Battle Group - Le forum

WARMACHINE/HORDES => Podcast & Vidcast sur Warmachine/Hordes/IK => Discussion démarrée par: ZergSpirit le 11 juin 2015 à 08:29:54

Titre: EDB#16 - Reckoning
Posté par: ZergSpirit le 11 juin 2015 à 08:29:54
Salut à tous!

Un épisode un peu spécial cette fois-ci puisqu'on va palabrer sur les derniers spoilers du Lock&Load!

Ca va débattre, digresser, bref, tchatcher Warmach'!

Pour cet épisode les intervenants sont :


Tout le long du podcast, nous nous referrons à cette page qui liste tout les spoils :

http://www.reddit.com/r/Warmachine/comments/38jrvr/reckoning_spoilers/ (http://www.reddit.com/r/Warmachine/comments/38jrvr/reckoning_spoilers/)

Enojoy!

Ecole des Banes #16 - Reckoning (http://www.mediafire.com/listen/mghvzpioh7gw1gf/EDB%2316+-+Reckoning)
Titre: Re : EDB#16 - Reckoning
Posté par: Nazbeurk le 11 juin 2015 à 08:35:47
Merci, je m'écoute ça rapidement ;)
Titre: Re : EDB#16 - Reckoning
Posté par: Valorel le 11 juin 2015 à 09:34:04
Merci pour le boulot, je me réjouis d'écouter ça :) (et les élucubrations de Rafa sur les elfes  ;D)
Titre: Re : Re : EDB#16 - Reckoning
Posté par: ZergSpirit le 11 juin 2015 à 10:10:04
Merci pour le boulot, je me réjouis d'écouter ça :) (et les élucubrations de Rafa sur les elfes  ;D)

Attend un peu de l'entendre parler des mercs!
Titre: Re : EDB#16 - Reckoning
Posté par: MmD le 11 juin 2015 à 10:16:08
En cours d'écoute, merci à vous !
Titre: Re : EDB#16 - Reckoning
Posté par: tifus le 11 juin 2015 à 10:21:06
Cheveux... Respire quand tu parles... >_>
Titre: Re : EDB#16 - Reckoning
Posté par: totorisback le 11 juin 2015 à 10:29:23
Rafa sort de l'apéro :)
Titre: Re : Re : EDB#16 - Reckoning
Posté par: Cheveu le 11 juin 2015 à 11:39:53
Cheveux... Respire quand tu parles... >_>

Euh lol
Titre: Re : EDB#16 - Reckoning
Posté par: Ptit Nico le 11 juin 2015 à 11:48:30
@Zerg : les Gobbers c'est pas comme un drag, ils se téléportent à côté de leur cible.
Titre: Re : Re : Re : EDB#16 - Reckoning
Posté par: tifus le 11 juin 2015 à 11:55:51
Cheveux... Respire quand tu parles... >_>

Euh lol

Plus sérieusement, (je trouve que) tu as un débit très rapide, parfois trop, qui gène à la compréhension de tes paroles.
Titre: Re : EDB#16 - Reckoning
Posté par: Zerackiel le 11 juin 2015 à 11:58:23
Cool, je vais m'écouter ça de suite !
Titre: Re : Re : Re : Re : EDB#16 - Reckoning
Posté par: Cheveu le 11 juin 2015 à 12:29:25
Cheveux... Respire quand tu parles... >_>

Euh lol

Plus sérieusement, (je trouve que) tu as un débit très rapide, parfois trop, qui gène à la compréhension de tes paroles.

Je vais essayer de faire plus attention, j'ai pas écouté j'avoue.
Titre: Re : EDB#16 - Reckoning
Posté par: elpigeon le 11 juin 2015 à 12:30:51
J'aime beaucoup vos podcasts. Même si je ne comprends pas toutes vos digressions de joueurs confirmés, c'est plutôt bien ficelé !

Bonne continuation.
Titre: Re : EDB#16 - Reckoning
Posté par: N-o-N-o le 11 juin 2015 à 13:06:42
J'ai tenu un demi épisode avant que les echos de rafa me face altF4 le lecteur. J'apprend que tout ce que je dis pourra être déformé, amplifié, répété en épisode, lol.

Celà dit, la BE nain, c'est un gun carriage en moins bien ;)
Titre: Re : EDB#16 - Reckoning
Posté par: Hao le 11 juin 2015 à 14:27:35
Merci pour ce bel échange :) Ca fait plaisir d'avoir des avis modérés et constructif, loin des "c'est cheaté/c'est nul" (quoique... on peut trouver quelques dérapages ! :D) même si du coup, c'était long !

Pour Haley3, je pense au contraire que vous allez en bouffer au WTC. Sa complexité deviendra justement une force dès qu'elle sera maitrisée : l'adversaire ne sait pas trop sur quel pied danser s'il ne l'a pas déjà affronté plusieurs fois alors qu'elle semble déjà pouvoir être jouée de beaucoup de manières différentes...

Ryas et Saeryn, je trouve que c'est une belle surprise pour le jeu, même si je comprends la déception des tournoyeurs... C'est un warlock à belles actions : faut les jouer avec un appareil photo et un troubadour qui te raconte une histoire en même temps :)

Sinon, vous trouvez pas ça bizarre qu'ils aient tout spoilé d'un coup ? Ca vient en contradiction avec ce qu'on entendait y'a pas si longtemps : que PP arrêtait de spoiler pour pouvoir vendre du bouquin... Vous comprenez quoi à cette stratégie ?
Titre: Re : EDB#16 - Reckoning
Posté par: tifus le 11 juin 2015 à 14:34:25
Que quand on prévente, forcément les gens font des photos et partagent.... Vive internet...
Titre: Re : EDB#16 - Reckoning
Posté par: ZergSpirit le 11 juin 2015 à 14:35:22
Vi, c'est pas vraiment une stratégie face aux spoils, plus des aléas de la pre-release.

