Battle Group - Le forum
WARMACHINE/HORDES => Factions de Warmachine => Khador => Discussion démarrée par: N-o-N-o le 05 juin 2015 à 07:29:47
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Stats : comme Zerkova1
Focus 7
+4 Point Warjacks
Orgoth blade : pow12 Blessed (ignore bonus def/arm des sorts)
Greylord: This model is a Greylord
Inspiration Greylord (Les greylord ne fuient plus. pratique avec les doomies)
Sacred Ward (Peut pas être ciblée par les sorts ennemis)
Self-Sacrifice (Les guards à 3'' peuvent mourrir pour sauver Zerkova avec 1 pv.)
Guards:
Speed 6, Mat 7 Defense 13 Arm 15 hp ? ? ?
Berserk
Counter Charge WOOT
Doom Reaver
Sacred Ward
Silence
Feat: Les figurines factions lancent immédiatement un sorts, gratos (pas de focus, pas d'action utilisées)
Spells:
Banishing Ward (Upkeep qui vire les upkeeps enemy et empêche d'être ciblé par les sorts ennemis)
Dissolution Bolt (bolt qui empêche d'arc node)
Hoarfrost (pow 14 crit stationnary)
Occult whispers (1 dé en plus au touché aux sorts.)
Sacrificial Lamb (Sacrifier un model faction + living pour allouer 1 à chaque du bg. / 1fois apr tour)
Telgesh Mark (Upkeep qui permet de channel des sorts)
Je traduit ce qu'il y a à traduire quand j'ai un moment.
Source : http://privateerpressforums.com/showthread.php?230619-Full-Epic-Zerkova-Spoilers (http://privateerpressforums.com/showthread.php?230619-Full-Epic-Zerkova-Spoilers)
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Que FOC 7 finalement, mais oh putain ce feat ! :o
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mais oh putain ce feat !
Mais grave ...
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Le feat, avec ice cage + outriders/tac+valachev, ça sonne bien comme un truc qui casterkill de loin.
Sinon, je dirais en gros : nouvelle option anti cryx. On bloque les sorts, et on spray de partout sans louper. Telgesh Mark + kayazi eliminators + occult whisper + feat me donne une erection assez violente.
A l'heure actuelle, je vois pas comment rendre sacrificial lamb rentable. amha, elle va sortir avec ses deux guard, sylis et un rager.
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Power Booster + Sacrificial Lamb ? C'est pas la combo ultime mais c'est pas dégueulasse.
EDIT : les tiers
https://mobile.twitter.com/ChainAttackTrev/status/606660835969138688/photo/2 (https://mobile.twitter.com/ChainAttackTrev/status/606660835969138688/photo/2)
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Power Booster + Sacrificial Lamb ? C'est pas la combo ultime mais c'est pas dégueulasse.
Ouai, j'y ai pensé, mais du coup -Attention, le tier va ptet largement changer ça-, t'as qu'un lord... Puis, prendre un paquet de warjack, allouer juste 1 chacun, avec 0 bonus de spd ou autres :s
Nan, sauf changement massif de tier, je dirais un Rager et de la troupaille en masse à côté.
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L'image directe from chain attack:
(https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xta1/v/t1.0-9/11401219_892585230813861_1384898823925218976_n.jpg?oh=dc8faf418133c1d9c427e12affc4f147&oe=55F7D3A5)
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Double Hoarfrost full boost le tour du feat, ca KTC presque aussi bien que eVayl!
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Et un sacré paquet de Frostbite boostés aussi !
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Et un sacré paquet de Frostbite boostés aussi !
...et ice cage. Franchement, ca fiabilise assez les ice cages pour stationnary des angelus. Ca ouvre un paquet d'options.
J'étais pas convaincu à ma première lecture des règles, mais plus ca va, plus ca a l'air bien.
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(https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xat1/v/t1.0-9/11391303_892417397497311_3690378476818744727_n.jpg?oh=b95b942c4acbf83a3f289ad20fd5ccd0&oe=5606F1D2)
(https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xft1/v/t1.0-9/11424456_892417420830642_3174114194087437832_n.jpg?oh=402bafe9373e5e7bb4ccbaf8806f3e5d&oe=55EA22E1)
From Chain Attack
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Bon. Elle a l'air excellente. Plein de trucs a tester.
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Des sprays magiques, partout ^^
Le tiers doit être sympa à jouer, pour peu qu'on aime bien les magos Khador.
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You know what ? I'm happy !
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Nice !
Bon, ouf, Occult Whispers n'est pas à upkeep, et donc si les outriders s'activent avant elle (pour être en position pour le feat) le premier spray n'est pas boosté :P
Ya de quoi faire. Le tier me parait encore une fois trop automatique. C'est quoi la contrainte à part "jouer les models que vous auriez mis dans la liste de toute façon" ?
