Battle Group - Le forum
WARMACHINE/HORDES => Factions de Hordes => Légion d'Everblight => Discussion démarrée par: tifus le 03 juin 2015 à 21:50:34
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Plutôt que multiplier les topics selon les warlocks que je joue, on va redevenir un peu sérieux et ne faire qu'un topic.
J'ai la réputation de ne pas savoir réagir en table de jeu, mais aussi d'enchaîner les listes d'armée aussi peu subtile qu'originale. Je commence à être assez rodée sur Warmachine/Hordes pour me lancer pleinement sur mes listes "débiles", d'autant qu'on passe d'un format régulier 35 à 50, du coup, motivation supplémentaire...
L'inspiration de ma première liste vient principalement de Bradigus, qui prolifère un peu trop... Du coup à force de le voir, de lire/écouter des analyses pour jouer avec/contre... J'ai voulu faire pareil en légion. Et c'est là que mon cerveau malade entre en action...
New Blood - Tier 2
Thagrosh, Prophet of Everblight [+5]
- Succubus [2]
- Carnivean [11]
- Scythean [9]
- Naga Nightlurker [5]
- Nephilim Bloodseer [5]
- Nephilim Bloodseer [5]
- Nephilim Bloodseer [5]
- Nephilim Protector [5]
Blighted Nyss Shepherd [1]
Blighted Nyss Shepherd [1]
Spawning Vessel & 6 Grunt [3]
Spawning Vessel & 6 Grunt [3]
> +1 Corpse Token pour les Vessel
Pour moi il y a un Vessel de trop, et le Naga est plus là pour combler le manque de buff de MAT/POW que peut offrir synergie, à voir si un quatrième Bloodseer plutôt... A mon sens, la Beast Mistress coute un poil trop chère pour la compo, mais sinon, pour le Tier 3, vu le nombre de Bloodseer, ça pourrait faire une bonne spameuse de Corrosion... Ca fait partie des évolutions futurs.
Ah et sinon, la liste monte à 22 d'ARM / 22pv pour les Bloodseer. Mais manque de tir...
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Je te vois venir à vouloir cumuler le -2 de force de l'ennemi via dark shroud de thag et le SG du carni. Les soucis :
- Pour que le bloodseer utilise l'animus du carni, il doit se trouvé à portée de cmd du bloodseer (8ps)
- Le dark shroud c'est 9 ps de p.thag du coup pour anticiper un éventuel reach ennemi, tes beast doivent se trouver à moins de 7 ps de thag. Toute ton armée ultra packé ! De plus, cela n'affecte ni les sorts ni les tirs
Bradigus peut se TP à tout moment pour sortir de sa carapace de light beast et killcast à l'autre boud du mone. Thag n'apporte pas une telle menace. Et Brad(pit)digus apporte des kdo à son armée juste du à la présence de se dernier dans la liste. Pas besoin d'être tout près.
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Je comptais sur Mutagenesis pour le tp... Est-ce présomptueux ?
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Bon, j'ai jamais joué Blight mais la première question que je me pose, c'est : "Un angelus, ca serait pas rigolo pour spam Repulse ?"
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Un Angelius ou un Neraph, oui, mais ça change l'optique encaissement de la liste.
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mutagenis, ça marche sur les novices. Rapidement cela devient caduc. Ensuite, si tu calcul les stat, tu a très peu de chance de réussir (il te faut poper un harrier de ton pot pour avoir la touche gratuite)
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Avec 9 +2D6 pour toucher de base ?
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le pb n'est pas de réussir le mutagenis afin de se tp à la place de la cible mais c'est de faire les jets necessaire au ktc avec seulement 4fury et probalement seulement le reach.
Au max, thag n'a que 13ps de menace en considérant que la cible du mutagenis se trouve à 13 ps (mvt 5+ muta 8ps) donc cela reste peu probable. Lorsque bradigus chape un caster ennemi, il arrive avec une synergie d'environ +5 et toute sa fury ce qui change considérablement la donne le tout à 16ps ou plus de distance.... le Butcher3 peut ktc à 19ps environ et e.caine le fait à environ 20ps.....
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Il me semble que Targ peut charger un peon avant de lancer mutagenes.
