Battle Group - Le forum
WARMACHINE/HORDES => Factions de Hordes => Légion d'Everblight => Discussion démarrée par: manu74 le 20 juin 2015 à 23:32:23
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J'entame une petite phase d'exploration avec pVayl pour voir si je peux faire evoluer ma liste type qui n'a pas trop bouge depuis un an (je l'ai pas enormement jouee dans l'intervale en meme temps).
J'ai deja essaye d'integrer une sorciere mais finalement bof, m'eclate pas enormement, et elle prend la mort trop vite maintenant que mes adversaires ont tous ete traumatises par wind ravager dans ma Fallen Angels...
Du coup je continue de trifouiller des variantes en jouant un peu tous les models qu'on (je) joue jamais d'habitude...
Aujourd'hui petit test avec une liste basee sur les tirs de feu... contre une liste Rahn avec Helios :-\ ce qui evidemment c'est plutot mal termine pour ma liste.
Vayl, Disciple of Everblight (*6pts)
* Shredder (2pts)
* Proteus (11pts)
* Zuriel (10pts)
* Seraph (8pts)
* Typhon (12pts)
Croak Raiders (Leader and 9 Grunts) (8pts)
Swamp Gobber Bellows Crew (Leader and 1 Grunt) (1pts)
The Forsaken (2pts)
The Forsaken (2pts)
L'idee de la liste est de faire les bords de l'armee ennemie en lui tirant dessus avec tous les tirs de feu et en m'aidant des gourdes des croaks pour rentabiliser les tirs de typhon et seraph.
Proteus est la pour drag des ennemis a portee de se faire deboiter par le reste de la liste au close, le tout en engageant un minimum mes propres lourdes grace aux sprays. Le drag permet aussi (en theorie) de pas avoir a avancer autant Vayl pour incite, vu que le drag rapproche la cible de 6", les sprays degageant les ecrans... Je me dis aussi que contre les listes de warders et autres obsructors, son pull/drag peut rompre les shield wall ou enlever l'aura de la pierre. Avec Rampager il menace aussi les heavies adverses de se voir attrapees et envoyees au coeur de mon armee.
Le Seraph est la pour compenser l'absence de reach sur les beast de close, voire permettre aux sprayeurs de gratter 2" de threat range.
Bon la evidemment Helios => pas de drag, immunite feu ; Rahn => beasts push/pull/TP/KD ; MHSF => croaks tous morts tour 2. Du coup j'ai pas pu tester grand chose...
- Proteus est rigolo, il a tracte une light pour degager un passage a Typhon (qui fera rien mais c'est un autre probleme), et la defonce tranquille au close. Le tour suivant il doit se relever d'un KD mais grace a sa Fury 5 et ses 3 initiales il se fait quand meme les 2/3 d'Helios, tout en gardant une fury pour claquer Narn d'un revers de tentacule. Fury 5 sur une beast sous incite avec 3 initiales, c'est quand meme plutot cool pour un premier contact.
- Helios, comme prevu, est un cauchemard a affronter dans une liste blight avec des heavies. Au tir on le regarde pendant que lui joue a push nos beasts comme ca l'arrange. En melee si on le rate on est push de d3", si on le touche on est push de 1"... il faut donc systematiquement trouver un model a caser derriere la beast pour bloquer les pushs, et c'est pas trivial quand l'attrition a fait le menage. Le gobbers sont priceless ici. Sous polarity shield et combine aux push/pulls/TP d'une liste rahn ca devient vomitif. Il va rester que pVayl avec leash/SplitStream et ses heavies MAT10 pour contourner toute ce bordel :-\
- pVayl reste pVayl. je perds 30pts d'armee en un tour, mais le tour suivant je deboite quand meme un colosse, et pVayl + le seraph claquent la mouille de Rahn, juste parceque voila, pVayl.
Fait marquant de la partie : un de mes swamp gobbers MAT3 POW5 a tue une MHAssassin DEF15 ARM12 5 boxes en s'aidant juste un peu de chiller. Un grand moment pour moi, c'est la premiere fois qu'un de mes gobbers tue quelqu'un, et le fait que ce soit une MHA ne gache rien :)
Faudra que je reteste le reste de la liste contre un adversaire/matchup plus cooperatif.
