Battle Group - Le forum

WARMACHINE/HORDES => Factions de Hordes => Skorne => Discussion démarrée par: Leth le 20 juillet 2015 à 17:04:43

Titre: [Listes Skorne] Xerxis & eHexeris
Posté par: Leth le 20 juillet 2015 à 17:04:43
Reprise d'Hordes après plus de deux ans de pause et mes Everblight de revendus, je pars sur deux listes avec objectif 50 pts : eMakeda et Xerxis.

Je commencerai donc à 35 pts avec une liste Xerxis Fist of Halaak (Tiers 2) que vous trouverez ci-dessous :

35 pts : Xerxis – The Fist of Halaak (Tiers 2)

Xerxis -5
Molik Karn +11
Titan Gladiator +8
Cataphract Incindiarii (min) +6(+5)
Cataphract Arcuarii (min) +6(+5)
Cataphract Arcuarii (min) +6(+5)
Tyrant Commander & Standard Bearer +3   
Paingiver Beast Handlers (max) +3


En passant à 50 pts je rentrerai une grosse unité de Cetrati et une deuxième unité d'Incindiarii.
Dans l'attente de vous lire.


Leth
Titre: Re : [Liste 35 pts] Xerxis Fist of Halaak
Posté par: Nefer le 20 juillet 2015 à 17:06:55

Je ne te conseillerais pas sur ta liste car je ne joue pas encore Skorne, mais si tu joues en deux listes, tu ne vas pas jouer Molik Karn avec eMakeda plutôt ?
Titre: Re : [Liste 35 pts] Xerxis Fist of Halaak
Posté par: alain le 20 juillet 2015 à 17:14:11
Citer
mais si tu joues en deux listes, tu ne vas pas jouer Molik Karn avec eMakeda plutôt ?

+1
Titre: Re : [Liste 35 pts] Xerxis Fist of Halaak
Posté par: Leth le 20 juillet 2015 à 17:48:10
J'ai repris les listes de ce Monsieur qui n'a pas l'air mauvais : http://www.discountgamesinc.com/tournaments/players/view/424

Il joue Molik avec Xerxis (et pas dans sa liste eMakeda), je pense pour la menace de kill - à une distance de débile - du lourd sous le Feat de Xerxis (?)


Leth
Titre: Re : [Liste 35 pts] Xerxis Fist of Halaak
Posté par: Shaony le 20 juillet 2015 à 18:28:12
Molik est toujours bon mais avec xerxis il gagne pas grand chose par rapport à emakeda.
En plus il est pas spécialement hyper dans l esprit du fist.
Mieux vaut mettre tibérion.
Titre: Re : [Liste 35 pts] Xerxis Fist of Halaak
Posté par: Guiguiscout le 20 juillet 2015 à 19:07:57
Le gros point fort de Molik dans le fist est de pouvoir casser un colosse sous feat. Tu lui mets rush et il peut charger à 11' + 2' d'alonge et d'éventuelles side step de 2' . C'est quand même très fort !

En fait ce qui nous choc ici, ce n'est pas ta liste mais ton pairing ^^'. eMakeda sans Molik c'est quand même très dommage. Du coup je vois 2 solutions : tu changes de caster pour ta seconde liste ou tu change Molik pour un archidon dans ton Fist (comme ça tu as toujours un animus qui permet de mettre en sécurité Xerxis après avoir tapé).

Après, n'aillant jamais joué le Fist (c'est trop cracra pour moi), je ne peux pas trop jugé si ton choix de ne pas mettre de Cetratiis est judicieux à 35pts.
Je pense que tu peux tester par toi même et voir ce que tu préfères. (Bouh le netdeck c'est pas bien :p )
Titre: Re : Re : [Liste 35 pts] Xerxis Fist of Halaak
Posté par: Leth le 20 juillet 2015 à 19:50:07
(Bouh le netdeck c'est pas bien :p )
C'est comme à Magics : si tu vois un truc qui performe, ça sert à rien de vouloir le modifier / changer, faut le reprendre en l'état et l'assimiler plutôt que d'essayer de réinventer la roue  ;D

Je prends note pour le pairing des listes !
Du coup si je ne pars pas sur eMakeda avec Xerxis, que me conseilles-tu pour avoir un pairing qui ne choque pas ?

Parce que la doublette de Bronzeback et le Gladiator dans la liste eMakeda de Martin Hornacek me vendaient bien du rêve quand même ^^


Leth
Titre: Re : [Liste 35 pts] Xerxis Fist of Halaak
Posté par: Joss le 20 juillet 2015 à 21:21:03
Le Fish of Halaak c'est fort mais ça performe surtout quand c'est bien maîtrisé. Et vu que tu compares à Magic, son vrai problème c'est d'être en plein dans le méta actuel, à savoir grosse armure. Du coup, tu es certain de trouver en fasse de toi des listes construites pour la contrer.

