Battle Group - Le forum
WARMACHINE/HORDES => Factions de Hordes => Cercle Orboros => Discussion démarrée par: Ssquig le 12 mai 2015 à 13:09:45
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Bonjour amis du cercle !
Pour mes prochaines parties, je pense tester la combinaison eKaya et Tharns, et donc la tiers list Soothe the Savage Beast s'impose, car elle combine ma warlock préférée et les Tharns que j'adore jouer également !
Pour rappel :
1 Army contains only the above models/units => Your army gains Concealment on the first round of the game
2 One or more Tharn Ravager units => Your battlegroup gains Pathfinder and Treewalker on the first round.
3 Three or more Tharn Units => Models/units with Heart Eater begin with a corpse token
4 Four or more living warbeasts => Add one light living warbeast to your battlegroup for free.
Voici le genre de liste que je compte jouer :
System: Hordes
Faction: epic Kaya - Soothe the Savage Beast (NQ52)
Casters: 1/1
Points: 50/50
Tiers: 3
Kaya the Moonhunter & Laris (*3pts)
* Argus Moonhound (4pts)
* Woldwyrd (5pts)
* Warpwolf Stalker (10pts)
* Woldwarden (9pts)
Tharn Blood Pack (Leader and 5 Grunts) (10pts)
Tharn Ravagers (Leader and 5 Grunts) (9pts)
Tharn Wolfriders (Leader and 2 Grunts) (6pts)
Ou peut être mieux :
System: Hordes
Faction: epic Kaya - Soothe the Savage Beast (NQ52)
Casters: 1/1
Points: 50/50
Tiers: 4
Kaya the Moonhunter & Laris (*3pts)
* Argus Moonhound (4pts)
* Gorax (4pts)
* Woldwyrd (5pts)
* Warpwolf Stalker (10pts)
* Woldwarden (9pts)
* Argus Moonhound OU Winter Argus OU Razorwing Griffon (0pts)
Tharn Blood Pack (Leader and 3 Grunts) (7pts)
Tharn Ravagers (Leader and 3 Grunts) (6pts)
* Tharn Ravager Chieftain (2pts)
Tharn Wolfriders (Leader and 2 Grunts) (6pts)
Le Moonhound pour fiabiliser les tirs, supprimer stealth et concealment, le Woldwyrd en anti-magie (et tueur de mages surtout avec un upkeep sur eux), le Stalker, en force de frappe, avec Forced Evolution, le Woldwarden pour faire pop des forêts qui bénéficieront aux Tharns pour booster leurs défenses, et également pour Geomancy pour lancer Muzzle ou Dog pile.
Les Tharnettes sur loups pour attaquer sur le flanc, les Blood Packs et les Ravagers en ligne de front, soutenus par Kaya et son battlegroup.
Je pense que la 2ème liste en tiers 4 est mieux. Certes, on perd 2 Ravagers et 2 Bloodpacks (avec leurs corpses tokens gratos) mais on y gagne le Tharn Ravager chieftain, un Gorax et une autre warbeast légère ... (et là j'ai du mal à me décider ...)
Des idées ? Des avis ? Vous avez déjà joué ce tiers ?
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Pas encore joué, j'ai pas de bloodpack.
Dans l'idée, j'essaierai de maxer les unités pour avoir plus de heart token en début de jeu. Je suis aussi mitigé sur l'utilisation de beast caillou car on perd pas mal de capacité du caster (force evo et alpha).
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Attention, Forward Komander ne tiens pas compte du fait que Laris est une warbeast.
De plus il faut prendre des WB vivantes et le Woldwarden est un construct.
Ta liste devrais donc plus ressembler à ça:
System: Hordes
Faction: epic Kaya - Soothe the Savage Beast (NQ52)
Casters: 1/1
Points: 50/50
Tiers: 3
Kaya the Moonhunter & Laris (*3pts)
* Argus Moonhound (4pts)
* Gnarlhorn Satyr (8pts)
* Warpwolf Stalker (10pts)
* Gorax (Free)
Tharn Blood Pack (Leader and 5 Grunts) (10pts)
Tharn Ravagers (Leader and 5 Grunts) (9pts)
* Tharn Ravager Chieftain (2pts)
Tharn Wolfriders (Leader and 4 Grunts) (10pts)
Ainsi, tu maximizes tes troupes. Tu profites de l'animus du Gnarlhorn qui synergise particulièrement bien avec eKaya
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Salut,
Alors j'ai fait quelques essais et c'est vraiment un tier sympa et compétitif pour peu que tu fasses un pairing avec un autre warlock un peu costaud. Tu devrais aller voir mon fils JPTV où j'ai testé une ou deux listes en tier 4.
Le woldwyrd est inutile dans ta configuration. C'est une beast qui a besoin d'avoir des solides Tarpit pour vraiment faire C**** ton adversaire. Le tir est facultatif surtout si tu peux caser des blood pack à la place... ce qui est le but caché de la liste: un maximum de bloodpack.
Le woldwarden donne envie et c'est vrai que ca peut être une solution mais pour le même prix, tu as des Pureblood warpwolf qui adorent les moonhound et qui ont un animus qui aide bien plus que la forêt (def 15 c'est superflu quand tes adversaires ont des listes dimensionnées pour affronter Orboros). C'est vraiment à voir parce qu'en même temps un woldwarden stealth ca peut faire des choses.
Donc perso Woldwyrd remplacé par moonhound, Woldgarden remplacer par Pureblood et pour profiter un max je remplace les wolfriders par une seconde unité min de bloodpack parce que pour t'en sortir il faut garantir une grosse attrition dès les premiers tours et les wolfriders risquent de ne pas remplir la mission si elles fuient.
Après c'est comme tout, essayes, faire des variations, joue et joue ta liste jusqu'à être sur de ton idée. Il y a un article pa mal sur muse on mini traitant de ce tier. Perso je pense que je vais le sortir dans des prochains tournois.
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Attention, Forward Komander ne tiens pas compte du fait que Laris est une warbeast.
