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WARMACHINE/HORDES => Factions de Warmachine => Cryx => Discussion démarrée par: MouskapetAJSA le 12 mai 2015 à 17:21:22
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Voilà presque 1an que je tripote des loups et des cailloux et l'envie de changement (qui à dis Bradigus ?!?) m'a titillé ^^.
Du coup après le master je pense retourner à mes premiers amours : Les pitis Cryx qui puent.
Au programme donc du crado-dégueulasse avec de la Denny, du Gaspy et de la Skarre :
Asphy2 (+6)
*Nightwretch (-4)
*Helldiver (-3)
Bane Knight full (-10)
Bane Knight full (-10)
Bile Thralls min (-5)
Satyxis Blood Witch min (-4)
* Blood Hag (-2)
Cylena Raefyll & Nyss Hunter (-10)
Bane Lord Tartarus (-4)
Warwitch Siren (-2)
Gorman di Wulfe (-2)
Version classique avec l'ajout des Nyss qui me paraissent bien.
Denny1 (+5)
*Skarlock Thrall (-2)
*Nightwretch (-4)
*Nightwretch (-4)
Cylena Raefyll & Nyss Hunters (-10)
Greygore Boomhowler & Co (-9)
Necrosurgeon & Stich thralls (-2)
Necrosurgeon & Stich thralls (-2)
Mechanithralls min (-3)
The Withershadow Combine (-5)
The Devil's Shadow Mutineers (-4)
Master Gunner Mac Nail (-2)
Lord Rockbottom (-2)
Warwitch Siren (-2)
Warwitch Siren (-2)
Orin Mindwinter (-2)
J'aimerais bien jouer Wrong Eye et son pote pour un poil plus de CàC mais il va falloir faire des choix (de toute façon c'est pDenny^^)
Denny2 (+6) T4 Body & Soul
*Nightmare (-10)
*Deathjack (-12)
*Nightwretch (-4)
Cephalyx Mind Slaver & Drudge max (-6)
Cephalyx Mind Slaver & Drudge min (-4)
Cephalyx Mind Slaver & Drudge min (-4)
Cephalyx Overlords (-3)
Cephalyx Overlords (-3)
Necrosurgeon & Stich thralls (-2)
Necrosurgeon & Stich thralls (-2)
Mechanithralls min (-3)
Warwitch Siren (-2)
Warwitch Siren (-2)
Ragman (-2)
A voir pour baisser une max Cephalyx en min pour passer la poule en Ripjaw, peut être plus utile ici mais pour l'instant je ne suis pas à même de juger.
Skarre 1 (+6)
*Skarlock Thrall (-2)
*Helldiver (-3)
*Helldiver (-3)
Bane Knight full (-10)
Bane Knight full (-10)
Aiakos (-3)
*Kraken (-19)
Darragh Wrath (-4)
Necrosurgeon & Stich Thrall (-2)
Parcequ'il faut bien jouer le Krakou et que je n'ai pas 3 units de Knight
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'Lut voici mes quelques retours sur tes listes (bien que tu n'ais pas demandé de conseil ;D).
Asphy2:
Rien que pour le trick des BillThrall, je ne peux que te conseille d'incorporer le DJ à cette liste en virant ces saleté d'Elfe et le Helldiver.
Après pour le reste, de toute façon, tant que tu as du Bane, tout va.
Denny1:
2 Necrochir pour 1 McThrall min, c'est ... boff :p Tu pourrais donc mettre WrongEye en virant : 1 Necrochir + 1 Siren + Withershadow.
Ces dernier sont certes toujours bien, mais avec les spell/feat de la miss, je ne suis pas sur que tu ais besoin de PuppetMaster ni de l'upkeep car je pense que tu upkeepera rarement.
Skarre1:
Pour le coup, il te manque la Satyxis Captain pour éviter une mort conne de pSkarre et pouvoir ainsi la jouer un peu plus agressive.
Aiakos apporte certes beaucoup, mais avec 2 helldiver, qui ne prendront que rarement du focus, autant laisser le Krakou à Skarre et économiser les 3 pts pour : Captain + Mecano ce qui te donnera un tour de plus de RitualSacrifice et un peu plsu de flexibilité dans le SacrificialStrike en pouvant utiliser un StitchThrall sans mettre à mal ton focus factory.
Enfin dans tous les Cas, si Krakou, alors il faut un mecano car ça fait mal au cul de perdre ne serait-ce qu'un bras.
Enfin voila,
Bon retour parmi nous
Schou
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Salut,
D'abord merci pour le retour :)
Alors pour ce que tu m'as dis :
Asphy2 :
Même si le DJ est bien partout je le trouve assez cher dans une liste Asphy2 :( et , sauf erreur de ma part, quand tu excarnates tu mettras la fig que tu pop toujours à 3" d'Asphy, pas du point d'origine du sort ;)
Je trouve que le Helldiver apporte un support et une solution au principal problème d'Apshy2 : arriver à toucher la haute def. La MAT relativement pourrie des bane fait que tu peux avoir beaucoup de mal à chopper du DEF14+ (Thanks Tartarus). Du coup en général mon Helldiver passe la partie à s'enterrer et sert uniquement à sortir à un moment pour slammer un truc chiant et l'exploser à coup de Bane.