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T'as pas le droit à Sylys dans les tiers !
Bon, entretien de Telgesh Mark sur un Outrider gratos avec Sylys, course de 18" des poneys, Occult Whispers, Hoarfrost, feat, Hoarfrost, plein de Frostbites, casterkill.
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T'as pas le droit à Sylys dans les tiers !
Bon, entretien de Telgesh Mark sur un Outrider gratos avec Sylys, course de 18" des poneys, Occult Whispers, Hoarfrost, feat, Hoarfrost, plein de Frostbites, casterkill.
A noter cependant que Sylys ne boostera rien du tout car tu lanceras Occult Whispers en premier. Cependant l'upkeep gratuit est quasi indispensable pour le tour du feat.
D'après le forum PP, des gens ont fait le calcul et on arrive à des threat range de 28" et quelques.
J'aime bien l'idée de Valachev+TAC et des ternions pour faire des murs de clouds impénétrables sur le feat.
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Maaaaaaaaaaaaaais faut arrêter avec les outriders j'en ai déjà marre moi !
Y'a pas les kommandos dans le tier, donc ça va ;)
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Double kiss of lyliss avec A&H+valachev, pAlexia qui fait 2 thrall warriors par tour, les TAC... Y'a du bon a prendre chez les mercos!
Valachev peut faire double zephyr aussi haha.
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T'as pas le droit à Sylys dans les tiers !
Bon, entretien de Telgesh Mark sur un Outrider gratos avec Sylys, course de 18" des poneys, Occult Whispers, Hoarfrost, feat, Hoarfrost, plein de Frostbites, casterkill.
A noter cependant que Sylys ne boostera rien du tout car tu lanceras Occult Whispers en premier. Cependant l'upkeep gratuit est quasi indispensable pour le tour du feat.
D'après le forum PP, des gens ont fait le calcul et on arrive à des threat range de 28" et quelques.
J'aime bien l'idée de Valachev+TAC et des ternions pour faire des murs de clouds impénétrables sur le feat.
J'aime surtout le double zephyr pour faire 3(sans freestrike) 3 blast(crit continousfire, boostés)+4(activation, mvt) +3(sans freestrike) avant de mettre 3 blast crit continuous fire.
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J'aime surtout le double zephyr pour faire 3(sans freestrike) 3 blast(crit continousfire, boostés)+4(activation, mvt) +3(sans freestrike) avant de mettre 3 blast crit continuous fire.
Les 3 premiers blasts ne seront pas boost vu qu'il faudra activer Zerko apres les TAC pour feater :)
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J'aime surtout le double zephyr pour faire 3(sans freestrike) 3 blast(crit continousfire, boostés)+4(activation, mvt) +3(sans freestrike) avant de mettre 3 blast crit continuous fire.
Les 3 premiers blasts ne seront pas boost vu qu'il faudra activer Zerko apres les TAC pour feater :)
Bah, tu actives zerkova avant si. Occult whisper, feat (Zephyr et 3 bdf / nuages). Tu fais tes hoarfrost, ice cages et autres également. Puis t'actives les TACs et ravances, zephyr, 4 bdf boostées. Les premieres bdf hors activation ouvrent un chemin, que tu utilisepour full advance sans trop de mance, puis 3 pour eviter les free strikes, et re 3 attaques sur le caster ennemi.
Ou sinon, tu te fais pas chier et sur le feat tu atomises l'armée ennemi, et voila, merde.
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C'est vrai, au debut je me disais que l'avdersaire n'aurait qu'a rester hors de portee des TACs mais zephyr compense largement ca!
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Allez hop, tier 4 :
Obavnik Kommander Zerkova & Reaver Guard (*4pts)
* Rager (6pts)
* Rager (6pts)
Doom Reavers (Leader and 5 Grunts) (6pts)
* Greylord Escort (2pts)
Greylord Outriders (Leader and 4 Grunts) (9pts)
Greylord Ternion (Leader and 2 Grunts) (4pts)
Greylord Ternion (Leader and 2 Grunts) (4pts)
Greylord Ternion (Leader and 2 Grunts) (4pts)
Tactical Arcanist Corps (4pts)
* Koldun Kapitan Valachev (2pts)
Fenris (5pts)
Koldun Lord (2pts)
Koldun Lord (0pts)
Non en fait la vraie question c'est : A&H ou TAC ?
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Allez hop, tier 4 :
Obavnik Kommander Zerkova & Reaver Guard (*4pts)
* Rager (6pts)
* Rager (6pts)
Doom Reavers (Leader and 5 Grunts) (6pts)
* Greylord Escort (2pts)
Greylord Outriders (Leader and 4 Grunts) (9pts)
Greylord Ternion (Leader and 2 Grunts) (4pts)
Greylord Ternion (Leader and 2 Grunts) (4pts)
Greylord Ternion (Leader and 2 Grunts) (4pts)
Tactical Arcanist Corps (4pts)
* Koldun Kapitan Valachev (2pts)
Fenris (5pts)
Koldun Lord (2pts)
Koldun Lord (0pts)
Non en fait la vraie question c'est : A&H ou TAC ?