Une autre variante de la liste a tester :
Vayl, Disciple of Everblight (*6pts)
* Proteus (11pts)
* Zuriel (10pts)
* Seraph (8pts)
* Typhon (12pts)
Blackfrost Shard (5pts)
Swamp Gobber Bellows Crew (Leader and 1 Grunt) (1pts)
Blighted Nyss Shepherd (1pts)
Blighted Nyss Shepherd (1pts)
Beast Mistress (3pts)
* Shredder (2pts)
* Shredder (2pts)
L'idee etant la d'utiliser la BFS pour moins lancer Incite et plus lancer les autres sorts de Vayl (dont hoarfrost). Avec splitstream et le drag les habituels problemes de portee du Kiss peuvent etre attenues.
La mistress est la pour tenter une nouvelle tactique : l'envoyer sur un bord de table (et je veux dire, collee litteralement au bord) avec ses lessers, pour contourner et essayer de les faire arriver tour 3-4 par derriere. Ca a peut de chance de marcher, mais ca peut aussi ecarter des ressources de mon armee principale pour les eliminer. En mettant les shredders rabid a chaque tour + tout le monde court (et le premier tour un chtit coup de pouce de splitstream pour la pouf), ca peut aussi aller assez vite.
La liste en l'etat est bancale mais n'a que pour but de tester les refs pour eventuelle inclusion dans la "vraie" liste.
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Merci pour le retour sur Proteus.
Je construis aussi mes listes Vayl, mare de jouer dans la cours des petits quand les autres sont dans la cours des grands... Du coup j'écoute avec attention.
Pour la Mistress, je viserai plutôt un mix Harrier/Shredder... Tant qu'à faire, Flank c'est rigolo, mais autant auto hit. Energizer peut aider, même si ça ne vaut pas une course.
Pour Helios... eAbsy/Fortify ... Je vois rien d'autre.. Et vu le meta push qui semble se développer...
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perso, ma p.vayl je commence à la faire jouer avec le croc doc et j'aime l"idée d'avoir des HH tough (ok, c'est pas nouveua mais le tough rend tellement de service. C'est un jet de d6 durant le tour adverse et sur un coup de chance "gratuit" votre fig reste dans la zone pour contester :) )
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Je me disait bien que Proteus avec du potenciel avec notre sorcière préférée. :-*
Le drag + incite + la miss qui doit pas trop s'approcher, bah ça combote pas trop mal, encore faut il le le drag blesse (de souvenir) parce que POW 14 ça peu être juste.
J'aime vraiment l'idée, et ça me réconforte dans l'idée de le mettre dans la liste de mes prochains achats.
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Pour la Mistress, je viserai plutôt un mix Harrier/Shredder... Tant qu'à faire, Flank c'est rigolo, mais autant auto hit. Energizer peut aider, même si ça ne vaut pas une course.
mouais je verrais. je vais sans doute etre oblige de separer les tests BFS et mistress de toute facon, trop chers pour etre dans la liste en meme temps.
les shredders avec charge gratos et rabid sont juste tellement petes que c'est dur de prendre un harrier. j'ai tendance a laisser les solos en vie en faisant 5 sur 3D6 sur la charge, alors pouvoir faire une 2nde attaque avec les shredders est souvent indispensable.
Pour Helios... eAbsy/Fortify ... Je vois rien d'autre.. Et vu le meta push qui semble se développer...
oh on a plein de trucs pour le "gerer", c'est juste qu'il coute vraiment pas cher et qu'a force on finit pas investirs encore plus de points pour le peter. l'equation n'est pas bonne. apres quand tu vois ce qu'il fait sur la table, c'est pas comme un hyperion, il faut le gerer sinon c'est de pire en pire.
foritfy prend effectivement beaucoup de valeur ces derniers temps. malheureusement je vois pas un pairing pvayl-eabby (gere pas du tout body and soul par exemple).
du coup faudrait remplacer pvayl par eabby... mais c'est pas encore possible dans ma tete. pvayl a quand meme enormement plus d'arguments dans son profil.
rien que de pouvoir finir les wardudes en face a grand coups d'hoarfrost, le fait qu'incite marche avec les tirs, que t'as toujours le leash pour placer tes beasts...
ca te fait gagner des parties qu'eAbby perd.
perso, ma p.vayl je commence à la faire jouer avec le croc doc et j'aime l"idée d'avoir des HH tough (ok, c'est pas nouveua mais le tough rend tellement de service. C'est un jet de d6 durant le tour adverse et sur un coup de chance "gratuit" votre fig reste dans la zone pour contester :) )
le tough de zombify pour moi est accessoire, sachant qu'en plus t'es KD donc ce te sert just a jammer, et c'est vraiment pas fiable.
l'interet principal est fearless... mais avec effigy of valor c'est vraiment dur de sortir d'un tiers pour ca.
perso plus ca va plus j'aime effigy dans cette liste. ca tient bien les HH en ligne, et ca permet d'aggresser les premiers tours face a des tirs, sachant que tu le contournes avec leash le tour suivant.
