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WARMACHINE/HORDES => Factions de Warmachine => Cryx => Discussion démarrée par: Lelith le 28 avril 2015 à 13:11:39

Titre: [Open Thread] Pourquoi personne ne joue Asphi3
Posté par: Lelith le 28 avril 2015 à 13:11:39
Hello la compagnie,
A force de chopper des occasions à droite et à gauche je commence à avoir de plus en plus de figurines Cryx !

Je vais donc enfin me lancer dans quelques listes "Sérieuses". Vu que je joues merco et donc Cephalyx, le plus simple et de partir sur un B&S.

Pairé à celle-ci, mon All Time Favorite en Cryx, Asphyxious the Hellbringer.

J'ai déjà pu tester mes listes et ce n'est vraiment pas le sujet, je voulais quelques avis de bons joueurs quant à la quasi non existence du monsieur en tournoi.

Est-ce juste car eAsphi est mieux donc on essaye pas de jouer autre chose ?
Niveau Swarm, pSkarre fait mieux, donc aucun intérêt ?

(ps: Je ne pense pas les affirmations du dessus, j'imagine que certains doivent)

En gros, je m’intéresse juste à savoir si c'est de la raison triviale ou à cause d'un truc que je ne vois pas sur le monsieur !

Merci d'avance à ceux qui s’intéresseront à ce topic.
Titre: Re : [Open Thread] Pourquoi personne ne joue Asphi3
Posté par: Portal le 28 avril 2015 à 13:32:32
Je l'ai joué (LSM l'an dernier, si je dis pas de sottises) et c'est très sympa. Ca tient la route.

Certains voient le soucis que son feat est essentiellement anti-hordes et qu'il est âme-dépendant, mais la combinaison de Carnage et Scything Touch suffit pour moi à le rendre jouable. Ashen Veil est utile en toute situation ou presque.

Donc non, rien de rédhibitoire, tu peux foncer.


Nota : en cryx, il n'y a rien à jeter, les moins bons casters ne seraient pas dénigrés dans plusieurs autres factions. Il faut encore que je teste eSturgis, cela dit...
Titre: Re : [Open Thread] Pourquoi personne ne joue Asphi3
Posté par: rafa le 28 avril 2015 à 13:34:27
Perso je l'ai croisé qu'une seule fois en tournoi (au pentacle) et bien joué en plus par conar. Il a juste l'air pas évident a prendre en main et souffre peut être de son côté toolbox : il excelle en rien mais est mauvais nul part.
Titre: Re : [Open Thread] Pourquoi personne ne joue Asphi3
Posté par: Cheveu le 28 avril 2015 à 13:49:06
C'est un très bon caster, je l'ai joué sur deux tournois cette année.
Maintenant il est sur l'ADR en plus donc pour les formats Master c'est vraiment intéressant (en pairing avec Scaverous par exemple).

Donc comme dit Portal, si ça te plait fonce, il est loin d'être faible.
Titre: Re : [Open Thread] Pourquoi personne ne joue Asphi3
Posté par: PapaOurs le 28 avril 2015 à 13:59:29
Personnellement je l'aime bien, je trouve son gameplay sympa et bien différant des autres casters cryx.
MAIS, comme dit rafa son coté cul entre deux chaises et souvent déroutant. Tout comme son gameplay d'ailleurs.

Et puis chez moi c'est LE caster qui a ressuscité la cavalerie légère, et rien que pour ça il mérite d’être joué ;)
Titre: Re : [Open Thread] Pourquoi personne ne joue Asphi3
Posté par: N-o-N-o le 28 avril 2015 à 14:05:17
Parce que c'est pSkarre en moins fort.
Titre: Re : Re : [Open Thread] Pourquoi personne ne joue Asphi3
Posté par: Portal le 28 avril 2015 à 14:11:33
Parce que c'est pSkarre en moins fort.

C'est une analyse un peu simpliste...  :D

En réalité, c'est un peu différent, et Asphy3 a des atouts.
Le principal problème de Skarre1 est que son feat est unique, et que le lancement de Dark Guidance peut la mettre dans la zone dangereuse en fonction du résultat de la Focus Factory. Là où Asphy3 va jongler avec ST pour donner de la pêche, Carnage pour bien toucher et AV pour protéger un peu ses troupes, en se protégeant avec son feat et avec le mécanisme d'âmes et le sort gratuit au close.
Moins péchu, mais potentiellement à tous les tours.

