto :
(http://i.imgur.com/1bwxGct.png)
Gorax primal Gheto avant l'activation de Cassius, Cassius a pas de problème de placement pour être à portée de Ghetorix après tp grâce à l'UA des druides et peut feat après son double hellmouth donc il reste relativement safe si ça foire. Ghetorix arrive sur un truc avec 5 attaques MAT 9 POW 21, s'il se rate je perds pas la partie et le caster adverse doit être bien low en pv donc je peux retenter le coup avec Cassius au tour suivant. Ça doit être plutôt efficace contre du caster WH, même sur du 15/20 on doit taper dans les 70% de chance de gagner et c'est pas super compliqué à mettre en place (y'a même pas forcément besoin des pierres, ça permet de charger à 17ps avec Ghetorix donc il faut juste dégager ce qui traîne devant).
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Close game Tza, close game! :)
You were definitely less tired than mine and did less mistakes. The argus one is epic, i took a photo that i will never forget.
I rolled pretty well during the game and this failed me in the end with that 5 i needed to win in the last attack.
See you next time!
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Yes the 2 games vs Finto and you were really close (and i won one and lost the other, that seems to be a good ending :P), that was a pleasure to play against you !
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Du coup debrief de l'APAV , pairing Cassius/eMorv :
Partie 1 vs Q2, RoW pas en tiers (;D) vs Cassius
Je commence et avance, je galère un peu à placer mes trucs avec Cassius à chaque fois (y'a trop de trucs à mettre au même endroit et je me retrouve à pas assez avancer avec mes beasts en général) faut que je réfléchisse un peu là dessus vu que c'est quasiment tout le temps le même T1 que je fais. Il avance et tue quelques croaks avec ses fire eaters. Je tue les fire eaters en réponse (je peux pas taper les beasts avec mes croaks à cause de l'animus du pyre troll) + la première ligne de fenblades, avance et feat.
Il me choppe quelques croaks avec les fenblades et jam le reste, l'earthborn trample sur gheto et lui fait une quinzaine de pv, Mulg voit rien. Il feat. Je CoS l'earthborn, stranglehold Mulg et soigne Gheto qui tape sur l'earthborn, 2 1 plus tard sur les dégâts de son feat l'earthborn est mort. Je finis quasiment les fenblades avec mes croaks et tue 2/3 porteurs de pierre.
Il me recule mon stalker de 6, Mulg tue le Gorax mais n'arrive pas sur Ghetorix, son caster est vachement avancé avec 1 fury derrière un mur. J'ai mes 2 lourdes et une bonne douzaine de croaks, il lui reste mulg, le pyre et la pierre... Je suis débile et je me décide à essayer de le KTC, mes croaks ratent, Cassius y va et arrive pas à faire 7 sur 3 attaques. Du coup je le recule un peu avec unseen path, Gheto fait rien à Mulg. Il me tue au tour suivant.
Bon j'ai fait n'importe quoi sur la fin, j'avais juste à CoS sur Mulg et à le défoncer au tir + Gheto et attendre gentiment que mon stalker revienne dans la partie.
Mon équipe gagne 2/1 parce que mon coéquipiers sont vachement meilleurs que moi.
Partie 2 vs Largoo, eSkarre vs Cassius. Je me tate entre eMorv et Cassius, mais eMorv a pas grand chose pour tempo après le feat de eSkarre et je crains un peu de jamais arriver à tuer le deathjack à cause de sa régen une fois qu'il est dans mon armée.
J'ai le premier tour et avance en block, avec tout le monde dans la bulle d'anti magie... Sauf un croaks qui reste sur le côté pour une raison inconnue. La poule court, il me blast mon croak et avance death jack puis charge pour tuer 2 druides. Il feat sur deathjack + nighmare + gerlack + 2 riders. Je me pose comme je peux, feat avec Cassius et Cloud un peu partout + anti magie derrière pour temporiser ses beasts. Il peut pas me chopper Cassius mais peut aller trample sur Gheto avec deathjack à 8 focus, il y va et 7 6+ ratés plus tard gheto a pris 3pv. Nighmare tue quelques croaks et le reste avance un peu sans pouvoir chopper grand chose à cause de mon feat.