Par contre moi je dis pas "... vive internet...", je dis "Yeah, vive internet!!!".
Titre: Re : EDB#16 - Reckoning
Posté par: tifus le 11 juin 2015 à 14:36:31
Ouais j'avoue, les spoils ça fait plaisir ^^
Titre: Re : EDB#16 - Reckoning
Posté par: N-o-N-o le 11 juin 2015 à 14:52:09
Par contre, vous vous êtes débarrassé du connard qui dit "C'est de la merde" sur la moitié des refs du jeu, et franchement, c'est une grande bouffée d'air pur pour le podcast.
Titre: Re : Re : EDB#16 - Reckoning
Posté par: ZergSpirit le 11 juin 2015 à 14:53:09
Par contre, vous vous êtes débarrassé du connard qui dit "C'est de la merde" sur la moitié des refs du jeu, et franchement, c'est une grande bouffée d'air pur pour le podcast.
Lol!

C'est noté, on lui transmettra à cet être de piètre qualité!
Titre: Re : Re : EDB#16 - Reckoning
Posté par: rafa le 11 juin 2015 à 15:00:20
Par contre, vous vous êtes débarrassé du connard qui dit "C'est de la merde" sur la moitié des refs du jeu, et franchement, c'est une grande bouffée d'air pur pour le podcast.
bah moi tu me manques  :P putain, désolé pour mon son c'était la même config que d'hab... ouais bizarre ces connections dans le loir et cher, Je tiens à préciser que malheureusement je ne sortait pas de l'apéro mais d'une nuit blanche ce qui a sans doute le même effet ^^

Et amis mercenaires, indignez vous  ::)
Titre: Re : EDB#16 - Reckoning
Posté par: Valorel le 11 juin 2015 à 15:16:36
Je pense que l'EDB ne sera plus la même sans mon canard d'amour  :-*
(ça veut pas dire moins bien, hein, juste y aura moins de coin coin  ;D )
Titre: Re : EDB#16 - Reckoning
Posté par: Starpu le 11 juin 2015 à 16:08:16
J'ai bien écouté cet épisode, désormais je suis formel, Rafa est bourré.
Titre: Re : EDB#16 - Reckoning
Posté par: connetable_pa le 11 juin 2015 à 16:54:25
J'ai eu exactement la même réaction que Starpu^^
Titre: Re : Re : EDB#16 - Reckoning
Posté par: Nicoco le 11 juin 2015 à 17:28:37
J'ai bien écouté cet épisode, désormais je suis formel, Rafa est bourré.

Moi ce qui me choque c'est qu'il était sobre sur les autres podcats...
Titre: Re : EDB#16 - Reckoning
Posté par: John McForester le 11 juin 2015 à 17:36:16
Cheveu, vu que c'est pas vraiment une Denegrah, ça te dérange si je la joue en tant que Goreshade3bis ? Je me dis que la figurine de Goreshade3 irait très bien sur le dragon ;D
Titre: Re : Re : Re : EDB#16 - Reckoning
Posté par: Valorel le 11 juin 2015 à 17:38:24
Moi ce qui me choque c'est qu'il était sobre sur les autres podcats...

Perso, je pense que Rafa est tout le temps bourré. Sinon, je ne m'explique pas le pourquoi du comment  ;D
Titre: Re : EDB#16 - Reckoning
Posté par: ZergSpirit le 11 juin 2015 à 17:40:24
Rafa, c'est lui :

http://www.dailymotion.com/video/x62pu3_ange-capitaine-coeur-de-miel_music (http://www.dailymotion.com/video/x62pu3_ange-capitaine-coeur-de-miel_music)

(bon j'avoue, c'est également une occasion de balancer du Ange sur le forum)
Titre: Re : Re : Re : Re : EDB#16 - Reckoning
Posté par: Nicoco le 11 juin 2015 à 18:03:01
Moi ce qui me choque c'est qu'il était sobre sur les autres podcats...

Perso, je pense que Rafa est tout le temps bourré. Sinon, je ne m'explique pas le pourquoi du comment  ;D

Et le fait de jouer Rhulique, je suppose?
Titre: Re : EDB#16 - Reckoning
Posté par: Titi le 11 juin 2015 à 21:42:23
Bien distrayant ! Bravo ! :D

Je pense aussi que Reckoning va être un bon bouquin !
Et vive le Trench Buster ! Il est trop bien ! ;D
Je vais décevoir Rafa : je ne compte pas jouer Haley3 à sa sortie. :-[
...
...
...
Mais je la jouerai sans doute une fois la mode passée, c'est que j'ai un Stryker3 à optimiser avant... :P
(même si le concept en jeu a l'air intéressant, hélas c'est une Haley, et franchement ça ne me vend pas du rêve, surtout avec le fluff pourri qu'ils ont pondu pour justifier le retour de son bras :'()
Spoil : le personnage qui meurt, c'est Haley. Mais en fait non... :(
Titre: Re : EDB#16 - Reckoning
Posté par: Nazbeurk le 11 juin 2015 à 21:52:52
J'ai enfin finit l'épisode, c'est long quand même 2h d'écoute...

En tout cas j'ai adoré cet EDB, surtout les échanges entre Q² et Cheveu, merci à vous deux ;)
En plus on a eu Zerg en bon prof autoritaire ("Rafa l'echo stp ça soul") et Rafa en mode Mercenaire rageur (je te soutiens sur ton analyse à 100%, c'est une honte ce bouquin lol !)