Et Mobility permet des choses pour lesquelles Skarre est bien dépourvue.

Pour moi, le principal défaut d'Asphy 3 est vraiment sa dépendance aux vivants et aux âmes.
Titre: Re : Re : [Open Thread] Pourquoi personne ne joue Asphi3
Posté par: Valorel le 28 avril 2015 à 14:12:32
Et puis chez moi c'est LE caster qui a ressuscité la cavalerie légère, et rien que pour ça il mérite d’être joué ;)

Tiens, ça m'intéresse ça! Je le connais très mal, mais en quoi il a rendu la légère meilleure?
Pour moi c'était surtout goreshade 3 qui avait bien boosté la cavalerie légère, du coup tu as attisé ma curiosité :)
Titre: Re : [Open Thread] Pourquoi personne ne joue Asphi3
Posté par: Conar le Barban le 28 avril 2015 à 14:25:35
Je pense qu'il pensait à Ashen Veil, qui est plutôt intéressant sur le Soulhunters (DEF 16 contre beaucoup de choses, ça commence à être pénible). Surtout qu'ils profitent bien de tous ses buffs.

Comme le dit Portal, le défaut que je lui vois c'est son problème de focus : il est conçu pour s'en sortir avec des âmes (Vociferon ou feat) et en déclenchant Blood Boon (avec MAT 6 :p ) pour lancer ce qu'il veut et camper assez pour survivre. Si on le prive de ça, ben c'est la galère.
Titre: Re : [Open Thread] Pourquoi personne ne joue Asphi3
Posté par: Lelith le 28 avril 2015 à 14:28:53
Je m'attendais à beaucoup de réponses à la Nono mais du coup c'est cool, merci pour vos avis !

Par contre, bêtise de ma part, le pairing avec B&S est pas trop possible, je me vois pas enlever Deathjack !

Je n'avais pas pensé aux Soulhunter avec lui, je voyais tellement Ashen Veil sur de la Raider, et je me disais qu'il n'y avait surement pas mieux.

Et si le shield guard pouvait sortir, Vociferon pourrait même survivre !
Titre: Re : Re : [Open Thread] Pourquoi personne ne joue Asphi3
Posté par: Conar le Barban le 28 avril 2015 à 14:31:08
Et si le shield guard pouvait sortir, Vociferon pourrait même survivre !
Père Toruk donne nous notre Inflictor !
Titre: Re : [Open Thread] Pourquoi personne ne joue Asphi3
Posté par: PapaOurs le 28 avril 2015 à 14:33:30
Au fait, les 3 sorts : Carnage, Scything Touch et Ashen Veil, les SH en bénéficient énormément de leurs effets.

Carnage + Scything Touch : Gros bobos
Ashen Veil + Feat : ça va rendre dingue l'adversaire.

Bref, SH avec Asphy 3 c'est bon, mangez en ;)
Titre: Re : [Open Thread] Pourquoi personne ne joue Asphi3
Posté par: Krimir le 28 avril 2015 à 14:33:48
A mon avis le soucis principal de Asphy 3 c'est de ne pas avoir accés au Skarlock.
Sinon, il a une spell list très interessante, un feat sympa, mais certainement plus fort contre horde.

il aime bien le Kraken, boostant mat et speed, Death jack aussi ,et Cankerworm. Et Ashen veil sur les Raiders, c'est rigolo :)
Titre: Re : [Open Thread] Pourquoi personne ne joue Asphi3
Posté par: PapaOurs le 28 avril 2015 à 14:37:13
Et une autre blague, Ashen Veil il peut le lancer sur les Nyss aussi :)
Titre: Re : Re : [Open Thread] Pourquoi personne ne joue Asphi3
Posté par: Lelith le 28 avril 2015 à 14:38:34
Et une autre blague, Ashen Veil il peut le lancer sur les Nyss aussi :)

Oui mais du coup, eux, souffrent des blasts. C'était cela qui me faisait marrer avec les Raiders.
Titre: Re : Re : Re : [Open Thread] Pourquoi personne ne joue Asphi3
Posté par: N-o-N-o le 28 avril 2015 à 14:39:48
Parce que c'est pSkarre en moins fort.