Je suis bien, primal sur le stalker+ CoS sur deathjack, le stalker implose deathjack et Gheto laisse Nighmare à 2pv pendant que mes croaks tuent 2 banes riders au cac. J'ai pas pu gérer Gerlack par contre, je suis con il aurait fallu le stranglehold. Du coup eSkarre met -2 DEF sur les croaks et Gerlack tue les 8 restants, la blood hag et ses potes jam mes autres croaks sous mini feat. Je finis Nightmare, tue un cavalier et 2/3 trucs. Il avance eSkarre et laisse Gheto à 5/6pv, les croaks se font pas mal entamer par les satixis. Gheto peut pas se soigner à cause de la bloodhag, je le primal et il se décale pour sortir de la zone anti soin, il me faut un 3+ pour me soigner mes 2 aspects et sans doute tuer skarre, je fais 1 et lui fais rien (j'ai fait de la merde je crois, j'aurais dû quand même taper dessus pour lui gratter quelques pv).
Gheto meurt, j'ai 2 points de scénar quand même. Je rate un hellmouth à double 1 sur une pierre pour en marquer un de plus, le stalker est bloqué et skarre s'avance à portée de charge. Je vide mon flag et remarque 1, Skarre charge mon arbre et le tue.
Bon j'arrive pas à finir les parties ça m'agace, y'avait forcément moyen de gagner en se posant plus. Faut que je boss là dessus aussi, c'est pénible de pas trop mal jouer les débuts de partie et pas arriver à finir ensuite.
Mon équipe gagne 2/1 parce que mon coéquipiers sont vachement meilleurs que moi.
Partie 3 vs Saturax, Striker vs eMorv.
Il a une liste full infanterie vs une liste anti infanterie et j'ai le premier tour. Je cours, il me tue 4/5 bloodtrackers au tir et avance avec le reste. Les bloodtrackers sous prey + relance tuent 10 figs, eMorv en tue 5 autres à l'aoe et Una 3 autres. Il lui reste son jack, sa black13 et ses riders sur un flanc, eMorv est loin pour pas se faire ktc, je gagne au scénar 2 tours plus tard.
Bon désolé pour la non partie, Cygnar c'est déjà compliqué vs eMorv mais en plus avec une liste avec beaucoup d'infanteries de corps à corps ça semble impossible...
Mon équipe gagne 3/0
Partie 4 vs Chop, Hoarluck 3 double colosse vs Cassius.
J'ai le premier tour et cours. Il avance, pas de feat et les fire eaters ne vont pas jam les croaks. Du coup je peux CoS le glacier king, oil + 11 croaks plus tard il est mort. Je cloud un peu partout, je sais que je peux feat après lui pour qu'il se passe rien (en gros s'il feat je vais pas pouvoir faire grand chose mais je vais feat + cloud aussi du coup il fera pas grand chose à son tour non plus). Son mountain king vient tuer des pierres+ druides au souffle, les fire eaters tuent des croaks... Et il oublie de feat. Du coup le stalker sous primal tue le mountain sous CoS, fin de la partie. Bon même s'il avait feat j'aurait juste mis des druides autour de son colosse + des trucs à côté pour bloquer le trample et feat aussi (ça bloque le souffle à 3ps) et il serait mort au tour suivant à priori.
Il manque juste un pyre troll à la place de l'impaler dans la liste pour immuniser les gros trucs aux croaks ^^.
Mon équipe gagne 3/0
Partie 5 vs Pa, eSorcha vs eMorv.
