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WARMACHINE/HORDES => Factions de Warmachine => Châtiment de Scyrah => Discussion démarrée par: Cyriss-adept le 30 juillet 2015 à 20:35:04
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J'ouvre le sujet en prévision surtout du CR, les listes seront publique demain et je ne souhaite pas les changer. Je pense que le CR sera intéressant car cette fois je sors le Force Wall de Kaelyssa qu'on voit pas encore trop souvent en tournois, donc ce sera une bonne occasion de revenir dessus et d'en parler tant cette theme force est orginale.
50/ 50
Kaelyssa1(Kaelyssa, Night's Whisper) 7 PC
* Griffon 4 PC
* Griffon 4 PC
* Griffon 4 PC
* Hydra 9 PC
* Phoenix 10 PC
* Phoenix 10 PC
House Shyeel Battle Mages 5 PC
House Shyeel Battle Mages 5 PC
Soulless Escort 1 PC
House Shyeel Artificer 3 PC
Arcanist(Arcanist (Force Wall)) (FREE)!0! PC
Arcanist(Arcanist (Force Wall)) (FREE)!0! PC
Arcanist(Arcanist (Force Wall)) (FREE)!0! PC
Arcanist(Arcanist (Force Wall)) (FREE)!0! PC
Arcanist(Arcanist (Force Wall)) (FREE)!0! PC
Arcanist(Arcanist (Force Wall)) (FREE)!0! PC
Arcanist(Arcanist (Force Wall)) 1 PC
Arcanist(Arcanist (Force Wall)) 1 PC
Objective = Fuel Cache
50/ 50
Ravyn1(Ravyn, Eternal Light) 6 PC
* Hyperion 18 PC
Mage Hunter Infiltrators (10 models) 8 PC
* Eiryss3(Eiryss, Mage Hunter Commander) 3 PC
Soulless Escort 1 PC
Mage Hunter Strike Force (10 models) 8 PC
* Strike Force Commander 2 PC
Houseguard Riflemen (10 models) 8 PC
* Riflemen Officer & Standard 2 PC
Houseguard Thane 2 PC
Lady Aiyana & Master Holt 4 PC
Objective = Bunker
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Je crois qu'apres ce tournoi, on pourra plus dire que kae FW soit pas trop répandu ::)
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Pourquoi? Y'a beaucoup d'elfes et ils sortent tous un force wall?
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Moi je l'ai sorti un peu. J'aime beaucoup le thème et c'est rai que ça impose un gameplay original... Passé les premières parties ou on se contente de pousser du jack bêtement forcé de reconnaître que le tier est loin d'être aussi broken que ce qu'on a bien voulu dire a l'époque.
Je suis étonné que tu le joues sans aucune Manticores. Moi perso je la joue avec 3 et j'envisage même de passer à 4 dans un futur proche ^^
Bon en revanche meme si le pairing avec Murder of Griffons est loin d'être inenvisageable, il faut quand même faire un choix :-( (j'ai testé les 2 en pairing et tu te retrouves avec les mêmes némésis malheureusement). Ravyn, est à mon avis le meilleur pairing a une liste jack elfe.
Bref, hâte de se croiser à la garde pour en débattre (enfin vu qu'on a l'air d'accord ca va pas être lz débat du siècle) ;-)
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Je suis étonné que tu le joues sans aucune Manticores. Moi perso je la joue avec 3 et j'envisage même de passer à 4 dans un futur proche ^^
J'ai joué cette theme force avec 3 manticores également, en fait changer de jacks change pas mal le gameplay et je préfère celui-ci beaucoup plus punchy, jouer ou non les colossaux change encore, avec la sortie de trucs estampillés shyeel en mages comme en troupes, voir en arcanists, y'a moyen en plus que cette theme force puisse évoluer et pas rester figée.
Bon en revanche meme si le pairing avec Murder of Griffons est loin d'être inenvisageable, il faut quand même faire un choix :-( (j'ai testé les 2 en pairing et tu te retrouves avec les mêmes némésis malheureusement).
Les futures listes Vyros vont changer la donne, et en fait ces deux listes ont surtout pas les mêmes nemesis que des listes full troupiers habituels, c'est pour cela que l'une ou l'autre sont très pratiques dans un pairing, les deux ensemble c'est surtout faire une croix sur une plus grande souplesse dans les match up.
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Ravyn, est à mon avis le meilleur pairing a une liste jack elfe.
Je rebondis là-dessus... pourquoi ? J'ai au contraire l'impression que face à une liste elfe "lourde", l'adversaire va sortir sa propre liste "lourde" (tout est relatif en fonction des factions, hein.. un lourd Skorne et un lourd Cygnar, c'est pas la même :p) et en général, sa liste lourde a de quoi éviter l'assassinat MHSF de Ravyn... avec souvent un spam de bonne ARM naturelle (caster compris), et/ou des mécanismes de défenses contre l'assassinat à distance (pas de KD, ou autre Impervious Flesh, etc..).
Il y a quelque chose d'autre que je ne vois pas ?
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Je rebondis là-dessus... pourquoi ? J'ai au contraire l'impression que face à une liste elfe "lourde", l'adversaire va sortir sa propre liste "lourde" (tout est relatif en fonction des factions, hein.. un lourd Skorne et un lourd Cygnar, c'est pas la même :p) et en général, sa liste lourde a de quoi éviter l'assassinat MHSF de Ravyn... avec souvent un spam de bonne ARM naturelle (caster compris), et/ou des mécanismes de défenses contre l'assassinat à distance (pas de KD, ou autre Impervious Flesh, etc..).
Il y a quelque chose d'autre que je ne vois pas ?