Cylena&Co est un essai, je trouve qu'un peu de tir pour dégager les lignes de charges aux Banes peut être un vrai plus et c'est un module sympa contre Bradigus (vu que je le joue en ce moment je ne peux pas m'empêcher de penser à jouer contre ^^)
Denny1 : Le pack 2Surgeon+1McThrall min est surtout là pour recycler tous le living de la liste et avoir une deuxième vague en late game. Mais il est vrai que j'aimerais bien rentrer WE&SJ donc je garde l'idée :)
Skarre 1 :
Pour la Captain c'est sur qu'avoir Skarre relativement imun au KD c'est pas mal, après je peux pas m'empêcher de penser que c'est un peu gâché de ne pas jouer le reste des Satyxis avec.
Pour Aiakos j'avoue que j'hésite un peu, comme tu dis il apporte beaucoup et j'ai peur d'avoir du mal à alimenter Krakou tous les tours si je le met avec Skarre (mieux vaut 2x3pts qui ne font rien plutôt qu'un Huge Base à 19pts^^)
Après les Helldivers c'est quand même ARM20/Pow18 sous feat donc je pense que ça peut poser des problèmes à l'adversaire.
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Denny1:
2 Necrochir pour 1 McThrall min, c'est ... boff :p Tu pourrais donc mettre WrongEye en virant : 1 Necrochir + 1 Siren + Withershadow.
Ces dernier sont certes toujours bien, mais avec les spell/feat de la miss, je ne suis pas sur que tu ais besoin de PuppetMaster ni de l'upkeep car je pense que tu upkeepera rarement.
Moi je trouve que 2 necro c'est bien avec les deux unités de living qui vont pas rester très proche l'une de l'autre. Une seule mc thrall pour la deuxième vague c'est suffisant, mais avec le skarlock commander peut-être.
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Denny1:
2 Necrochir pour 1 McThrall min, c'est ... boff :p Tu pourrais donc mettre WrongEye en virant : 1 Necrochir + 1 Siren + Withershadow.
Ces dernier sont certes toujours bien, mais avec les spell/feat de la miss, je ne suis pas sur que tu ais besoin de PuppetMaster ni de l'upkeep car je pense que tu upkeepera rarement.
Moi je trouve que 2 necro c'est bien avec les deux unités de living qui vont pas rester très proche l'une de l'autre. Une seule mc thrall pour la deuxième vague c'est suffisant, mais avec le skarlock commander peut-être.
Yep, je me posais la question du Sk.Commander, mais en regardant je me rend compte que j'arrive plus difficilement à trouver 1pt plutôt que 2... étrange ;D ;D ;D
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Concernant la liste Asphy2 je suis entièrement d'accord le helldiver c'est trop bien avec lui.
Par contre, je trouve que ta liste manque de bane Thralls, le debuff armure étant quand même important. Je jouerais pas les Nyss perso, que je remplacerais, je pense par des Satyxis Raiders. Je vois bien pourquoi tu veux les jouer, mais avec les Bills Thralls, c'est a mon avis suffisant.
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Concernant la liste Asphy2 je suis entièrement d'accord le helldiver c'est trop bien avec lui.
Par contre, je trouve que ta liste manque de bane Thralls, le debuff armure étant quand même important. Je jouerais pas les Nyss perso, que je remplacerais, je pense par des Satyxis Raiders. Je vois bien pourquoi tu veux les jouer, mais avec les Bills Thralls, c'est a mon avis suffisant.
Yep, je suis d'accord que ça peut manquer de Banes Thralls pour le Dark Shroud.
Je vais tester les Nyss qui peuvent être bien contre Brad et si je vois que ce n'est pas assez efficace ou que ce n'est utile que contre ça je repasserais surement à une version avec Bane Thrall :)
(En plus je cache pas que ça m'arrangerais que ça ne soit pas super, ça m'éviterais d'avoir une Unit Character qui risque de me prendre un slot dans une autre liste, par exemple dans Denny1)
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Asphy2:
Rien que pour le trick des BillThrall, je ne peux que te conseille d'incorporer le DJ à cette liste en virant ces saleté d'Elfe et le Helldiver.
Après pour le reste, de toute façon, tant que tu as du Bane, tout va.
Damned. Le helldiver est tellement OP.
Denny1:
2 Necrochir pour 1 McThrall min, c'est ... boff :p Tu pourrais donc mettre WrongEye en virant : 1 Necrochir + 1 Siren + Withershadow.
Ces dernier sont certes toujours bien, mais avec les spell/feat de la miss, je ne suis pas sur que tu ais besoin de PuppetMaster ni de l'upkeep car je pense que tu upkeepera rarement.
Damned... 2 Surgeon c'est la base pour une liste avec 29 livings...
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Oki doki pour Asphy2 et Denny1.
Pour pSkarre par contre pas totalement OK
Sans Captain, tu devra garder pSkarre en sûreté (surement derrière le Krakou) de ce fait, tu auras donc bien moyen d'alimenter le Krakou car DG + 3 focus = 7 donc c'est possible même après un RitualSacrifice moisi.
Du coup si tu veux garder Aiakos en super solo, il te suffit de retirer un seul Helldiver pour gagner les même 3 pts.