Il a le premier tour (super important dans le match up je pense, celui qui joue en premier semble avoir beaucoup plus de chances de gagner) et avance. Je cours me placer aussi, les bloodtrackers en face de la winter guard, les skinwalkers au centre et les wolf riders à droite en face de beast 9, je tue un arbre pour être sur de pas me faire rfp les 2. Il shatter strom la winter guard qui tue 7 bloodtrackers au souffle + un skinwalker, par contre il est bien packé avec ses 15 figs et mon griffon est pas mort. Una + griffon tuent 8 winter guard, les bloodtrackers 3 de plus et les skinwalkers 4 autres, j'endommage un peu le spriggan et eMorv se planque derrière une forêt au centre avec 2 fury. Je suis pas mal à l'attriton vu que je peux à tout moment tuer malakov (et désactiver le spriggan) juste en le snipant avec mon feat (arbre à côté + sunder spirit), qu'il a plus de winter guard et que beast9 est un peu bloqué sur son flanc en face des wolf riders.
Il décide de tenter le KTC, sorcha s'avance et cyclone dans les skinwalkers + feat pour dégager le spiggan + boundless charge dessus. Le spriggan charge le dernier winter guard qui avait couru au milieu de la forêt pour se retrouver à portée d'eMorv, il a 2 attaques à +5 boostées à la touche pour me tuer (j'ai 21*2pv d'argus + 15pv sur eMorv, il fait 20pv de base s'il touche ses 2 attaques donc il lui faut 19 sur 4D pour me tuer (19*2 + 10*2 = 58pv, à 18 il fait que 56). Il me laisse à 10pv. Sorcha est au milieu de la pampa sans focus avec 4 figs autours d'elle, j'ai 25min pour la tuer. Je réfléchis, mes WR commencent par rater leurs assault à 10+ relançable, les bloodtrackers aussi, mon skinwalker restant tue pas la fig qui me bloque. eMorv s'avance, deathknell dans le tas pour faire 3pv sur Sorcha et tuer 2 des 4 figs autour, puis feat 2 war wolf. J'ai 3pv (donc une relance possible, avec 1/3 de perdre la partie) et mon reeves hunter peut enfin forfeit et aim sur Sorcha, j'ai un 7+ à faire pour lui mettre mes 3 war wolf dans la tête. Je fais 3, je reroll en perdant 2pv et fais 6. Je perds. On fait les attaques des 3 war wolf après et ils défoncent sorcha assez largement.
Bon dommage, après mon 3+ raté contre Largoo je rate mon 7+ relançable... C'est pas mon truc les assassinats je crois ;D.
Mon équipe perd 3/0
Je fais 2/3 du coup, avec une game où je fais pas mal de la merde sur la fin et les 2 autres où je foire des ktc qui semblent pas mal sur le papier. Faut que je boss sur quelques points (les fins de parties surtout) et j'ai toujours autant de mal à terminer les games contre du warmachine avec des casters qui se baladent.
La liste Cassius semble assez solide, si je travaille un peu plus mon T1 pour le faire plus vite et mieux placer mes trucs ça se passera mieux (c'est un peu le bordel entre les druides, les pierres, les beasts et mon caster + son arbre pour bien assembler le tout sans perdre de distance sur les beasts).
C'est beaucoup plus compliqué sans geomancy par contre, typiquement quand tu veux CoS un truc pour dejamer les croaks et feat dans le même tour bah tu peux pas en fait, alors que ça posait aucun problème avant. Peut être jouer stalker/gorax/megalith à la place, mais je perds en force de frappe.
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Du coup debrief de l'APAV , pairing Cassius/eMorv :
Partie 2 vs Largoo, eSkarre vs Cassius. Je me tate entre eMorv et Cassius, mais eMorv a pas grand chose pour tempo après le feat de eSkarre et je crains un peu de jamais arriver à tuer le deathjack à cause de sa régen une fois qu'il est dans mon armée.