Réinventer la roue ça permet de surprendre l'adversaire. Demande donc à Quinthus qui passe à 20 sec de perdre notre partie avec sa Fist of Halaak parce qu'il est tombé sur un truc hors des sentiers battus ;)

S'inspirer de ce qui marche c'est bien mais la vraie différence c'est les petits éléments persos que vous allez apporter. Exemple pour la Fist of Halaak. J'ai affronté la version classique et la version de Hudson avec 4 artilleries... Ben la deuxième m'a fait bien plus mal que la version classique.

Ne restez pas bloqués sur des archétypes car il vous sera plus difficile d'innover par la suite à mon sens.

En tout cas bonne chance avec ta nouvelle armée ! :)
Titre: Re : [Liste 35 pts] Xerxis Fist of Halaak
Posté par: Solkiss le 21 juillet 2015 à 00:53:39
T'es la aussi toi...  Classe...

Bon sinon les listes tourneront, testes les et voit après ce qu'il te manque et on en reparle
Titre: Re : [Liste 35 pts] Xerxis Fist of Halaak
Posté par: juju le 21 juillet 2015 à 09:49:24
Obligé de poster ici.

Juste pour info, on retrouve une fois de plus les remarques un peu désobligeantes sur le netdeck finalement et ceux qui disent qu'il faut réinventer la roue pour pouvoir performer.
Vous avez tous raisons mais aussi tous tort hein ;). Oui Hudson qui joue un fist avec 4 artilleries ça doit fonctionner, mais Joss on parle de Hudson la ^^.

Leth est un joueur de Battle / Magic ultra compétitif qui ne passe pas par 4 chemins pour aller performer le plus vite possible. Il est capable de beaucoup s'entrainer et son but est de maitriser sa liste / faction sur le bout des doigts. Mais évidemment, dans un premier temps il ne pourra pas connaître toutes les refs, pour pouvoir tout tester mais un nouveau joueur skorne compétitif (et surtout à Paris) c'est plutôt une bonne nouvelle.

Pour ce qui est de la liste à 35 pts, le cœur de la liste Fist T2, c'est les Cetrati sous Defender's ward, donc modifie en conséquence, rien que pour t'habituer à les jouer.
Pour le coup de Molik Karn avec Xerxis plutôt que Makeda, oui c'est pas habituel en France. A l'étranger c'est considéré comme la meilleure liste en fait de Fist T2 possible.
A voir après ce qui doit être brodé autour avec eMakeda si ça lui plait et en fonction du méta.

C'est un très bon début !
Titre: Re : [Liste 35 pts] Xerxis Fist of Halaak
Posté par: Marcel Chamblard le 21 juillet 2015 à 10:24:46
Bienvenue tyrant!

Le gros point fort de molik avec xerxis ( en dehors du fait qu'il tape pow 18 + 4 dès sous Fury + feat, ce qui est déjà un gros point fort) c'est son animus. Xerxis est un formidable guerrier qui dispose d'un combo smite vraiment efficace pour dégager un truc embêtant du chemin.

L'animus de molik lui permet de charger une lourde , la combo smite (lui faisant qques dégâts non négligeables au passage) faire profiter molik de sa position avancée pour aller chercher un truc un peu éloigné (zone de control de 10..) et partir se cacher en fin de tour derrière le mur de cetrati.

Pour ta question sur le pairing, si tu souhaites garder le fist of halaak (qui est la liste qui tourne très bien en skorne) tournes toi vers un caster qui compensera les faiblesses du fist. Dans les grandes lignes un caster anticryx : Mordikaar ou les Hexeris ( d'autres en sont capables mais ceux la semblent les plus efficaces)

Chacun sa vision du jeu, personnellement je me refuse à jouer le fist mais je respecte totalement ceux qui cherche à performer avec.
A warmachine les meilleurs conseils que tu peux avoir sur l'évolution de tes listes, c'est sur la table que tu vas les trouver ;)
Titre: Re : [Liste 35 pts] Xerxis Fist of Halaak
Posté par: Leth le 21 juillet 2015 à 11:29:34
Yes je n'ai aucun doute la dessus, les meilleures réponses à ses questions sont les tests sur la table et la pratique encore, encore et encore.

Néanmoins faut que je sache sur quoi diriger mes achats avant de tester, d'où mon analyse pré-jeu ;)

En tout cas merci pour vos avis, notamment pour le choix du second caster compensant les faiblesses du Fist.
Je vous re-ponds une liste à 35 FoH Tiers 2 dans la journée, en prenant en compte ta remarque Juju sur les Cetrati (j'y pensais déjà hier soir, ARM20 en SàS, avec les boosts de Xerxis, ça parait fat comme tarpit).


Leth
Titre: Re : Re : [Liste 35 pts] Xerxis Fist of Halaak
Posté par: Joss le 21 juillet 2015 à 12:54:25
Obligé de poster ici.

Juste pour info, on retrouve une fois de plus les remarques un peu désobligeantes sur le netdeck finalement et ceux qui disent qu'il faut réinventer la roue pour pouvoir performer.
Vous avez tous raisons mais aussi tous tort hein ;). Oui Hudson qui joue un fist avec 4 artilleries ça doit fonctionner, mais Joss on parle de Hudson la ^^.