Après, Ragman serait aussi un bon plus dans ta liste car tu verra que le Feat tu l'utilisera à 66% en défense. Et du coup, un boost de dps hors feat ne serait pas mal (d'autant plus qu'avec le krakou il peut rester tranquilloux loin du combat tout en apportant son bonux.
Schou
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Concernant Ragman, il prend pas le feat de skarre 1 (si j'ai bien compris ce que tu voulais dire);...
mous de retour en cryx ;-) c est bon ça....
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Concernant Ragman, il prend pas le feat de skarre 1 (si j'ai bien compris ce que tu voulais dire);...
mous de retour en cryx ;-) c est bon ça....
Nan, ragman c'est pour dark shroud ;)
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C'est en effet pour le Dark Shroud que je le voyais le petit père.
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ok c est ce que je me disais car en te lisant je pensais que tu voulais dire que " ragman sous feat"...
mais y aura toujours le problême pour ce qui est du pairing, que ragman est déjà dans la liste b&s ... du moins si tu vois la liste dans cet optique
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J'ai pas encore réfléchis aux pairing, pour l'instant je test, après on verra :)
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Cylena&Co est un essai, je trouve qu'un peu de tir pour dégager les lignes de charges aux Banes peut être un vrai plus et c'est un module sympa contre Bradigus (vu que je le joue en ce moment je ne peux pas m'empêcher de penser à jouer contre
Par contre oublie, ça marchera pas contre Bradigus ;D
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Ca sert quand même pas mal pour nettoyer les manikins ou toquer une pierre en faisant une grosse combinée.
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Cylena&Co est un essai, je trouve qu'un peu de tir pour dégager les lignes de charges aux Banes peut être un vrai plus et c'est un module sympa contre Bradigus (vu que je le joue en ce moment je ne peux pas m'empêcher de penser à jouer contre
Par contre oublie, ça marchera pas contre Bradigus ;D
Je sais, j'en tue beaucoup en ce moment ;D ;D
A mon avis une Bane Thrall full+UA en gratant 1pt quelque part ça pourrait le faire.
Ou alors il y a la technique du McThrall full+Bane Thrall min histoire d'"avoir un feat"
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Je sais je l'ai posté/testé 2 topics plus bas ;)
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^^
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Evolution du pairing. Pour l'instant je vais me diriger vers des test qui ressemblent à ça :
Denny 2 Body & Soul :
eDenny (+6)
*Nightmare (-10)
*Deathjack (-12)
*Nightwretch (-4)
Cephalix Mind Slaver & Drudges Max (-6)
Cephalix Mind Slaver & Drudges Min (-4)
Cephalix Mind Slaver & Drudges Min (-4)
Cephalix Overlords (-4)
Cephalix Overlords (-4)
Necrosurgeon & Stitch Thralls (-2)
Necrosurgeon & Stitch Thralls (-2)
Mechanithralls min (-3)
Warwitch Siren (-2)
Warwitch Siren (-2)
Ragman (-2)
Skarre 1 :
pSkarre (+6)
*Skarlock Thrall (-2)
*Helldiver (-3)
*Helldiver (-3)
Bane Knight full (-10)
Bane Knight full (-10)
Bane Knight full (-10)
Mechanithralls full (-5)
Mechanithralls full (-5)
Necrosurgeon & Stitch Thralls (-2)
Necrosurgeon & Stitch Thralls (-2)
Darragh Wrath (-4)
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Pourquoi plus Lich2 ?
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L'idée est de pouvoir gérer tout l'Orboros et d'essayer de gérer un peu différemment les mauvais match-up de Denny avec Skarre. Je ne sais pas ce que ça peux donner mais sur le papier ça me parait bien.
Je suis bien sur preneur des avis :)
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Krueger2 restera pénible. Le soucis de skarre1 c'est qu'elle n'a aucun tricks et un bon joueur saura s'en servir contre. Je préfère une large toolbox en late game.
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Je suis assez d'accord pour le côté toolbox et je préfère Asphy2 dans l'absolu. Je vais tester et voir ce que ça donne car Skarre1 a quand même de sérieux atouts
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Skarre1 est la pour Brad Nan ? Me semble que 30 Knights ca doit pouvoir casser quelque watcher en 1 tour ?
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Oui entre autre. Elle peut ouvrir du watcher meme si le plan reste de staller.
Je me dis aussi que ça peut jouer contre Ret mais là ça reste de la théorie-machine, j'ai pas assez de recul pour dire
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Oui entre autre. Elle peut ouvrir du watcher meme si le plan reste de staller.
Je me dis aussi que ça peut jouer contre Ret mais là ça reste de la théorie-machine, j'ai pas assez de recul pour dire
On a le temps de tester ;-) mais oui, c'est une des rares listes cryx qui me fait pas rire en elfe (trop trop de monde...)
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Gaspy2 vs ret. Skarre just die.
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Are u sure about that dude ?
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Gaspy2 vs ret. Skarre just die.
Juste ça.
Perso, Skarre 1 me fait pas peur du tout en elfe à partir du moment où j'ai des MHSF, et soit Issyria, soit Ravyn soit Ossyan. C'est le genre de partie où j'y vais en pensant à ce que je vais prendre au bar le quart d'heure d'après.
Donc 100% d'accord avec Dibbouk.