Oui, m'en suis rendus compte et j'avais lu aussi l'article que Gamin recommande :
http://museonminis.com/nirvanawn-hunts-moon-1-soothing-savage-beast/
Clair que le Gnarlhorn est bien pour le +2 en SPD, je le joue déjà souvent avec eKaya en temps normal. Et il aura son utilité ici également.
JPTV ??? ?
Vrai que le Woldwyrd est pas forcément à sa place ... Mais j'avoue qu'après l'avoir joué dans mes 2 listes, sur les 5 parties du tournoi fait ce weekend, je l'ai vraiment trouvé pas mal, plein de ressources. Pas été déçu de ses tirs et de son animus. A voir peut être pour le remplacer par plus de Tharns ...
Bon, merci des conseils, je vais continué à y réfléchir, commander les trucs manquants, tester, voir pour maximiser le nombre de Blood Packs et je vous ferais des retours sur tout ça !
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http://www.battle-group.com/forum/index.php/topic,12277.0.html (http://www.battle-group.com/forum/index.php/topic,12277.0.html)
Je vais faire remonter mon sujet sous peu... actuellement je test rien de particulier mais j'ai de l'idée à faire tourner dès que le master est passé.
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Bon, compte rendu et premières impressions sur eKaya et ses potes Tharns
System: Hordes
Faction: epic Kaya - Soothe the Savage Beast (NQ52)
Casters: 1/1
Points: 50/50
Tiers: 4
Kaya the Moonhunter & Laris (*3pts)
* Gorax (4pts)
* Shadowhorn Satyr (7pts)
* Warpwolf Stalker (10pts)
* Argus Moonhound (0pts)
Shifting Stones (2pts)
* Stone keeper (1pts)
Tharn Blood Pack (Leader and 5 Grunts) (10pts)
Tharn Bloodtrackers (Leader and 5 Grunts) (5pts)
* Nuala the Huntress (2pts)
Tharn Ravagers (Leader and 3 Grunts) (6pts)
Tharn Wolfriders (Leader and 2 Grunts) (6pts)
Objectif : Merveille Arcanique
Liste testée (enfin ...) contre Rabanuts et ses Menoths, avec une liste Ramon, Chanteurs*2, 2 Warjacks lourds, pleins de légers, le bouquin, Gorman, 2 Vassals, des Wracks et je crois que c'est tout ... (Fuel cache en objo pour lui)
J'avais probablement pas les meilleure liste pour affronter autant de jacks et si peu de living ...
Je partais gagnant large à la clock (il lui restait 3min et moi 25), avec 2 pts de scénar et lui 3 ... et j'ai tenté le CasterKill avec Kaya, raté à une attaque que je n'ai pas pu boosté pour toucher, le laissant à 2pvs ... Le point de fury manquant pour booster la touche, c'était mon shadow pack que je n'aurais pas du entretenir ce tour ... Me suis fais tuer Kaya à son tour ...
Ou j'aurais pu m'abstenir et mettre mes quelques figs restantes dans la zone, pour viser la victoire à la clock ...
Bref, pleins d'erreurs à la con dans cette partie, dues à un manque de réflexion alors que j'avais le temps !
Mais en positif, les Blood Packs avec le Moonhound et un corpse tokens, ça envoi bien !
Prochain test vendredi.
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Bon, nouvelle partie avec la liste suivante contre du nain (General Ossrum avec les marteliers, le colosse et le solo nain qui le booste bien, le nain et son ours, l'ogrun et le nain, 2 light warjack mitrailleuse et un heavy avec la foreuse)
System: Hordes
Faction: epic Kaya - Soothe the Savage Beast (NQ52)
Casters: 1/1
Points: 50/50
Tiers: 4
Kaya the Moonhunter & Laris (*3pts)
* Argus Moonhound (0pts)
* Gorax (4pts)
* Pureblood Warpwolf (9pts)
* Warpwolf Stalker (10pts)
Shifting Stones (2pts)
* Stone keeper (1pts)
Tharn Blood Pack (Leader and 5 Grunts) (10pts)
Tharn Ravagers (Leader and 5 Grunts) (9pts)
Tharn Wolfriders (Leader and 2 Grunts) (6pts)
Druid Wilder (2pts)
Le corpse token gratuit, c'est vraiment génial ! Les Ravageurs et les Blood Pack arrivent à se faire du Warjacks léger ou lourd assez facilement.
Le Moonhoud avec les Wolfs Riders et le souffle du Pureblood, ca nettoie vraiment très bien l'infanterie !
Mais bon, malgré le gros avantage sur la partie et le scénario que j'ai pris, j'ai encore perdu, j'ai fait la connerie de laisser Kaya à coté de Laris, et le colosse s'est avancé à portée de Laris et Kaya, à tirer, à mis ko tout le monde ... et à fini Kaya à la mitrailleuse ...
Bref, je finirais bien par apprendre à jouer un peu plus la sécurité ...
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Encore une partie testée avec quelques modifications de listes, et j'en suis plutôt content ! Je pense me fixer sur celle ci pendant un moment.
System: Hordes
Faction: epic Kaya - Soothe the Savage Beast (NQ52)
Casters: 1/1
Points: 50/50
Tiers: 4
KAYA THE MOONHUNTER & LARIS 3 PC
*LARIS 0 PC
*GORAX 4 PC
*PUREBLOOD WARPWOLF 9 PC
*WARPWOLF STALKER 10 PC
*ARGUS MOONHOUND (FREE) 0 PC
*WOLDWARDEN 9 PC
THARN RAVAGERS (4 MODELS) 6 PC
* THARN RAVAGER CHIEFTAIN 2 PC
THARN WOLFRIDERS (3 MODELS) 6 PC
THARN BLOOD PACK (4 MODELS) 7 PC
OBJECTIVE = ARCANE WONDER
Le Wolwarden me permet de faire pop des forets autour de lui ou de Kaya, ce qui apporte de la DEF supplémentaire au Tharns, le Moonhound couplé au Pureblood, ca fait un magnifique souffle qui nettoie très bien, les Ravagers avec le Chieftain font bien le taf, les Tharnettes sur loups, c'est du Bonheur pour contourner l'ennemi ...