Pas mal! J'avais pensé au double rager aussi :) Et ca manque d'armor cracking donc A&H nan? Ca fait quand meme chier les TAC sont geniaux avec eZerko...
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Qu'est ce que c'est un Rager ?
EDIT : c'est bon, j'ai vu. 8)
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C'est ça (http://www.battle-group.com/forum/index.php/topic,15594.0.html).
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Qu'est ce que c'est un Rager ?
(http://www.google.fr/url?source=imglanding&ct=img&q=http://m.memegen.com/rhbaqp.jpg&sa=X&ei=L3NxVYC9Fov3UMmHg8AP&ved=0CAkQ8wc&usg=AFQjCNE7MxaDfGbbKTceG3Y4Nw7d6Gw_HA)
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Je retrouve plus le post en question, mais dans les premiers spoils qu'on avait eus, Occult Whispers ne coûtait pas que 2 focus ?
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Je retrouve plus le post en question, mais dans les premiers spoils qu'on avait eus, Occult Whispers ne coûtait pas que 2 focus ?
Ca coute 3?! Ben si pourtant ca avait été annoncé comme coutant 2, je suis un peu décu :(
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Zerkova (*4pts)
* rager (6pts)
* rager (6pts)
Alexia Ciannor & the Risen (Alexia and 9 Risen Grunts) (5pts)
* Koldun Kapitan Valachev (2pts)
Doom Reavers (Leader and 5 Grunts) (6pts)
Doom Reavers (Leader and 5 Grunts) (6pts)
Greylord Outriders (Leader and 2 Grunts) (6pts)
Greylord Ternion (Leader and 2 Grunts) (4pts)
Greylord Ternion (Leader and 2 Grunts) (4pts)
Greylord Ternion (Leader and 2 Grunts) (4pts)
Fenris (5pts)
Koldun Lord (0pts)
Avec alexia, on a un nuage de cloud devant le reste de l'armée ( oui, 9 cloud, c'est une un mur de tempête de neige de 27 ps!) et le tout sous banish ward.
Dommage que grego ne soit pas dans le tier, on aurai pu faire ça avec la WG...
Maintenant, c'est aussi fumé.. truglhh, le nouveau solo elfe, mulg, orin...aïe on aura pas notre dragibus.
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J'ai retrouvé !
(http://files.privateerpress.com/op/pathofdevastation/OccultWhispers.png)
On s'est bien fait baiser. On va pouvoir booster qu'un seul Hoarfrost le tour du feat...
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Et en plus si tu dois lancer occult whispers en premier tu profite pas de Sylys. Apres je dis ca mais doit bien y avoir moyen de se debrouiller, j'ai pas encore vraiment reflechi aux ordres d'activations avec elle.
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PUTAIN CETTE CONNE A PERDU PATHFINDER ! >:(
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Le cuir, ca aide pas à la randonnée ;)
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Pas la peine de hurler, et pi ça te sert à rien.
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on l'a donné au menoth.
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Question bête : est-ce que Zerkova elle-même, une unité merco avec Valachev, et une unité de Doom Reavers avec UA comptent comme des Greylord units pour les tiers ?
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Non, c'est pas marqué Greylord dans le type sous son nom.
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Oui, mais comme Valachev elle a la règle "Greylord".
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On s'est bien fait baiser. On va pouvoir booster qu'un seul Hoarfrost le tour du feat...
??? pourquoi ?
OK, j'avais pas vu la carte ... c'est 3 pour le boost ... mais rien n'empèche d'entretenir gratos avec Silys l'arcnode, puis de claquer 2 hoarfrost Boostés touche et dommage le tour du feat, dont un avec dé fantôme de sylis si on ne lance pas le boost général ... OK pas de dé additionnel pour tous les copains, mais double spell quand même pour tout le monde et double hoafrost full boost ...
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tu feat avant le spell à 3 et tu le lance gratos grâce au feat, te reste donc 7 de focus syliss assist
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tu feat avant le spell à 3 et tu le lance gratos grâce au feat, te reste donc 7 de focus syliss assist
C'est une autre option qui bénéficie au copinoux, mais un seul hoarfrost boosté du coup ... compenser certes par le kiss of lilith boosté ... lol
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hoarfrost est un p#t@in de bon sort, surtout quand on peut le monter a 2 des pour toucher, et qu'on a plein de pitous d'infanterie (genre kayazettes) a faire courir au bon endroit, et un arc node a portee de main.
apres on peut meme tuer des casters a la bombarde ! un mini-feat-de-gaspy3 pour les pauvres.
