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WARMACHINE/HORDES => Factions de Warmachine => Cryx => Discussion démarrée par: Danewo le 13 avril 2015 à 13:08:29

Titre: Help sur une liste Scaverous
Posté par: Danewo le 13 avril 2015 à 13:08:29
J'aurais besoin d'un petit coup de pouce pour finir cette liste Scaverous correctement.

Je dois envoyer les listes bientôt et je n'aurais pas beaucoup de temps pour la tester avant l'envoie des listes !

J'était parti sur quelque chose comme ça

Lord Exhumator Scaverous (*5pts)
* Deathripper (4pts)
* Deathripper (4pts)
* Skarlock Thrall (2pts)
Bane Riders (Leader and 4 Grunts) (11pts)
Bane Thralls (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Bane Thrall Officer & Standard (3pts)
Bane Lord Tartarus (4pts)
Warwitch Siren (2pts)
Warwitch Siren (2pts)
Bloat Thrall (2pts)
Wrong Eye & Snapjaw (9pts)

Il reste 4pts de dispo.

Je m'interroge sur le fait d'avoir 2 poules, ça fait 8pts mais c'est vraiment chouette. J'ai pas assez de pratique avec pour m'en rendre compte.

Les Bane Thralls car il me fallait un ouvre-boite que je n'ai pas dans l'autre liste.

WE & SJ parce que je voulais une lourde dans ma liste (j'aime être un minimum polyvalent) et qu'a première vu Scavy gardera toujours son focus.

Les Bane Riders j'me suis dit pkoi pas. ça tape pas trop mal tant sur l'infanterie que sur les lourdes (Darkshroud + le spell -2arm même si j'le trouve bcp trop cher) mais c'est une unité que je pourrais remplacer.

Le Bloat bah .. un peu de tir ça fait jamais de mal et pour 2pts il m'a rarement déçu.

J'avais fait le choix des Biloux mais j'me suis rendu compte que c'était un trop gros gouffre en terme de ressource pour les rendre efficace.
Je me suis interrogé sur le WTC. ça me fait pas trop bander mais ça profite tjrs du feat et on aime moyennement que nos BaneThralls soient bloqué par un vieux spell.

En gros la base de la liste est là mais je bloque sur la finition !
Titre: Re : Help sur une liste Scaverous
Posté par: rafa le 13 avril 2015 à 13:13:12
En virant le bloat tu peux rentrer les Blood witch et UA en min... Dans le genre complémentaire c'est peut être chouette... Je sais pas trop, je pense que je ferai ca...
Titre: Re : Help sur une liste Scaverous
Posté par: Krimir le 13 avril 2015 à 13:19:52
4 pts, c'est une unités de Cephalyx Overlord qui marche bien avec Scaverous.
Le bloat thrall et WE & SJ, je suis pas convaincu perso :) si tu veux une lourde avec , Dj, Erebus me paraissent une meilleur solution.
Titre: Re : Help sur une liste Scaverous
Posté par: Danewo le 13 avril 2015 à 13:32:14
J'ai pas de Cephalyx malheureusement ^^ Un des rares truc qu'il me manque d'ailleurs.

DJ est déjà dans ma seconde liste j'ai pas le choix là dessus. Erebus j'ai pas non plus la fig.

Le Bloat je pourrais surement le remplacer si l'échange est correct style les BloodWitch. J'y avait déjà pensé mais je voulais d'autre avis voir si y avait moyen de le conserver ::)
Titre: Re : Help sur une liste Scaverous
Posté par: Scorpion-Rouge le 13 avril 2015 à 13:45:33
Je ne suis pas convaincu par WE&SJ, pourquoi ne pas le remplacer par un DESECRATOR. Tu lui met une warwitch siren, et tu as 2 focus gratuit. De plus la siren synergise bien avec Scaverous.