C'est une analyse un peu simpliste...  :D
Ohhhh, l'analyse, sans doute, mais je sais pas si la raison vraiment plus loin que ça.
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En réalité, c'est un peu différent, et Asphy3 a des atouts.
Le principal problème de Skarre1 est que son feat est unique, et que le lancement de Dark Guidance peut la mettre dans la zone dangereuse en fonction du résultat de la Focus Factory. Là où Asphy3 va jongler avec ST pour donner de la pêche, Carnage pour bien toucher et AV pour protéger un peu ses troupes, en se protégeant avec son feat et avec le mécanisme d'âmes et le sort gratuit au close.
Moins péchu, mais potentiellement à tous les tours.

Et Mobility permet des choses pour lesquelles Skarre est bien dépourvue.

Pour moi, le principal défaut d'Asphy 3 est vraiment sa dépendance aux vivants et aux âmes.
Parce qu'objectivement, tu viens de montrer qu'on peut vachement les comparer...
Je m'attendais à beaucoup de réponses à la N-o-N-o mais du coup c'est cool, merci pour vos avis !
Je te donne un synonyme pour "à la N-o-N-o" : 'concise'
Titre: Re : [Open Thread] Pourquoi personne ne joue Asphi3
Posté par: Valorel le 28 avril 2015 à 14:43:03
Merci pour vos réponses à ma petite question :)

J'ai toujours pensé que c'est un caster qui a du potentiel, mais qu'il est moins "immédiat" qu'une partie du roster cryx. mais y a des trucs à faire, même hors horde. Les bane riders aussi doivent aimer carnage + scything touch, nan?
Titre: Re : Re : [Open Thread] Pourquoi personne ne joue Asphi3
Posté par: PapaOurs le 28 avril 2015 à 14:44:30
Les bane riders aussi doivent aimer carnage + scything touch, nan?
Ouééééééééhh (bave)
 ;D ;D ;D
Titre: Re : Re : [Open Thread] Pourquoi personne ne joue Asphi3
Posté par: Krimir le 28 avril 2015 à 14:50:15
Merci pour vos réponses à ma petite question :)

J'ai toujours pensé que c'est un caster qui a du potentiel, mais qu'il est moins "immédiat" qu'une partie du roster cryx. mais y a des trucs à faire, même hors horde. Les bane riders aussi doivent aimer carnage + scything touch, nan?

Bah Carnage me parait pas top important :) Alors que sur des Banes Thralls / knights c'est mieux :) :)
Titre: Re : Re : Re : Re : [Open Thread] Pourquoi personne ne joue Asphi3
Posté par: Portal le 28 avril 2015 à 15:31:14
Parce qu'objectivement, tu viens de montrer qu'on peut vachement les comparer...

Quand tu as décidé d'être obtus...

Je maintiens que Asphy3 est le caster qui ressemble le plus à Skarre1, dans ses capacités à soutenir son armée.

Et l'idée de mon post était que si Skarre1 a un tour de feat abominable, elle est parfois dépourvue par la suite. Asphy3 est un peu moins abominable, mais à chaque tour.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : [Open Thread] Pourquoi personne ne joue Asphi3
Posté par: N-o-N-o le 28 avril 2015 à 16:04:13
Parce qu'objectivement, tu viens de montrer qu'on peut vachement les comparer...

Quand tu as décidé d'être obtus...

Je maintiens que Asphy3 est le caster qui ressemble le plus à Skarre1, dans ses capacités à soutenir son armée.

Et l'idée de mon post était que si Skarre1 a un tour de feat abominable, elle est parfois dépourvue par la suite. Asphy3 est un peu moins abominable, mais à chaque tour.
Ah mais je suis absolument d'accord, hein. Pour toi, ça en fait peut être des casters raisonnablement différent, mais pour moi, ça fait des casters raisonnablement semblables.

Et c'est comme cela que j'explique l'absence (relative en France) d'Asphy3 sur les tables.
Titre: Re : [Open Thread] Pourquoi personne ne joue Asphi3
Posté par: Balthazar le 28 avril 2015 à 17:17:21
Skarre est débile à jouer, alors que Ashy non, et mine de rien, en dernière ronde, ça joue aussi.
Titre: Re : [Open Thread] Pourquoi personne ne joue Asphi3
Posté par: Dibbouk le 28 avril 2015 à 17:26:44
Gaspy3 est bien. Il sort contre tout Hordes et l'infanterie. En Master je le jouerai bien avec le Coven. C'est une paire fiable.