Je me disait bien que Proteus avec du potenciel avec notre sorcière préférée. :-*
ah bah si y en a une qui peut le faire marcher c'est bien pvayl.
faut que je le teste avec eAbby aussi, ca peut marcher.
encore faut il le le drag blesse (de souvenir) parce que POW 14 ça peu être juste.
oui. t'es oblige de booster 2 fois sur le drag pour assurer. mais avec l'attaque gratos apres de drag et les 3 furies restantes tu peux quand meme deboiter pas mal de trucs.
apres le drag ca commence a etre repandu donc les gens s'equipent contre, mais avec rampager tu peux contourner une partie des defenses, et ca fait un truc de plus a gerer contre pvayl qui est deja dure a gerer. enfin c'est ce que je me dis :)
J'aime vraiment l'idée, et ça me réconforte dans l'idée de le mettre dans la liste de mes prochains achats.
franchement le mieux c'est de le proxy vu qu'il est sur chassis de ravagore.
perso j'ai gagne le kit 2 fois dans des tournois, ca fait partie des lots recurrents, vu que je suppose que personne l'achete en vrai :D
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ok pour le HH sous zombiefie ...
Dans une mesure ou p.vayl affronte du horde, peut on envisager le farrow slaughterhous histoire de bien taper dans du MMM et du fist fu*** of halak ?
2 Units de 6 (12pts) en enlevant la mistress+lesser ainsi que la bfs.
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Dans une mesure ou p.vayl affronte du horde, peut on envisager le farrow slaughterhous histoire de bien taper dans du MMM et du fist fu*** of halak ?
2 Units de 6 (12pts) en enlevant la mistress+lesser ainsi que la bfs.
Boarf, pVayl donne rien aux pauvres farrows, elle peut meme pas leur coller chiller.
En plus je sais pas ce qu'en pense les joueurs cochons, mais les farrows sans buff de POW ca me parait tres light aujourd'hui pour casser des briques d'infanteries. POW11 + 4D6 en charge ca fait meme pas si mal que ca a des warders (meme si takedown est sympa).
Et pour finir ils coutent cher.
Perso j'essaie les croaks parce qu'ils synergisent avec le reste de la liste, ie les tirs des beasts sont tous Feu.
Mais qui a se tourner vers l'infanterie pour peter des briques avec pVayl, j'irais sur BFS + spears, et la au moins elle peut leur coller chiller pour une jolie MAT11 contre la proie (et les beasts en profitent au passage).
J'ai beau aimer jouer l'infanterie blight, j'ai pas encore passe le pas psychologique avec pVayl, en dehors de HH pour le tiers, et simplement pour jammer/dejammer.
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derniere petit mouture sortie de mon esprit lubrique :
Vayl, Disciple of Everblight - WB: +6
- Succubus
- Angelius - PC: 9
- Naga Nightlurker - PC: 5
- Proteus - PC: 11
- Raek - PC: 4
- Raek - PC: 4
- Scythean - PC: 9
- Shredder - PC: 2
The Forsaken - PC: 2
The Forsaken - PC: 2
Blackfrost Shard - Sevryn, Rhylyss, and Vysarr: 5
Swamp Gobbers Bellows Crew - Leader & 1 Grunt: 1
Typhon degage parce que Typhon quoi.
Le seraph part avec lui vu qu'ils sont potes.
Je maximise a la patate avec wraithbane ET kiss, juste histoire de. Dommage de perdre le SS sur Rhyliss mais bon.
Proteus reste tant qu'il me fait rire.
Le reste est relativement classique, versatile, et roxxor.
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Ah ouais... Sprotch quoi... On dirait du troll tant c'est basé sur les buff...
Pas trop peur d'être trop restreint par ton ordre d'activation ?
Perso ce qui me plait dans Hordes, par rapport à Warmachine, c'est le coté adaptable, réactif, imprévisible. Moins dépendant de l'activation que Warmachine... Je retrouve pas ça dans ta liste.
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pVayl est toujours chiante pour ca de toute facon.
d'habitude je joue pas la BFS avec elle. la je me dis qu'il est temps d'y passer vu ce qui vient en face, et en plus je me dis que ca pourrait permettre de moins utiliser incite.
pouvoir buffer/debuffer ou faire bouger des trucs en face, sans activer pVayl devrait en fait me simplifier la vie par rapport a d'habitude.