Ce qui ferait 5+3+2 reach +8 (portée du sort)... +2 pour le reach depuis l'emplacement du mec buté par les muta. Par contre on est d'accord il narrive pas avec la patate de Bradi et generalement il arrive dans la zone de ktc avec plus que 3 fury... Ce qui peut être léger (et pas chargé de synergie comme Tragicbus)
Il y a toutefois de quoi tuer qq caster qui aurait oublié de camper leur fury / focus ;)
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cela m'est déjà arriver une telle réussite :) le soucis reste les probabilité d'y arriver sereinement
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Bon de toute façon... La liste est fun, et peut marcher (parce que mine de rien faut les gérer les 6 beast à 18/20/22 d'ARM) mais clairement, c'est pas ma façon de jouer... Je joue trop agressif, trop basé sur la mise en danger et le replis... (Trop d'année à jouer elfe sylvain battle...)
Du coup je vais partir sur du pVayl Cat&Mouse...
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Du coup !
Et bien nouvelle liste. On reste encore un peu sur Thagrosh avant de changer.
Thagrosh, Prophet of Everblight
* Succubus
> Carnivean
> Scythean
> Neraph
Blackfrost Shard
Blighted Nyss Raptors (5 models)
Blighted Ogrun Warspears (5 models)
* Warspear Chieftan
Blighted Nyss Shepherd
Arcane Wonder
Explication :
- Carnivean / Scythean : la base avec Thagrosh 1
- Neraph : Parce qu'avec Rapture, c'est débile... Et que la bête est pas dégueux pour son prix.
- Blackfrost : Pour aider à toucher, pour booster les dégâts.
- Warspear : Parce que Dragon's Blood (+2Str)
- Raptors : Comme dirait JVM, ça roule tout seul... Et ça profite des bonus de l'armée quand même.
- Succubus / Shepherd : J'ai hésité avec le pot j'avouerai.
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Retour rapide après test contre une liste Craye (Bonjour, mes unités les plus lentes ont une threat range de 15,5", charge gratuite et attaque boosté gratuite...)
Bon bah clairement je vais le sentir passer...
En plus ça cogne assez violemment pour du Cygnar, mine de rien...
Bref, par chance, Thag est assez tanky dans ses buff pour encaisser l'alpha strike adverse sans trop de perte... (Rien qu'une Shepherd ne puisse réparer...)
Du coup je contre charge... Et bon bah là, ça fait scroutch sous la dent...
Je perds suite à un caster-kill de l'espace, n'ayant pas osé feater sur le Neraph pour finir de bloquer les lignes de vue (ou de transfère) d'une armée adverse au close de mes beast... Mais bon le caster adverse a Pary... Et il venait de résister à un Carni + un Scythean sur la tête en mode pas content...
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Partie contre Rawr, eSorcha Conquest Winterguard Widowmaker GreatBears etc...
Défaite après un KTC et demi de Sorcha, quand je tente le mien et meurt sur une freestrike.
J'ai fait des placements et des choix de merde, je les assume, c'est comme ça qu'on apprend.
Les Raptors font le taff, j'ai du mal à savoir en tirer toute la quintessence, mais je l’aperçois à force. Je comprends le MOAR RAPTORS de JVM...
Les Warspears n'ont définitivement pas besoin de la Blackfrost qui va dégager...
La blague du Neraph est rigolote mais trop dangereuse, du coup il dégage aussi. Tagrosh au milieu du pack, ça pique trop en retour.
Nouvelle mouture.System: Hordes
Faction: Legion of Everblight
Casters: 1/1
Points: 50/50
Thagrosh, Prophet of Everblight (*5pts)
* Succubus (2pts)
* Naga Nightlurker (5pts)
* Carnivean (11pts)
* Scythean (9pts)
Blighted Nyss Raptors (Leader and 4 Grunts) (10pts)
Blighted Ogrun Warspears (Leader and 4 Grunts) (8pts)
* Warspear Chieftan (2pts)
Annyssa Ryvaal, Talon of Everblight (4pts)
Warmonger War Chief (3pts)
Blighted Nyss Shepherd (1pts)
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Testé contre la Kraye de Freedom... Pas vraiment eu l'occasion de voir, il s'est focalisé sur le Warchief et Anyssa avant qu'ils ne fasse quelque chose... Enfin non, fin de son tour 2 il se positionne à 15" de Thagrosh... Il songeait à rester hors de distance de Mutagenesis... Il avait oublié Oblitération.
D'autant que le Carni l'avait déjà bien amoché avec un petit assaut. Sproch...
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On repasse à du plus classique (pour moi).... eAbsy, la fille chérie de papa Everblight.
J'ai testé beaucoup de chose avec elle, et j'en ai encore à tester.
En gros de ce qui marche très bien avec elle, c'est un battlegroup équilibré entre heavy et lesser, voir quelques light de soutien. Ne pas avoir l'alpha strike, en faite en général on s'en fout, au contraire, plus l'adversaire est proche, plus l'armée fera de dégât. Fotify et Hyperregenerative sont là pour encaisser.