Pas une remarque désobligeante de ma part.
J'ai aussi fait beaucoup de compétitions internationales en jeu de cartes ou jeu de figs (pas pour Warmach... autres temps ^^) et je pense que lorsqu'on est compétiteur dans l’âme, on a cœur à innover, surprendre et etre un moteur plus qu'un suiveur (pas au sens négatif)

Et je suis bien content qu'on ait plus de compétiteurs en Skornes (ça bouge déjà depuis quelques temps je trouve) et avec le retour de Val aux affaires l'an prochain, je prévois une année 2016 sous le signe de l'Empire ;)
Titre: Re : Re : Re : [Liste 35 pts] Xerxis Fist of Halaak
Posté par: Leth le 21 juillet 2015 à 13:24:08
Obligé de poster ici.

Juste pour info, on retrouve une fois de plus les remarques un peu désobligeantes sur le netdeck finalement et ceux qui disent qu'il faut réinventer la roue pour pouvoir performer.
Vous avez tous raisons mais aussi tous tort hein ;). Oui Hudson qui joue un fist avec 4 artilleries ça doit fonctionner, mais Joss on parle de Hudson la ^^.

Pas une remarque désobligeante de ma part.
J'ai aussi fait beaucoup de compétitions internationales en jeu de cartes ou jeu de figs (pas pour Warmach... autres temps ^^) et je pense que lorsqu'on est compétiteur dans l’âme, on a cœur à innover, surprendre et etre un moteur plus qu'un suiveur (pas au sens négatif)

Et je suis bien content qu'on ait plus de compétiteurs en Skornes (ça bouge déjà depuis quelques temps je trouve) et avec le retour de Val aux affaires l'an prochain, je prévois une année 2016 sous le signe de l'Empire ;)
Quand tu commences un deck à Magics, tu netdeck les Top8 des GP ou des Pro-Tour.
Une fois que tu as assimilé le deck et que tu le maîtrises, après avoir joué XXXX parties, là tu peux adapter en fonction du meta et/ou de ton style de jeu en rajoutant ou enlevant telle carte ou telle carte mais jamais plus.

Bah là c'est la même chose :)
Je ne suis pas un follower mais ne connaissant pas tout sur tout (loin de là), je pars d'une base existante solide que je personnaliserai au fil du temps, des tendances de listes adverses du moment et de mon ressenti de jeu.

On en reparlera d'ici 1 an si j'arrive aux objectifs que je me suis fixé ... ;)

Sinon, par rapport à ma liste à 35 pts, suite à vos remarques, je vais partir sur cette base là :

Liste 35 pts : Xerxis Fist of Halaak (Tiers 2) :

Xerxis -5
Molik Karn +11
Titan Gladiator +8
Cataphract Cetrati (max) +11(+10)
Cataphract Incindiarii (min) +6   (+5)
Tyrant Commander & Standard Bearer +3
Paingiver Beast Handlers (max) +3

J'ai hésité à jouer les Cetrati en (min) pour ajouter un pack d'Arcuarii (min), mais dans ce cas je devrai passer les Beast Handlers en (min) et remplacer Molik par un Bronzeback ...
Et comme je souhaite jouer Molik dans ma version 50 pts, autant partir sur ce que je vais jouer.

Au passage ma liste à 50 pts sera probablement :

Liste 50 pts : Xerxis Fist of Halaak (Tiers 2) :

Xerxis -5
Molik Karn +11
Titan Gladiator +8
Cataphract Cetrati (max) +11(+10)
Cataphract Incindiarii (min) +6(+5)
Cataphract Incindiarii (min) +6(+5)
Cataphract Arcuarii (min) +6(+5)
Cataphract Arcuarii (min) +6(+5)
Tyrant Commander & Standard Bearer +3
Paingiver Beast Handlers (max) +3


Leth
Titre: Re : [Liste 35 pts] Xerxis Fist of Halaak
Posté par: alain le 21 juillet 2015 à 13:32:21
En tiers 2, tu n'es pas sencé payer tes unités moins cher ? ???

Edit : En fait c'est bon, c'est juste que tu as écrit tes listes avec les prix "normaux".
Titre: Re : [Liste 35 pts] Xerxis Fist of Halaak
Posté par: nonololo88 le 21 juillet 2015 à 16:25:54
Hello en tiers 2 tes troupes coute un de moins cetrati 10pts  incindari 5pts  arcuari 5 pts
Titre: Re : Re : [Liste 35 pts] Xerxis Fist of Halaak
Posté par: Leth le 21 juillet 2015 à 17:40:54
En tiers 2, tu n'es pas sencé payer tes unités moins cher ? ???