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@manu : c'est pour la même raison que je voulais essayer la BFS pour justement "parfois" laissé vayl au repos et ne pas forcément l'activée en premier et ainsi laisser incite (3 fury) au profit d'autres spell (tenacity, hoarfrost via martyr ...). Je truove ça assez reposant de pouvoir laisser vayl "loin" de l'action et ne pas se mettre en danger pour incite.
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Naga + BFS me paraissaient une bonne idée. Je suis curieux de vos retours de parties...
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naga+bfs, ça tape vraiment fort (+ incite bien sur)... mon seul soucis avec sa kiste est proteus mais vu que manu est joueur, je comprends qu'il le mette dans sa liste car il y a pleins de blgues à faire avec (dommage que cela ne reste que des blagues), surtout gràace à son 5fury :)
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chais pas, 2 games avec proteus et force est de reconnaitre qu'a chaque fois il a fait des trucs utiles que j'aurais pas pu faire autrement.
les 5 furies sont vraiment vraiment top sur une beast blight sous incite, surtout qu'il a 3 initiales. les gens sont surpris a la 8eme attaque :)
le drag est vraiment sympa aussi, meme si je me leurre pas sur son utilite sur le long terme,
je pense qu'il peut eliminer des models clefs et/ou contraindre les placements en face.
et le drag/pull a aussi le potentiel de changer pas mal de matchups casse-noisettes habituellement (watcher, shield wall, shifting stones, kriel stone & co).
sans parler de juste draguer les jacks des journeymen hors de portee d'alloc si le mec en face est maladroit/inattentif :)
une fois a mat10 pow20 blessed on peut pas non plus dire qu'il tape trop mou avec 5 furies pour booster les degats face a de l'ARM24.
bon la liste lui donne vraiment tout ce qui lui manquait.
bref c'est sans doute pas optim mais doit y avoir moyen de bien rire.
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Je suis bien d'accord avec toi, Manu. Je ne joue pas souvent Everblight mais j'ai déjà eu l'occasion d'essayer pVayl + Proteus. Et je l'ai trouvé convaincant cette fois-là (pour les raisons que tu as déjà citées). :)
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<MOD Par contre, j'en profite pour faire mon chieur de modérateur et faire un petit rappel de la charte (sans viser personne en particulier parce que j'ai l'impression que tout le monde prend ses aises en section Everblight ;)) :
Toujours dans l’optique d’améliorer la lisibilité du forum, et afin de permettre à tous, newbie ou vétéran, de suivre le fil de nos échanges, prenez le temps et l’habitude d’écrire entièrement le nom des figurines, actions, termes de jeu, sans recourir à des initiales ou surnoms plus ou moins obscurs.
Et avoir fait un beau sujet pour expliquer des abréviations ne fait pas office de dispense. /MOD>
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oki, on ne dira plus BFS mais Black Frost Shard :)
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mouais. bah moi je continuerai d'ecrire BFS parce que faut quand meme pas deconner.
les abbreviations ca a toujours existe, c'est parfaitement lisible quand on en abuse pas, et ca fait un bout de temps qu'on fait des efforts.
la charte c'est mignon, c'est un bon guide en cas de doute, mais ca devrait pas etre un absolu.
on s'insulte pas (ce qui est deja pas mal pour BG (on a le droit ou faut ecrire Battle Group ? )), on trolle pas (pour une fois), on prend personne de haut (en section blight), on est pas hors sujet...
et si un noob demande "c'est quoi la BFS" on lui dira gentillement "Blackfrost Shard" dans le traiter d'imbecile.
a partir de la si vous voulez moderer, faites vous plaisir... parce que sous peu on va (je vais) pas mal ecrire M4D je pense :D
en toute amitie.
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M4D ? ???
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Marked for Death
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On parle des fois de MMM ou de T4 et ça gêne personne :)
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Si "Black Frost Shard" est utilisé en toutes lettres à la première mention avec genre une parenthèse du style "(BFS)" juste après et que BFS est employé dans le reste du message pour aller plus vite : ça ne me choque pas. Parce que n'importe quel lecteur aura eu suffisamment d'informations à la lecture du message pour savoir de quoi on parle.
Mais l'utilisation d'abréviations dès le début des messages comme si elles allaient de soi et se suffisaient à elles-mêmes, non.
Je suis plutôt du genre tolérant mais si la tolérance devient laxisme, cela finit toujours par amener à de trop grandes dérives (genre les messages uniquement composés d'abréviations que j'ai pu voir il n'y a pas si longtemps).
On parle des fois de MMM ou de T4 et ça gêne personne :)
Si, les non-habitués (qui n'oseront généralement pas demander de peur de passer pour des andouilles).
J'ai fait preuve jusqu'à présent d'une trop grande tolérance dans les cas où ils étaient utilisés sans aucune explication préalable de la signification du sigle.