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un mini-feat-de-gaspy3 pour les pauvres.
?
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un mini-feat-de-gaspy3 pour les pauvres.
?
Je pense qu'il parle de Grochat ...
Mais oui effectivement on peut aussi monter le liste sur une combo de bombarde + double horfrost à 4 et 3 dés pour toucher sur le caster ennemi histoire d'assurer le stationnary ...
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pardon oui c'etait gore3. on s'y perd.
mais l'idee est la meme, faut trouver un truc a coller au caster adverse, de preference non engage, et hop, hoarfrost a 4D6 dans le dos. c'est tres drole en legion mais je sais pas si vous avez de quoi le faire facile en Khador. au moins elle a un arc node.
ca marche aussi pour les UA/leaders adverses meme si la ca commence a vous couter cher pour "freeze" une unite.
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faut trouver un truc a coller au caster adverse, de preference non engage, et hop, hoarfrost a 4D6 dans le dos. c'est tres drole en legion mais je sais pas si vous avez de quoi le faire facile en Khador. au moins elle a un arc node.
Il y aura toujours des outriders (18 pouces avec pathfinder) dans sa liste et souvent des kayazettes (14 pouces avec acrobatics) ... c'est du coup bien possible ...
Quant aux UA-leaders, on les cramera, avec leurs unités à coup de spray boostés ingérable en terme de distance de menace puisqu'on peut courrir avec tout les greylords, puis activer la castrice, qui avance pour les remettre dans sa ZdC, lance le boost puis feat ... bonjour le mur de sprays POW 12 boostés auquel s'ajout 2 Hoafrosts et divers chinoiseries ...
Plus j'y réfléchis, plus je le trouve débile ce caster.
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pour les UAs, l'interet c'est de les geler sans les tuer, du coup pas d'ordre le tour suivant.
c'est sur que vu les listes possible avec Zerko2 il sera plus simple de tout raser.
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Mes premières impressions sont extrèmement mitigées sur ce caster qui devait constituer la colonne vertébrale des sorties Khador pour cette extension.
. il est toujours fragile avec des stats de caster Menoth même si l'arcnodage lui permettra de jouer plus en fond de cour;
. il fait peu pour les Jacks
. n'a pas de protection contre les tirs (EXC : distance avec les tirs)
. ne booste pas les mouvements (exit watcher) et ne joue pas avec (TK, admo, overrun, energizer,...)
. ne booste pas les dégats
Sa spell liste :
. banishing ward approrte une protection utile mais limitée car très occasionnelle;
. Hoarfrost/dissolution bolt : 2 spell offensifs qui résument la philosphie de ce caster;
. Occult whisper : bien mais coute une tonnasse et a ses limites (voir ci-dessous). Icy grip me manque déjà;
. Sacrificial lamb : bien si on joue deux jacks ou +
. Telgesh mark : bien, on va pas pleurer.
Mes remarques :
. occult et le feat orientent les listes vers un spam de greylords/magicien. C'est très bien sur le papelard mais dans un meta grosse ARM, je ne sais pas si c'est ce qui nous manquait le plus. Z2 fera moins la maline en face d'un colosse ou de Brad/Lucant (sauf stacking de Ragman et Ayanna mais bon, ça saoule un peu).
. Par ailleurs, les listes efficaces vont s'orienter vers les simili Tier sans l'être, bonjour l'originalité (Greylords spam, Alexia risen, clouds, super...). "Tu joues Tier 4 ?". "Ben non..."
. Occult est très cher et lilmitée à la ZOC. Les outriders vont devoir rester à la niche pour profiter du sort. Fini les grands mouvements tournants pour chopper les Banes sous icy grip. Par ailleurs, ce dernier permettait aux autres figs de la lliste d'être efficaces, pas seulement les sprays.
. L'artefact me manque : sa ployvalence , le jeu avec la portée, le FOC, contrer le stealth.
Pour l'instant, cette version me déçoit. Je ne sais pas si Solkiss a parlé de "débile" au sens positif ou négatif (il laisse planer le doute) mais je le rejoins ici, négativement.
Ce caster reste très orienté, mono-tache avec des listes qui vont toutes se resembler. Ca peut être très efficace mais j'en attendais plus.
Au final, ce que je préfère chez elle, ce sont ses Reaver Guards.
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J'ai l'impression que le Tiers permet de spammer les jacks relativement facilement. Entre Sacrificial lamb, l'advance mouv, et les koldun gratuits tous les deux jacks, je suis sûr qu'on peut monter des listes à 4 jacks voir plus, surtout avec les nouveaux chassis de berserker :
Zerkova 2 (*4pts)
* Juggernaut (7pts)
* Juggernaut (7pts)
Alexia Ciannor & the Risen (Alexia and 9 Risen Grunts) (5pts)
* Koldun Kapitan Valachev (2pts)
Greylord Outriders (Leader and 4 Grunts) (9pts)
Greylord Ternion (Leader and 2 Grunts) (4pts)
Greylord Ternion (Leader and 2 Grunts) (4pts)
Koldun Lord (0 pts)
* Rager (6pts)
Koldun Lord (0 pts)
* Mad dog (5pts)
Fenris (5pts)
3 des 4 jacks ont advance mouv, pour 1 point de focus et un risen les deux jacks du battlegroup peuvent monter à 2 focus chacun, et on bénéficie de 16 lanceurs de sort pour le feat.