Edit : En fait c'est bon, c'est juste que tu as écrit tes listes avec les prix "normaux".
Bravo le veau !  8)


Leth
Titre: Re : [Listes Skorne] 35 & 50 pts - Xerxis & eHexeris
Posté par: Leth le 23 juillet 2015 à 14:44:47
Voici une proposition de liste de pairing avec mon Fist of Halaak :

- eHexeris -6
- Tiberion +11
- Bonzeback Titan +10
- Gladiator Titan +8
- Praetorian Swordsmen (max) +6
- Cataphract Incendiarii (min) +6
- Paingiver Beast Handlers (max) +3
- Venator Slingers (min) +4
- Agonizer +2
- Extoller Soulward +2
- Orin Midwinter +2
- Mortitheurge Willbreaker +2

L’idée étant de pouvoir gérer du Cryx et du Khador type Butcher3 contre qui je vais probablement galérer avec le Fist (pour le moment c’est du théorique pur et une impression à ce que je lis, n’ayant pas encore testés ces MU).

Dans l’attente de vous lire ! ;)


Leth
Titre: Re : [Listes Skorne] 35 & 50 pts - Xerxis & eHexeris
Posté par: Joss le 23 juillet 2015 à 15:15:47
Mordikaar est aussi une bonne réponse.

J'aurais peut-être cherché à incorporer Cetratii + Vorkesh. Ça fait bien le job quand même :)
Titre: Re : [Listes Skorne] 35 & 50 pts - Xerxis & eHexeris
Posté par: metabaron le 23 juillet 2015 à 15:34:50
C'est pas gentil de vouloir gérer mon butch3r

maychant orin, pas beau berk berk  :'(
Titre: Re : Re : [Listes Skorne] 35 & 50 pts - Xerxis & eHexeris
Posté par: Leth le 23 juillet 2015 à 16:02:42
Mordikaar est aussi une bonne réponse.

J'aurais peut-être cherché à incorporer Cetratii + Vorkesh. Ça fait bien le job quand même :)
Yes mais j'accroche moins avec Mordikaar, j'aimerai jouer un des deux Hexeris qui remplissent aussi bien l'un que l'autre le rôle d'emmerdeur vs Cryx ;)

Cetratii plutôt que Swordsmen du coup dans le rôle du tarpit qui réplique un peu ?
Pourquoi pas me diras-tu, le fait qu'il soit Fearless est pratique mine de rien, sans oublier le Mur de boucliers.

Du coup je vais virer l'Agonizer, réduire les Beast Handlers au minimum et il me reste 2 pts à touver ...
Qui faire sauter entre l'Extoller, Orin et le Willbreaker ?


Leth
Titre: Re : [Listes Skorne] 35 & 50 pts - Xerxis & eHexeris
Posté par: Joss le 23 juillet 2015 à 17:35:52
Orin = quasi indispensable contre butcher à mon sens.
Après Extoller ou willbreaker. À toi de voir à l'usage, les 2 sont biens.
Titre: Re : [Listes Skorne] 35 & 50 pts - Xerxis & eHexeris
Posté par: Leth le 29 juillet 2015 à 14:47:37
Question mes chers confrères, un joueur Skorne a fini dans les bas-fond du classement d'un tournoi parisien en jouant le Fist of Halaak Tiers 3 (artillerie avec advanced deploy), qui faisait peur à l'ensemble des participants présents.

Selon lui, les parties perdues sont dues à son manque de réussite à toucher avec les Cataphract les DEF à 14+.
Question : comment combler ce problème ?

J'ai bien pensé à la Krea mais bon c'est un peu un plan en deux temps, pas sûr que ce soit optimisé.
Des idées ?


Leth

PS : j'aurai les 50 pts de mon Fist samedi matin  ;D
Titre: Re : [Listes Skorne] 35 & 50 pts - Xerxis & eHexeris
Posté par: Marcel Chamblard le 29 juillet 2015 à 15:11:49
La Krea n'est malheureusement pas accessible au fist of halaak :/

Pour la haute def? Tu as des incindiarii !
Ou une combine attack des cetratis sur une cible type warpwolf orboros avec haute def et faible armure, ça fait toujours son effet.
Titre: Re : Re : [Listes Skorne] 35 & 50 pts - Xerxis & eHexeris
Posté par: Leth le 29 juillet 2015 à 16:47:13
La Krea n'est malheureusement pas accessible au fist of halaak :/

Pour la haute def? Tu as des incindiarii !
Ou une combine attack des cetratis sur une cible type warpwolf orboros avec haute def et faible armure, ça fait toujours son effet.
My bad j'ai pas relu les conditions du Fist ...

Bon du coup deux alternatives :
 
- Je reste en Tiers 2 actuel en comptant sur les Incendiarii

pXerxis -5
Molik Karn +11
Titan Gladiator +8
Cataphract Cetrati (max) +10
Cataphract Incindiarii (min) +5
Cataphract Incindiarii (min) +5
Cataphract Arcuarii (min) +5
Cataphract Arcuarii (min) +5
Tyrant Commander & Standard Bearer +3
Paingiver Beast Handlers (max) +3 (ou en min. avec des Swamp gobbers ? Ca peut être pas mal pour protéger un peu le Fist pendant son avancée)

- Je passe en T3 en rentrant deux unités de Venator Weapon Crew (mais du coup je ne sais pas quoi enlever à ma liste précédente ...)


