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WARMACHINE/HORDES => Discussions sur le jeu et les rumeurs => Discussion démarrée par: Faitek le 26 mars 2015 à 11:42:00

Titre: Le Forcebook VF de vos rêves!
Posté par: Faitek le 26 mars 2015 à 11:42:00
Bonjour à tous,

Quel surprise en découvrant la nouvelle mouture des forcebook VG en achetant le Skorne! Pour 45€, nous avons 120 pages environ de fluff en moins. Il semblerait que VG ait des difficultés financière à poursuivre la francisation de W/H...
Quel dommage! quand on sait qu'à la base c'est le but de leur existence. (si ce n'est faire du fric hein...)

Alors à vous Fanboy pour quel type de Forcebook/recueil vous seriez prêt à dépenser du fric?
Titre: Re : Le Forcebook VF de vos rêves!
Posté par: Lelith le 26 mars 2015 à 11:45:04
J'aime bien personnellement ton idée de recueil fluff.

Cela m’encombre pas les forcebook pour ceux que cela n’intéresse pas et les autres ont juste à acheter un bouquin qui recueil tout ce qui les intéresse.
Titre: Re : Le Forcebook VF de vos rêves!
Posté par: Furios le 26 mars 2015 à 11:48:45
L'historique an VF de toute façon c'est REM et Q² non?   ;D
Titre: Re : Le Forcebook VF de vos rêves!
Posté par: elric le 26 mars 2015 à 11:52:26
Pour ma part, je préfère un bon gros recueil de tous les fluffs.
Titre: Re : Le Forcebook VF de vos rêves!
Posté par: Renan le 26 mars 2015 à 12:01:22
Recueil de fluff. Plus adapté au format Warmachine :

1 la liste des unité d'une faction est rapidement obsolète.
2 le fluff est le plus lourd à lire en anglais (je suis un gros flemmard et ça reste un effort ^^.... alors que je joue en anglais)

Titre: Re : Le Forcebook VF de vos rêves!
Posté par: SunHunter le 26 mars 2015 à 12:06:17
Des livres de 300 pages avec tout le fluff et toutes les références (y compris les merco recrutables). :D

Pour moins de 20€. Plz thx.

SunHunter -
Titre: Re : Re : Le Forcebook VF de vos rêves!
Posté par: Guiguiscout le 26 mars 2015 à 12:07:44
Des livres de 300 pages avec tout le fluff et toutes les références (y compris les merco recrutables). :D

Pour moins de 20€. Plz thx.

SunHunter -

SunHunter, plus fort que le Roquefort! :D
Titre: Re : Le Forcebook VF de vos rêves!
Posté par: GRUXXKi le 26 mars 2015 à 12:16:14
Moi je rêve vraiment d'un gros recueil de fluff avec illustrations.

Les forcebooks je les préfères en VO pour le moment.
Titre: Re : Le Forcebook VF de vos rêves!
Posté par: SHWTD le 26 mars 2015 à 12:30:43
Des livres de 300 pages avec tout le fluff et toutes les références (y compris les merco recrutables). :D

Pour moins de 20€. Plz thx.

SunHunter -

Avec une figurine offerte aussi. :)
Titre: Re : Le Forcebook VF de vos rêves!
Posté par: Valorel le 26 mars 2015 à 12:51:58
J'achèterais un (des) recueils fluff sans hésiter une seconde ^^
Mais j'aime aussi les forcebook gavé de fluff, donc je suppose que je veux un peu tout. Je suis un client rêvé en fait  ;D
Titre: Re : Le Forcebook VF de vos rêves!
Posté par: baldur59 le 26 mars 2015 à 12:55:52
Voté 1)

Le LA khador est énorme et génial , donc j'aurais voulut les autres pareils ( même si 45€ ).
Titre: Re : Le Forcebook VF de vos rêves!
Posté par: Jack le 26 mars 2015 à 12:57:45
+1 Baldur