Et les pierres ne me manquent pas, tout comme la Druid Wilder !
Victoire contre eVayl (tiers 3) au scénario, c'était chaud mais ça c'est plutôt bien passé !
Par contre, maintenant, va falloir que je teste ma deuxième liste ...
Je pensais partir là dessus :
System: Hordes
Faction: Circle Orboros
Casters: 1/1
Points: 50/50
MORVAHNA1(MORVAHNA THE AUTUMNBLADE) 6 PC
*PUREBLOOD WARPWOLF 9 PC
*ARGUS MOONHOUND 4 PC
SACRAL VAULT 9 PC
DRUIDS OF ORBOROS 7 PC
THARN BLOODTRACKERS (10 MODELS) 8 PC
* NUALA THE HUNTRESS 2 PC
WARPBORN SKINWALKERS (5 MODELS) 8 PC
* WARPBORN ALPHA 3 PC
GATORMAN BOKOR AND BOG TROG SWAMP SHAMBLERS 6 PC
OBJECTIVE = ARCANE WONDER
Une liste qui casse moins du lourd, mais qui occuppe bien la table avec recyclage de Tharnettes pour alimenter la Sacral Vault et le Bokor, Restauration sur les Skinwalkers, Regrowth sur les Druids ou les Tharnettes ...
Des avis ? Des idées ? Pas encore fixé sur pMorvh (juste pas envie de jouer les éternels Bradigus, eMorvh, Krueger ...) mais pourquoi pas tester complètement autre chose avec pBaldur ou Grayle ...
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Salut!
Juste pour te dire que tu ne peux pas avoir de construct dans le tier de kaya. Ta liste est donc fausse. Je le changerai bien par un deuxième pureblood pour renforcer la menace des tirs.
Sinon pour le reste, je ne suis pas assez compétant pour te donner des conseil.
;)
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Salut!
Juste pour te dire que tu ne peux pas avoir de construct dans le tier de kaya. Ta liste est donc fausse. Je le changerai bien par un deuxième pureblood pour renforcer la menace des tirs.
Sinon pour le reste, je ne suis pas assez compétant pour te donner des conseil.
;)
C'est la tiers liste Soothe the savage Beast, et pas la Call of the Wild
(http://2.bp.blogspot.com/-luWu9_dEu0k/Uu9_rpKnShI/AAAAAAAAAts/KAS3e8aUyLU/s1600/kaya+tier.jpg)
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Salut!
Juste pour te dire que tu ne peux pas avoir de construct dans le tier de kaya. Ta liste est donc fausse. Je le changerai bien par un deuxième pureblood pour renforcer la menace des tirs.
Sinon pour le reste, je ne suis pas assez compétant pour te donner des conseil.
;)
C'est la tiers liste Soothe the savage Beast, et pas la Call of the Wild
Ah ok! Alors il y a une erreur sur Battle collège...
^^
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Ah ok! Alors il y a une erreur sur Battle collège...
^^
Possible, pas vu ... Mais en tout cas, elle est moins restrictive que la Call of the Wild je trouve ...
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Le problème de la liste eKaya c'est que tu as 3 lourdes et 3 légères et 0 gestion de fury... Juste avec animus du stalker + double boost tu génères autant de fury que ce que Kaya peut absorber.
Remplacer les wolf riders par 2 sets de pierre + wilder ça semble quand même pas mal, ça te permettrait de lancer un sprint par tour et de gratter la fury en surplus sur des trucs comme le woldwarden qui en générera au moins 2 par tour (sans parler des options de tp). Au final ça te permettrait d'utiliser dans les 5/6 (ou plus si tu te places bien, notamment le tour du feat) fury de plus par tour sans problème, là tu sembles quand même très limité dans l'utilisation des beasts et typiquement ça sert pas à grand chose de pouvoir feat les beasts en sécurité avec eKaya si elles s'enragent toutes au tour suivant.
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Vrai que j'aurais bien pris une Wilder ou au moins un set de pierres ... Mais pas possible d'enlever les Tharnettes sur loups, les Ravagers ou BloodPacks ... 3 unités de Tharns sont nécessaires au tiers 3 ...
Pour le moment, ça va, je réussis à gérer sans trop avoir à besoin de générer de de la Fury de partout ... donc les Beasts restent tout à fait contrôlables. Je vais voir sur les partis ou j'aurais besoin de pousser un peu plus, et si ça me manque vraiment, voir quoi remplacer ... (Au pire c'est le Woldwarden qui saute, mais bon ... )
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C'est vrai qu'en sortant le Woldwarden, tu peux aussi maxer les Wolf rider, les Bloodpack ou Ravagers et rentrer la Druid wilder qui en plus simplifie l'ordre d'activation dès que tu as l'intention de lancer Sprint du Warpwolf stalker.
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Ca serait probablement un truc de ce genre ... Maximiser les Bloods Packs, les Wolfriders, et ajouter une Wilder ...
Vais continuer à tester et voir si besoin de changement. La Wilder me manque ... les Shifting, moins ...
Et pour la liste pMorvh, ça vous parait viable ? Ou une idée de ce qui pourrait compléter la liste eKaya ? (Hésitez pas si vous avez des idées originales, pas trop envie de jouer des trucs "vu et revus", quitte à ce que ça soit moins optimisé/performant ... ;)
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Je peux te conseiller d'intégrer le méga litre dans la liste de Morv 1,
l' intérêt c'est de pouvoir lancer tous les sorts d'entretien au tour 1 mais aussi son animus qui va bien aider pour faire taper les skinwalker sans attaque combinée.
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Megalith ... Ah ouais, j'y avais pas pensé ! Vais voir pour refaire une liste avec lui ce weekend ! De même -2DEF pour le Bokor et ses potes, et pour faciliter les touches de la Sacral Vault ... Y'a de quoi réfléchir !