Leth
Titre: Re : [Listes Skorne] 35 & 50 pts - Xerxis & eHexeris
Posté par: Qu1nthus le 29 juillet 2015 à 17:03:09
Citer
pXerxis -5
Molik Karn +11
Titan Gladiator +8
Cataphract Cetrati (max) +10
Cataphract Incindiarii (min) +5
Cataphract Incindiarii (min) +5
Cataphract Arcuarii (min) +5
Cataphract Arcuarii (min) +5
Tyrant Commander & Standard Bearer +3
Paingiver Beast Handlers (max) +3

T'emmerdes pas avec les artillery, c'est une fausse bonne idée. Là tu as la configuration la plus "dans ta face" du Fist of Halaak. Tu n'as plus qu'à la maitriser et ca roule tout seul.
Titre: Re : Re : [Listes Skorne] 35 & 50 pts - Xerxis & eHexeris
Posté par: Leth le 29 juillet 2015 à 17:12:46
Citer
pXerxis -5
Molik Karn +11
Titan Gladiator +8
Cataphract Cetrati (max) +10
Cataphract Incindiarii (min) +5
Cataphract Incindiarii (min) +5
Cataphract Arcuarii (min) +5
Cataphract Arcuarii (min) +5
Tyrant Commander & Standard Bearer +3
Paingiver Beast Handlers (max) +3

T'emmerdes pas avec les artillery, c'est une fausse bonne idée. Là tu as la configuration la plus "dans ta face" du Fist of Halaak. Tu n'as plus qu'à la maitriser et ca roule tout seul.
Ok merci pour l'avis ! ;)

Du coup dernière question :
Beast Handlers (max)
OU
Beast Handlers (min) + Swamp Gobbers


Leth
Titre: Re : [Listes Skorne] 35 & 50 pts - Xerxis & eHexeris
Posté par: Qu1nthus le 29 juillet 2015 à 17:16:29
Facile, tu nas pas droit aux minions dans le fist :D
Titre: Re : Re : [Listes Skorne] 35 & 50 pts - Xerxis & eHexeris
Posté par: Joss le 29 juillet 2015 à 20:42:09
Citer
pXerxis -5
Molik Karn +11
Titan Gladiator +8
Cataphract Cetrati (max) +10
Cataphract Incindiarii (min) +5
Cataphract Incindiarii (min) +5
Cataphract Arcuarii (min) +5
Cataphract Arcuarii (min) +5
Tyrant Commander & Standard Bearer +3
Paingiver Beast Handlers (max) +3

T'emmerdes pas avec les artillery, c'est une fausse bonne idée. Là tu as la configuration la plus "dans ta face" du Fist of Halaak. Tu n'as plus qu'à la maitriser et ca roule tout seul.

Pas d'accord avec ça perso. Les artilleries qui ignorent les intervening models, pour l'avoir pris dans la tronche... C'est bien violent.

Après ça roule tout seul... Question de point de vue. J'ai pas trouvé que ta compo roulait toute seule face à ma compo Rask hein ;)
Titre: Re : [Listes Skorne] 35 & 50 pts - Xerxis & eHexeris
Posté par: Marcel Chamblard le 29 juillet 2015 à 21:51:05
Le fameux débat entre les joueurs skorne : faut il prendre une unité d'incindiarii ou 2 catapult?  ::)

Leth, joue ce que tu pense être le mieux, et qui s'adapte à ta façon de jouer: tu as une base très forte, à toi d'en donner la direction que tu souhaites ;)
Titre: Re : Re : [Listes Skorne] 35 & 50 pts - Xerxis & eHexeris
Posté par: galhadar le 29 juillet 2015 à 22:29:00
Le fameux débat entre les joueurs skorne : faut il prendre une unité d'incindiarii ou 2 catapult?  ::)

Leth, joue ce que tu pense être le mieux, et qui s'adapte à ta façon de jouer: tu as une base très forte, à toi d'en donner la direction que tu souhaites ;)

je savais pas que des gens jouait les catapultes , je n'arrive pas a voir quoi en faire

Titre: Re : Re : [Listes Skorne] 35 & 50 pts - Xerxis & eHexeris
Posté par: Leth le 30 juillet 2015 à 10:37:49
Le fameux débat entre les joueurs skorne : faut il prendre une unité d'incindiarii ou 2 catapult?  ::)

Leth, joue ce que tu pense être le mieux, et qui s'adapte à ta façon de jouer: tu as une base très forte, à toi d'en donner la direction que tu souhaites ;)
Bon je vais partir sur la doublette d'unités d'Incendiarii et je testerai après avec les catapults pour me faire mon idée.