J'ai le premier tour et avance en block, avec tout le monde dans la bulle d'anti magie... Sauf un croaks qui reste sur le côté pour une raison inconnue. La poule court, il me blast mon croak et avance death jack puis charge pour tuer 2 druides. Il feat sur deathjack + nighmare + gerlack + 2 riders. Je me pose comme je peux, feat avec Cassius et Cloud un peu partout + anti magie derrière pour temporiser ses beasts. Il peut pas me chopper Cassius mais peut aller trample sur Gheto avec deathjack à 8 focus, il y va et 7 6+ ratés plus tard gheto a pris 3pv. Nighmare tue quelques croaks et le reste avance un peu sans pouvoir chopper grand chose à cause de mon feat.
Comment il fait pour avoir 8 focus sur Deathjack ?
Il me semble que la transformation des soul en focus se fait avant l'allocution du focus du caster.
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Ça se fait avant, mais c'est un "gain" et pas un "allocate" donc ça empêche pas le caster d'allocate des focus ensuite :
The Deathjack is different in that the warcaster can allocate 3 focus to it and then afterwards the Skulls of Hate allows the Deathjack to gain one focus for each Skull of Hate that is not crippled (aka the arm it is attached to is not crippled). The Skulls of Hate are gained focus not allocated focus so the Deathjack can have a up to 5 focus on it (3 from allocation and 2 for Skulls) plus any focus points gained from Souls.
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Oki donc la génération des soul en focus se fait après l'allocution est permet de dépasser les trois focus.
Merci
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Oki donc la génération des soul en focus se fait après l'allocution est permet de dépasser les trois focus.
Merci
Du moment que le mot "allocate" est pas présent, tu peux dépasser les 3 focus de mémoire.
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Bon du coup j'ai fait des débuts de listes, et je sais pas trop quoi en penser. Le pairing que j'avais avant semble pas mal (Cassius/eMorv) même si ça semble un peu compliqué de vraiment casser l'armure.
Pour l'instant j'ai une liste eMorv qui me plait pas mal :
eMorv
* Woldwyrd
* Woldwyrd
* Woldwyrd
bloodtrackers
* Nuala
Skinwalkers
* Alpha
bloodweavers
Shamblers
death wolves
blacklad
gallow
gallow
Bon le but c'est clairement de jouer contre Hordes, et sans doute les gunline Warmachine type Cygnar.
Le socle bloodtrackers/skinwalker semble pas changer, même si on peut plus remettre l'aplha et que carnivore est moins fort sur les skinwalkers maintenant ça reste une bonne base qui apporte un peu de tout.
La première question déjà c'est comment je veux jouer la liste. Pour moi ça va se jouer en grosse récursion, échange de pièces et essayer de prendre l'avantage en fin de partie grâce à quelques pièces fortes + le repop du feat. Du coup il va falloir prendre des trucs en fonction de cette stratégie.
J'ai rentré le module shamblers/death wolves (DW) pour aller dans ce sens, maintenant que les tokens peuvent être récupérés sur les undeads et les friendly models on peut monter très facilement les DW à 3 tokens tranquillement à l'arrière des lignes, et les sortir à partir du tour 3/4 quand l'adversaire a moins d'attaques et qu'il en faut 4 par DW pour les tomber. Les shamblers sont sensés être joués assez safe aussi pour que le bokor survive et profite de la double ration de corpse via le feat, et être utilisés en fin de partie pour absorber des attaques. C'est un peu mon module de fin de partie qui devrait être très pénible à gérer pour l'adversaire si mon plan de jeu se déroule normalement.
Je case des bloodweavers pour avoir du grievous wound dans la liste contre les beasts, et le heal peut servir sur eMorv, les skinwalkers ou les DW. Ils coûtent rien et ça fait des figs stealth à gérer en plus.
Un blacklad qui profite du fog of war, et parce que j'ai beaucoup d'unités de cac donc un petit +2 de range peut changer beaucoup de choses. Les gallows, même si on peut plus les repop, semblent toujours pas mal pour aller sniper des trucs ou virer les animus des beasts.