Merci à vous, j'ai passé un super moment avec pas mal de barre de rire ;)
Titre: Re : EDB#16 - Reckoning
Posté par: Valorel le 12 juin 2015 à 12:59:58
Je me suis écouté ça, c'est long mais c'est bon ^^

Quelques remarques dans ce que je joue:
- Spell piercer c'est melee ET tir. Et c'est encore meilleur comme ça :)

- Side step reform, on a aussi ça sur les MHI avec Eiryss3, et c'est très très bon aussi, surtout pour optimiser le quickwork d'Eiryss et la replanquer après avoir agi.

- Je suis obligé de retirer sa licence d'elfe à Rafa... La gunline elfe, c'est surfait??  :o :o :o Sans rigoler, j'ai du mal à croire qu'on puisse dire ça. Allez, je lance le débat en exagérant exprès: pour moi, les elfes ont potentiellement les meilleurs gunline du jeu. Paf, je sais qu'on va avoir pleins d'arguments contre, mais c'est pas grave. C'est tout sauf nul.

- Complètement d'accord avec Q² sur le point des listes généralistes, et sur le fait que legion a parfois du mal avec la haute ARM. On était déjà pas d'accord sur ce point avec Manu, et je suis content de pas être seul à le penser ^^

Emission très intéressante en tous cas, merci à vous 4 :)
Titre: Re : EDB#16 - Reckoning
Posté par: tifus le 12 juin 2015 à 13:12:50
Nan mais tu comprends, on a l'Angelius qui peut faire UNE attaque, POW 18 Armor Piercing. L'armure on gère ça trop facile !

Plus sérieusement, je dirais pour nuancer... Le soucis de la Légion (outre le manque de réel innovation, encore que, le Blight Bringer... W&S...), c'est le spam de haute ARM plus que la haute ARM en tant que tel. Ouvrir un truc, on sait faire... Mais commencer à le faire 3/4 fois par tour, sur plusieurs tour, on commence à souffrir de notre infériorité numérique. C'est mon ressenti en tout cas.
Titre: Re : Re : EDB#16 - Reckoning
Posté par: Titi le 12 juin 2015 à 13:22:39
- Je suis obligé de retirer sa licence d'elfe à Rafa... La gunline elfe, c'est surfait??  :o :o :o Sans rigoler, j'ai du mal à croire qu'on puisse dire ça. Allez, je lance le débat en exagérant exprès: pour moi, les elfes ont potentiellement les meilleurs gunline du jeu. Paf, je sais qu'on va avoir pleins d'arguments contre, mais c'est pas grave. C'est tout sauf nul.

Je me disais bien ! Sinon, j'allais commencer à me demander si je n'étais pas barjo d'être parfois jaloux des elfes en tant que cygnaréen. :P
Titre: Re : Re : EDB#16 - Reckoning
Posté par: Valorel le 12 juin 2015 à 13:38:57
Plus sérieusement, je dirais pour nuancer... Le soucis de la Légion (outre le manque de réel innovation, encore que, le Blight Bringer... W&S...), c'est le spam de haute ARM plus que la haute ARM en tant que tel. Ouvrir un truc, on sait faire... Mais commencer à le faire 3/4 fois par tour, sur plusieurs tour, on commence à souffrir de notre infériorité numérique. C'est mon ressenti en tout cas.

Ben je suis d'accord avec toi, c'est ce gros noob de Manu qui disait le contraire ;)
Titre: Re : Re : EDB#16 - Reckoning
Posté par: Cheveu le 12 juin 2015 à 16:37:52
Cheveu, vu que c'est pas vraiment une Denegrah, ça te dérange si je la joue en tant que Goreshade3bis ? Je me dis que la figurine de Goreshade3 irait très bien sur le dragon ;D
Titre: Re : Re : EDB#16 - Reckoning
Posté par: Starpu le 12 juin 2015 à 20:26:46
Rafa, c'est lui :

http://www.dailymotion.com/video/x62pu3_ange-capitaine-coeur-de-miel_music (http://www.dailymotion.com/video/x62pu3_ange-capitaine-coeur-de-miel_music)

(bon j'avoue, c'est également une occasion de balancer du Ange sur le forum)

Tiens j'avais écouté les albums de l'époque, j'avais pas trouvé ça transcendant, je trouve ça nettement plus audible maintenant.
Titre: Re : EDB#16 - Reckoning
Posté par: Kaelis le 13 juin 2015 à 03:10:11
Bon tous les copains m'ont dit qu'on parlait de moi dans le dernier EDB, hâte d'écouter ça vu que ça peut être que en bien  ;D
En tout cas le sujet me plaît bien, c'est vraiment une bonne idée de débriefer, avec des invités de qualité qui plus est!
Titre: Re : EDB#16 - Reckoning
Posté par: philogneus le 13 juin 2015 à 09:09:08
Merci pour ce cast intéressant qui permet de prendre un peu de recul sur le nouveau bouquin. C'est plus constructif que le forum ;)
Titre: Re : Re : EDB#16 - Reckoning
Posté par: John McForester le 13 juin 2015 à 11:18:26
Merci pour ce cast intéressant qui permet de prendre un peu de recul sur le nouveau bouquin. C'est plus constructif que le forum ;)

Vré. Content que nos podcasteurs stars fassent des trucs ensemble c'est classe :)

Cheveu, vu que c'est pas vraiment une Denegrah, ça te dérange si je la joue en tant que Goreshade3bis ? Je me dis que la figurine de Goreshade3 irait très bien sur le dragon ;D

Tu me cites sans rien répondre, ça veut dire quoi ? ;D
Titre: Re : Re : Re : EDB#16 - Reckoning
Posté par: manu74 le 13 juin 2015 à 12:50:40
Ben je suis d'accord avec toi, c'est ce gros noob de Manu qui disait le contraire ;)

Non ? c'est genre, exactement ce que je dis depuis le debut. Ca, et le fait que pour une armee d'alpha strike et de hit&run, avoir des portees de charge inferieures a sa proie et ne plus etre capable de peter suffisament a l'impact, croiser des models qu'on peut plus push en dehors des zones, ca change enormement de choses. et ca se joue a 1-2 points sur chaque stats a chaque fois, faut pas aller chercher loin.