Teste Rafa, tu verras, faut pas se laisser impressionner par la marée. Y a une fig à tuer, qui doit avancer, et qui ne peut survivre qu'à son tour de feat (et avec Ravyn, ça veut dire feat tour 1 quand ça sert à rien... Faut penser 100% assassinat, et pas du tout attrition.
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Gaspy2 vs ret. Skarre just die.
Juste ça.
Perso, Skarre 1 me fait pas peur du tout en elfe à partir du moment où j'ai des MHSF, et soit Issyria, soit Ravyn soit Ossyan. C'est le genre de partie où j'y vais en pensant à ce que je vais prendre au bar le quart d'heure d'après.
Donc 100% d'accord avec Dibbouk.
Teste Rafa, tu verras, faut pas se laisser impressionner par la marée. Y a une fig à tuer, qui doit avancer, et qui ne peut survivre qu'à son tour de feat (et avec Ravyn, ça veut dire feat tour 1 quand ça sert à rien... Faut penser 100% assassinat, et pas du tout attrition.
J'y crois pas trop a ça. Justement je pense que Skarre prend la méga foudre en attrition.
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Skarre n'a pas de blague. Suffit de raser ligne par ligne.
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- Modification de la liste Skarre1. Le colosse me manque un peu et la marée d'undead ne me convainc pas plus que ça. J'ai envie d'avoir un truc plus rapide et mobile :
Skarre1 (+6)
*Skarlock Thrall (-2)
*Kraken (-19)
Satyxis Raiders full (-8)
*UA (-2)
Satyxis Blood Witch min (-4)
*UA (-2)
Soulhunters Max (-9)
Necrosurgeon & Stitch Thrall (-2)
Darragh Wrathe (-4)
Satyxis Raider Captain (-2)
Gorman di Wulfe (-2)
- La main liste Denny2 reste la même avec une petite option à voir pour le Skarlock Thrall qui me manque des fois.
- Pour Asphy2 j'hésite toujours entre la double Bane Knight ou pas, du coup :
Asphy2 (+6)
*Helldiver (-3)
*Ripjaw (-5)
Bane Knight full (-10)
Bane Knight full (-10)
Bane Thrall min (-5)
*UA (-3)
Bile Thralls min (-5)
The Withershadow Combine (-5)
Bane Lord Tartarus (-4)
Warwitch Siren (-2)
Gorman di Wulfe (-2)
Orin (-2)
ou
Asphy2 (+6)
Helldiver (-3)
Nightwretch (-4)
Bane Knight full (-10)
Bane Thrall full (-8)
*UA (-3)
Bile Thrall (-5)
The Withershadow Combine (-5)
Bane Lord Tartarus (-4)
Gorman di Wulfe (-2)
Orin (-2)
Saxon Orrik (-2)
Warwitch Siren (-2)
Warwitch Siren (-2)
(Et il me reste 4 points dont je ne sais pas trop quoi faire, peut être Darragh)
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1) J'abandonne Skarre1, c'est chiant à jouer.
2) Retour à monsieur Asphy qui m'a plutôt bien convaincu contre de l'elfe avec une nouvelle version :
Asphy2 (+6)
*Ripjaw (-5)
*Cankerworm (-5)
Bane Thrall full (-8)
*UA (-3)
Bane Knight full (-10)
Bile Thrall min (-5)
*Skarlock Commander (-1)
The Withershadow Combine (-5)
Bane Lord Tartarus (-4)
Warwitch Siren (-2)
Warwitch Siren (-2)
Gorman (-2)
Saxon Orrik (-2)
Orin (-2)
- Beaucoup de stealth
- Moins de monde qu'avec la double Knight mais au final c'est plus fluide pour circuler
- Au final on dirait pas mais ça fait un bon nombre d'attaque à distance
- Orin est génial
- J'ai toujours aimé Canky donc c'est une bonne occasion de la jouer et je le trouve très bien ici
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Toujours pas de raiders!
Je suis déçu!
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Salut !
Tu peux expliquer pourquoi Ripsaw + Canky ? Je pense que j'aurais pris un Defiler en place du Ripsaw, pour gerer Eyriss / Gorman / Orin.
Le Reste me parait plutôt bien :)
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Canky ok. Mais pas de helldiver, tristesse.
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Toujours pas de raiders!
Je suis déçu!
Ouaip, je les ai joué pendant un moment avec asphy2 et je préfère quand même les Banes ici.
Salut !
Tu peux expliquer pourquoi Ripsaw + Canky ? Je pense que j'aurais pris un Defiler en place du Ripsaw, pour gerer Eyriss / Gorman / Orin.
Le Reste me parait plutôt bien :)
J'ai hésité un moment mais c'est principalement à cause du Sacral Vault. La dernière fois que j'ai joué contre Sechs_07 je me suis rendu compte que j'étais obligé de feater pour le tomber sinon il me fait bien chier. L'idée est donc de sauvegarder mon feat pour autre chose
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Canky ok. Mais pas de helldiver, tristesse.
Oui je sais, ça m'a fendu le coeur aussi :'(
Je vais voir, si il me manque trop j'ai la possibilité de sortir une Siren et le Skarlock pour le remettre.
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Contre Maekok 15 posses et le vault ? Faut feater pour casser le vault. Parce que réussir à amener Canky/ripjaw dessus à part en late game c'est tendu. Tu t'en es sorti ?
Sors une siren et le skarlock, il est vraiment auto include le helldiver depuis le nerf. Enfin, amha.