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Je suis un peu comme toi leader : je suis déçu qu'elle ait perdu son côté couteau-suisse. Mais jouer plein de Greylords le kiffe alors ça va ;D
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Juste un point de détail : vu que Zerkova est un greylord, ça signifie qu'elle bénéficie de battle wizard avec un koldun lord, non ?
Du coup, même si ça reste anecdotique, on peut l'envoyer au corps à corps pour lancer un Hoarfrost de plus, surtout avec la protection des deux doom reavers.
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Juste un point de détail : vu que Zerkova est un greylord, ça signifie qu'elle bénéficie de battle wizard avec un koldun lord, non ?
Du coup, même si ça reste anecdotique, on peut l'envoyer au corps à corps pour lancer un Hoarfrost de plus, surtout avec la protection des deux doom reavers.
C'est limité aux greylord ternions. Sinon tout le monde se serait déjà amusé a faire ça avec des outriders ;D
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Indeed. Comme souvent, c'est tellement gros qu'on ne lit pas jusqu'au bout ^^
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Oui pis bon même si c'était le cas battle wizard c'est magic ability donc bon... ::)
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Bah alors les khadors ont enfin leur eVayl et vous restez sceptiques?! Sérieux les mecs, il suffit de replacer le ravagore par du mortiers et le tour est joué.
J'ai l'impression que contre zerkova, le cryx spam bane/satyxis va manger sévère. Il ne tient qu'à vous de bien la prendre en main car à première vue elle n'est pas si mononeurale que ça car sa gestion de focus me semble fragile bien que renforcée par sacrificial lamb.
Mais depuis quand c'est difficile pour un khadors de gérer de la brique? Ça pue la doublette de doomies qui se baladent tranquillement dans la pampa escortee par du Grey lords.
Pour moi ce caster va faire beaucoup de bien au khadors, surtout contre cryx.
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Franchement, c'est un mix entre eVayl et Bethayne, avec le support aux spell et le feat qui lance des sorts.
Personnellement, je peux comprendre le regret sur le changement complet de style depuis pZerkova. Watcher + drakhun qui contre charge, c'est tellement bandant à jouer. Celà dit, contrairement à leader9-1, je préfère carrément Occult Whispers à icygrip ;)
Nan, la grosse composante intéressante pour moi, c'est le feat qui permet des sorts hors activation. Rien qu'avec Valachev, ca permet des trucs franchement intéressant. Idem avec les outriders, qui peuvent spray (sans OW) puis cav légère en position pour le feat.
Sur la capacité à virer les jams avant d'activer. Sur la possibilité de menacer un caster (ou autre) à 20 avec des tacs(déjà mentionné dans le thread 3 de zephyr, activation, 4 de normal advance, 3 de zephyr, 10 de portée.
Par contre, je pense pas la jouer en tier. Truc genre, un jack solide style beast09, pikemen, doublette eliminators, valachev + un truc, outriders, et autant de terion que de point restant. Pour une fois, j'oublie les widowmakers, je pense qu'ils seront supperflu ici. Je suis aussi assez curieux sur les riflecorps dans cette liste. A voir.
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Bah alors les khadors ont enfin leur eVayl et vous restez sceptiques?!
non, ils ont eu leur Bettayne.
parcequ'evayl c'est quand meme purif, refuge, et admonition.
son feat et les assassinats qui vont avec, c'est juste la cerise sur le gros gateau plein de creme ;)
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Bah alors les khadors ont enfin leur eVayl et vous restez sceptiques?!
non, ils ont eu leur Bettayne.
parcequ'evayl c'est quand meme purif, refuge, et admonition.
son feat et les assassinats qui vont avec, c'est juste la cerise sur le gros gateau plein de creme ;)
Certes, sauf que notre Bethayne feat pour 3 focus et a un vrai feat à côté ;)
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moui, mais elle a pas le kit de Bettayne, et la faction qui va avec.
j'veux dire c'est mignon les outriders et les ternions, mais bon... BFS et hex hunters c'est autre chose.
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Dites, y a quelque chose qui m'échappe ou son feat n'affecte pas seulement les lanceurs de sort ?