Merci pour l'idée ;)
Peut être un truc de ce genre :
System: Hordes
Faction: Circle Orboros
Casters: 1/1
Points: 50/50
MORVAHNA1(MORVAHNA THE AUTUMNBLADE) 6 PC
*MEGALITH 11 PC
*WOLDWARDEN 9 PC
WARPBORN SKINWALKERS (5 MODELS) 8 PC
* WARPBORN ALPHA 3 PC
THARN BLOODTRACKERS (10 MODELS) 8 PC
* NUALA THE HUNTRESS 2 PC
SACRAL VAULT 9 PC
GATORMAN BOKOR AND BOG TROG SWAMP SHAMBLERS 6 PC
OBJECTIVE = ARCANE WONDER
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Les nouvelles sorties annoncées me donnent quelques idées ... Mais j'ai encore du mal à fignoler tout ça :
Soothe the Savage Beast Tiers3
-3 Kaya
0 *Laris
10 *Stalker
19 *StormRaptor
5 Tharn bloodweaver (Leader and 5 Grunts)
7 Tharn bloodpack (4 Models)
6 Tharn Ravagers (4 Models)
2 *Shaman
2 *Chieftain
2 NightWitch
C'est un premier jet ... Faut que je trouve encore si y'a possibilité de repasser en Tiers 4 ... Mais je sens que y'a un truc ... Peut être que le stalker n'a plus son rôle ici ... Et puis, si seulement à la place du Winter Argus on avait un Electro Argus :P
Impatient que le book sorte pour vérifier ce qui est faisable ;D
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Hop,
Toujours à la recherche du Warlock pour mon pairing avec eKaya.
Mais concernant ma liste principale, je suis arrivé à quelque chose qui tourne bien et dont je suis plutôt content !
System: Hordes
Faction: epic Kaya - Soothe the Savage Beast (NQ52)
Casters: 1/1
Points: 50/50
Tiers: 4
KAYA2(KAYA THE MOONHUNTER & LARIS) 3 PC
*LARIS 0 PC
*GORAX (Free)
*GNARLHORN SATYR 8 PC
*WARPWOLF STALKER 10 PC
*WARPWOLF STALKER 10 PC
THARN BLOOD PACK (4 MODELS) 7 PC
THARN RAVAGERS (6 MODELS) 9 PC
* THARN RAVAGER CHIEFTAIN 2 PC
THARN BLOODWEAVERS (6 MODELS) 5 PC
BLOODWEAVER NIGHT WITCH 2 PC
Les 2 Stalkers, c'est du bonheur ... Les Bloodweavers m'apportent un peu de Dispel pour virer les upkeeps. Moins de tirs que dans mes listes précédentes, mais ça ne me manque pas vraiment. Y'a nettement plus de punch dans cette version là. Avec Dog Pile + Bounding, on arrive à des portées de charge plutôt pas mal. Et le Gnarlhorn ne m'a jamais déçu !
Et bon, les pierres et la Wilder ne me manquent pas pour gérer la Furie ...
En objectif, je ne sais pas encore lequel choisir ...
Pour la seconde liste, la plus grosse "taulée" que je suis incapable de gérer avec eKaya, c'est Harby double bastion ... Pour les Runes of War, Cryx full banes, c'est pas forcément la joie, j'ai du mal avec Tough ...
Morvahna2, Krueger1 ou 2 ... j'hésite entre ces 3 là. Avec dans tous les cas, un Megalith, 2 Gallows Groves ...
Ca m'embête un peu de jouer Morvahna2, car je n'arrive pas trouver de liste qui me donne envie de la jouer ...
Pour les Krueger, il y'aurait très probablement un Stormraptor.
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C'est compliqué la gestion de fury sans pierre ni wilder je trouve, ekaya va jamais absorber plus de 4 donc tu peux pas bourrer avec 2 lourdes le tour du feat. Je trouve ça dommage de pouvoir tp en sécurité tes lourdes pour qu'elles frenzy sur un truc au tour suivant, tant qu'à les remettre au chaud autant pouvoir les utiliser dans la foulée...
J'ai l'impression qu'une wilder apporterait beaucoup plus à ta liste que la witch, surtout que tu as pas de pierre donc tu vas être très dépendant du bounding pour charger des trucs (dog pile c'est bien mais eKaya est rarement à portée et Laris survit jamais après son premier arc node) et tu vas générer passivement plus de fury qu'une liste avec pierre.
Je vois pas trop ce que tu fais le tour du feat en fait, rien que si tu bounding un stalker et que l'autre fait 2 attaques supp tu es déjà au max de ce que tu peux absorber, et t'as une lourde qui a rien fait, une autre qui a fait 3 attaques pas boostées et il te reste 1 lourde et 2 light à jouer... Du coup soit tu sous-utilises vachement tes beasts en les forçant peu soit tu frenzy le tour suivant le feat ce qui est dommage. Je vois pas trop comment c'est utilisable en fait, dans les 2 cas tu perds une grosse partie de l'intérêt d'eKaya et pouvoir bourrer avec 2 stalkers ça semble vachement plus intéressant qu'avoir une witch (4 fury sur un stalker ça vaut infiniment plus qu'un solo à 2pts).
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C'est possible que je joue peut être un peu avec le feu ;)
Mais bon, je vois les choses comme ça :
Un Stalker goraxé, c'est 4 Fury en moins à absorber ... Après, c'est sur que c'est pas le but de Primal à tour de bras ... Mais mis à part le tour ou faut envoyer gras, les autres tours, les Beasts de Kaya ne génèrent quasiment pas de Fury. Et le tour ou faut envoyer, c'est le tour ou bien souvent on lance un Primal ...
Après si y'a de la Fury que Kaya ne peut pas absorber, c'est sur que c'est un risque, mais j'ai pas trouvé cela très gênant à gérer, même si la Warbeast Frenzy ... (après, tu t'arranges pour que celle qui Frenzy le prochain tour sera celle que tu auras moins besoin ... et en sachant que ton adversaire va potentiellement t'en bousiller une, la Furie de la Warbeast morte ne sera plus à gérer ...)
Vrai que Bounding est lancé bien plus souvent que Dog Pile, qui reste plus situationnel. Laris va surtout servir à relayer du Muzzle contre du Hordes.