Mais a partir du moment ou tu dis que t'as d'accord avec Q2 pour moi le debat est clos  ::)

sinon pour moi reckoning c'est :
- un colosse qui nicke le vol et push les beasts d'1D6 3 fois par tour.
- un colosse qui nicke le vol et encaisse comme un gros thon tout en baissant la def.
- un colosse qui nicke le stealth et un caster qui rend son BG incassable pendant tout un tour.
- un colosse DEF14 avec poltergeist qui push les beasts de 3" 3 fois par tour en etant immunise feu.

mais vraiment non, on se sent pas du tout du tout vises par les nouvelles sorties.

M'en fous perso, j'ai arrete de jouer nos beast y a longtemps, elles sont trop pourries maintenant.
Je me console en faisant perdre des joueurs trolls et cyriss a la clock avec ma Machogruns, bizarrement ils trouvent pas ca tres marrant.
Titre: Re : Re : Re : Re : EDB#16 - Reckoning
Posté par: Valorel le 13 juin 2015 à 14:37:33
Ben je suis d'accord avec toi, c'est ce gros noob de Manu qui disait le contraire ;)

Non ? c'est genre, exactement ce que je dis depuis le debut.

T'as de la chance que je sois trop flemmard pour aller te déterrer le topic en question!  :-*
Si j'ai la motivation, je te retrouve ça!
Titre: Re : EDB#16 - Reckoning
Posté par: Kaelis le 13 juin 2015 à 19:40:41
Un épisode très sympa! UN peu dommage de pas avoir poussé plus loin certaines réflexions mais effectivement, on est déjà sur un podcast de 2h ^^

Il est sorti quelques jours avant le ras-de-marée du L&L mais vous avez zappé Nicolas Verendyre, le solo Steelhead par contre.

Je suis assez surpris du ras-le-bol sur les sorties Mercenaires, on fera un post de débrief' en section Merco mais perso je suis pas mécontent de ce qu'on a obtenu "dans l'ensemble", surtout derrière un supplément (Vengeance) où on a eu des sorties qui nous ont fait monter sur la power curve (moi aussi je parle anglais, t'as vu ouech?): Earthbreaker balaise, Gastonne hyper polyvalent, les TAC qui permettent à nos 'casters en mousse de survivre aux KTC,... Et puis flûte, on a quand eu un resculpt de Fiona qui lui a permis de devenir tout à coup un super caster merco  ;D. Là on a les Devil Dogs et le Siege Crawler qui sont biens, Venrendyre qui est une "possibilité de jeu", les Gobbers qui sont nuls et Cyphon qui est pas mal même si 1°) il est cephalyx et 2°) je me demande si il va vraiment passer devant Thexus avec son côté "je veux des 'jacks, je veux lancer des sorts, mais j'ai que 7 de focus et en tiers il faudra que je campe".

Après, oui, pas d'Epic, du Cephalyx en 'caster, des trucs lol ou meilleurs ailleurs, c'est pas non plus la surprise du siècle. Depuis les ranking officers (2011), c'est devenu très compliqué pour PP de sortir des choses qui puissent avoir un bon impact en Merco sans être abusif ailleurs. D'ailleurs, c'est pour ça que Constance Blaize est et sera la seule 'caster ally du jeu (et aussi qu'elle est nulle): le jeu a trop de références aujourd'hui (et notamment chez Warmachine) pour que ça ne soit pas compliqué pour PP de sortir des références transversales.

Du coup, si c'est pas le coup qui te fera gagner ton prochain tournoi Cheveu, y a moyen que tu nous spoiles un peu en quoi le Swamp Gobber Raider c'est magnifique s'il te plait?
Titre: Re : EDB#16 - Reckoning
Posté par: Starpu le 13 juin 2015 à 20:56:54
Le coup de gueule en merco est justifié.
Je suis personnellement très content de notre BE (même si ça change pas la face du monde en nain effectivement) les 3 pirates sont cool.
Par contre on a un solo steelhead très moyen, même si il reste exploitable.
Mais surtout le ras le bol vient du fait qu'on a pas de vrais caster merco depuis 2 extensions. Et les gobber sont une vaste bouse innommable, la référence la plus pourrite du jeu a n'en point douter.
Ca merite un petit coup de gueule quand même.
Titre: Re : EDB#16 - Reckoning
Posté par: Scarlet le 13 juin 2015 à 21:09:32
Podcast super sympa, cependant, vous auriez pas oubliez le Dynamo pour les Bronzébleu?

Après je rejoins l'avis sur les Mercos...
On a une très belle faction, qui possède un cachet extraordinaire ! Des figs qui sont très belles (enfin c'est que mon avis) et un background excellent (on parle quand même d'une faction qui couvre 3 royaumes déclarés et pas des moindres dans l'histoire des Royaumes) et... Il sorte rien pour ces 3 royaumes alors que justement des versions épiques seraient en prépa.
Soit ils réservent ça pour faire une belle surprise aux mercos, (car entre le colosse naine et les épiques, y a quand même de quoi faire un truc super), soit on verra dans le prochain bouquin Warmach'...