Je préfère les forcebook FR avec le fluff intégré
Titre: Re : Le Forcebook VF de vos rêves!
Posté par: darkshenker le 26 mars 2015 à 13:02:44
En VO: désolé pour moi la trad n'a pas la saveur du fluff en VO. (Avis perso et je ne critique pas la qualité de la trad qui est impeccable). Mais c'est juste que j'ai commencé avec la MK1 en VO, et passer à la VF dénature un peu l'ambiance.
Titre: Re : Le Forcebook VF de vos rêves!
Posté par: Raistlin le 26 mars 2015 à 13:09:37
Clairement un gros recueil de fluff. J'ai émis cette idée sur le forum VG.
Un recueil histoire warmachine mk 2, que les histoires mais pas les profils ni les descriptions d'unités. Même chose pour Hordes. Et chaque année un recueil des histoires des suppléments sortis dans l'année.
Si ça marche le même recueil pour mk 1.

Après est ce que c'est possible pour VG...
Titre: Re : Le Forcebook VF de vos rêves!
Posté par: Feldun le 26 mars 2015 à 13:18:24
Tu as oublié la version qui ne compredrais que les reférence et les tiers list, sans rien de plus. Peu de page, prix réduit!
Titre: Re : Le Forcebook VF de vos rêves!
Posté par: Nefer le 26 mars 2015 à 13:51:07
J'ai voté 1 en l'état actuel des choses.

Mais le top du top ce serait le 2, un gros bouquin plein de fluff avec en complément des petits livres souples, petit format, regroupant les cartes et les tiers liste de chaque faction, sans fluff d'unité, très simple et pas chers, juste les cartes compilées en bouquins, facile à mettre à jour lors de nouvelles sorties, pas de traduction à faire, car les cartes le sont déjà, juste un peu de mise en page. Ça permettrais d'avoir un accès rapide aux ref de la faction sans warroom ou autre, et pratique à transporter.
Titre: Re : Le Forcebook VF de vos rêves!
Posté par: Feldun le 26 mars 2015 à 14:22:29
+1
Titre: Re : Re : Le Forcebook VF de vos rêves!
Posté par: elric le 26 mars 2015 à 14:32:35
J'ai voté 1 en l'état actuel des choses.

Mais le top du top ce serait le 2, un gros bouquin plein de fluff avec en complément des petits livres souples, petit format, regroupant les cartes et les tiers liste de chaque faction, sans fluff d'unité, très simple et pas chers, juste les cartes compilées en bouquins, facile à mettre à jour lors de nouvelles sorties, pas de traduction à faire, car les cartes le sont déjà, juste un peu de mise en page. Ça permettrais d'avoir un accès rapide aux ref de la faction sans warroom ou autre, et pratique à transporter.

Ce serait au poil
Un gros +1
Titre: Re : Le Forcebook VF de vos rêves!
Posté par: Titi le 26 mars 2015 à 18:36:59
Moi, j'ai voté 4...  :P
Titre: Re : Le Forcebook VF de vos rêves!
Posté par: vivemoi le 26 mars 2015 à 18:41:12
Voter 4
Titre: Re : Le Forcebook VF de vos rêves!
Posté par: Ialo Nanto le 26 mars 2015 à 18:53:47
A voté !!

Je souhaiterais pour les mercenaires, le même type de livre Forcebook que celui pour Cygnar ou Kadhor. Je n'ai que vite fait feuilleter le Forcebook Skorne, mais il a l'air aussi bien remplit que les deux précédent ! Non ?