Il est vrai qu'une Wilder ou des Pierre rendraient cela beaucoup plus simple en terme de gestion de Fury et ordres d'activation ... Mais à l'heure actuelle, ça ne me manque pas :)
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Bon ben hier soir, petit test sympa de Krueger2 et du Stormraptor contre du Menoth, the High Reclaimer, avec cette liste :
KRUEGER2(KRUEGER THE STORMLORD) 5 PC
*MEGALITH 11 PC
*WOLDWARDEN 9 PC
*STORM RAPTOR 19 PC
DRUIDS OF ORBOROS 7 PC
* DRUIDS OF ORBOROS OVERSEER 2 PC
SHIFTING STONES 2 PC
* STONE KEEPER 1 PC
BLACKCLAD WAYFARER 2 PC
GALLOWS GROVE 1 PC
GALLOWS GROVE 1 PC
(Pas encore fixé pour un objo ...)
Victoire limite à la clock, mais c'est pas trop ce qui importe.
Bilan :
Points sympa :
- Megalith qui claque son animus, le tour du feat de Krueger2, c'est cool, ça protèges pas trop mal pour tirer un tour de plus.
- La zone à 5pas de Megalith qui fait aussi -2 en DEF fiabilise les attaques (Mélée et Range) du Stormraptor.
- Le Stormraptor nettoie asses bien l'infanterie et booste les dégats de Lightning Storm.
- Krueger + Megalith + Woldwarden, ça fait 3/4 zones de Lightning Storm qui reste en jeu à POW 10 (12 si à 9 pas du Stormraptor)
Points à revoir :
- Les druides +UA ne m'ont pas beaucoup servis
- Idem pour le Blacklad
- Le Woldwarden, mis à part pour "Géomancie", n'a pas été super utile
Donc, me suis dit, en virant tout ça (Druids + UA, Blacklad, Woldwarden), ça fait 20 points ...
Alors pourquoi ne tester une liste double gargants ;D
Prochain test :
KRUEGER2(KRUEGER THE STORMLORD) 5 PC
*MEGALITH 11 PC
*STORM RAPTOR 19 PC
*WOLDWRATH 20 PC
SHIFTING STONES 2 PC
* STONE KEEPER 1 PC
GALLOWS GROVE 1 PC
GALLOWS GROVE 1 PC
Ça doit être bien fun à jouer, la ranged attack peut générer 2 AOE electrique, son animus peut bénéficier au Stone Keeper, à Megalith (Geomancie) et à Krueger ...
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Pour maximiser le feat de eKaya, il faut être capable de taper le plus possible avec ses beasts sans primal pour pouvoir recommencer après (avec primal pour finir le job).
Rotterhorn + wilder c'est très fort pour ça. Une fois tes deux stalker chargé à bloc, tu les ramène avec le feat, et une wilder accéléré enlève 8 fury (le fait que condition n'a que trois pouce de portée n'est même pas un problème dans ce cas là). Testé dans une liste hors tier, pouvoir poser 12/13 fury sur la table, c'est assez violent.
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Bon, loin des embrouilles, des "battlecouilles" et autres "non au tiers", dans la loitaine forêt de Lothringen, je refais un peu le point sur mes listes.
Pairing du moment : Kaya2 / Kromac2 :P (Finesse, tout ça ...)
Alors je partages les listes :
Ma zone de confort, Kaya 2 Soothe the Savage Beast Tiers 4 :
KAYA2(KAYA THE MOONHUNTER & LARIS) 3 PC
*GNARLHORN SATYR 8 PC
*WARPWOLF STALKER 10 PC
*WARPWOLF STALKER 10 PC
*GORAX 4 PC
THARN BLOOD PACK (4 MODELS) 7 PC
THARN BLOODWEAVERS 5 PC
THARN RAVAGERS (6 MODELS) 9 PC
* THARN RAVAGER CHIEFTAIN 2 PC
BLOODWEAVER NIGHT WITCH 2 PC
Et pour compléter, Kromac 2, Blood Price Tiers 3 :
KROMAC2(KROMAC, CHAMPION OF THE WURM) 4 PC
*GORAX 3 PC
*RAZORWING GRIFFON 4 PC
*RAZORWING GRIFFON 4 PC
*GHETORIX 11 PC
THARN BLOODTRACKERS (10 MODELS) 8 PC
* NUALA THE HUNTRESS 2 PC
THARN BLOODWEAVERS 5 PC
THARN WOLF RIDERS (3 MODELS) 6 PC
THARN WOLF RIDERS (3 MODELS) 6 PC
BLOODWEAVER NIGHT WITCH 2 PC
THARN RAVAGER WHITE MANE 3 PC
Bon, j'aime les tiers (et les Tharns) et je l'assume !
J'entends déjà les "hophophop, trop de Fury à gérer", "C'est le même genre de liste/warlock" ... Mais là n'est pas la question et mes choix/tests vont dans mon sens ... :)
Les questions sont les suivantes :
- Quels objectifs pour ces listes ? Dans la liste Kromac 2, ne vaudrait il mieux pas un deuxième Gorax que le Tharn White Mane ?
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hophophop, trop de Fury à gérer
C'est le même genre de liste/warlock
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hophophop, trop de Fury à gérer
C'est le même genre de liste/warlock
Merci ;D
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Je me permets de donner mon avis de débutant...
Pour eKaya, je pense que l'objectif Merveille Arcanique est pas mal : cela permet de placer plus facilement Dog Pile (même si c'est situationnel). Un autre qui me paraît utile est Symbole du Courage pour les Bloodweavers (CMD de 8, c'est léger...).
Je ne connais pas du tout eKromac ni le White Mane mais je doute de l'utilité générale d'un second Gorax dans les listes Orboros (il a 4 de FURIE pour lancer deux fois Primal, le Warlock peut le faire également...). Je trouve le White Mane plus intéressant sur le papier mais je comprends que tu te poses la question (un Gorax qui se fait Primal sur lui-même sans être forcé peut faire pas mal de dégâts). Pour l'objectif, je ne sais pas trop. Cache d'approvisionnement peut-être ? Pour mieux gérer la furie en charge (notamment lors du feat) ? Symbole du Courage pour les Tharnettes ?