Sortie du Fist à 35 pts demain vs Orboros puis Trolls ;)


Leth
Titre: Re : Re : Re : [Listes Skorne] 35 & 50 pts - Xerxis & eHexeris
Posté par: Joss le 30 juillet 2015 à 17:10:09
Le fameux débat entre les joueurs skorne : faut il prendre une unité d'incindiarii ou 2 catapult?  ::)

Leth, joue ce que tu pense être le mieux, et qui s'adapte à ta façon de jouer: tu as une base très forte, à toi d'en donner la direction que tu souhaites ;)

je savais pas que des gens jouait les catapultes , je n'arrive pas a voir quoi en faire

Faut jouer contre la compo de Hudson avec 4 artilleries pour prendre conscience de l'horreur de la chose  ;D
Titre: Re : [Listes Skorne] 35 & 50 pts - Xerxis & eHexeris
Posté par: Leth le 01 août 2015 à 10:06:14
Bon sortie de mon Fist à 35 pts hier à la Waaagh Tavern.
Venant tout juste de récupérer mes 50 pts d'armée, je joue avec l'armée du magasin et deux count as (bouuuuh pas bien !)

Première partie :
vs Maxime aka "Césarius" (Orboros)

Il joue :

- eKromac
- Ghetorix
- Warpwolf Stalker
- Gorax
- Druids
- Druids overseer
- Shifting Stone
- Shifting Stone
- Stone Keeper

Bon Max n'a pas aimé ma victoire lors de notre dernière rencontre donc là il m'a sorti du velu pour me rappeler le bébé phoque que je suis.
Kromac m'effraie pas mal et son loup armé de son couple-ongle géant aussi ...  :-[

On part sur le scénario "Appui-feu", je choisis le côté Max commence.

Il avance ses Beasts sur un flanc pour passer en force sur mes unités d'infanterie, tout en restant loin de Molik Karn.
De mon côté j'essaye de compenser mon déploiement merdique (ne nous le cachons pas) en faisant avancer légèrement les Cetrati en direction de son flanc fort et en reculant le Tyrant & le Porte-Etendard ainsi que les Incendiarii (que j'oublie de faire tirer dans la précipitation ... bien, bien Leth, continue t'es au top).
Max avance ses druides et me grip Molik Karn ... je laisse passer, puis il réitère avec le second
"Heuuuu c'est pas un sort lancé par l'unité ?
- Non c'est chacun de mes mecs qui peut le lancer
- Ah oui là ça change pas mal de choses ..."
Du coup j'utilise au max Intuition pour le faire relancer les jets réussis, malgré tout il arrive à ramener Molik Karn vers ses lignes.
Un TP du Warpwolf plus tard sur Molik et bye bye le Roi des Cyclops. Pendant ce temps Ghetorix avance en direction des Cetrati.
Mon tour de jeu, la perte de Molik sans échange de pièce est un coup dur.
Néanmoins je continue mon plan de jeu : forcer Max à spliter ses Warbeasts pour les engager (ou les réceptioner) une par une avec mon infanterie lourde. Je continue de reculer le Tyrant & le Porte-Etendard, idem pour les Incendiarii dont les tirs dévieront sans rien toucher. Les Cetrati sous Sceau de défense avance en Shield Wall en direction de Ghetorix, prêts à l'encaisser. Xerxis joue avec les LoS et reste à portée de commandement de tout ce beau monde mais en restant derrière sa forêt (évitons un deuxième drame) pendant que le Gladiator est en back-up des Cetrati.
Comme prévu Ghetorix charge les Cetrati, en tuant 4 sur 6 pendant que Kromac se rapproche du Tyrant & PE et des Incendiarii.
Durant mon tour, je Feat avec Xerxis, contrecharge du Gladiator qui renvoie la bête velue dans sa niche.
Max continue les grips de Druids sur le Gladou et le met à portée de Kromac qui le découpera à la hache.
Voyant que j'ai une grosse avance à la clock mais plus du tout de force de frappe, que les objectifs sont à pétaouchnoque, je garde mes deux derniers Cetrati en protection de Xerxis ainsi que les Beast Handlers qui servent de deuxième ligne pour éviter le caster kill et temporiser.
Du coup Max joue le scénario et marque les pts à chaque tour en me repassant la clock, à 11 secondes de perde la game.


Deuxième partie :
vs Thibault aka "Ankor" (Trolls)

Bon Titi et moi c'est comme Laurel et Hardy, Bonnie & Clide, la paire de Kinder bueno qu'on ouvre dans son emballage ou les deux testicules qui forment un paquet.
On doit être à plus de deux cents parties de Warhammer l'un contre l'autre, il était témoin à mon mariage, on s'écrit tous les jours (mon épouse est persuadée que si je ne l'avais pas connue elle, j'aurai épousé Titi), les gens nous appellent "Les inséparables", bref vous l'avez compris : c'est mon meilleur pote et mon premier sparring partner  ;)

Ça fait peu de temps qu'il a commencé mais il bourrine sévèrement sur l'entraînement (vs Emiliano, Jean-Loup, Juju, meta-baron et divers adversaires) donc sur le papier il a plus de connaissance du jeu que moi.
Mais moi je joue une liste de con***d et lui du plus subtile (si on peut dire), du coup je pense avoir me chances vs son armée :