Après je connais pas le fluf. Mais commercialement pour un jeu de stratégie avec figurine, je pense qu'intégrer une bonne partie de fluf dans le livre d'armée et mieux que de faire deux livre séparés.
Titre: Re : Le Forcebook VF de vos rêves!
Posté par: Luffy76300 le 26 mars 2015 à 18:57:24
J'avoue quil faudrais faire deux forme de book

Deux book ave  les fluff des horde et de warmachine
et les force book tres soft avec les réf des armées avec les minonet Merco disponible par forcebook
Titre: Re : Re : Le Forcebook VF de vos rêves!
Posté par: H.KASS le 26 mars 2015 à 22:33:40
J'ai voté 1 en l'état actuel des choses.

Mais le top du top ce serait le 2, un gros bouquin plein de fluff avec en complément des petits livres souples, petit format, regroupant les cartes et les tiers liste de chaque faction, sans fluff d'unité, très simple et pas chers, juste les cartes compilées en bouquins, facile à mettre à jour lors de nouvelles sorties, pas de traduction à faire, car les cartes le sont déjà, juste un peu de mise en page. Ça permettrais d'avoir un accès rapide aux ref de la faction sans warroom ou autre, et pratique à transporter.



++100
Titre: Re : Re : Le Forcebook VF de vos rêves!
Posté par: Sysd le 27 mars 2015 à 08:27:00
Salut,

Des livres de 300 pages avec tout le fluff et toutes les références (y compris les merco recrutables). :D

Pour moins de 20€. Plz thx.

SunHunter -

Avec une figurine offerte aussi. :)

si c'est un colosse c'est valable  8)

On n'arrete pas de voter en ce moment sinon V1 pour moi

Sysd
Titre: Re : Le Forcebook VF de vos rêves!
Posté par: Nasalem le 27 mars 2015 à 08:31:42
Je préfère aussi le gros recueil de fluff les profils sont déjà sur les cartes ou applis. D'ailleurs dans cette configuration, il serait bon d'avoir en permanence les decks des cartes de profils de chaque faction, permettant ainsi à ceux qui ne veulent que le jeux (et faire des test) de ne pas avoir à se trimballer un bouquin en plus de tout le reste et pour les autres un livre qui reste sagement à la maison ne s'abimant au fur des déplacement.
Titre: Re : Le Forcebook VF de vos rêves!
Posté par: JCK le 27 mars 2015 à 08:59:44
Bonjour,

j'ai voté 1.

Fluff, doit être dans Force book. Pour moi, c'est indissociable... l'idée étant de jouer raccord, dans l'esprit de l'univers.

Et économiquement parlant, vendre 1 forcebook et 1 livre fluff dédié, c'est franchement pas une bonne solution (et pour VG, et pour les consommateurs). Regardez déjà chez GW à chaque mini dex de sortie, les gens râlent...

Cordialement, JCK
Titre: Re : Re : Le Forcebook VF de vos rêves!
Posté par: Allan255 le 27 mars 2015 à 09:22:30
Des livres de 300 pages avec tout le fluff et toutes les références (y compris les merco recrutables). :D
Pour moins de 20€. Plz thx.
SunHunter -
Avec une figurine offerte aussi. :)
Non, le bouquin offert avec le starter d'armée  ;D
Titre: Re : Le Forcebook VF de vos rêves!
Posté par: Daimon le 27 mars 2015 à 13:03:16
J'ai voté 1 aussi, pour une simple et bonne raison qui n'engage que moi et mon point de vue. Dans un jeu de figurine, le fluff n'est pas suffisamment important (alors que personnellement j'adore et avec mes potes on joue "fluff" genre Vyros contre Goreshade  ;D ), du coup vaut mieux pour VG de faire qu'un seul bouquin regroupant le back de l'univers. On serait dans l'édition de jdr, là par contre j'aurai clairement voté 2, avoir l'histoire et la chronologie associée là c'est ultra important donc 2 livres.

Si on regarde chez Games, Wyrd, Anima Tactics et d'autres, des livres de uniquement de fluff il y en a pas (du moins à ma connaissance), ça accompagne toujours des règles ou des profils.

Faut juste espérer que Victoria Games qui nous a fourni sans doute, et ça n'engage que moi, l'un des plus beau jeu en VF qui m'est été donné de voir.