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Je rejoins Dibbouk sur le Helldiver si pas auto include, il est vraiment bon.
J'ai pas encore eu la "chance" de jouer contre le Sacred Vault, qu'il va falloir d'ailleurs que je m'achète pour mes Orboros.
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Pour l'instant j'ai fait 2 parties très instructives contre. Rob, un joueur néerlandais qui jouais Jaga-Jaga avec vault et 15 posses + spam de spiny growth et un italien avec Saeryn. C'est très fort pour seulement 2 choses, soulstorm et arcane vortex.
J'ai affronté Rob avec Gaspy2 et Saeryn avec body and souls.
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Contre Maekok 15 posses et le vault ? Faut feater pour casser le vault. Parce que réussir à amener Canky/ripjaw dessus à part en late game c'est tendu. Tu t'en es sorti ?
Il jouait Rask. J'arrive à lui tomber le BE le tour de son feat en purgeant 9 Knight et en faisant charger Asphy sur un Bane pour feater et avoir mes figs à moins de 5" du BE mais à mon avis il ne s'y attendais pas trop. Si on la refaisait je suis pas sur que ça passe encore et en plus je jouais une double Bane Knight donc pas trop de perte de volume d'attaque à cause de mon auto-purge.
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Contre Maelok par contre tu peux pas te permettre de purge tes troupes, sinon tu te fais dépasser sévèrement à l'attrition.
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Contre Maelok par contre tu peux pas te permettre de purge tes troupes, sinon tu te fais dépasser sévèrement à l'attrition.
Oui c'est sur.
Du coup c'est compliqué aussi pour Denny2 ?
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J'essaie body and souls vs maelok ce week-end contre sechs-07, je te dirais. Je pense que le vault se gère bien, reste à voir comment se passe l'attrition en profitant de 2 tours.
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Ok, je veux bien les retours :)
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Je pense que j'aurais pris un Defiler en place du Ripsaw, pour gerer Eyriss / Gorman / Orin.
Gorman est immunisé à la corrosion.
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Essai en ce moment d'une nouvelle liste pDenny.
Denny 1 (+5)
Nightwretch (-4)
Nightwretch (-4)
Skarlock Thrall (-2)
Mechanithralls min (-3)
Skarlock Commander (-1)
The Withershadow Combine (-5)
Cylena Raefyll & Nyss Hunters max (-10)
Greygore Boomhowler & Company min (-6)
The Devil's Shadow Mutineers (-4)
Lord Rockbottom (-2)
Master Gunner Dougal MacNaile (-2)
Necrosurgeon & Stitch Thralls (-2)
Necrosurgeon & Stitch Thralls (-2)
Warwitch Siren (-2)
Pistol Wraith (-3)
Aiakos (-3)
Je trouve ça vraiment plaisant à jouer, pleins de tricks dans tous les sens, un fort potentiel d'assa et de bon matchup contre Cryx, notamment B&S.
J'ai un module de 3 points que je n'ai pas encore fixé : ce sera soit Aiakos, soit un 2è Pistol, soit je passerais les Boomhowlers en full.
Reste à voir avec quoi faire le pairing, les options pour l'instant sont pSkarre sans colosse ou Asphy2 pour gérer Bradigus/FistOfHalak/BriqueTroll, le problème avec asphy2 c'est que je ne pourrais pas jouer la WSC.
Problème du pairing : je ne gère pas pHaley
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Rigolo, j'ai joué une liste sensiblement équivalente dernièrement, sans le module récursions.
Les Boomhowler, j'ai regretté a chaque partie de pas avoir peint mes 10 et d'avoir qu'une unité min, je pense sincèrement qu'ils doivent être jouer en max.
Aiakos est excellent en super solo avec Denny, pareil pour les Devil's shadow mutineers, surtout que tu les joues en max (LOL) avec Rockbottom et Mac Naile.
Je pense qu'a t'as place , j'enlèverais le module McThrall / Surgeon, pour jouer par exemple, une deuxieme sirene, et les 6 pts restant peuvent etre un truc genre : orin/Gorman voir nos nouveau solo a 1pt qui seront utile ici, voir de filer un scavenger a Aiakos.
Concernant le Pairing, tu parles de ta liste Asphy 2 20 Banes Knights ? je pense que je la jouerais avec Skarre1, juste histoire de pouvoir garder le WSC avec DEnny.
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Rigolo, j'ai joué une liste sensiblement équivalente dernièrement, sans le module récursions.
Les Boomhowler, j'ai regretté a chaque partie de pas avoir peint mes 10 et d'avoir qu'une unité min, je pense sincèrement qu'ils doivent être jouer en max.
Aiakos est excellent en super solo avec Denny, pareil pour les Devil's shadow mutineers, surtout que tu les joues en max (LOL) avec Rockbottom et Mac Naile.
Je pense qu'a t'as place , j'enlèverais le module McThrall / Surgeon, pour jouer par exemple, une deuxieme sirene, et les 6 pts restant peuvent etre un truc genre : orin/Gorman voir nos nouveau solo a 1pt qui seront utile ici, voir de filer un scavenger a Aiakos.
Concernant le Pairing, tu parles de ta liste Asphy 2 20 Banes Knights ? je pense que je la jouerais avec Skarre1, juste histoire de pouvoir garder le WSC avec DEnny.