Every Friendly Faction model in Zerkova's control area can immediately cast a spell without spending Focus or using a Special Attack or Action
Si on lit littéralement, c'est bien "toutes les figurines de faction peuvent lancer un sort sans focus, ou effectuer une attaque ou action spéciale", non ? Donc, potentiellement Rain of Death avant d'activer le devastator, ou une deuxième attaque à POW 15 par kayazi éliminator.
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Dites, y a quelque chose qui m'échappe ou son feat n'affecte pas seulement les lanceurs de sort ?
Every Friendly Faction model in Zerkova's control area can immediately cast a spell without spending Focus or using a Special Attack or Action
Si on lit littéralement, c'est bien "toutes les figurines de faction peuvent lancer un sort sans focus, ou effectuer une attaque ou action spéciale", non ? Donc, potentiellement Rain of Death avant d'activer le devastator, ou une deuxième attaque à POW 15 par kayazi éliminator.
Déconne pas, c'est "toutes les figurines de faction amies lancent immédiatement un sort en ignorant le focus ou le fait que le sort soit une attaque/action spéciale" ;D
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Dites, y a quelque chose qui m'échappe ou son feat n'affecte pas seulement les lanceurs de sort ?
Every Friendly Faction model in Zerkova's control area can immediately cast a spell without spending Focus or using a Special Attack or Action
Si on lit littéralement, c'est bien "toutes les figurines de faction peuvent lancer un sort sans focus, ou effectuer une attaque ou action spéciale", non ? Donc, potentiellement Rain of Death avant d'activer le devastator, ou une deuxième attaque à POW 15 par kayazi éliminator.
Déconne pas, c'est "toutes les figurines de faction amies lancent immédiatement un sort en ignorant le focus ou le fait que le sort soit une attaque/action spéciale" ;D
Pour compléter la juste réponse de RAWR, la différence entre mettons le spray des greylord et Rain of death, c'est que le spray est listé sous Magic ability, ce qui en fait un sort. Alors que Rain of death, non.
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et si tu rends les attaques du clamjack magiques avec ayanna ?
;D
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Le feat parle de spell, de spécial attack et special action. Il n'est nul part dis que celle ci doivent étre magique ;)
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Tsk tsk tsk.
Il est dit "cast..... without spending... or using..."
Ca aurait marché si le dernier verbe n'était pas un gérondif !
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Explique moi sil te plais, parce que je ne comprend pas!
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Every Friendly Faction model in Zerkova's control area can immediately cast a spell without spending Focus or using a Special Attack or Action
Chaque Friendly Faction model dans la zone de contrôle de Zerkova peut immédiatement incanter un sort sans utiliser de focus, ou sans utiliser une Attaque spéciale ou une Action.
C'est plus clair ?
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Every Friendly Faction model in Zerkova's control area can immediately cast a spell without spending Focus or using a Special Attack or Action
Ca se lit comme ça si on n'utilise pas de raccourci :
Chaque Friendly Faction model dans la zone de contrôle de Zerkova peut immédiatement lancer un sort sans dépenser de focus, ou lancer un sort sans utiliser une Attaque Spéciale ou lancer un sort sans utiliser une Action Spéciale.
Voilà :-)
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Every Friendly Faction model in Zerkova's control area can immediately cast a spell without spending Focus or using a Special Attack or Action
Chaque Friendly Faction model dans la zone de contrôle de Zerkova peut immédiatement incanter un sort sans utiliser un sort,
ou utiliser une Attaque spéciale ou une Action.
C'est plus clair ?
Non :P
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Ok merci. Je sens les limites de mon anglais inexistant.
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J'ai edit... ça m'apprendra à me relire -_-
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Zerkova semble etre un bon warcaster a theme magique (ce qui peut etre sympa contre les banes ou menoth non ) par contre elle semble avoir des auto include dans ses listes ce qui limite grandement les constructions:
greylord outriders
greylords ternion
kayazy eliminator
valachev avec un merco magique
Allez tests proxy a venir :
ezerkova +4
* Doomreaver guard
* demolisher -9
Kayazy eliminator -3
kayazy eliminator -3
greylord ternion-4
greylords outrider -9
greatbears -5
tactical arcanist corps -4
* valachev -2
Le demolisher pour l anti aoe ou servir d arc node
le socle de base pour le feat
les eliminator pour jam ou arcnode/assassinat
les greatbear contre les trucs lourd
enfin les tac ou A&H
A voir le plus efficace entre 2 kiss de ayanna ou plus de cloud et d aoe feu critique
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Zerkova semble etre un bon warcaster a theme magique (ce qui peut etre sympa contre les banes ou menoth non )
????
En quoi la magie aide à gérer les bane? La magie n'ignore pas le stealth. Et les menoth sont un peu LA FACTION qui interdit la magie... faut que tu m'explique.
-
Les sprays des Greylords gèrent les Banes.
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Zerkova semble être un bon warcaster a thème magique (ce qui peut etre sympa contre les banes ou menoth non )
????