Quand au 4 points restant darragh wrathe complète bien l'armée.
Titre: Re : Help sur une liste Scaverous
Posté par: John McForester le 13 avril 2015 à 15:13:43
Scorpion Rouge a raison, vu ta liste, Darragh me semble être une évidence. Il apportera mobilité aux banes (les thralls sont lents, les riders peuvent en profiter pour dégager une LoS avant de traverser une obstruction en charge par exemple), protection au patron (et au reste de la liste un peu), et un pow 14 pour finir un assassinat sous feat.

La seule raison de se passer de Darragh avec Scaverous, c'est si il est vital dans l'autre liste du pairing ::)
Titre: Re : Help sur une liste Scaverous
Posté par: omega le 13 avril 2015 à 15:29:41
As tu songer au Croe's ? avec Scavy qui TK c'est du bonheur debile ( 4 des au tir contre du living best qui touche avec bonus ><).
Titre: Re : Re : Help sur une liste Scaverous
Posté par: Scorpion-Rouge le 13 avril 2015 à 16:03:25
As tu songer au Croe's ? avec Scavy qui TK c'est du bonheur debile ( 4 des au tir contre du living best qui touche avec bonus ><).

Tres dur a rentabiliser. Il doit a tout prix éviter de ce faire déborder et malheureusement profiter des bonus de Croe implique de grands trous dans la défense, et Scaverous n'est pas assez solide pour ça.
Titre: Re : Help sur une liste Scaverous
Posté par: Cheveu le 13 avril 2015 à 16:38:57
Darragh sans les soulhunters c'est toujours dommage, après si ton autre liste ne les utilise pas pourquoi pas !
Sinon virer le bloat pour wsc+machine wraith (ou tu upgrades un arcnode) ou alors pour des biles en min + skarlock commander ça peut être cool.
Titre: Re : Re : Help sur une liste Scaverous
Posté par: John McForester le 13 avril 2015 à 17:54:45
Darragh sans les soulhunters c'est toujours dommage

Wahou, t'es sérieux ? Pour 4 points Darragh vaut toujours le coup et apporte énormément à toute armée, surtout avec du undead et/ou du tanking....
Les soulhunters c'est un bonus (très bon) mais Darragh n'a pas besoin d'eux pour justifier sa présence.

 D'ailleurs, ta liste minus a pas de dadas...
Titre: Re : Help sur une liste Scaverous
Posté par: Danewo le 13 avril 2015 à 17:55:53
Citer
Je ne suis pas convaincu par WE&SJ, pourquoi ne pas le remplacer par un DESECRATOR. Tu lui met une warwitch siren, et tu as 2 focus gratuit.

C'est pas bête j'essayerais les deux variante !

Darragh marche à peut être avec tout ouais. Apparemment il passe devant le wsc c'est justement le genre de chose que je voulais savoir ! manque de temps de pouvoir tout tester et ça me parait trop lourd en pts de jouer les deux.

En effet il n'est pas dans mon autre liste. J'me tâte vraiment à remplacer les Riders par des Soulhunter par peur de manquer de punch dans la liste :s
Pour les gens qui l'ont joué, l'AOE 4 -2arm est jouable ? ça peut être un plus pour sortir les Soulhunter mais j'ai l'impression que c'est super cher !

Pour les Bilous j'aime pas trop avec lui. A première vu il a tout les arguments pour les rentabiliser un max mais un excarnate boosté + un TK (ok y a le skarlock mais du coup pas de ghostwalk pour les banes) je trouve que ça fait bcp de ressource utilisées. J'me trompe peut être !