- Grim Angus
- Troll Impaler
- Dire Troll Bomber
- Pyre Troll
- Fell Caller Hero
- Trollkin Warders
- Krielstone Bearer & Stone Scribes (Leader & 3 Grunts)
- Stone Scribe Elder
- Pyg Burrowers (Leader & 9 Grunts)

On reste sur le scénario précédent (la flemme de changer la table) ^^

Il commence et avance les Pyg de manière éclatée vs les tirs des Incendiarii, le reste de l'armée étant en back-up et pas trop pressée d'arriver au close (normal me direz-vous).
De mon côté je ne réitère pas mon erreur de déploiement vs Max et garde mon infanterie bien au centre soutenues par mes Warbeasts.
Le Tyrant & le PE, après avoir donné Pathfinder aux Incendiarii situés derrière une barrière, partent en vadrouillent sur mon flanc gauche où seul un Impaler se trouve. Les Incendiarii avancent en direction des Pygs, tirent et en dégomment 4. Les Cetrati avancent au centre, le Gladiator à côté ainsi que Molik.
Titi enterrent ses Pyg, avance le reste de son armée.
Mon tour j'avance les Cetrati pour empêcher que les Pyg popent dans mon dos ou à portée de Xerxis, avance Molik Karn légèrement.
Les Pygs sortent et s'attaquent au Tyrant & PE, à mon objectif et quelques Cetrati mais sans rien faire à mes Skornes (l'objectif perd 6PV). Titi Feat avec Grim après avoir filé Cross-country et +4 RNG au Bomber, ce-dernier avance et vise Molik Karn, lui arrachant un paquet de PV (il lui en reste 3), le Pyro tire sur Xerxis mais celui-ci dévie et le touche partiellement (sans rien lui faire si ce n'est l'enflammé) ainsi que Cetrati (les enflammant aussi).
Mon tour, j'ai mon plan en tête : envoyer Molik sous Rush et Enrage sur un Warder qui traîne, le toucher avec une attaque initiale, side-step sur le Bomber, réitérer avec ma deuxième attaque initiale pour de nouveau side-step et arriver à porter de Reach de Grim pour le KTC.
Du coup je Feat, soigne Molik pour lui rendre ses aspects, les Beast Handlers lui file Enraged. J'envoie les Incendiarii au close vs un warder qui bloque la LoS de Molik, je le dézingue et je déclare ma charge.
"Tu ne peux pas charger si tu as une pénalité de mouvement
- Ah ... bon bah tant pis"
Du coup je change mon plan, j'envoie Molik sur le second Warder, le one shot, Side Step en arrière, lance son Animus sur lui même pour pouvoir sortir de la LoS de son armée et me caler au chaud derrière la forêt à la fin de mon tour.
Deux Cetrati touchent des Pygs mais ça Though, le Tyrant & le PE touchent et blessent aussi mais ça re-Though. Pas grave ce sont des Pygs. Molik court se cacher derrière sa forêt, se croyant à l'abri (pauvre fou !).
Titi rebalance son RNG et Cross-Contry sur le Bomber et m'explique qu'il gagne Hunter en plus de Pathfinder via ce spell. Du coup on dit au revoir à Molik Karn. Les Pygs ne font que 4PV à l'objectif et loupent lamentablement le Tyrant et son copain. Titi est vindicatif avec son Pyre Troll qui avance sur le flanc de mes Cetrati, en direction de Xerxis.
Tu veux venir chercher le Tyrant de Halaak ? Attends j'arrive ! Charge de Xerxis sur le Pyre, attaque combinée POW20 puis je l'enchaîne comme il se doit. Essuyant ses Piliers de Halaak ruisselant de sang, Xerxis demande à ses Cetrati de venir se mettre en mur entre lui et le Bomber + les Pygs, ce qu'ils feront. Les Paingivers fouettent le Gladou qui foncent sur 2 Warders, j'envoie toutes mes attaques initiales et 2 attaques supplémentaire dessus (je me suis lancé mon Animus pour arriver à portée), Titi me rit au nez en réussissant tous ses Though (shit !).
Il tente de faire des dommages à mes Cetrati avec ses Wardens et ses Pygs ("Cetrati, levez vos boucliers !!"), sans succès, Xerxis sera dur à atteindre, du coup Titi constate qu'il a une large avance à la clock (c'est peu dire) et me passe la main autant que faire se peut, jusqu'à ce que je décède à cause du temps. A noter qu'il continuera ses jets de Though avec ses Wardens engagés vs le Gladou, l'empêchant d'aller sur son objectif ...