Pour l'instant j'ai du mal à me passer du module de récursion pour garder le punch nécessaire en mid/end game.
Les 2 listes que je joue en parallèle sans parler de pairing sont :
Asphy2 (+6)
Helldiver (-3)
Nightwretch (-4)
Bane Thrall full (-8)
*UA (-3)
Bane Knight full (-10)
Bile Thrall min (-5)
WSC (-5)
Satyxis Blood Witches min (-4)
* UA (-2)
Tartarus (-4)
Gorman (-2)
Saxon (-2)
Warwitch (-2)
Orin (-2)
Skarre 1 (+6)
Helldiver (-3)
Helldiver (-3)
Skarlock Thrall
Satyxis Blood Witches max (-6)
* UA (-2)
Satyxis Raiders max (-8)
*UA (-2)
Soulhunters max (-9)
Mechanithralls min (-3)
*UA
*Brute Thrall x3
Necrosurgeon & Stitch Thralls (-2)
Necrosurgeon & Stitch Thralls (-2)
Satyxis Raider Captain (-2)
Darragh Wrathe (-4)
Ragman (-2)
Saxon Orrik (-2)
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Ok ,c'est une liste Skarre 1 "normal" . Je reste sur mon idée du coup, Denny1+Pskarre, histoire de garder le WSC avec Denny.
Je comprends de vouloir garder le module recursion pour le end game, c'est certainement moi qui ai vraiment du mal a jouer mcthralls + necrosurg, parce que meme en les jouant bien en retrait, je me les fait tres vite flingué, saloperie de gunline :)
Les mutineers t'en pense quoi ? Perso, je les aime bcp, mais je pense qu'ils sont jouable uniquement avec nos denny(1et 2)
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Ok ,c'est une liste Skarre 1 "normal" . Je reste sur mon idée du coup, Denny1+Pskarre, histoire de garder le WSC avec Denny.
Je comprends de vouloir garder le module recursion pour le end game, c'est certainement moi qui ai vraiment du mal a jouer mcthralls + necrosurg, parce que meme en les jouant bien en retrait, je me les fait tres vite flingué, saloperie de gunline :)
Les mutineers t'en pense quoi ? Perso, je les aime bcp, mais je pense qu'ils sont jouable uniquement avec nos denny(1et 2)
Oui a priori c'est ce sur quoi je vais me diriger.
Les McThralls je trouve ça vraiment génial comme module d'attrition, ça m'est arrivé qu'une seule fois de tous les perdre, et encore je jouai pas le skarlock pour en laisser un bien loin.
Les DSM je les trouve vraiment super, surtout avec les solos mercos. Zira a elle seule justifie le prix du module. Par contre je n'ai reflechi a les jouer en dehors de Denny1
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Les listes de Denison sont montées pour contrer Body and souls et sa Skarre Bradigus/Fist/Circle et Legion. C'est un bon pairing. Amha meilleur que Denny2/Lich2.
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Salut Kev Smith^^
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Coucou bel homme
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Lol
arrêtez de pourrir le sujet...
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Les listes de Denison sont montées pour contrer Body and souls et sa Skarre Bradigus/Fist/Circle et Legion. C'est un bon pairing. Amha meilleur que Denny2/Lich2.
Oui je pense aussi.
Pour Skarre je pense qu'elle prend aussi très bien Cygnar en dehors de pHaley qui reste très difficile pour Cryx.
Pour pour mon hésitation sur Denny1, je ne pense pas qu'un 2è Pistol soit la meilleur solution. Il faut que je teste avec une full boomhowler pour comparer et qui me parait un peu mieux dans notre format 50pts/2 listes. Aiakos (même si c'est vraiment un super solo) est plutôt utilisé comme point d'encrage pour les tournois où les phases finales se font en 75pts
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Je préfère body and souls pour Cygnar. Haley1, shade2 t2 est le plus à même de le gérer.
Aiakos ou full boomys, on est sur des questions de riches. J'aurais tendance à préférer Aiakos pour un caster avec the winthering.
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Aiakos ou full boomys, on est sur des questions de riches.
Yeah, what else ? ^^
Oui Shade 2 est la meilleure réponse a pHaley mais j'ai moyennement le caster, alors sacrifier 1 slots de pairing dans un format a 2 listes juste pour un caster adverse ca me plait moyenement :(
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Le full Boomies me parait vraiment important aussi. Je sais pas si Aiakos > Full Boomies ou pas.
Aiakos c'est une putain de plaie pour l'adversaire.
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Y'a pas de secret, il faut tester ^^
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Ca va peut être être tordue comme solution mais si tu as un problème contre pHaley en jouant pSkarre voici ce que je te propose (et ça fonctionne pas trop mal).
Hyp:
1) La zone de Temporal Barrier est de 16" si je me trompe pas (la version prime à 7 FOC et non 8 + Squire).
2) Dans ta liste tu as 1 Satyxis Raider Captain, Madelyn et 1 Jack (ce qui me semble être la base avec pSkarre "noBrain")
3) pSkarre est en première ligne, contre une gunline en campant le focus y a pas de raison qu'elle meurt tant qu'elle reste à porté de la captain pour pas être KO
4) Tu garde le Jack et Madelyn derrière pSkarre jusqu'à ce que pSkarre soit prise dans TB (et donc à moins de 16" d'Halley).