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Vrai que Effigy of Valor/Symbole du Courage avec Kromac2 me tente bien, ça permettrait au Tharnettes de faire leur boulot sans la crainte de la fuite ...
Pour Kaya2, je jouais toujours Stockpile, pour coller Kaya contre et éviter les mise KO ... Déjà essayer avant Merveille Arcanique, mais mise à part le Dog Pile qui peut être lancé plus facilement (vrai que ça peut servir), je n'utilise ce sort que de temps à autres et lui préfère l'animus du Gnarlhorn "Bounding". En sachant que dans certains cas, y'a moyen de se servir des deux et c'est bien.
Certes ... un deuxième Gorax n'est peut etre pas la meilleure solution ... L'autre possibilité, c'est de viré aussi Ghetorix (Ma liste pour casser du lourd, c'est plus Kaya2) et le Tharn, et du coup, 14 points à réinvestir dans autre chose ... ?
Le Gnarlhorn me manque dans la liste Kromac2, d'autant que son animus synérgise très bien avec les Razorwings ...
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En enlevant juste Ghetorix (-11), tu as les points pour un Gnarlhorn (+8) et un Gorax (+3). Cela peut-il faire ton bonheur ? Tu garderais le White Mane qui peut toujours faire son travail de solo pénible tout en gardant le bénéfice de son Heart Token gratuit.
J'ai joué eKaya avec Arcane Wonder en cumulant les différents bonus de distance de charge (Gnarlhorn, Blackclad Wayfarer) : je me suis bien marré à envoyer, pendant le tour du feat, un Stalker chopper des trucs à 17" ^^ et 17,5" avec un Feral (qui gagne en outre Pathfinder ! J'adore avoir un Feral avec eKaya). L'objectif permet aussi de changer la cible de Forced Evolution sans dépenser trop de furie, donc de pouvoir caser un animus soi-même tout en gardant un transfert (je pars sur 6 de furie, -2 pour les deux upkeeps, -1 pour relancer Forced Evolution, -2 pour un animus donc il reste 1).
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Pour avoir un peu joué eKromac en tiers 4, je pense qu'il n'est pas possible se passer des shifting stones. La Theme force interdit déjà la druid wilder, ce qui est dommage dans les compos à beasts. Sans les stones, tu te prives d'un moyen de gestion de furie, de pouvoir soigner tes beasts, de pouvoir bloquer les lignes de charges et d'aller contester les zones ou flags en fin de partie. Sans parler de la téléportation, évidemment. Là, ça risque de vite partir en sucette niveau frenzy.
Après, faut bien se rendre compte que le bonus des corpse tokens est très fort. Kromac qui part avec 3 corpses, c'est juste la fête, c'est trois pow 19 gratuites le tour du feat. Tant qu'à faire, autant jouer une BW Night Witch de plus, surtout que c'est pas dégueu comme solo.
Dans la liste que tu proposes, le cmd est le gros point faible : trois unités à 8, une à 9. Du coup Effigy of valor c'est bien, mais n'oublie pas que la moitié des scénarios du Steam Roller n'ont pas d'ojectifs.
Dans mon idée (mais qui n'a pas valeur de loi, hein ? Chacun joue ce qui lui fait plaisir, et c'est pas moi qui critiquerait ça), une theme force eKromac comprend deux stones + UA, une unité de bloodweaver, deux night witches, une unité de mannikins. Soit 17 points, reste 37 pour le battle groupe.
Purement gratuit, je regrette que la theme force n'autorise pas les character warbeasts (hors ghetorix), je pense que Brennos aurait vraiment pu être jouable dans cette configuration.
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En enlevant juste Ghetorix (-11), tu as les points pour un Gnarlhorn (+8) et un Gorax (+3). Cela peut-il faire ton bonheur ? Tu garderais le White Mane qui peut toujours faire son travail de solo pénible tout en gardant le bénéfice de son Heart Token gratuit.
C'était une des idées que j'avais ... ou un 2ème Tharn White Mane ? ou pour rejoindre ce que dit BalhazarAJSA, une unité de Shifting Stone + UA ... ?
Vais voir pour tester ça si Ghetorix ne me manque pas trop et si j'arrive à faire quelque chose de ces fichus cailloux dont j'ai jamais eu besoin pour m'en sortir ;D ...
Blood Price en Tiers 3 :
KROMAC2(KROMAC, CHAMPION OF THE WURM) 4 PC
*GNARLHORN SATYR 8 PC
*GORAX 3 PC
*RAZORWING GRIFFON 4 PC
*RAZORWING GRIFFON 4 PC
THARN BLOODWEAVERS 5 PC
BLOODWEAVER NIGHT WITCH 2 PC
SHIFTING STONES 2 PC
* STONE KEEPER 1 PC
THARN WOLF RIDERS (3 MODELS) 6 PC
THARN WOLF RIDERS (3 MODELS) 6 PC
THARN BLOODTRACKERS (10 MODELS) 8 PC
* NUALA THE HUNTRESS 2 PC
THARN RAVAGER WHITE MANE 3 PC
OBJECTIVE = EFFIGY OF VALOR
Pour moi, Blood Price prend tout son interet à pouvoir jouer 2 unités de Tharnettes Wolf Riders ;)
Mais ouais, si y'avait Brennos ... Toutes ces Warbeasts légères à prix réduit et tous ces animus qui coutent moins cher (et enfin une possibilité de rentabiliser le Papy Satyr) ... Ca serait classe !!!
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Mais tu n'as pas trop de mal pour gérer la furie ? ;D.... Ok je sors.
Plus sérieusement tes listes me posent pas mal de soucis, enfin pour mon drop Légion, il faudra que tu me roules dessus à l'occaz' afin que je puisse un peu m'adapter quand même ;)
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Je ne connais pas du tout eKromac ni le White Mane mais je doute de l'utilité générale d'un second Gorax dans les listes Orboros (il a 4 de FURIE pour lancer deux fois Primal, le Warlock peut le faire également...).