J'arrive sur les points de beast, je peux mettre gorax + stalker comme avant mais je "perds" un point vu que je veux pas bouffer mes points de troupes avec les beasts. Ça me va pas, je suis pas là pour tomber l'armure donc j'ai pas besoin d'un gorax/stalker et ça va rien m'apporter en général pendant la partie. Du coup je pars sur mon petit coup de coeur que je voulais déjà jouer en MK2 : le woldwyrd. Et j'en mets 3 parce que c'est mieux que 1.
Pourquoi le woldwyrd ? Déjà c'est une beast qui tire donc elle sera active toute la partie. Elle fait office de pseudo anti magie avec son animus potentiel (qui fonctionne peut être contre les animus adverse vu que c'est des sorts, à confirmer) + son tir auto dès qu'un sort est lancé (pareil ça doit aussi marcher quand une beast lance son animus maintenant). Et surtout maintenant qu'il y a plus de purif et beaucoup moins d'effets équivalents ils font office d'anti upkeep / anti animus.
C'est genre jamais rentable pour l'adversaire de mettre un buff sur une unité ou de se lancer un animus qui dure pendant mon tour tellement les woldwyrds vont être pénibles ensuite, et tous les casters à upkeep self (genre synergie) vont se poser de grosses questions s'ils doivent le lancer ou non vu qu'ils peuvent quand même pas mal prendre la sauce sur 2 woldwyrd sous upkeep.
Ça sera surement à apparier avec un Wurmwood pour gérer l'armure, voir un eKromac ou un truc du genre. Je pense qu'il y a moyen que ce genre de liste soit très pénible pour pas mal d'armées, à voir comment évolue le méta au niveau de l'armure sur les listes Hordes. Sur le papier j'aime bien en tout cas, y'a plus qu'à tester et voir si sur la table les Woldwyrd ça marche comme je le pense.
Je me garde cette liste eKaya sous le coude aussi, ça a l'air drôle :
eKaya
moonhound
Wild argus
storm raptor
2 * 6 bloodpacks
stones
stones
* keeper
Alten ashley
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Les 3 WoldWyrds ... 8)
Curieux de voir ce que ça peut donner cette liste Kaya2, mais je testerai pas ... Son passif Alpha va trop me manquer ... :'(
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J'ai rentré le module shamblers/death wolves (DW) pour aller dans ce sens, maintenant que les tokens peuvent être récupérés sur les undeads et les friendly models on peut monter très facilement les DW à 3 tokens tranquillement à l'arrière des lignes, et les sortir à partir du tour 3/4
Belle analyse antoine, je te pique immédiatement cette idée! ;)
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Du coup debrief du Pentacle :
Mercredi je trouve ma night witch manquante, merci Kechian !
Jeudi je trouve où dormir jeudi soir. Mon train a 1h de retard, je mets 1h40 à faire Poitiers/Paris, et 2h30 à faire Montparnasse / gare la plus proche de la salle... Il est 00:30, Mike Brant vient me chercher à la gare en plus de me prêter sa chambre d'hôtel. Merci Mike Brant !
Vendredi on rentre un peu dans le sujet avec le master, j'ai pas vraiment joué depuis 3 mois donc ça va permettre de se remettre dedans. J'ai qu'une mallette de fig donc je joue la même chose qu'au Pentacle (eMorv / Cassius). Le tournoi avance doucement, 00:30 je termine ma partie contre Dibbouk que je perds en faisant pas mal de la merde (pro tip : ne mettez pas vos clouds autour de votre armée avant de vouloir lancer des sorts avec votre caster, il parait que ça bloque les lignes de vue). Je suis à 4/1, il reste une partie contre Gamin. J'appel mes amis de l'ouest qui devaient m'héberger, ils ont trop bu et il est tard donc je vais pas leur demander de venir me chercher... Lelith vient à mon secours et me propose un bout de sol dans leur chambre d'hôtel, je saute sur l'occasion. 3min de déploiement plus tard contre Gamin je double prey sur Bradigus, Gamin abandonne sous la pression.
On regarde Cryx gagner le master, 2h30 à l'hôtel, Lelith a pitié de moi et me donne sa couverture pour faire matelas, on repart le lendemain matin. Merci les lillois !