- Dès que tu es dans ce cas, tu fais avancer/courir la Captain pour couvrir 8" devant pSkarre sans être dans le chemin.
- Tu slam pSkarre dans un axe qui te rapproche de Haley (full focus tu ne devrai pas subir trop de dégât et de dos le Jack a une chance de réussir son slam)
- Tu fais courir un BK dans les 1" de la miss et Madelyn en Base-to-Base pour ajouter du CMD si besoin
- Activation de pSkarre:
--- forfait mvt du au KO pendant ton tour pour poivoir poursuivre sur les action
--- Suivant le nombre de focus que tu as sur toi (- (1 ou 2) pour le slam + 1d6 du ritual sacrifice), tu peux essayer de lui lancer des spells pour réduire son FOC (arcane suppression de c'te vilaine pHaley) voir ses PV si pHaley était trop sure d'elle pour en garder
--- Sacrifical Strike à pow 16 + 3D6 (moyenne 26 dmg) contre ARM13+FOC ça donne environs 13pv - FOC (sur un mal entendu c'est one-shot)
--- Tu Feat, tu rapproche tes troupes pour encaisser
Normalement, contre une gunline standard pHaley, il ne peut pas te tuer sous ton feat (si tu as gardé du FOC sur toi) et ton adversaire devra reculer ou risque de se faire finir au tour suivant.
Bon, c'est moins bien qu'en MkI où le one-shot de pHaley était assuré, mais il n'en reste pas moins possible.
Voila, c'est un plan bancale mais qui de temps en temps fonctionne pas mal. La difficulté vient juste de si ton adversaire voit ce trick arriver et cache à mort pHaley (s'il y a juste le colosse devant, avec un slam en diagonale tu peux arriver à la voir.
Vue que vous jouez en temps normal 2 helldiver, cela donne 3 slams possible pour être sur de voir pHaley.
Ludiquement,
Schou
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Faire courir un BK dans les 1" de Haley semble tendu, puisque la Barrière Temporelle t'empêche de courir dans ses 16".
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non, dans les 1" de pSkarre.
Ca reste déjà plus jouable ^^
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Sinon spd 7 + sac strike à 9" ça fait 16", avec un push ça passe. (Mais c'est carrément plus chaud à estimer.)
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Pourquoi le Slam ? A la place, Skarre peut aussi bien avancer et agir normalement après que le Bane Knight se soit placé idéalement (en vérifiant la position en mesurant dans la Zone de Contrôle). Non ?
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Pourquoi le Slam ? A la place, Skarre peut aussi bien avancer et agir normalement après que le Bane Knight se soit placé idéalement (en vérifiant la position en mesurant dans la Zone de Contrôle). Non ?
Pour lui faire gagner du mouvement je pense.
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Bah sauf qu'elle sacrifie son mouvement... J'avoue que je ne comprends pas non plus. ???
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Je crois que le plan Schoubi c'est de sacrifier 2 fois son mouvement (slam et TB).
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Je crois que le plan Schoubi c'est de sacrifier 2 fois son mouvement (slam et TB).
Mais du coup si elle peut pas sacrifier une seconde fois son mouvement, y'a pas une histoire comme quoi elle doit sacrifier son action à la place ? Ou je dis une connerie.
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Bah sauf qu'elle sacrifie son mouvement... J'avoue que je ne comprends pas non plus. ???
C'est ça. Je ne vois pas le gain d'avoir 1d6" au lieu de 7"... ???
Je crois que le plan Schoubi c'est de sacrifier 2 fois son mouvement (slam et TB).
Sauf que Temporal Barrier ne fait pas sacrifier son mouvement... ça empêche juste de courir et de charger.
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Hé hé -se sent très bête-
Bon, si elle peut marcher en effet, la question est réglé ... -sifflote- ...
J'sais pas trop pourquoi je suis resté bloqué sur un problème de mouvement qui n'est pas vraiment là ... tsss ... Saleté de spell mainte fois modifié .... (ouai je cherche une excuse, et alors ::)).
Enfin bref, si elle a ses 7" sans avoir rien a sacrifier, le push est en effet largement suffisent et la séquence est nettement moins hasardeuse à mettre en place.
bon, évidemment, ça dépend de la liste en face, mais je n'ai pas trop l'impression que les listes proposées jusqu'à maintenant avec pHaley aient trop de solutions pour gérer un assassinat sur un Caster avec son focus, non ?
Ce qui me semble à peu près sur c'est que contre ce genre de liste, faut pas du tout viser l'attrition mais un bon vieux KtC des familles (de toute façon, on n'a pas vraiment de solution pour se protéger à distance contre Cygnar/Scyrah permettant de jouer l'attrition).
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Sauf que Temporal Barrier ne fait pas sacrifier son mouvement... ça empêche juste de courir et de charger.
Excuses nous de confondre le sort cheaté de pHaley et le feat cheaté de eHaley :D
Mais du coup pas besoin de se prendre la tête de base si Skarre est dans le feat elle est à portée, faut juste garder des BK pas loin. Le problème reste la LOS sur pHaley derrière son colosse.
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Sauf que Temporal Barrier ne fait pas sacrifier son mouvement... ça empêche juste de courir et de charger.