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M4D ? ???
tiens, un noob :D vous l'avez pas celui la en khador hein ! :P on garde une longueur d'avance...
et a mon avis on va pas mal en parler dans les mois a venir... mais chuuuut :-X
tifus tu veux faire glossaire humain officiel de la section ?
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Nan ça va... Puis bon suffit de croiser les données en général... Ce que j'ai fait pour ce M4D.
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Serieux... ???
on a jamais ce genre de debats sur le forum PP, ou les mecs utilisent des abbreviations a longueur de journee, en sachant pertinament que la moitie de leurs lecteurs ne sont pas anglophones a la base... et ca se passe tres bien.
le mec qui comprend pas il demande, personne l'insulte ou lui donne l'impression de passer pour un idiot, et basta.
c'est la premiere fois que je vois ce genre de "probleme" souleve sur un forum en 10ans perso...
mais bon c'est BG, ca a toujours ete special compare aux autres forums que je frequente regulierement.
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Ma mémoire n'est pas toujours très précise, mais elle emmagasine plein d'info auxquelles j'accède sans trop d'effort.
Du coup, quand d'un coté tu as M4D et de l'autre la liste des noms d'unité et de sort en tête...
Puis bon, les sujets du moments... Saeryn2, tout ça... Ca facilite pour retrouver.
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M4D ? ???
tiens, un noob :D vous l'avez pas celui la en khador hein ! :P on garde une longueur d'avance...
et a mon avis on va pas mal en parler dans les mois a venir... mais chuuuut :-X
Mouais, pas sûr que vous en parliez tant que ça vu comme tu étais hyper négatif sur cette sortie...
Je pense que c'était ça que voulait dire Nico, il comprenait pas pourquoi vous vouliez en parler :P
Après pour le débat sur les abréviations, je plussoie la modération de Titi, même si BFS est une des plus évidentes (ça me ferait rire de voir Titi aller modérer les gens qui écrivent B13 dans sa section :P ), remettre le nom complet de temps en temps coute pas grand chose... Quand à des choses comme M4D ou autre, à part dans un sujet sur le caster en question après avoir déjà mis le nom complet, c'est satan ;)
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Bref ... afin de revenir à notre sujet de toying with p.vayl, que pensez vous d'une doublette de blight wasp ? Ces petites abeilles profitent bien du incite ainsi que de tous leurs bonus pour toucher/dommage ça peut donner un truc sympas.
De plus les wasp font de bons tarpites :)
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jamais essaye mais j'y vois bien marcher. elles etaient deja pas aussi mauvaises que je croyais avec juste saeryn donc bon... par contre non, ca fait pas des bon tarpits :D
eabby restera la meilleure pour les jouer vu qu'elle leur donne reach, et ca regle leur probleme de gang, tout en optimisant les overtake.
avec pVayl je prefere pour l'instant le raek, qui adore aussi ses buffs, tarpit vraiment pour le coup, et fait des power attacks ;)
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Pour Saeryn tu penses au feat et blight bringer ? En dehors de ça je vois pas. C'est intéressant mine de rien en scénario o u contre de la haute def.
L'option eAbsy compense le reach et le manque de patate quand même c'est plus large comme approche...
Avec Vayl j'aimerai creuser l'emploi du Raek qui effectivement semble bien roxer ;) d'où le build avec 2 Raek qui me tente
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j'abuse du topic de Manu pour ma version de Vayl1
Points: 41/50
Vayl, Disciple of Everblight (*6pts)
* Raek (4pts)
* Zuriel (10pts)
* Scythean (9pts)
* Scythean (9pts)
* Seraph (8pts)
Spawning Vessel (Leader and 5 Grunts) (3pts)
Swamp Gobber Bellows Crew (Leader and 1 Grunt) (1pts)
Blighted Nyss Shepherd (1pts)
The Forsaken (2pts)
+
option 1
* Raek (4pts)
Blackfrost Shard (5pts)
option 2
Blighted Nyss Striders (Leader and 5 Grunts) (6pts)
* Blighted Nyss Striders Officer & Musician (3pts)
option 3
* Angelius (9pts)
cette list DOIT gérer Oboros (Bradigus+Morv2 et Bradigus+Krueger2 ), le rest est secondaire ...
Ah: Typhon est avec Vayl2 ...
idées? suggestions?...
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Il est où le Naga ?
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Les options sans Black Frost Guard et l'absence de Naga ne téloignent pas trop de l'objectif anti armure ?
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en meme temps il vise Orboros... donc l'anti-ARM il s'en fout.
ni le Naga ni la BFS ne marchent contre Bradigus.