On entre enfin dans le sujet avec le Pentacle, réunion d'équipe au sommet.
Première partie, j'entends Gamin annoncer "Je prends Bradigus" contre Cygnar, immédiatement suivi d'un "euh, sur la feuille tu joues eKrueger et pBaldur" par son adversaire. Au top ;D.
Je suis désolé, j'ai totalement oublié ma première partie :-[. J'édite dès que ça me revient.
La team gagne 5/0.
Deuxième partie contre la team full blight, je prends Emiliano avec Vayle2 vs eMorv.
Il a le premier tour et avance (Typhon+Seraph au centre, ravagor + angelus sur chaque flanc). J'avance aussi (wolf riders à gauche, skinwalkers/blood au centre, bloodweavers et solos à droite) et cale un sunder spirit dans le Seraph. Il me tue des bloodtrackers+ WR au tir, je suis assez espacé donc je perds pas trop de figs. Je continue de rusher à droite avec mes bloodweavers, les bloodtrackers s'avancent et amochent pas mal le Seraph et choppent un de ses solos de gestion de fury, pareil pour les WR contre un angelus.
Il continue de faire le yoyo avec son Typhon sous Refuge, mais du coup il est trop loin à chaque fois pour vraiment avancer et faire des gros souffles dans mes lignes donc ça me va. Les bloodtrackers et WR continuent de prendre pas mal de dégâts, globalement il bouge pas trop et tire. Je feat pour remettre toutes mes tharnettes, les bloodweavers rentrent dans un rava et font pas grand chose, la night witch aussi. Je finis le Seraph et continue de taper sur tout ce que je peux, ça finira bien par mourir. eMorv est en bout de kill box sur une colline, je suis assez safe contre les assassinats. Il continue de tuer mes figs mais ça meurt pas assez vite. Je termine les 2 angelus, un rava et amoche pas mal le Typhon à mon tour. eMorv va dans la zone, je casse son objo et prends 3 points. Il a plus assez de figs pour contester les 2 zones et peut pas me ktc, victoire au scénar.
Je suis bien sur blight avec eMorv globalement, j'ai trop de trucs qui cognent sur ses beasts et il a pas du tout le volume d'attaques nécessaire pour déblayer.
Victoire de l'équipe 4/1
troisième vs Team 17, Ulrian avec Goreshade 3 vs eMorv.
Il a le premier tour et avance (kraken au centre, les 2 cav sur les flancs), je fais pareil. Il décide de mettre le kraken dans mes skinwalkers, il rate son attaque de charge, fait 7pv sur la deuxième, tue sur la 3ème et tue un bloodtrackers sur son tir... Ça me va. Le reste avance et choppe quelques bloodtrackers, Darag vient se mettre derrière le colosse. Mes 4 bloodtrackers qui peuvent tirer font 17,16, 5 relance 17 et 15 sur le colosse donc je lui arrache plus de la moitié de ses pv ;D. Les skinwalkers chargent dessus, il lui reste 5/6pv qui partiront sur un assault de wolf rider. Je tue quelques cavaliers histoire de dire mais je suis super bien. Il me tue des trucs mais sans colosse c'est compliqué, Goreshade est assez loin d'eMorv donc je crains pas grand chose. Je feat, remets tout, laisse eMorv loin de tout et finis par gagner au scénar en entourant son caster de figs pour pas qu'il puisse tenter de ktc.
Je sais pas si c'était une bonne idée de balancer ce kraken comme ça, j'ai fait des gros jets sur mes dégâts mais il me restait encore mes 2 beasts + potentiellement eMorv pour terminer le kraken. C'est compliqué à dire, je pense qu'en moyenne je vais quand même le tuer.
Victoire de l'équipe 4/1
Petit repas + soirée au top avec les gens de l'ouest avant de repartir.
4ème vs la team de Lille, je prends Ashe en machogrun vs eMorv.