Elle aime aussi particulièrement avoir une unité de soutien capable d'être autonome et tenir une zone.
Donc sur cette base, voilà ma construction.
Absylonia, Daughter of Everblight (*5pts)
* Shredder (2pts)
* Shredder (2pts)
* Shredder (2pts)
* Carnivean (11pts)
* Scythean (9pts)
* Zuriel (10pts)
Succubus (2pts)
Blighted Nyss Legionnaires (Leader and 9 Grunts) (6pts)
* Captain Farilor & Standard (3pts)
Spawning Vessel (Leader and 5 Grunts) (3pts)
Blighted Nyss Shepherd (1pts)
The Forsaken (2pts)
The Forsaken (2pts)
Objectif : Armory
Carni/Scyth/BigZ sont un trio de heavy qui fonctionne clé en main avec Absy2. Le Carni en devient juste débile en terme de puissance brute, d'overkill. Le Scythean est sensé élagué mais rare sont les fois où l'adversaire me laisse tresh en paix. En attendant, il aide à gérer les Tough, pour lui ou Absy (confered rage à trigger)
Zuriel, c'est juste un excellant anti troupe, et pareil, un animus aidant bien Absy2.
Shredder, la quintessence de l'absurdité avec Absy... Spd 10, Mat 7, Vol, Reach, Pow 12 2 attaques boostés sur la touche et les dégâts. Pour 2pt.
Les légionnaires, je les connais moins... J'ai mis l'UA parce que son mini-feat, mais je sais pas si c'est vraiment utile... L'idée est de camper une zone, avec le pot pour emmerder son monde.
Le pot, parce que Legionnaire et Shredder gratuit. (Et que Absy aime beaucoup les Shredder)
2 Forsaken, 1 Shepherd, la Shepherd est la pour la fury management et faire relais le tour du feat en laissant Absy à l'abris.
Les Forsaken sont là pour vider les Beast le tour du feat.
La Succubus, pour Fortify et Tenacity.
Pour le reste, ça manque de Wasp, de Raek, d'un Feralgeist, et les légio pourrait être remplacés par les stridder + UA (+Deeathstalker) ou par des Raptors...
Là dessus j'hésite encore un peu.
N'hésitez pas sur vos retours / conseils.
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A ta place je remplacerai legos UA, Shepherd et le pot par naga 2 deathstalker raek.
Après c'est juste une question de préférence.
Sinon ma dernière liste avec Absy2 c'est :
Absy2
Shredder
Naga
Protector
Scythean
Scythean
Seraph
Sacral vault
Forsaken
Forsaken
Deathstalker
Deathstalker
Ça demande un peu de pratique pour se placer comme il faut avec le vault mais c'est rigolo
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A ta place je remplacerai legos UA, Shepherd et le pot par naga 2 deathstalker raek.
Après c'est juste une question de préférence.
Bah justement, déjà testé ce genre de liste et ça manque de présence sur la table au final.
Pareil pour le Vault, j'ai testé avec le Throne (faute de Vault) et même constat, ça fait trop peur, l'adversaire se focalise dessus et le fume sans vraiment d'effort avec son anti lourd classique. Et du coup je me retrouve dans la même situation, un flanc vide...
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De l'anti lourd qui fume le vault y en a pas des masses pourtant. C'est pour ça que je mets un Protector.
Comme ça il se prend pas de magie, pas de bane et un gros shoot en moins. Avec un petit tenacity dessus ça devient compliqué à tomber.
Mais je suis d'accord ça manque un peu de monde.
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Pour élaguer dans la masse je préfère Zuriel pour la HDef, le Carnivean a de quoi s'occuper de la masse en armure médium, et Scythean l'armure lourde.
Chacun de mes choix est réfléchi et ça va être dur de me faire changer d'avis, mais bon... Il me faudra surement un ou deux tests pour confirmer (ou non) mes choix, avant de songer à la changer encore.
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BigZ je le réserve pour ELyl.
Ça fait bizarre pour un joueur legion d'avoir des character restriction :)
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Je joue pas les Lylyth, mais je comprends.
Si j'avais les Twins, je dis pas, mais je joue surtout Absy, Thag ou Vayl...
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Petit retour sur la liste après test contre la eBorka de McFo. J'ai été chatard sur les jets de feu continue. Il m'enflamme tout mon bg, moi j’éteins tout sauf Absy et Zuriel.
Sinon, niveau des beasts.