Un petit vent de "colère" monte, peut-etre vont-ils réagir. Car perso j'étais bien parti pour prendre tous les bouquins Warmachine pour l'histoire complète de chaque faction, bien sur s'ils sont comme Cygnar et Khador.
Titre: Re : Le Forcebook VF de vos rêves!
Posté par: pip le 27 mars 2015 à 14:15:37
Pour l'instant, ça fait moins de 100 personnes intéressées par une traduction du fluff si on groupe l'option 1 et 2 ensemble.

Combien de FB VF Khador se sont vendus? Plus de 200?
Sur 45€ de prix final de vente, quel pourcentage peut-être alloué au maximum à la traduction du fluff?  5%?
Est-ce que, commercialement, ça en vaut la peine? En dehors des livres de règles, la réponse est donc probablement 4...

Merci à Victoria Games. Depuis qu'ils sont là, j'ai la nette impression qu'il y a plus de joueurs francophones.

Pip (pas actionnaire de VG)
Titre: Re : Le Forcebook VF de vos rêves!
Posté par: N-o-N-o le 27 mars 2015 à 14:34:42
Ça fait un moment que j'ai cet impression que VG cherche plus à mettre en avant les figs que le jeu dans son ensemble, et je dois dire que la disparition de 120 pages de fluff dans la VF, ça me semble aller un peu dans ce sens...

Après, les impressions...
Titre: Re : Le Forcebook VF de vos rêves!
Posté par: SHWTD le 27 mars 2015 à 14:43:28
Des livres de 300 pages avec tout le fluff et toutes les références (y compris les merco recrutables). :D
Pour moins de 20€. Plz thx.
SunHunter -
Avec une figurine offerte aussi. :)
Non, le bouquin offert avec le starter d'armée  ;D

HAHAHA !
On offre déjà le bouquin de règles déjà à Noël et tout le temps avec les packs d'armées à 35 points. :)

PIP, la représentativité des forums est contestable statistiquement mais tu tiens le bon bout. Nous avons vendu 400 Cygnars. 400 Khadors. Notre point mort est à 500. Ce que nous atteindrons d'ici la fin d'année seulement.

Sur un bouquin, le plus cher est la traduction. Grosso modo 10% du prix public du coût à elle toute seule. Il y a aussi les royalties à verser à PP (10% du prix public), la marge magasin, le coût du papier, de la mise en page, des relectures...

En l'état, soit on rogne sur la qualité (soft cover et grammage moins important des pages), soit sur le contenu (moins de texte), soit sur le prix (on augmente de 25% le prix pour atteindre le point mort plus rapidement).

Effectivement, il y a la solution de faire des bouquins comme GW :
- le bouquin normal, super cher, ou ni l'éditeur ni la boutique ne font d'argent dessus.
- le bouquin collector ou l'éditeur fait un peu d'argent dessus et la boutique quasiment rien non plus.

Nous cherchons à mettre en avant l'univers. Parce que quand on rentre dans une boutique, avant de regarder le contenu d'une boîte de gurines, on va regarder l'univers par le biais du bouquin. Mais les bouquins, soyons clairs, ne sont (dans tout jeu de figurine actuel) qu'un support marketing pour vendre le produit principal : les figurines.
Titre: Re : Le Forcebook VF de vos rêves!
Posté par: N-o-N-o le 27 mars 2015 à 15:08:09
"_ Bah alors, c'est quoi ce bouquin Skorne ? Vous nous aviez habitué à mieux"

"_ On s'en fiche, ça coûte cher, et c'est juste là parce que les zolies images sont publicitaires."

Franchement, en tant que fan du jeu, je me sens un peu insulté.
Titre: Re : Re : Le Forcebook VF de vos rêves!
Posté par: Nefer le 27 mars 2015 à 15:10:06

En l'état, soit on rogne sur la qualité (soft cover et grammage moins important des pages), soit sur le contenu (moins de texte), soit sur le prix (on augmente de 25% le prix pour atteindre le point mort plus rapidement).