Mais bon je trouve ça limite quoi... Surtout pour le Laell et les Nains... (Car bon Cephalix, c'est pas comme si c'était vraiment vraiment la priorité quoi).
Titre: Re : Re : EDB#16 - Reckoning
Posté par: Valorel le 13 juin 2015 à 22:27:57
Podcast super sympa, cependant, vous auriez pas oubliez le Dynamo pour les Bronzébleu?

Y a pas eu de développement sur les trucs déjà sortis, et c'est fait exprès. Tu peux ajouter à la liste Ruin, Les mutineers et Moros. Si j'en ai pas oublié; mes excuses le cas échéant.
Titre: Re : EDB#16 - Reckoning
Posté par: Scarlet le 13 juin 2015 à 22:39:04
Ah pour Ruin y a eu un petit passage, c'est pour ça que justement j'ai fait la demande  ;D
Titre: Re : EDB#16 - Reckoning
Posté par: Valorel le 13 juin 2015 à 22:42:03
C'est parce que personne n'aime les bleuzébons!  ;)
Titre: Re : EDB#16 - Reckoning
Posté par: Scarlet le 13 juin 2015 à 23:01:03
Après avoir dit ça, je comprends que ta faction soit resté si longtemps derrière ses murs...
Personnes avaient envie d'entendre vos paroles...  ::)
Titre: Re : Re : Re : Re : EDB#16 - Reckoning
Posté par: tifus le 14 juin 2015 à 05:15:00
sinon pour moi reckoning c'est :
- un colosse qui nicke le vol et push les beasts d'1D6 3 fois par tour.
- un colosse qui nicke le vol et encaisse comme un gros thon tout en baissant la def.
- un colosse qui nicke le stealth et un caster qui rend son BG incassable pendant tout un tour.
- un colosse DEF14 avec poltergeist qui push les beasts de 3" 3 fois par tour en etant immunise feu.

Ouais, va falloir sortir Absy2 pour contrer ces méchants pusher, et donner +2" à nos beasts...
Titre: Re : EDB#16 - Reckoning
Posté par: Starpu le 14 juin 2015 à 13:53:20
Absy 2 vole  ;D
Titre: Re : EDB#16 - Reckoning
Posté par: tifus le 14 juin 2015 à 14:06:07
Pour Hurricaine, faut qu'elle s'active à moins de 10" du bestiau pour le perdre, et comme en général elle est planquée derrière son BG, ça veut dire feat et colosse à terre... (En théorie...)
Pour Viktor, la porté des canons est de 10", donc même menace que pour le Hurricaine.

Et franchement, pas besoin obligatoirement de proc confered rage pour aller taquiner du Colosse... (Sauf le Helios...)
Titre: Re : Re : EDB#16 - Reckoning
Posté par: Starpu le 15 juin 2015 à 13:39:05
Pour Viktor, la porté des canons est de 10", donc même menace que pour le Hurricaine.

Heu, non, si il bouge, ça fait 14, et avec escort ça fait 16.
Titre: Re : EDB#16 - Reckoning
Posté par: tifus le 16 juin 2015 à 10:37:31
Je parlais en fin de mouvement. Si il me tire dessus, c'est qu'il est à moins de 10"
Titre: Re : Re : EDB#16 - Reckoning
Posté par: manu74 le 16 juin 2015 à 11:02:06
Pour Hurricaine, faut qu'elle s'active à moins de 10" du bestiau pour le perdre, et comme en général elle est planquée derrière son BG, ça veut dire feat et colosse à terre... (En théorie...)
Pour Viktor, la porté des canons est de 10", donc même menace que pour le Hurricaine.

Sauf que tu devras forfeit ton action pour avancer vers Hurricane. et que donc le tour suivant il degommera tes beasts au close et/ou au tir, et meme s'il n'y arrive pas, il aura juste a les push en dehors des zones (aide des gunmages), vu que Fortify aura saute avec eEyriss.
Pour Viktor ok, c'est le moins chiant des nouveaux colosses pour nous. On peut juste regretter que desormais les colossaux khadors touchent les angelius finger in the noze, mais bon.

La vraie solution a tout ca : le protector. Je predis que 2015-2016 sera l'annee du protector en blight. D'ailleurs ca commence deja aux US et en Australie.
J'avais tout vu venir avec Fallen Angels ! :D
Titre: Re : EDB#16 - Reckoning
Posté par: tifus le 16 juin 2015 à 11:20:49
Oui si Halley 2 en effet, on va en chier, mais je pense pas qu'on soit la seule armée dans ce cas.
Titre: Re : Re : EDB#16 - Reckoning
Posté par: manu74 le 16 juin 2015 à 11:58:51
Oui si Halley 2 en effet, on va en chier, mais je pense pas qu'on soit la seule armée dans ce cas.

l'effet d'huricane est tres reduit si 1/ t'as pas de model avec vol et 2/ t'as une armee masse pieton au lieu de 4-5 heavies.
les spam d'infanterie craindront plus le stormwal AMHA. j'attends de voir les premiers finauds sortir la doublette, je sens qu'on va tous rire.
Titre: Re : Re : Re : EDB#16 - Reckoning
Posté par: tifus le 16 juin 2015 à 12:11:52
Oui si Halley 2 en effet, on va en chier, mais je pense pas qu'on soit la seule armée dans ce cas.

l'effet d'huricane est tres reduit si 1/ t'as pas de model avec vol et 2/ t'as une armee masse pieton au lieu de 4-5 heavies.
les spam d'infanterie craindront plus le stormwal AMHA. j'attends de voir les premiers finauds sortir la doublette, je sens qu'on va tous rire.