Constat :

Hé bien une soirée animée, deux défaites mais à WmH il parait que c'est normal et qu'on apprend dans la douleur (fluff pour un Skorne).
J'ai appris énormément de choses via les deux parties.
Vs Max, je me suis mal déployé et j'ai été trop craintif.
Vs Titi, j'ai appris à mieux jouer en brique.
Point noir des deux parties : j'ai joué Molik Karn comme une b***. Il tape fort, il charge de loin, il a un gros impact psychologique mais il prend tellement son tarif qu'il faut que je le protège mieux et que je fasse moins le fifou avec (Juju, spéciale casse-dédi)  ;)

La liste est bien mais à 35 pts le Tyrant & le PE ne sont pas indispensables.
Idem pour les Beast Handlers en max, en min. ça suffit largement.
Du coup cela fait 4 pts d'économisés. En remplaçant MK par un BB je gagne encore un point et je peux me payer une unité d'Acuarii qui m'ont bien manqué sur mes deux games (le Drag pour m'offrir des lignes de charge ou rapprocher une cible à portée de close de mes Beast ou d'eux-mêmes).
Un seul pack de Cetrati et un petit pack d'Incendiarii c'est léger à 35 pts pour un Fist.

Mais bon je vais essayer de passer à 50 pts pour pouvoir vraiment profiter du plein potentiel de la liste et jouer encore et encore.

Merci de m'avoir lu et n'hésitez pas à me faire des retours / commentaires, je suis preneur de votre expérience.


Leth
Titre: Re : [Listes Skorne] Xerxis & eHexeris
Posté par: tifus le 01 août 2015 à 11:22:19
Molik fait parti de ces pièces que... Oui, si il y a moyen de l'envoyer ad-pâtres facilement, ça sera fait sans réfléchir. Quitte à y mettre la ressource pour.
Titre: Re : Re : [Listes Skorne] 35 & 50 pts - Xerxis & eHexeris
Posté par: likimeya le 03 août 2015 à 20:40:34
Citer

....
Du coup je change mon plan, j'envoie Molik sur le second Warder, le one shot, Side Step en arrière, lance son Animus sur lui même pour pouvoir sortir de la LoS de son armée et me caler au chaud derrière la forêt à la fin de mon tour.
....

Salut,
Je suis aussi un skorne débutant mais je me demande si on a le droit de lancer un animus après avoir chargé ?
J'espère qu'on se croisera à la ludothèque à la rentrée.
Titre: Re : [Listes Skorne] Xerxis & eHexeris
Posté par: juju le 03 août 2015 à 23:07:05
Si tu réussis ta charge oui sinon non
Titre: Re : [Listes Skorne] Xerxis & eHexeris
Posté par: Joss le 04 août 2015 à 10:36:40
Tu peux même jeter ton animus après avoir réussi ta charge mais avant d'effectuer l'attaque de charge... c'est beau nan ? ;)
Titre: Re : [Listes Skorne] Xerxis & eHexeris
Posté par: Leth le 04 août 2015 à 13:32:25
Ah bah du coup j'aurai du lancer l'Animus avant de bouger puisque je n'ai pas pu charger à cause de la pénalité de mouvement (my bad Titi !)

J'en profite pour annoncer la sortie de mon Fist à 50 pts ce samedi vs Jean-Loup et ses Trolls puis vs Césarius et ses Orboros.

Du sang et de la sueur en perspective !  ;)


Leth
Titre: Re : [Listes Skorne] Xerxis & eHexeris
Posté par: tifus le 04 août 2015 à 14:48:28
Attention, un malus de mouvement/speed ne disparaît pas, même si tu chopes un bonus de mouvement/speed ailleurs.
Du coup, même sous rush, si t'as un truc qui te ralenti, la charge est toujours bloquée.
Titre: Re : [Listes Skorne] Xerxis & eHexeris
Posté par: metabaron le 05 août 2015 à 09:19:34
Ou leth, une charge raté = fin d'activation donc tu peux plus rien faire après
Titre: Re : [Listes Skorne] Xerxis & eHexeris
Posté par: Leth le 05 août 2015 à 13:51:28
Voici les listes à 50 pts que j'affronte samedi avec mon Fist :

Maxime (aka Césarius) :

- eKrueger
- Ghetorix
- Warpwolf Stalker
- Gorax
- Druid of orboros + UA
- Una the falconer
- Rotter horn griffon
- Rotter horn griffon
- Blackclad wayfarer
- Blackclad wayfarer
- Shifting stone
- Shifting stone + UA
- Gallows grove
- Gallows grove
- Swamp Gobbers

Je connais juste Ghetorix, le stalker, les gobbers et les stones dans sa liste.
Je me suis néanmoins renseigné sur le tricks blackclad + animus du griffon qui permet d'avancer le blackclad, lancer le sort et se tp près d'une stone donc ça, ça devrait aller (Incendarii, levez vos armes !)
Pour le reste par contre, ça va être découverte sur le champs de bataille.


Jean-Loup (aka Largoo) :

- eMadrak
- Mulg
- Axer
- Pyre
- Warders (max.)
- Warders (max.)
- Pygs
- Stone full + UA + Runebearer
- Fellcaller

Bon je l'ai déjà vu jouer la liste 2 fois (dont une fois à Uchronies vs Juju).
De la brique classique qui joue sur la durée et qui peut faire mal en contre-charge via Mulg. Le KTC n'est pas trop envisageable avec la Stone et tout le touintouin.


Du coup, je suis preneur de vos avis, remarques, conseils avant d'attaquer ces games.
Merci par avance ! :)


Leth