Citer
As tu songer au Croe's ?
Nan car j'ai pas les figs :p

Merci en tout cas ça avance ^_^
Titre: Re : Help sur une liste Scaverous
Posté par: John McForester le 13 avril 2015 à 18:25:05
Darragh devant le wsc, ça dépend des listes, mais pour la tienne, je dirais que oui. Perso je joue souvent les deux avec Scaverous ;)

Quant à Feast of Worms, oui, c'est jouable. Bon, c'est plus facile le tour du feat, mais en dehors de ça, c'est quand même un -2 ARM sur une cible juteuse c'est toujours bien. Avec un peu de chance tu chopes 2 cibles que tu veux debuff pour le prix d'une. Et ensuite, un jet de dégâts honnête sur ta cible histoire de commencer le boulot. Encore une fois dans une situation idéale tu debuff 2 heavies dont un qui prend un dégât sérieux, et tu tues 3 ou 4 troupiers dans le blast. 4 points pour tout ça, est-ce cher payé ? ::)
Titre: Re : Help sur une liste Scaverous
Posté par: Danewo le 13 avril 2015 à 18:34:35
ça me parait compliqué d'avoir 2 heavy quand même sauf si le mec les colles. Mais sait-on jamais en effet !

Darragh + wsc pkoi pas mais vu que j'ai déjà tartarus ça fait vraiment troooop de pts je pense

Lord Exhumator Scaverous (*5pts)
* Deathripper (4pts)
* Deathripper (4pts)
* Skarlock Thrall (2pts)
Bane Riders (Leader and 4 Grunts) (11pts)
Bane Thralls (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Bane Thrall Officer & Standard (3pts)
Bane Lord Tartarus (4pts)
Bloat Thrall (2pts)
Darragh Wrathe (4pts)
Warwitch Siren (2pts)
Warwitch Siren (2pts)
Wrong Eye & Snapjaw (9pts) / Descecrator (9pts) A voir

Si jamais Descecrator je peux me permettre de remplacer le Bloat mais à voir !
Titre: Re : Help sur une liste Scaverous
Posté par: John McForester le 13 avril 2015 à 18:38:28
C'est pas mal tout ça. Effectivement moi j'ai pas Tartar avec Scaverous, donc tu as raison, 13 points pour Darragh Tartarus et WSC, c'est trop.
Allez, fais tes tests maintenant ;)
Titre: Re : Help sur une liste Scaverous
Posté par: Scorpion-Rouge le 13 avril 2015 à 18:50:47
Désolé de faire le noob, mais pouvez-vous expliciter "WSC", svp ?
Titre: Re : Help sur une liste Scaverous
Posté par: Ptit Nico le 13 avril 2015 à 18:52:57
WitherShadow Combine.
Titre: Re : Re : Help sur une liste Scaverous
Posté par: Scorpion-Rouge le 13 avril 2015 à 19:04:25
WitherShadow Combine.

Ok merci. Dans ce cas je verrais bien un truc comme ca:

Lord Exhumator Scaverous (*5pts)
* Deathripper (4pts)
* Defiler / Ripjaw (5pts)
* Desecrator (9pts)
* Skarlock Thrall (2pts)
Bane Riders (Leader and 4 Grunts) (11pts)
Bane Thralls (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Bane Thrall Officer & Standard (3pts)
The Withershadow Combine (5pts)
Darragh Wrathe (4pts)
Warwitch Siren (2pts)
Warwitch Siren (2pts)

Le Defiler apporte un peu de gestion de troupier à haute armure, quand au ripjaw, c'est un bon préparateur aux dégâts du WSC. quand à sa capacité à immobiliser bien que situationnelle me semble utile.
Titre: Re : Help sur une liste Scaverous
Posté par: John McForester le 13 avril 2015 à 19:07:23
Avec Scaverous le Vice Lock est plus que possible : tu tk ta cible, elle tourne le dos au Ripjaw, et elle peut pas se retourner vers lui :P
Titre: Re : Help sur une liste Scaverous
Posté par: Danewo le 13 avril 2015 à 19:47:08
ça vous dérange pas de jouer les Banesthralls sans Tartarus ? Ok y a icygrip pour les aider a toucher mais pour le bonus de charge ça manque pas ? J'avoue que si je peux m'en passer ça m'arrange lol