*Tousse et va se cacher discrètement*
Titre: Re : EDB#16 - Reckoning
Posté par: John McForester le 16 juin 2015 à 12:24:03
En fait Manu tu nous fais tout un foin sur la capacité anti-vol alors que ça n'aura dans 99% des cas aucun effet (suffit qu'il n'y ait pas de terrain gênant sur le chemin... ::) ) quand ce qui te dérange c'est la combo 2x push d6 + feat haley2. L'art de pleurer comme quoi c'est spécifiquement méchant avec toi quand en fait c'est méchant avec tout le monde. Alors certes tu as la faction la plus orientée full-beast du jeu, mais je pense que ça fera tout autant chier un mec qui se fait push son unique heavy (je pense au Deathjack/Nightmare par exemple) ou un joueur Circle, surtout quand le reste de la faction est déjà très orienté anti-troupaille. J'en rajoute une couche, mais si toi ça ne te fait rien, le mec qui se fait push de 8" son unique heavy SPD 4 (Khador :P ), il subit en plus 2 AoE 4 POW 13 qui élaguent ses troupes, le tout accompagné des habituels tirs de loin, electro-leaps, et autres joyeusetés...

Par contre pour prêcher pour ma paroisse, sa capa anti-vol, le seul truc que ça dérange, c'est les volants qui chargent (pour casterkill) à travers un colosse. Il me semble que la seule compo du jeu qui fait ça, c'est Mortenebra-Scavenger (ou Skarre2-Scavenger) ;)
Titre: Re : Re : EDB#16 - Reckoning
Posté par: Valorel le 16 juin 2015 à 12:26:42
Par contre pour prêcher pour ma paroisse, sa capa anti-vol, le seul truc que ça dérange, c'est les volants qui chargent (pour casterkill) à travers un colosse. Il me semble que la seule compo du jeu qui fait ça, c'est Mortenebra-Scavenger (ou Skarre2-Scavenger) ;)

Tu oublies vite Saeryn-feat-double angelius!
Titre: Re : EDB#16 - Reckoning
Posté par: N-o-N-o le 16 juin 2015 à 13:03:35
C'est bien la première fois qu'on voit couiner des joueurs legion ! Je suis cependant surpris qu'ils ne commentent pas les sortis capables de boiter de l'infanterie, genre electromancers, les AoE du revelator ou le continous fire du siege gun rng20 AoE5 !
Titre: Re : EDB#16 - Reckoning
Posté par: John McForester le 16 juin 2015 à 14:08:37
Par contre pour prêcher pour ma paroisse, sa capa anti-vol, le seul truc que ça dérange, c'est les volants qui chargent (pour casterkill) à travers un colosse. Il me semble que la seule compo du jeu qui fait ça, c'est Mortenebra-Scavenger (ou Skarre2-Scavenger) ;)

Tu oublies vite Saeryn-feat-double angelius!

Euuuh... ok le feat immunise aux free strikes, mais la distance de menace n'est pas comparable. Dans quel monde un caster peut être à 12" d'un Angelius non défoncé pré-feat derrière son colosse tout en laissant la place d'atterrir et poser son socle ?
Moi je parle d'un Scavenger qui bouge de 7" hors activation avant charge volante (sans intervening) et sans free strikes de 12"...
Titre: Re : EDB#16 - Reckoning
Posté par: Conar le Barban le 16 juin 2015 à 14:46:49
Ce podcast était très intéressant, merci aux intervenants (même Rafa bourré :D ).

Pour revenir à Cryx, je n'ai pas la même vision de Barathrum et du colosse :
-Barathrum est pour moi une bonne alternative à Nightmare hors Deny : cover c'est vraiment ce qui peut rendre utile la def 13 d'un helljack, du coup dig in c'est vraiment bien pour se placer. Il peut soit faire du hit&run avec drag below (le défaut c'est que ça marche que sur les living, mais c'est le thème du bouquin), soit interdire une zone avec counter-charge. Et Pow 17 feedback c'est cool !
-Sepulcher ne vas être qu'une plate-forme de tir RNG 11. Je trouve ça vraiment pas ouf. Alors oui quand le critique passe il peut fumer un Angelius/Stalker (non buffé), mais sinon il a le même défaut que tout tir en Cryx : il faut jouer Deneghra pour assurer la touche. Et il n'est pas meilleur que 2 Leviathans dans cette optique (plus de tirs potentiels, plus de portée). Il va peut-être remplacer le Kraken dans certaines listes, mais il ne sera pas joué avec les casters qui ne voulaient pas du Kraken.

Sinon j'ai pas la même vision sur Skorne, c'est juste qu'on a pas beaucoup de joueurs en france ou qu'on les voit pas forcement ces derniers temps. Parce que Fist of Haalack emmerde pas mal de monde, Zaal reste très fort (tier ou pas), la faction à tout ce qu'il faut pour gérer les briques et les gunlines... Qu'est-ce qui leur manque exactement ?
Titre: Re : Re : EDB#16 - Reckoning
Posté par: Valorel le 16 juin 2015 à 15:41:54
Sinon j'ai pas la même vision sur Skorne, c'est juste qu'on a pas beaucoup de joueurs en france ou qu'on les voit pas forcement ces derniers temps. Parce que Fist of Haalack emmerde pas mal de monde, Zaal reste très fort (tier ou pas), la faction à tout ce qu'il faut pour gérer les briques et les gunlines... Qu'est-ce qui leur manque exactement ?