Scythean, très bon finisher (surtout quand il survit jusqu'au bout avec 3pv')
Zuriel est un véritable épouvantail qui attire les foudres ennemis. Son double spray est vachement pratique mine de rien.
Le Carni moins, mais le spray assaut surprend toujours autant. (19" de threat quand même)
Les Shredder... J'en ai jamais assez, même avec le pot ! (Ils me font la game, clairement.)
Le pot, il n'a pas fait grand chose, j'ai été trop timide avec... Et il est un peu trop lent par rapport au reste de l'armée.
Les légionnaires un grand oui ! Ca occupe la zone, ça vire les jameurs de mes beast, ça fait chier l'adversaire en somme.
Double forsaken... Parce que l'adversaire sait qu'il faut les focus rapidement.
Shepherd plutôt inutile cette partie ci, mais bon, c'est jamais vraiment inutile en général.
Pour le moment personne ne bouge.
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Et ton UN Légionnaire t'a servit à qqc?
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Je comprends pas la question, ni pourquoi ce "UN", surtout que je fais déjà un retour sur eux dans mon débrief.
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Et ton UN Légionnaire t'a servit à qqc?
[MOD] Salut, merci d'utiliser des mots complet lorsque tu souhaites intervenir sur le forum. C'est mieux et obligatoire.
UN: Unité?
qqc: quelque chose je présume.
Bref, désolé toussa toussa mais politique du forum.
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Je voulais dire UA, mais sur mon téléphone ça corrige auto....
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Ah bah le mini feat pour être immunisé stationnaire et +4 ARM oui, plutôt, face à Borka 2
Le set defense, aussi, l'adversaire modifiant ses charges pour ne pas se frotter directement aux Legio.
Farilor, avec Combine Melee et Weapon Master aurait du faire un carnage aussi.. Sauf que j'ai multiplier les 1, mais sinon...
Franchement, l'UA, oui, elle vaut le coup si on joue l'unité en mode indépendant.
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Allez à chacun sa Machogrun...
Pour ma part il me reste 4pt et je me sens un peu bête... Maximus, Deathstalker, Shredder, Stinger, Harier, un Raek, Anyssa ?
Vu que j'ai rajouté les gobbers en lisant les retours sur la liste d'un autre, je me dis que c'est pas débile de proposer la mienne et qu'on voit ensemble ce qu'il pourrait manquer.
Je ne pense pas que j'ai besoin d'expliciter la liste... Manu le fait si souvent si bien pour nous.
Donc :
System: Hordes
Faction: Legion of Everblight
Casters: 1/1
Points: 46/50
Kallus, Wrath of Everblight (*5pts)
* Succubus (2pts)
* Nephilim Soldier (5pts)
Blighted Ogrun Warmongers (Leader and 4 Grunts) (8pts)
Blighted Ogrun Warspears (Leader and 4 Grunts) (8pts)
* Warspear Chieftan (2pts)
Blighted Ogrun Warspears (Leader and 4 Grunts) (8pts)
* Warspear Chieftan (2pts)
Spawning Vessel (Leader and 5 Grunts) (3pts)
Strider Rangers (Leader and 5 Grunts) (6pts)
* Strider Rangers Officer & Musician (3pts)
Swamp Gobber Bellows Crew (Leader and 1 Grunt) (1pts)
Warmonger War Chief (3pts)
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Je cherche toujours mes 4pt pour ma machogrun (je songe à Deathstalker + Maximus)
Sinon j'ai testé pour vous en 35pt :
System: Hordes
Faction: Legion of Everblight
Casters: 1/1
Points: 35/35
Absylonia, Daughter of Everblight (*5pts)
* Shredder (2pts)
* Shredder (2pts)
* Shredder (2pts)
* Ravagore (10pts)
* Ravagore (10pts)
* Ravagore (10pts)
Blighted Nyss Shepherd (1pts)
Feralgeist (1pts)
Succubus (2pts)
Objectif Bunker
En face, du Scyrah, Issyria, Manticore, Banshee, Halberdier + UA, Riflemen, Eiryss1, Nayl (je crois), Arcaniste.
Par chance, pas de killbox, je peux avancer à mon rythme.
L'idée était simple, j'avance de 6, je crache mes 3 scatter, je soigne mes beast si besoin, et je leur pose return fire, Tenacity pour les Ravagore + Absy, et Fortify sur le Ravagore au centre pour bloquer les blagues à coup de KD/Push pour assassiner. Le Feral court contester ma zone pour empêcher l'adversaire de marquer trop vite des points.