Attention, on ne peut forcer une beast pour lancer un animus qu'une seule fois par tour. Donc non, un Gorax ne peut pas lancer deux fois primal. D'où la wilder qui soulage le warlock lorsqu'on charge ses beasts en animi.
Pour les listes, je ne comprend pas vraiment la démarche. En gros, tu nous propose deux listes, et tu te demande ensuite à quoi elles peuvent servir ? C'est pas l'inverse qu'on cherche à faire d'habitude ?
Il est clair qu'on a deux caster qui potentiellement peuvent jouer un rôle anti-armure. Ce qui diffère entre les deux :
eKaya:
- Shadow Pack + feat : un battlegroup "intuable" pendant au moins deux tour, c'est relou
- Dog Pile : extension de menace efficace, eKaya frappe la première (surtout avec Bounding)
eKromac :
- Carnage + feat : la haute def n'est vraiment pas un problème.
- le caster est solide et cogne comme un sourd
Reste plus qu'à affecter un rôle à chacun ^^
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Le rôle est déjà défini pour moi :)
Kromac2 contre les trucs populeux, gunline qui ignore beaucoup Stealth, Menoth avec Purif (ou je gère pas avec Kaya2) ...
C'est juste que j'avais un doute sur les objos et sur quelques points de la liste Kromac2 ;D
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Bon, on va commencer en Mk3 avec ces 2 listes :
Wurmwood
1 Feral
1 Stalker
2 Tharnettes Wolfriders en MIN
1 Ravagers en MAX + UA
2 Shamans
2 Gallows Groves
1 Shifting stones
Lanyssa Ryssyl
Swamp Gobbers
Avec pour objectif de casser du lourd ...
Grayle
2 Wild Argus
1 Feral
1 Reeves MAX + UA
1 Shifting stones
1 Wolves MAX + UA
1 Skinwalkers MAX + UA
2 Gallows Groves
1 Reeve Hunter
2 War Wolf
Lanyssa Ryssyl
Gestion haute Déf (Argus), et cumul des bonus/synergie entre les Wolves/Reeves/Skinwalker/War Wolf ...
Dans les 2 cas, Lanyssa, car elle coûte moins cher qu'un Blacklad, elle a le même rôle, et elle a plus la classe 8)
Bref, on verra ce que ça donne, mais ces des listes qui me paraissent bien à mon gout ou je vais prendre plaisir à jouer !
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Morraig pourrait être pas mal dans ta liste Grayle pour le bonus qu'il apporte au wolves/reeves/skins je pense. Mais il coûte un bras!
Puis si Grayle a encore storm rager c'ets toujours une excellente cible pour ;)
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Pas faux, mais oui, il coûte un bras, pour ça que je l'ai pas mis à la base ...
Pour Storm Rager, voir effectivement en rentrant Morraig ou le Lord of the Feast. Peut être en virant un Wild Argus et un Gallows Grove ?
Je partirais plus sur le LotF ... :)
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Compte rendu du Pentacle 4
Alors, mes listes :
(Baldur 1) Baldur the Stonecleaver [+31]
- Woldwrath [37]
- Megalith [20]
Tharn Bloodtrackers (max) [16]
- Nuala the Huntress [4]
Sentry Stone & Mannikins [5]
Sentry Stone & Mannikins [5]
Tharn Bloodweavers [8]
Bloodweaver Night Witch [4]
Lanyssa Ryssyl, Nyss Sorceress [4]
Shifting Stones [3]
Objectif : STOCKPILE
(Morvahna 2) Morvahna the Dawnshadow [+27]
- Warpwolf Stalker [19]
- Scarsfell Griffon [8]
Druid Mist Riders (max) [20]
Tharn Wolf Riders (min) [11]
Tharn Wolf Riders (min) [11]
Wolves of Orboros (max) [11]
- Wolves of Orboros Chieftain & Standard [4]
Wolf Lord Morraig [8]
Tharn Wolf Rider Champion [8]
Swamp Gobbers Bellows Crew [2]
Objectif : STOCKPILE
Dans la liste Morvahna2, j’ai du changer à la dernière minute la Tharn Wolf Rider Champion par 2 Blacklad Wayfarer, car pas livrée ... Mais bon, c’était plus un délire qu’autre chose cette liste Morvy2 full cavalerie légère, ce n’était pas trop prévue que je la joue durant le weekend.
Depuis le Big Five, j’ai fait 3 parties avec la liste Baldur1 qui tourne plutôt bien. Depuis la MK3, je suis en mode détente, et à la maison, on a d’autres jeux en cours (Eden, Briskars, Dungeon Saga, Zombicide).
Après, c’est toujours un plaisir que de participer à un tournoi bien organiser. Merci à mes coéquipiers et à mes adversaires ! Merci aux Bisontins pour la soirée de samedi (les patates tomates basilic en dessert, c’est cool ! ). Merci à Uchronies pour les lots et merci à Lexar et à toute l’équipe d’organisation pour le boulot effectué sur ce tournoi !
Egalement, merci pour le 2ème prix de peinture ! C’est sûr que j’ai passé pas mal d’heures sur mon plateau, sur la conversion de mes figurines, et sur la peinture, mais sur ce dernier point, j’ai pas un niveau incroyable non plus
Allez, on enchaine sur le débrief des parties !
Samedi matin :
1er Ronde :
On commence par rencontrer Les petits chatons de Stonehenge.
J’ai le plaisir de jouer contre PEC, et on se fait une incroyable partie Baldur1 contre Baldur1. On se souviendra longtemps de ce brave Tinker qui a chargé ma Bloodweaver avec sa brouette de combat !
La partie se passe très bien pour moi, je gère complétement le coté attrition et l’empêche de jouer scénario et … quand il ne lui reste que Baldur et un WoldGuardian, et que Baldur se téléporte dans une forêt à l’autre bout de la table, et que je regarde la clock : 8min pour lui, 2min pour moi, je ne peux que constater ma défaite …
Bien joué PEC, au plaisir de se ré affronter !