En quoi la magie aide à gérer les bane? La magie n'ignore pas le stealth. Et les menoth sont un peu LA FACTION qui interdit la magie... faut que tu m'explique.
Et depuis quand tu ne peux pas cibler une figs steals avec un spray? Va falloir que tu descende dans le sud pour reprendre du niveau mec! 8) Quand au menoth, ça dépend surtout du livre... et si l'adversaire voit Zerko2, je pense qu'il va sortir le covenant.
-
il n'est pas nécessaire que la cible éligible du spay soit sous le spray ::)
et Les attaques à effet de
souffle ignorent la dissimulation, le couvert, la
Furtivité et les figurines interférentes
-
Les sprays gèrent les banes, je suis d'accord, ça n'a rien a voir avec la magie.
Si on va par là, la WG génère bien plus de spray.
Donc la phrase "zerko fait des listes à thème magie c'est bien pour les banes" je trouve le raccourci un peu déstabilisant et plutôt faux.
Après je suis certain que les outriders sont redoutables contre les banes, mais c'est plus lié au fait qu'ils fassent des spray avec spd 8 et cavalerie légère, que à la magie.
Quand au menoth, ça dépend surtout du livre... et si l'adversaire voit Zerko2, je pense qu'il va sortir le covenant.
Oui le bouquin, les jacks qui peuvent s’immuniser à la magie avec le choir, le nouveau jack qui génère une aura anti magie, les caster avec bannishing ward, les unité inciblable par les sorts (exemplar, zealoth,...)
Donc non, dire les listes magie c'est bien contre menoth, non. Menoth est le pire matchup pour les listes reposant sur la magie.
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SPD 9 les Outriders ;)
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Et franchement ouai, c'est pas littéralement exact, n'empêche qu'une lsite Khador orientée magie, elle boite des banes. Grace aux sprays.
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Et depuis quand tu ne peux pas cibler une figs steals avec un spray?
Bah si t'es à plus de 5ps tu ne peux pas les cibler non ? Après tu peux cibler une figurine, même hors de portée, ciblable, pour tabasser ceux qui seraient sous le gabarit.
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Tu peux cibler une cible à plus de 5" sous Stealth.
C'est juste que hors spray / règle spéciale ALC, tu fais de l'auto miss...
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Et franchement ouai, c'est pas littéralement exact, n'empêche qu'une lsite Khador orientée magie, elle boite des banes. Grace aux sprays.
C'est comme dire que le boucher gère bien les banes, parce que dans ma liste boucher j'ai des WG.
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Les WG c'est SPD 6 RAT 5 POW 10, même s'ils sont plus nombreux, des Greylords sous Occult Whispers c'est quand même vachement plus fiable.
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Effectivement je n est pas été assez precis.
cryx et menoth etaient 2 exemples de bon matchup (meme si j aime bien faire des listes qui marchent contre un maximum de choses )
Les spray des greylords et le feat/spell de zerkova devraient reussir a detruire les unites stealth incorporel immune dommage physique même avec des hautes défenses.
Pour menoth j ai juste pensé aux errants qui sont inciblable mais l on peut quand meme cibler son propre outrider vu qu il est immune froid.
Voila pour le test je bloque encore sur :
double kiss ou les tAC (je trouve pour l instant le kiss moins bien)
pas d unités qui encaissent
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Je vois pas l’intérêt du double kiss, par contre le gros intérêt, c'est de pouvoir faire un kiss ET de se mettre stealth. ou un kiss ET arme magique.
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Double kiss sur les gros trucs biens chiants : colosses, mulg, voire jack lourd si on veut économiser de la ressource.
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Tu oublies le principe de non cumule des effets de même nom, m'sieur Franckosaurus
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Ouais, ou un kiss sur une grosse unité et un autre sur un 'jack, non moi franchement je trouve ça ultra sex !
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Question que je me pose : est-ce que Zerkova2 a un bon match contre Body&Soul? Theoriquement parlant bien sur, puisque rien ne vaut un test.
Perso je dirai que banishing ward fait vraiment du bien pour se debarasser de tous les upkeeps tour 1, et que Zerko a naturellement la solution pour nettoyer un grand nombre de fantassins et sniper les modeles cles, soit les necrosurgeon donc, et les models chiants comme les overlords.
Seul probleme, il faut adapter la liste afin d'avoir de quoi casser 2 heavy ( deathjack et nighmare).
Vous en pensez quoi?
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Pas sûr d'avoir besoin de casser les 2 lourdes tellement Deny va avoir peur de l'assassinat.
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Denny est équipé en récursion mais tant que ça. Si on a de quoi ventiler de façon efficace le spam de troupier, on part avec un avantage.
Ensuite l'avantage de zerkova2 c'est que le spam de trucs magiques boostables font peser une menace constante sur eDenny. Clairement je pense que l'adversaire jouera l'autre liste vu que eDenny perd tout ses avantages, de toute façon je pense que la présence du dispel suffit a faire douter l'adversaire.