Je ne sais pas si ca dérangerait tant de monde que ça un livre un peu moins qualitatif, j'imagine que vous avez fait des études la dessus...


Effectivement, il y a la solution de faire des bouquins comme GW :
- le bouquin normal, super cher, ou ni l'éditeur ni la boutique ne font d'argent dessus.
- le bouquin collector ou l'éditeur fait un peu d'argent dessus et la boutique quasiment rien non plus.

Le bouquin collector édition limitée super cher, c'est clairement une idée pourrie, GW en use et abuse, et plein de joueurs GW viennent chez PP/VG  ;D


Nous cherchons à mettre en avant l'univers. Parce que quand on rentre dans une boutique, avant de regarder le contenu d'une boîte de gurines, on va regarder l'univers par le biais du bouquin. Mais les bouquins, soyons clairs, ne sont (dans tout jeu de figurine actuel) qu'un support marketing pour vendre le produit principal : les figurines.

Encore heureux, le livre c'est du bonus.
Après warmachine est fait de telle sorte, que d'avoir un accès papier à l'ensemble des références, c'est super utile pour monter des listes/stratégies, se donner envie, etc.
Si c'est qu'un support marketing, il doit être le plus complet possible, sinon il ne vas pas supporter grand chose  :P
Titre: Re : Re : Le Forcebook VF de vos rêves!
Posté par: pip le 27 mars 2015 à 15:36:16
Notre point mort est à 500.
Sur un bouquin, le plus cher est la traduction. Grosso modo 10% du prix public du coût à elle toute seule. Il y a aussi les royalties à verser à PP (10% du prix public), la marge magasin, le coût du papier, de la mise en page, des relectures...

Ca vous laisse pas beaucoup de marge.  :(
Titre: Re : Re : Re : Le Forcebook VF de vos rêves!
Posté par: Solkiss le 27 mars 2015 à 16:03:36
Notre point mort est à 500.
Sur un bouquin, le plus cher est la traduction. Grosso modo 10% du prix public du coût à elle toute seule. Il y a aussi les royalties à verser à PP (10% du prix public), la marge magasin, le coût du papier, de la mise en page, des relectures...

Ca vous laisse pas beaucoup de marge.  :(

D'où une baisse de la "qualité" des forcebook, 400 de chaque c'est pas beaucoup et comme VG a pas vocation au mécénat (il y a des mecs qui dovent manger derrière les gars), normal qu'ils changent de stratégie.

En tout cas, le Cygnar, c'était une tuerie, le Khador c'était une tuerie ... j'ai pas encore acheté le Skorne parcque j'ai déjà le forcebook VO, et Gargantuans, et Exigence, et l'aurtre dont j'ai oublié le nom ... donc la valeur ajouté pour moi est moindre.

Par contre, ce qui est sur c'est que ça reste quand même de la boulette pour tout nouveau joueur skorne francophone pour le surcout par rapport au forcebook VO.
Titre: Re : Le Forcebook VF de vos rêves!
Posté par: SHWTD le 27 mars 2015 à 16:18:12
Notre point mort est à 500.
Sur un bouquin, le plus cher est la traduction. Grosso modo 10% du prix public du coût à elle toute seule. Il y a aussi les royalties à verser à PP (10% du prix public), la marge magasin, le coût du papier, de la mise en page, des relectures...

Ca vous laisse pas beaucoup de marge.  :(

Non, ce n'est pas avec les livres qu'on paie les salaires, c'est clair. Mais c'est le jeu quand on veut vendre un produit correctement.
Titre: Re : Le Forcebook VF de vos rêves!
Posté par: vivemoi le 27 mars 2015 à 20:15:59
Moi je voudrais qu'il traduise rapidement le JDR.