On perd 2 /3 contre les petits chatons, mais pour moi, perdre avec une si belle partie, ça vaut le coup ! Et je rigolerai moins et gérerai mieux ma clock pour la suite !
2ème Ronde :
On rencontre RTS2, je joue Baldur1 contre Korn, Asphy3 full jacks.
La partie se déroule selon mon jeu. Je gère le terrain, je lui détruis ses jacks 1 par 1 en n’exposant pas Baldur, je gère la clock, l’attrition, l’empêche de scorer au scénario. Sur la fin, il tente un KTC de l’ultime dernière chance qui échoue. Victoire à la clock ! Adversaire agréable, dommage, le match-up n’était pas aussi positif que prévu !
La Blitz Team gagne 3 / 2.
3ème Ronde :
On rencontre la Team Franco-Belge, dans laquelle on a réussi à infiltrer un Blitzien :p
Partie contre Mhean, contre qui c’es toujours un plaisir de jouer, qui me devait une revanche des Arènes du Graoully l’année passée. Baldur1 contre Doomy3 full beasts. Vu qu’il me laisse le temps de gérer le terrain, j’arrive à lui détruire ses Warbeasts les unes après les autres. On termine sur le terrain avec une course poursuite à la Benny Hill entre le Woldwrath full PV+Peau de Pierre, Lannyssa et Baldur, contre Mulg sous Admonition et Doomy. Mhean tente tout pour retarder l’échéance, mais Mulg finit par tomber sous les transferts de dégats que se prend Doomy (via le tir du WW) et je marque les derniers points de scénarios pour gagner.
On perd 2 / 3.
Samedi soir, on a bien bu, bien mangé et bien rigolé en bonne compagnie, et ce fut une bonne soirée !
4ème Ronde :
Petit mal de crane le dimanche matin, on rencontre Moot & Co. J’ai le choix entre Everblight et Scyrah, et comme un (gros) nœud, je choisis Run, avec ses Everblight, où Absy 2 a tout pour contrer ma liste …
Full-Beasts avec les supports qui vont bien, une alpha strike à 14pas, qui déboite le colosse, avec un feat qui annule complétement celui de Baldur … Bref, le colosse tombe rapidement, Proteus Armure 22 encaisse trop pour ce qu’il me reste. Même si j’arrive à lui tuer/entamer quelques Warbeasts, je n’ai plus de quoi remonter, et il finit par gagner au scénario sans réelle difficulté.
J’aurais néanmoins eu le plaisir de jouer contre les magnifiques Everblight de Run !
On perd 1 / 4.
5ème Ronde :
On joue contre l’équipe de Dijon2, les Steam Powered Duchesses. Je joue contre Vince, joueur super agréable, qui me sortira Thyra en Menoth. J’arrive à gérer le terrain, la clock, et l’attrition qui se passe bien. Il expose un peu Thyra, derrière ses 2 Warjacks restants, dans l’optique d’aller tuer Baldur. Je déblaie quelques piétons pour que le Woldwrath revienne piétiner de ce côté. A coup de quelques attaques, il met KO tout le monde et tue Thyra. Victoire au KTC.
On gagne la ronde 4 / 1.
Bilan de l’équipe : 2 victoires / 3 défaites.
Bilan personnel : 3 victoires / 2 défaites.
5 parties avec ma liste Baldur1. Ma première défaite contre PEC est due au fait que j’ai pas gérée ma clock correctement, sinon, ça se passait bien. La défaite contre Run était normale, j’avais qu’à choisir Scyrah, j’aurais peut-être eu ma chance :p
J’ai vraiment pris beaucoup de plaisir à jouer cette liste Baldur, c’est très polyvalent, ça a peu de mauvais match-up (Absy2, Una2, et probablement d’autres trucs volants …). Pour gagner, je m’en suis tenu aux points suivants :
- Empêcher l’adversaire de marquer au scenario, gérer la clock.
- Gérer le terrain, avec le Feat, le pop de foret, l’animus de Megalith et Winter Storm de Lanyssa, pour pouvoir temporiser au maximum et détruire les menaces pour Megalith et Woldwrath le plus rapidement.
- Ne pas exposer Baldur, bien le garder en sécurité, derrière sa forêt, le colosse, …
Lorsque le match-up n’était pas défavorable, et si je m’en tenais à ces points-là, ça se passait très bien pour moi, et la victoire n’était qu’une question de patience.
Allez, à un de ces jours autour d’une table de jeu !
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Merci pour le compte-rendu ! :)
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Merci pour ton CR et félicitation pour ta 2eme place ;)
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Bravo pour tes victoires et merci pour le CR !
Dommage que tu n'aies pas eu l'occasion de jouer ta liste Morvahna2, j'aurais aimé avoir des retours sur ce caster et la cavalerie.
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oui, tu aurais du prendre scyrah ;D
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Merci pour ton CR et félicitation pour ta 2eme place ;)
Merci !
Dommage que tu n'aies pas eu l'occasion de jouer ta liste Morvahna2, j'aurais aimé avoir des retours sur ce caster et la cavalerie.
Je pense pas que Morv2 soit si mauvaise que ça, de même que nos cavalerie ... C'est juste pas adaptée à la méta.
oui, tu aurais du prendre scyrah ;D
Je sais ;D
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GG pour ton résultat !
Maintenant je sais qu'il faut l'aggresser ce ptit Baldur, et qu'il faut s'en foutre (du moins en partie) de ces saloperies de shifting stones !
Je suis bien chaud pour refaire le match :)
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GG pour ton résultat !
Maintenant je sais qu'il faut l'aggresser ce ptit Baldur, et qu'il faut s'en foutre (du moins en partie) de ces saloperies de shifting stones !
Je suis bien chaud pour refaire le match :)
On verra, mais là, je suis en pause Warmach ! (D'autres jeux de figurines à jouer !)
Je pense pas ressortir mes figurines avant un moment, genre pour le prochain multi-channel ou un truc plus cool niveau modélisme ! Et ça serait peut être même pas en Orboros :)