Plus grand chose, parce qu'ils tirent vraiment bien en plus maintenant! Entre les sentinels, les incindiarii, les croak raiders entre autres, ils peuvent aligner de très puissantes gunline.
En gros, il leur manque Hudsonh et Val  ;D
Titre: Re : Re : EDB#16 - Reckoning
Posté par: Kaelis le 17 juin 2015 à 08:30:57
Par contre pour prêcher pour ma paroisse, sa capa anti-vol, le seul truc que ça dérange, c'est les volants qui chargent (pour casterkill) à travers un colosse. Il me semble que la seule compo du jeu qui fait ça, c'est Mortenebra-Scavenger (ou Skarre2-Scavenger) ;)
Ou Coven - Scavenger. Avec Curse of Shadows.
Titre: Re : EDB#16 - Reckoning
Posté par: Conar le Barban le 17 juin 2015 à 09:03:56
En fait n'importe quel caster avec CoS et un jackbeast volant : Deneghra2, Coven, Mohsar...
Titre: Re : Re : Re : EDB#16 - Reckoning
Posté par: John McForester le 17 juin 2015 à 09:47:26
Par contre pour prêcher pour ma paroisse, sa capa anti-vol, le seul truc que ça dérange, c'est les volants qui chargent (pour casterkill) à travers un colosse. Il me semble que la seule compo du jeu qui fait ça, c'est Mortenebra-Scavenger (ou Skarre2-Scavenger) ;)
Ou Coven - Scavenger. Avec Curse of Shadows.

Encore une fois je parlais surtout de la distance de menace améliorée par overrrun/perdition.

Choper un caster à 10/12" même à travers ses figs, ça me semble peu crédible...
Titre: Re : EDB#16 - Reckoning
Posté par: Thomas David le 17 juin 2015 à 10:26:12
Je vous écoute pendant que je travaille depuis quelques et c'est toujours très intéressant! Même quand on débute...et moi dans mon travail j'ai du temps pour vous écouter alors si c'est long je prends!
A propos de Reckoning qui sort aujourd'hui, je trouve que Q2 est dans le bon état d'esprit. Rafa râle un peu trop sur les mercos, c'est pas très gentil par rapport aux fan de la Convergence.  ;D!
N'oubliez pas que ça reste un jeu, puis un jeu de figs, avec des Dés... C'est une lapalissade mais pour avoir participé a ce genre travail (avec Helldorado d'assez près) c'est très très dur de toujours créer, trouver des idées originales, équilibrer les stats, combler des attentes en adéquations avec les ventes pour pouvoir exister/rentabiliser (le nerf de la guerre)...
Pour moi ils ont l'air de bien s'en sortir, il y a plein de trucs intéressants, et il n'y a pas de surenchères apparentes...

Je ne suis qu'un débutant Warmachine mais vétéran du monde de la fig...pensez plaisir de jeu. A long terme c'est ce qui compte hein...!
Titre: Re : Re : EDB#16 - Reckoning
Posté par: Valorel le 17 juin 2015 à 10:35:58
Dans quel monde un caster peut être à 12" d'un Angelius non défoncé pré-feat derrière son colosse tout en laissant la place d'atterrir et poser son socle ?

Et paf! encore un freekill d'un joueur qui s'est mis à 14" et a oublié le slipstream  ;D

Je te charrie, bien sur ça arrive peu, mais rien que la possiblité peut dicter le positionnement du caster adverse et c'est déjà énorme ;)
Titre: Re : EDB#16 - Reckoning
Posté par: manu74 le 17 juin 2015 à 10:48:19
le nombre de mecs que j'ai casterkill a l'angelius... devaient etre idiots donc.
bien sur si on prend un ange tout seul dans la pampa faut etre bete pour rester a 12-14-17"...
mais bon, life is life et y a 2 armees autour, un scenar et une killbox a gerer...
ca change pas mal de chose par rapport aux reflexions sur le papier.

quand au vol par lui meme, faut vraiment pas souvent jouer de model volant pour croire qu'ignorer les decors est l'interet principal du vol ::)

et pour hurricane je me console en me disant qu'avec la concurrence du stormwall et de galleon, et son interet reduit contre d'autres compos plus swag que blight, on le verra pas aussi souvent qu'on le devrait.
Titre: Re : Re : Re : Re : EDB#16 - Reckoning
Posté par: Kaelis le 18 juin 2015 à 08:46:42
Choper un caster à 10/12" même à travers ses figs, ça me semble peu crédible...
En scénario à killbox avec un colosse comme seule défense du 'caster, je trouve ça a contrario carrément viable. C'est comme ça que mon Magnus2 se fait KTC à Dijon.
Titre: Re : Re : EDB#16 - Reckoning
Posté par: leader9-1 le 18 juin 2015 à 09:49:06
Je vous écoute pendant que je travaille depuis quelques et c'est toujours très intéressant! Même quand on débute...et moi dans mon travail j'ai du temps pour vous écouter alors si c'est long je prends!
A propos de Reckoning qui sort aujourd'hui, je trouve que Q2 est dans le bon état d'esprit. Rafa râle un peu trop sur les mercos, c'est pas très gentil par rapport aux fan de la Convergence.  ;D!
N'oubliez pas que ça reste un jeu, puis un jeu de figs, avec des Dés... C'est une lapalissade mais pour avoir participé a ce genre travail (avec Helldorado d'assez près) c'est très très dur de toujours créer, trouver des idées originales, équilibrer les stats, combler des attentes en adéquations avec les ventes pour pouvoir exister/rentabiliser (le nerf de la guerre)...
Pour moi ils ont l'air de bien s'en sortir, il y a plein de trucs intéressants, et il n'y a pas de surenchères apparentes...

Je ne suis qu'un débutant Warmachine mais vétéran du monde de la fig...pensez plaisir de jeu. A long terme c'est ce qui compte hein...!

Ché pas, je dois être aussi déçu que toi satisfait, alors.
Reckoning reste très moyen et même Q² semble avoir perdu son acidité, son sens critique affuté.

Reckoning fonce tête baissée dans le full/spam de Jack et les nouveaux colosses, tous encensés - à uste titre - par les joueurs vont conduire à une multiplication des listes qui les sortiront en double, ce qui tend pour moi à l'appauvrissement des listes et du jeu.