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Ouaip je pense exactement comme Starpu, il jouera l'autre liste.
Au Master, Ashtron, joueur Cryx italien, sort Asphy2 contre moi et pas B&S parce que j'avais Zerko1. Bon, manque de bol, 6 6 5 5 sur un jet de dégâts de Doom Reaver et disparition d'Asphy ;D
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Donc ca répond a ma question : ou eZerko a bien des outils contre B&S ;D
Apres reste a voir ce qu'un cryx sortirait contre elle.
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Question que je me pose : est-ce que Zerkova2 a un bon match contre Body&Soul? Theoriquement parlant bien sur, puisque rien ne vaut un test.
Perso je dirai que banishing ward fait vraiment du bien pour se debarasser de tous les upkeeps tour 1, et que Zerko a naturellement la solution pour nettoyer un grand nombre de fantassins et sniper les modeles cles, soit les necrosurgeon donc, et les models chiants comme les overlords.
Seul probleme, il faut adapter la liste afin d'avoir de quoi casser 2 heavy ( deathjack et nighmare).
Vous en pensez quoi?
Que banishing ward sur une unité de nyss / winterguard, ca va court-circuiter Hellmouth si tu met rien à côté, qu'on a une présence honnête à l'assa en ignorant incorporeal. DJ / Nightmare, ca risque d'être pénible, mais déjà, sin on peu les icecages jusqua des defs raisonnables, doit y avoir moyen de grer la chose sans trop trop en baver.
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Si vous ne jouez pas les tiers et que vous visez l'anti magie... Pourquoi pas Ruine pour gérer les gros d'en face ?
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Bof, Zerkova ne lui donne rien, il a que 9 de menace avec elle, franchement je vois pas trop ce que ca apporte.
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Oui encore un dispell, alors que Zerko peu le faire sans sans tuer ce qu'elle dispell ;D
Moi je le vois plutôt dans un matchup ou l'armée joue des sort défensifs, genre menoth.
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Je dirais grolar ou Spriggan, avec la miss.
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Question que je me pose : est-ce que Zerkova2 a un bon match contre Body&Soul? Theoriquement parlant bien sur, puisque rien ne vaut un test.
Perso je dirai que banishing ward fait vraiment du bien pour se debarasser de tous les upkeeps tour 1, et que Zerko a naturellement la solution pour nettoyer un grand nombre de fantassins et sniper les modeles cles, soit les necrosurgeon donc, et les models chiants comme les overlords.
Seul probleme, il faut adapter la liste afin d'avoir de quoi casser 2 heavy ( deathjack et nighmare).
Vous en pensez quoi?
Que banishing ward sur une unité de nyss / winterguard, ca va court-circuiter Hellmouth si tu met rien à côté, qu'on a une présence honnête à l'assa en ignorant incorporeal. DJ / Nightmare, ca risque d'être pénible, mais déjà, sin on peu les icecages jusqua des defs raisonnables, doit y avoir moyen de grer la chose sans trop trop en baver.
Rien ne l'empeche de faire courir un drudge pour lancer Hellmouth dessus, si ? C'est d'ailleurs souvent plus interessant de cibler des propres figurines avec Hellmouth (à part si le mec en face est super concilliant et qu'il se place de telle maniere que tu puisses tuer 5-6 modeles sans effort).
Sinon oui, je pense pas que B&S sorte contre eZerkova. Les Cephalix sont pas super fans des sorts (qui contournent totalement le sac pawn...)
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Question que je me pose : est-ce que Zerkova2 a un bon match contre Body&Soul?
Je pense : oui.
Dans le même genre, Z2 n'est elle pas un super contre vs la Harbi ?
Les multi boost/sprays vont rapidement submerger martyrdom et il faut ensuite gérer le book
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Franchement, contre menoth, entre le choir, le bouquin et l'UA des errant, c'est pas la joie...
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Le gros problème c'est le Covenant. Il faut avoir de quoi aller le chercher, et après effectivement c'est bon. Mais je suis pas sûr que la Harbi le laisse mourir si facilement que ça.
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Je confirme le coup du drudge ghost walké qui vient se placer stratégiquement pour servir de cible a helmouth. ;D
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Que banishing ward sur une unité de nyss / winterguard, ca va court-circuiter Hellmouth si tu met rien à côté, qu'on a une présence honnête à l'assa en ignorant incorporeal. DJ / Nightmare, ca risque d'être pénible, mais déjà, sin on peu les icecages jusqua des defs raisonnables, doit y avoir moyen de grer la chose sans trop trop en baver.
<MOD Le début du message allait bien puis ça a commencé à partir en quenouille. Attention aux frappes de messages trop rapides sans relecture... ;) /MOD>