J'ai le premier tour et cours, il met ses 2*3 warmongers en première ligne à côté du BB avec les warspears sur les flancs. Je laisse une tharnette de chaque unité à côté de mon objo pour qu'elles prennent un thé pendant que leurs collègues se battent (et accessoirement pas avoir à faire 15 tests de peur). Je death knell dans le tas avec eMorv en me mettant à poil vu qu'il a aucun moyen de me ktc, ça tue 2 warmongers, 1 warspear et fait quelques pv à côté. Les bloodtrackers tuent les 3 warmongers sous prey de l'autre unité, je décide de prey les warspears à côté plutôt que le BB parce que je suis débile. Les WR font rien en chargeant les warspears de gauche, hunter mark + charge des skinwalkers sur le BB Pour commencer à l'amocher. Il feat, me tue quelques skinwalkers avec son BB, des WR + bloodweavers avec ses warspears. Il a plus trop le volume d'attaque suffisant pour dégager mes figurines en fait sans les warmongers.
Je finis le BB, un griffon balance un truc sur kallus, l'autre griffon le coupe en 2 vu qu'il peut plus transférer. Victoire au KTC.
Victoire de l'équipe 5/0
5ème vs Obelix, Dibouk en Gorashade 3 vs eMorv.
Bon c'est mon 4ème Goreshade 3 en 11 parties sur le week end... J'ai le premier tour et rush, c'est typiquement le genre de match up où j'ai quasiment gagné si je commence en fait. Il avance pas trop vu que je suis déjà au milieu de la table. Les bloodtrackers vont taper le colosse sous prey et je fais pas mal de bons jets grâce à la relance (je fais presque la moitié du colosse), je bouge pas trop à côté vu que je peux attendre qu'il avance. Il me tue ma premier ligne de bloodweavers/WR avec ses cavs et me choppe quelques bloodtrackers avec le colosse. Je retire dessus avec mes quelques bloodtrackers restants, tue les cavs à portée, hunter mark + charge des skinwalkers dans le colosse pour le terminer.
Il fait courir/ charger ses piétons dans le tas, feat pour givrer une dizaine de figs et les tue avec ses 2 cavs. Il me laisse un skinwalker donc j'ai le feat parfait, je joue eMorv et oublie de feat. Un griffon met ko darag et un soulhunter, je tue un peu ce que je peux mais je suis super bien à l'attrition même sans avoir feat. Il commence à manquer de volume d'attaque, termine mes skinwalkers, Goreshade va se poser sur un flag à gauche pour marquer mais il lui reste 3Min à la clock. Je feat à 15, eMorv va se planquer dans un coin de la table, je termine les cavs et encercle ses figs restantes. Il a plus le temps de retuer mon armée avec Goreshade, victoire à la clock.
L'équipe gagne 4/1.
On gagne donc ce Pentacle avec un parcours sans faute, 3 joueurs à 5/0 sans jamais concéder 2 parties dans la même ronde... De mon côté il y a pas eu de partie où j'ai été en danger, ça a toujours tourné à des guerres d'attrition où eMorv est plus ou moins imbattable et j'ai pu finir les parties avec énormément de figs sur table à chaque fois. C'est plutôt la meilleure fin de MK2 possible, à voir comment ça suit en MK3.
Bravo à mon équipe pour la régularité et à Gamin pour les très bons appariements (et pour les 2/3 de nos défaites ;D).
J'ai un billet de train pour lundi matin mais j'ai pas prévu de logement, on a terminé assez tôt donc je me dis que je peux peut être chopper mon dernier train à 18h40. Je demande à droite à gauche, PA est dispo pour m'amener vers Montparnasse, on pose Philo sous la pluie, j'arrive à la gare à 18h35 et saute dans mon train. Merci PA !
Globalement très content de mon week end, j'ai profité du master pour jouer Cassius vu que je savais que j'allais spam eMorv au Pentacle. Merci à tous les gens qui ont su pallier à mon absence totale d'organisation ;D.