Excuses nous de confondre le sort cheaté de pHaley et le feat cheaté de eHaley :D
Vous êtes tout excusés : c'est vrai qu'on ne les voit quasiment pas en tournoi... :P :-X
Le problème reste la LOS sur pHaley derrière son colosse.
Là, j'avoue... sans avoir droit à Taryn, c'est plus compliqué. ;)
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C'est sacrément tiré par lea cheveux
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Bon j'ai du faire une quinzaine de partie avec la paire et je suis assez content du rendu. C'est plaisant à jouer et efficace.
Denny 1 (+5)
Nightwretch (-4)
Nightwretch (-4)
Skarlock Thrall (-2)
Mechanithralls min (-3)
Skarlock Commander (-1)
The Withershadow Combine (-5)
Cylena Raefyll & Nyss Hunters max (-10)
Greygore Boomhowler & Company min (-6)
The Devil's Shadow Mutineers (-4)
Lord Rockbottom (-2)
Master Gunner Dougal MacNaile (-2)
Necrosurgeon & Stitch Thralls (-2)
Necrosurgeon & Stitch Thralls (-2)
Warwitch Siren (-2)
Pistol Wraith (-3)
Aiakos (-3)
Skarre 1 (+6)
Helldiver (-3)
Helldiver (-3)
Skarlock Thrall
Satyxis Blood Witches max (-6)
* UA (-2)
Satyxis Raiders max (-8)
*UA (-2)
Soulhunters max (-9)
Mechanithralls min (-3)
*UA
*Brute Thrall x3
Necrosurgeon & Stitch Thralls (-2)
Necrosurgeon & Stitch Thralls (-2)
Satyxis Raider Captain (-2)
Darragh Wrathe (-4)
Ragman (-2)
Saxon Orrik (-2)
- Sur la liste Denny j'hésites toujours entre Aiakos et la full Boomies
- Sur la liste Skarre je me demande si le double Surgeon est nécessaire
- Pour l'instant au niveau des matchups par faction ça donne :
*Denny Vs : Cygnar(sauf Haley1), Cryx, Khador,
*Skarre Vs : Orboros, Everblight, Troll, Menoth, Scyrah, Haley1, Skorne ?, Minions ?
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Perso, je jouerais Aiakos avec Skarre, en place des 3xBrute Thrall et le max boomies avec PDenny
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Perso, je jouerais Aiakos avec Skarre, en place des 3xBrute Thrall et le max boomies avec PDenny
Brute Thrall c'est génial contre Bradigus :)
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J'entends bien, mais est ce que c'est nécessaire ?
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Reste sur ses 2 listes. C'est good. Moi je sors d'une gaspy2 kaelyssa. :)
Denny1 vs khador. Skarre1 vs ret.
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J'entends bien, mais est ce que c'est nécessaire ?
Oui car ça te permet de garder du punch en dehors du tour de feat :) (pouvoir ne taper qu'à -2 contre des watchers c'est OP ^^
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Ok, du coup il ne reste plus qu'à fixer Skorne, Cyriss, Minions et Merco.
A priori je dirais :
Skorne : Skarre
Cyriss : aucune idée
Minions : Skarre ?
Merco : Denny ?
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Evolution du pairing qui me parait plus complet et couvre plus de matchup comme ça :
Denny2 (+6) T4 Body & Soul
*Nightmare (-10)
*Deathjack (-12)
*Defiler (-5)
Cephalyx Mind Slaver & Drudge min (-4)
Cephalyx Mind Slaver & Drudge min (-4)
Cephalyx Mind Slaver & Drudge min (-4)
Cephalyx Overlords (-3)
Cephalyx Overlords (-3)
Necrosurgeon & Stich thralls (-2)
Necrosurgeon & Stich thralls (-2)
Mechanithralls min (-3)
*Skarlock Commander (-1)
Warwitch Siren (-2)
Warwitch Siren (-2)
Ragman (-2)
Skarre 1 (+6)
Skarlock Thrall (-2)
Helldiver (-3)
Deathripper (-4)
Darragh Wrathe (-4)
Satyxis Raider Captain (-2)
Bane Lord Tartarus (-4)
Satyxis Raiders max (-8)
*UA (-2)
Soulhunters max (-9)
Bane Knight full (-10)
Satyxis Blood Witches min (-4)
*UA (-2)
Necrosurgeon & Stitch Thralls (-2)
ou
Skarre 1 (+6)
Skarlock Thrall (-2)
Helldiver (-3)
Helldiver (-3)
Darragh Wrathe (-4)
Satyxis Raider Captain (-2)
Bane Lord Tartarus (-4)
Satyxis Raiders max (-8)
*UA (-2)
Soulhunters max (-9)
Bane Knight full (-10)
Bane Thrall min (-5)
UA (-3)
Scrap Thrall x3 (-1)
Pour Skarre je ne sais pas trop quoi choisir entre la min Blood Witches+Hag ou la min Bane Thrall+UA, les 2 ont leurs avantages, sachant que je suis censé sortir Skarre contre Orboros, Ret, MercoOssrumColosse, peut être Cygnar, peut être Blight gunline, surement Denny1.
En l'état je vois pas trop contre quoi j'ai du mal hormis Haley1 (encore et toujours) et Kruger2/UnaClad. Si vous avez des suggestions je suis preneur :)