D'un côté avec Darragh ils ont déjà +1 ! Et le wsc profite aussi du feat .. hmhmhm
Titre: Re : Help sur une liste Scaverous
Posté par: Balthazar le 13 avril 2015 à 21:50:33
Si mes souvenirs sont bons on ne peux pas utiliser la siren ("power booster") sur un desecrator vu qu'il a déjà un focus.
Titre: Re : Help sur une liste Scaverous
Posté par: Ptit Nico le 13 avril 2015 à 22:15:25
Le Desecrator gagne un point de focus s'il commence son ACTIVATION à côté de Banes. Donc si, tu peux.
Titre: Re : Re : Help sur une liste Scaverous
Posté par: Scorpion-Rouge le 14 avril 2015 à 00:56:18
ça vous dérange pas de jouer les Banesthralls sans Tartarus ? Ok y a icygrip pour les aider a toucher mais pour le bonus de charge ça manque pas ? J'avoue que si je peux m'en passer ça m'arrange lol


La TK aide beaucoup. Deplus l'excarnate compense les pertes, cela libère donc tartarus pour une autre liste..
Titre: Re : Help sur une liste Scaverous
Posté par: Danewo le 14 avril 2015 à 11:01:18
Yep ça + Darragh sur le papier, Tartus est moins obligatoire bien vu !

Je test ça ce soir avec le wsc à la place du Tartare.

Merci pour l'aide, j'arrive sur quelque chose que j'aime bien et qui était dans l'idée de base tout en restant peu joué !
Titre: Re : Help sur une liste Scaverous
Posté par: galhadar le 14 avril 2015 à 11:22:34
Ça promet ta liste
Titre: Re : Help sur une liste Scaverous
Posté par: Danewo le 16 avril 2015 à 18:18:17
Hello,

J'ai pu tester ma liste (celle-ci)

Lord Exhumator Scaverous (*5pts)
* Deathripper (4pts)
* Defiler (5pts)
* Desecrator (9pts)
* Skarlock Thrall (2pts)
Bane Riders (Leader and 4 Grunts) (11pts)
Bane Thralls (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Bane Thrall Officer & Standard (3pts)
The Withershadow Combine (5pts)
Darragh Wrathe (4pts)
Warwitch Siren (2pts)
Warwitch Siren (2pts)


Bon pas de chance j'ai joué contre du Blight Tagrosh prime + 5 beasts, spam animus du carni sur quasi toutes les beast (+2arm) plus le passif de Tagrosh (-2 force) + le feat ça fait bcp.

J'ai néanmoins pu voir ce qui marchait plutôt bien.
Tartarus en effet on peu s'en passer sans trop de soucis avec la TK + Icycryp.
Le wsc est au top et ça picote le tour du feat.

La ou je me pose la question c'est sur le Desecrator.

Sur le papier il est assez chouette mais en jeu bcp moins. Il a son focus gratos et pose son AOE mais ne fait aucun dégât sur l'infanterie au final. Une seule AOE d'interdiction c'est trop peu pour être optimal je pense. Son pow 17 couplé au banethrall + l'aoe -2 d'arm fait qu'il pourra tjrs faire 1-2 grosse attaque sur un gros truc.

J'ai pensé au Harrower qui ferait directement les dégâts sur l'infanterie mais moins sur du lourd (moins de focus et -1 en pow).

Le Reaper peut être rigolo avec la TK mais ça demande tellement de ressource aussi.

J'ai du mal à voir comment jouer sans au moins une lourde pour embêter une zone et pour m'aider à mettre un minimum de pression du coup j'suis un peu embêté ???


Titre: Re : Help sur une liste Scaverous
Posté par: galhadar le 16 avril 2015 à 19:30:50
Krakou?
Titre: Re : Help sur une liste Scaverous
Posté par: Danewo le 16 avril 2015 à 19:38:53
Lol Poulpy demande trop de focus pour être viable et il apporte pas grand chose à la liste en plus de virer teeeellement de chose !
Titre: Re : Help sur une liste Scaverous
Posté par: Scorpion-Rouge le 16 avril 2015 à 20:01:05
Je pense que tu devrais faire plusieurs parties avec le désécrator contre différents match-ups avant de prendre ta décision.
Titre: Re : Help sur une liste Scaverous
Posté par: Danewo le 16 avril 2015 à 20:35:43
Le prob c'est que l'envoie des listes c'est demain et qu'une fois envoyées j'aurais plus le choix que de m'entraîner avec :p

Mais je vais vous faire confiance j'ai fait ma demande pour ce genre de choix !