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bernie porte ton athanc, montre que t'es un vrai, et utilise les twins pour contrer orboros ;-)
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Y'a un gag avec les twins contre Orboros ?
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Querelle entre NAGA vs BFS
- NAGA ne marche pas contre MMM, BFS oui.
- kiss of lylyss+cat&mouse= LOVE
- NAGA est une bête donc incite work mais j'ai seulement un forsaken et une sheperd, pas trop fury management :( ...
- crit shadow bind c'es fort dans le late game.
-le deux marche pas mal contre Brad et contre morv2, c'est seulement contre brad q'ils font rien.
Bref, j'esite entre le deux...
bernie porte ton athanc, montre que t'es un vrai, et utilise les twins pour contrer orboros ;-)
naaa, mon athanc est old school :P ...
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raaah les twins jte dis. psychic vampire ftw !
elles dechirent les mmms.
elles dechirent morv et Krueger.
elles assassinent brad.
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Tu fais peur Manu parfois tu sais ça ?
Donc ce ne sont plus deux sombres bouses infâme ? ^^
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Ou alors il part dans son délire. C'est parfois assez difficile à dire sur un forum....
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raaah les twins jte dis.
après le WTC mec, maintenant je n'ai pas le temp :( :(...
PS: même Lylyth3 insistes pour jouer :) ...
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bernie a joinville je prends ton circle avec les twins pour te montrer.
c'est notre meilleur warlock contre circle maintenant.
mais bon si t'insistes a jouer cette grosse mauvaise de pVayl (quoi je suis plus credible la ?),
- perso je vois pas les striders etre tres utiles. contre Brad ils feront rien d'interessant, contre Morvy ils vont pas suffire a l'attrition, et contre eKrueger bah stormwall quoi.
- la bfs va en chier trop contre les listes a druides, et en general eMorv et eKreuger == druides non ?
- le naga sert a rien contre Brad certes, mais bon ca reste une beast sous incite avec des criticals marrants.
- perso je sortirais le double raek parce que contre eKrueger ils sont interessants au moins pour le scenar. tu les ecartes a fond de chaque cote, il en choppera qu'un avec son feat, l'autre est libre de s'enfoncer pour contester, et shadow shift + jump est quand meme pratique pour aller contester coute que coute. en plus ca reste une beast chiante a tomber pour le cercle, en dehors d'une heavy sous primal, ils galerent. et accessoirement ils peuvent bloquer les drags des druides.
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c'est notre meilleur warlock contre circle maintenant.
même contre morv2 e le RFP de carnivore?
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même contre morv2 e le RFP de carnivore?
ouaip. le RFP c'est surfait de toute facon, et puis ils te ratent une fois sur 2 meme a MAT9 et t'as toujours 2 transferts, right ?
apres t'as le droit d'etre prudent aussi ;) c'est comme contre Brad si tu charges avec les 2 et tu les laisses a moins d'1" il va les tuer hein :P
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Voila ou j'en suis en mode serieux :
Faction: Vayl - Winter Storm
Casters: 1/1
Points: 50/50
Tiers: 4
Vayl, Disciple of Everblight (*6pts)
* Naga Nightlurker (5pts)
* Angelius (9pts)
* Scythean (9pts)
* Seraph (8pts)
Blackfrost Shard (5pts)
Blighted Nyss Hex Hunters (Leader and 5 Grunts) (5pts)
* Bayal, Hound of Everblight (0pts)
Blighted Nyss Hex Hunters (Leader and 5 Grunts) (5pts)
Spawning Vessel (Leader and 5 Grunts) (3pts)
Blighted Nyss Shepherd (1pts)
Succubus (2pts)
----------------------------------------------
* Raek (4pts)
OU
* Shredder (2pts)
Blighted Nyss Shepherd (1pt)
Spell Martyr (1pt)
-----------------------------------------------
La liste en a serieusement dans le coffre, sur une cible unique je peux potentiellement monter mon scythean a MAT14 POW21 avec une threat range de 16".
J'hesite vachement pour les 4 derniers points entre le Raek qui brille de mille feux a chaque sortie, et la version plus "safe" avec shredder pour spammer du tenacity des le depart sans abimer le pot, la shepherd pour eviter les frenzies trop tot, et le spell martyr qui mine de rien permet de balancer des malices a 22" le premier tour sans rien risquer (sinon en general j'arc node a travers le Raek qui du coup prend des risques).