Pour ma faction (Khador), je suis très circonspect :
. Z2 me paraît hyper moyenne plus j'y pense ;
. toutes les autres news sont des Jacks alors que la faction souffre de références à bout de souffle depuis des années, voire depuis leur sortie : les kossites, les kommandos, les MOW dont les joueurs réclament à tue-tête des solos/UA depuis des lustres;
. Victor est bien mais rien même fera acheter une nouvelle fig à 150 boules;
. Ruin reste la seule nouveauté vraiment alléchante malgré son prix;
Titre: Re : EDB#16 - Reckoning
Posté par: juju le 18 juin 2015 à 14:19:23
Je partage l'analyse sur Menoth et le fait que Rafa est bourré !
Anson doit faire ses preuves et passer l'aspect tricky de la nouveauté
Le Revelator est ouffisime
Hand of Judgment est la meilleure sortie du bouquin
Pyrrhus est vraiment bon
Le jack léger est tellement nul que je ne me souviens pas de son nom !

Je suis très content des analyses de Q² et de Cheveu qui m'ont semblé d'une objectivité sans pareil. Rafa était bourré donc s'est énervé sur Merco (à raison) et Zerg garde sa ligne directrice, le garde-fou (dans tous les sens du terme) du Podcast.

Bref, un épisode long mais qui en valait la peine d'être écouté jusqu'au bout !
Titre: Re : EDB#16 - Reckoning
Posté par: Neji06 le 26 juin 2015 à 00:19:13
Merci à vous pour ce podcast qui est comme toujours vraiment sympa à écouter .
Je rejoint Rafa sur sont coup de gueule mercô même si mon cotée Cryriss à envie de dire m*** mdrr en tous cas merci à vous vivement le prochain !!!
Titre: Re : EDB#16 - Reckoning
Posté par: Thomas David le 26 juin 2015 à 11:48:59

[/quote]

Ché pas, je dois être aussi déçu que toi satisfait, alors.
Reckoning reste très moyen et même Q² semble avoir perdu son acidité, son sens critique affuté.

Reckoning fonce tête baissée dans le full/spam de Jack et les nouveaux colosses, tous encensés - à uste titre - par les joueurs vont conduire à une multiplication des listes qui les sortiront en double, ce qui tend pour moi à l'appauvrissement des listes et du jeu.

Pour ma faction (Khador), je suis très circonspect :
. Z2 me paraît hyper moyenne plus j'y pense ;
. toutes les autres news sont des Jacks alors que la faction souffre de références à bout de souffle depuis des années, voire depuis leur sortie : les kossites, les kommandos, les MOW dont les joueurs réclament à tue-tête des solos/UA depuis des lustres;
. Victor est bien mais rien même fera acheter une nouvelle fig à 150 boules;
. Ruin reste la seule nouveauté vraiment alléchante malgré son prix;
[/quote]

Ha mais je ne dis en rien si je suis satisfais ou pas dans mon message...(personnellement je pensais qu'il y aurait de la Convergence dedans comme le laissait supposer la vidéo de présentation cet hiver, donc il y a de la déception, mais je ne peux prendre ça en compte sur le contenu de Reckoning).
J'essaye juste de défendre la difficulté de faire des jeux de figs. C'est dur. Il y en a toujours prêts à râler et Dieu sait si le français est râleur...

On va pas crier avant d'avoir mal, donc je pense qu'il faut essayer de jouer ce qu'on a envie et après on verra ce qui est bien, moyen, utile ou pas...en gros j'essaye juste de relativiser, ce que font Q² et Cheveu un peu plus que Rafa dans cet épisode.

Voila.
Titre: Re : EDB#16 - Reckoning
Posté par: Franckosaurus le 26 juin 2015 à 12:23:34
Le meilleur EDB.
Les rôles sont bien distribués,  ça échange, ça râle, ça vanne.
Ce que j'aime beaucoup,  c'est que l'on sort du cadre pur compétition.
Merci beaucoup !

Leader 9-1, je te trouve vachement dur avec Khador.

- eZerkova est une fig juste magnifique. J'adore le parti-pris "borderline" de ses gardes du corps. Oui, on sent comment on va s'en servir, mais il doit y avoir des découvertes à faire.
- Le Rager va se retrouver dans pas mal de compos, notamment pour nos casters avec lequel nous nous posions des questions quant au choix des jacks. Je le vois bien avec les Irusks, les Zerkos, butch3 version jack heavy...
- Le mad dog est un concept vraiment rigolo. Il pourra être spamé dans les tiers qui offrent des réductions sur leur coût.

< surtout il s'agit, à priori d'un kitplastik berzeker - mad dog - rager. Je me prends à rêver d'une liste pVlad tiers1 avec... 8 berzekers ? Et encore, c'est communiste qui m'a pondéré. Moi y en a vouloir 10.  :o >

- Victor fout le feu. C'est marrant, et potentiellement fort. Il permet notamment de sortir Harkevitch (broadside) et Strakov (Sentry). Ça fait une jolie pièce centrale de plus dans l'armée. 2 ?
- Ruin, je le sort souvent, mais le joue peu en fait. Mes adversaires me le cassent avant que je fasse mumuse avec. C'est vraiment trop injuste, et révèle clairement son potentiel de nuisance. La fig est chère, mais trop belle.

En ce qui concerne les marronniers khardiques, je trouve que les kossites et les kommandos sont très bien comme ça. Ils possèdent des habiletés uniques, et leur rapport coût / efficacité est correct. C'est leur doctrine d'emploi qui est moins évidente.
Là où je suis d'accord, c'est qu'il nous faut une UA man o war. Un solo générique qui grante une capacité différente en fonction de l'unité qu'il encadre.