Titre: Re : Help sur une liste Scaverous
Posté par: Krimir le 17 avril 2015 à 10:23:27
un leviathan est aussi une possibilité. Entre Tk et Icy Grip, y a moyen de le faire aim, et avec Tk , tirer dans le dos d'une cible.
Titre: Re : Help sur une liste Scaverous
Posté par: Conar le Barban le 17 avril 2015 à 11:03:16
C'est plutôt l'un où l'autre : si tu vise une unité tu vas pas TK plusieurs membres, donc icy grip, et si c'est pas du warrior, bah pas icy grip.
Titre: Re : Help sur une liste Scaverous
Posté par: Krimir le 17 avril 2015 à 11:08:41
oui, mais tu peux aussi Tk ton leviathan pour qu'il puisse aim
Titre: Re : Help sur une liste Scaverous
Posté par: John McForester le 17 avril 2015 à 11:12:45
Tout marche bien avec Scavy, la question c'est qu'est-ce qui marchera le mieux avec toi ::)

Si le Desecrator t'a pas plu, vire le. Tu pourras le retester plus tad pour t'y faire, mais là, tu dois rendre ta liste, rend ce qui te met le moins en difficulté.

Ton idée de départ avec Wrongeye était pas mauvaise. J'ai moi-même une liste Scav avec Wrongeye, mais je la joue rarement car en ce moment je suis sur d'autres casters, et que je préfère ma liste Funeral Rites T2 avec 2 "Harrower pack" (un Harrower marshallé par un Iron Lich Overseer, tous avec des âmes gratuites en début de partie, et accompagné d'une siren)
Aiakos peut aussi être une bonne solution à ta gestion de focus, pour des distances de menace impressionnantes (Escort + TK)

Je sais pas si ça va dans ton pairing mais la solution "brainless" avec Scavy ça reste le DJ. Accès facile à ses très bon sorts, distance de menace améliorée par TK (et ses nombreux tricks), synergise bien avec Death Ward (pour garder intact le système de ton choix avant de te soigner avec des âmes)... mais un peu plus cher ;)
Titre: Re : Help sur une liste Scaverous
Posté par: Danewo le 17 avril 2015 à 12:41:29
Disons que le Desecrator ne m'a pas réellement déçu, c'est juste que je n'ai pas pu l'utiliser en situation optimal (full beast en face) mais j'me suis rendu compte que même malgré ça il reste une bonne force de frappe sans trop de focus sur lui. Je me dit que ça ne pourra être que mieux les prochaines fois !

Nan le DeathJack est déjà avec Morty ^^

C'est marrant j'étais sur une liste T2 aussi avec Scavy double Harrower + double ironlich + double siren je pensais pas que c'était joué .. lol

J'ai envoyé la liste comme ça au final (avec le desecrator), j'espère l'avoir faite avec avec un max de polyvalence possible ! Et je testerais plusieurs variante plus tard :)

Thanks a lot en tout cas !
Titre: Re : Re : Help sur une liste Scaverous
Posté par: John McForester le 17 avril 2015 à 16:26:40
C'est marrant j'étais sur une liste T2 aussi avec Scavy double Harrower + double ironlich + double siren je pensais pas que c'était joué .. lol

Normalement c'es copyrighté, ya que moi qui joue ça ;)
Titre: Re : Help sur une liste Scaverous
Posté par: Danewo le 17 avril 2015 à 17:50:47
Ah tant mieux j'me disais c'était pas un truc à la fois fort et si pertinent que ça à sortir ^^

Ben on sera deux maintenant :-*