Un seul test pour l'instant dans cette config, prometteur mais totalement biaise par les des (j'ai force Imperatus a utiliser son protocole avec "seulement" la charge de Bayal, d'un hex hunter, et 2 ice bolts de la Shard... le scythean n'a plus eu qu'a le detruire definitevement avec 2 pipes MAT13 POW21...)
J'aime bien la combinaison de Splitstream + leash sur angelius pour menacer a 17", avec un chtit headbutt de raek avant...
Ou le double ice cage + kiss + chiller + incite pour delivrer un scythean qui decoupe n'importe quoi...
Le tout entremele d'hoarfrost/malice boostes sur des cibles innatentives (maintenant qu'incite n'est plus obligatoire).
Finesse finesse :)
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C'est un peu ce qui me titille aussi avec elle, mais à la place du Tiers (et du +2Spd du premier tour et le malus de vision de l'adversaire), je préfère une unité de warspear et UA à la place des Hex Hunter... Histoire de cogner en délicatesse...
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Faction: Vayl - Winter Storm
Casters: 1/1
Points: 50/50
Tiers: 4
Vayl, Disciple of Everblight (*6pts)
* Naga Nightlurker (5pts)
* Angelius (9pts)
* Scythean (9pts)
* Seraph (8pts)
Blackfrost Shard (5pts)
Blighted Nyss Hex Hunters (Leader and 5 Grunts) (5pts)
* Bayal, Hound of Everblight (0pts)
Blighted Nyss Hex Hunters (Leader and 5 Grunts) (5pts)
Spawning Vessel (Leader and 5 Grunts) (3pts)
Blighted Nyss Shepherd (1pts)
Succubus (2pts)
----------------------------------------------
* Raek (4pts)
OU
* Shredder (2pts)
Blighted Nyss Shepherd (1pt)
Spell Martyr (1pt)
-----------------------------------------------
Je vois que tu fais ce que tu dis et tu t'appliques tes propres conseils ^^
En Tiers4 je trouve la liste excellente. Je partirai la-dessus si j'avais des Hex Hunters. Ma préférence perso ira toujours vers l'agression et plus d'attaques, dont je choisis le Raek.
Je balancerai entre l'Angelus et un 2nd Scythean, pour l'instant je préfère le double Scythean qui permet de vraiment tomber du lourd.
Par contre je suis intéressé par tes retours sur cette liste, que je jouerai sans doute un jour.
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Je vois que tu fais ce que tu dis et tu t'appliques tes propres conseils ^^
;)
Ma préférence perso ira toujours vers l'agression et plus d'attaques, dont je choisis le Raek.
Marrant tu vois, pour moi le Raek est le choix defensif et le shredder + martyr + shepherd le choix offensif.
Le Raek me permet de jammer efficacement et de me proteger correctement des drags. Il apporte des options plutot en temporisation.
Le martyr me permet d'agresser tour 1, le shredder de garder un pot rapide et efficace, la shepherd de forcer plus... donc 3 choix qui maximisent ma force de frappe.
Je balancerai entre l'Angelus et un 2nd Scythean, pour l'instant je préfère le double Scythean qui permet de vraiment tomber du lourd.
J'ai longtemps joue double scythean avant d'essayer l'angelius.
Il a immediatement gagne sa place et je pense que chaque partie que j'ai fait avec il a ete determinant.
En fait j'assassine beaucoup plus depuis qu'il est la. Il a une threat range monstrueuse avec vayl, sous chiller + incite il tue a peu pres n'importe quel caster du jeu.
Sachant qu'en terme de force de frappe je l'ai vu tomber des heavies en un tour et raser des unites d'infanterie lourde (certes pas des warders), je pense pas revenir au double scythean.
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tout pareil que manu ... j'ai joué double scythean puis un beau jour la lumière m'est apparu ! Depuis que je joue l'angelius, les parties ne sont plus les mêmes. Le moindre faux pas de ton adversaire et tu le killcast. En plus avec vol, tu ignore les intervening model pour désigner ta cible :) donc tu es hyper dangereux. L'angelius apporte un potentiel de victoire au KTC tout simplement colossal.
Pour en revenir à la liste à manu, j'opterais pour shredder/shepherd/spell martyr car au même titre que l'angelius apporte un grand nombre de killcast, le hoarfrost rend aussi bien des services au travers d'un arc node qui attend tranquillement son heure au coté de vayl puis course le moment venu.
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Bon mes prochains achats seront la BFS et les Hex Hunters et je testerai ça ::)
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Les HexHunter, j'ai beau lire leur carte... Je vois en quoi c'est fort... Mais j'ai du mal à voir leur potentiel en jeu :s
La BFS j'ai par contre...