Bilan : Pas eu besoin de soigner mes beasts. Les scatter étant chiant de base, l'adversaire n'a pas pris le risque de m'en voir poser jusqu'à 3 de plus pendant son tour. Tour 3 je feat, j'envoie Absy et les Schredder ouvrir un trou dans les lignes adverses pour permettre aux ravagores de tirer à 14+8 : 22ps de porté sur le caster adverse. Comme d'hab, le plan est parfait, l'adversaire a compris qu'il a perdu mais... Une série de 1 facheux (et de 6 en cas de déviation) auront raison de ma tentative de KTC, et laissent du coup Absy exposé.
On n'a pas joué le tour adverse, mais il avait bien assez de tir pour pulvériser Absy à son tour, avec son feat, etc...
La liste surprend, déstabilise un peu l'adversaire, ne sachant pas trop comment la gérer du coup.
De mon côté elle me conforte dans l'idée de passer à BlightBringer + 2 Ravagore à 50pt. Ou 4 Ravagore... (Mais moins solide, moins de tric comme le permet le BB avec ses effets d'AoE)
Liste à jouer avec une liste plus agressive pour les scénario à killbox.
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Je cherche toujours mes 4pt pour ma machogrun (je songe à Deathstalker + Maximus)
tu peux splitter la max monger en 2 min et rajouter maximus. tu gagnes 2 berserks qui tachent.
sinon maximus, feralgeist, spell martyr. le feral est toujours pratique pour contester et en plus tu choppes facilement les beasts en face dans la liste.
le spell martyr te permets d'arcer une eruption ou d'etre libre de placer kallus et de relancer ignite sur un truc loin.
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Feralgeist, Spell Martyr, j'y avais pas songé... Merci à toi :)
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Allez, nouveau cycle, nouveau caster.
Lylyth1 me fait grave envie en faite.
Y'a des trucs vraiment rigolo à faire avec je trouve. Après comme dit Manu, c'est un super solo et pas un warlock.
Je change un peu la donne par rapport à la liste de Manu, très légèrement. Retirant du volume d'attaque pour rajouter du spray.
Lylyth - Hunter Killers T1
Lylyth, Herald of Everblight (*6pts)
* Carnivean (11pts)
Blighted Nyss Raptors (Leader and 4 Grunts) (10pts)
Blighted Nyss Raptors (Leader and 4 Grunts) (10pts)
Strider Blightblades (Leader and 5 Grunts) (6pts)
Hex Hunter (Leader and 5 Grunts) (5pts)
Annyssa Ryvaal, Talon of Everblight (4pts)
Incubus (5pts)
Incubus (5pts)
L'idée vient que je rêve d'utiliser le Carni sous feat de pLylyth. Après voilà, je trouve le carnivean étant une beast monstrueuse avec un spray et assaut.
Du coup les Hex, pour rajouter un peu d'attaque magique et gagné le point nécessaire pour faire entrer notre bigC dans la place.
A tester, à éprouver, sur CnF d'abord, puis en fig dès que je récupère quelques raptors de plus.
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Concernant le BB, j'ai l'impression qu'on en est tous au même point. (Même si perso je l'envisage dans des listes un peu plus.... à part... )
Merci pour les retours sur les Vayl, même si perso je n'arrive pas encore à les jouer.
Tu as des listes Absy2 full beasts avec BB qui se montent... Pour les Vayls faut pratiquer mais ça vaut largement le coup !
Je comptais commencé par celle décrite dans le Blight Makes Right sur le BB (épisode 22)
Absy2, Blightbringer, Scythean x2, Seraph, Shredder, Forsaken x2, Deathstalker x2, Shephard, 50pt de finesse...
Bon bah petit retour dessus...
Le Blightbringer confirme son côté toolbox ultime. J'ai même utilisé l'aura anti magie... (Pour emmerder le placement des Druides, tour 1)
Trop lent pour profiter du feat je trouve, et même si il a toujours été utile chaque tour, il l'aura été moins qu'un Carnivean et 4 Schredder (en virant la shepherd) je pense.
A rejouer plus dans une brique Absy, plutôt (Absy 2, BB, 2 Carni comme base...)
Personnellement, par rapport à la liste, ça manque de volume d'attaque... Oui même des Scythean MAT 8 Boosté.. Je me rate une fois sur deux...
Forsaken, ça dejam ultra efficacement, surtout quand comme moi, on les charge comme des mulets, juste avant le tour de feat... (Mais bon du coup, pas de jam à gérer avant de feater...)
Deathstalker... un jour je saurai les jouer -_-
Seraph... J'ai honte mais ça y est, définitivement, Sleepstream m'a conquis...