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Les hexhunter .... :
Arme magique : très pratique contre l'intengible
Battle wizard donc lorsqu'ils tuent en melée ils lance leur spell (en gros 2 morts par tour chacun)
Stealth :) :) :) :) :) tarpit !
SPD 7 (pathfinder) donc super unité de jam avec Def14 (DEF suffisamment élevée pour pénible (vu que la MAT moyenne des unités est de 6))
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Ah tu vois, pour JAM j'aurai préféré la combo Blightblade voir BB+Incubus... Quitte à les sortir en déploiement classique.
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J'ai pu jouer la version offensive pour depuceler un nouveau camarade blight contre pVayl :
Faction: Vayl - Winter Storm
Casters: 1/1
Points: 50/50
Tiers: 4
Vayl, Disciple of Everblight (*6pts)
* Naga Nightlurker (5pts)
* Angelius (9pts)
* Scythean (9pts)
* Seraph (8pts)
* Shredder (2pts)
Blackfrost Shard (5pts)
Blighted Nyss Hex Hunters (Leader and 5 Grunts) (5pts)
* Bayal, Hound of Everblight (0pts)
Blighted Nyss Hex Hunters (Leader and 5 Grunts) (5pts)
Spawning Vessel (Leader and 5 Grunts) (3pts)
Blighted Nyss Shepherd (1pts)
Blighted Nyss Shepherd (1pt)
Succubus (2pts)
Spell Martyr (1pt)
Il jouait eAbby donc il etait pas totalement innocent non plus. Pis bon faut bien se faire respecter un peu :D
Par contre la liste pVayl en l'etat, tape beaucoup beaucoup trop fort et vite pour une armee blight en face.
Splitstream + Angelius, pVayl + blackfrost shard + Naga... J'ai juste l'impression de jouer un marteau pilon hydraulique.
Du coup ca a ete un peu a sens unique comme prevu, dur de se faire une idee.
En fait ca va vite devenir un probleme avec cette liste, de pouvoir s'entrainer correctement :
une fois qu'on sait a peu pres jouer pVayl, si on fait une liste qui tape aussi dur, la pluspart des matchs se resument a une boucherie sans nom, sauf contre des adversaires tres experimentes.
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Une question sur Hex Hunter, leur magic ability ils peuvent l'utiliser a la place de leur attaque de càc?
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Ouai les hex hunter il font un peu tout. Je suis sur que c'est eux qui font tomber les mamoth du ciel chez les scyrah.
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Une question sur Hex Hunter, leur magic ability ils peuvent l'utiliser a la place de leur attaque de càc?
Oui mais autant utiliser les deux quand tu peux
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Une question sur Hex Hunter, leur magic ability ils peuvent l'utiliser a la place de leur attaque de càc?
Oui. Mais pas en charge. Et tu peux mixer dans l'unite.
Avec Chiller c'est tres frequent que j'utilise le bolt plutot que la lame, vu que bon MAG~8 c'est largement suffisant pour toucher en general.
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Merci pour ces précisions surtout pour la charge.
Maintenant je comprends mieux pourquoi ils sont joués autant ;)
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Vous le jouez comment le sort Leash?????
- Défensif: Je le lance sur pVayl & ramène mes Beasts vers pVayl
- Offensif: Je le lance sur une fig. qui court & je fais avancer mes Beasts.
J'ai du mal à bien gérer ce sorts, entre l'entretenir au bon moment ou bien plus le jouer en défensif qu'en offensif.....
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Leash + Slipstream + 6 speed + 3 charge + 2 reach = 16 pouces de threat range pour ton Scythean ou 17 pour l Angelus ... ça sert à faire peur. Faut juste pratiquer le positionnement de Vayl.
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Tu le lances sur une beast (disons un ravagore pour l'exemple), ensuite vayl avance. Une fois que vayl à fait son mouvement, et avant de faire des actions ou des sorts (tout de suite après le mouvement de vayl), le ravagore bouge de 3" vers vayl hors activation. Ensuite tu reprends ou tu en étais avec vayl. En gros tu fais gratter 3" hors activation à une beast.
Tu peux combiner ça avec slipstream, ce qui fait que vayl fait bouger une beast de 5" hors activation. Dans l'exemple du ravagore, une fois que tu actives le rava, il a déjà bougé de 5" avant même de s'activer. Plus son mouvement de 6, il avance donc à 11 pour tirer. Ce qui fait un tir à 25" tour 1.
Ou alors avec un scythean tu l'envoie à 16" en charge.
C'est à la base de beaucoup d'assa pVayl :)
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Ah ouais mais j'avais tout faux quand j'ai lu le sort, je comprends mieux maintenant :P