Je suis assez d'accord avec toi. Je ne trouve pas spécialement Ravyn pertinente, mais le pairing est très à la mode :) C'est toujours le problème du list chicken que je n'aime pas du tout.
Je suis étonné que tu le joues sans aucune Manticores. Moi perso je la joue avec 3 et j'envisage même de passer à 4 dans un futur proche ^^
Sans commentaire ::)
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Je rebondis là-dessus... pourquoi ? J'ai au contraire l'impression que face à une liste elfe "lourde", l'adversaire va sortir sa propre liste "lourde" (tout est relatif en fonction des factions, hein.. un lourd Skorne et un lourd Cygnar, c'est pas la même :p) et en général, sa liste lourde a de quoi éviter l'assassinat MHSF de Ravyn... avec souvent un spam de bonne ARM naturelle (caster compris), et/ou des mécanismes de défenses contre l'assassinat à distance (pas de KD, ou autre Impervious Flesh, etc..).
Ben non en fait! Pourquoi le mec en face il sortirait pas sa liste lourde même s'il n'y a pas de liste lourde elfe en face? Clairement les joueurs le font, car le cassage d'ARM c'est pas la spécialité des elfes donc les mecs se privent pas. C'est d'ailleurs une des raisons du retour en force de la theme force Ravyn, quand tu fais face à de la haute ARM tu vas chercher l'assassinat plutôt que te prendre la tête. D'ailleurs on voit une tendance se dessiner aux US avec le retour de certains casters spécialisé en assassinat comme counter aux listes haute ARM.
Avec mon pairing je contourne le problème, Ravyn m'offre ces opportunités d'assassinat, Kae aussi, mais si l'une fonctionne sur la threat range l'autre peut se permettre de faire du contrôle et t'as pas forcément besoin de faire des morts pour gagner, tu gagnes au scénar c'est en cela que tu contournes le problème des briques. Bref! Soit le caster est accessible au KTC de loin et tu sors Ravyn, soit il l'est pas et tu passe en mode contrôle avec Kae.
Ma liste Ravyn est un hard counter (bien meilleure qu'Yssyria à mon goût) contre certaines listes star en Cygnar, Cryx, Retrib et Menoth et à ce titre le force wall la complète plutôt bien car il résiste plutôt bien aux nemesis de la liste Ravyn.
Je ne trouve pas spécialement Ravyn pertinente, mais le pairing est très à la mode :)
Force wall/ Ravyn c'est pas un pairing que je vois souvent, j'ai déjà sorti Ravyn/EVyros et ça avait plutôt bien marché, et Ravyn est mon caster avec le plus de Victoires en tournois ^^!
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Je ne trouve pas spécialement Ravyn pertinente, mais le pairing est très à la mode :)
Force wall/ Ravyn c'est pas un pairing que je vois souvent, j'ai déjà sorti Ravyn/EVyros et ça avait plutôt bien marché, et Ravyn est mon caster avec le plus de Victoires en tournois ^^!
Je voulais dire liste "lourde" avec Ravyn :)
(donc eVyros/forcewall), j'ai pris un raccourci qui rend pas mon propos très clair!
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Moi j'ai une question : tu fais quoi contre blight ?
Je =>
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Eh ben j'espère tomber sur un adversaire qui joue pas bien sa liste et je saute sur la moindre erreur pour essayer de gagner comme un vieux crevard...Des fois ça marche.
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Moi j'ai une question : tu fais quoi contre blight ?
Je =>
Le plan de Cyriss-Adept est de loin le meilleur! D'ailleurs, c'est le seul!
On peut aussi avec un minimum d'adaptation s'en servir contre Circle.
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Bah tu vois bizarrement moi je pensais que kae et vyros2 se complétaient bien ^^ donc je les ai sortis ensemble d'ailleurs pour la garde. On verra bien. Je joue plus assez pour penser quoi que ce soit en fait ^^
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Ben non en fait! Pourquoi le mec en face il sortirait pas sa liste lourde même s'il n'y a pas de liste lourde elfe en face? Clairement les joueurs le font, car le cassage d'ARM c'est pas la spécialité des elfes donc les mecs se privent pas.
On a la même en Cygnar ;)
Du coup, je vois où tu veux en venir... mais je continue de penser qu'en général, la liste anti-lourd adverse est souvent capable de tanker Ravyn et les POW des MHSF.. (après, c'est vrai qu'il reste les riflemens qui peuvent combiner, Hyperion et A&H pour booster les dégâts), et que du coup, tu sois souvent "obligé" de sortir Kaelyssa. Bon, ce n'est que mon impression.
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Bah tu vois bizarrement moi je pensais que kae et vyros2 se complétaient bien ^^ donc je les ai sortis ensemble d'ailleurs pour la garde. On verra bien. Je joue plus assez pour penser quoi que ce soit en fait ^^
Ben ça se complète pas si mal je trouve.
Tu couvres un large pannel de listes avec. L'avantage, c'est que tu sais que ton adversaire va sortir un truc qui craque du lourd, vu que tu n'as que ça, et que tu peux prendre la liste qui répond le mieux à sa liste.
j'aime bien la liste proposée par C-A pour le forcewall, mais ce n'est pas celle qui complète le mieux eVyros. Mais ça marche plutôt bien en paire avec Ravyn à mon avis, donc c'est tout bon (sauf que comme d'hab, faut serrer les fesses contre Blight et circle)
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Ca se complète oui. Après comme tu dis tu auras TOUJOURS une liste taillee poir affronter la tienne en face... Et ça c'est pas marrant ^^
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Ah bon jsuis pas completement paumé.
Vu que ma liste FW a hyperion manticore et phoenix, elle me parait bien taillée contre le spam infanterie que ponde khador, cryx et cygnar dans une moindre mesure par ex.
Et du coup je trouvais qu'elle se completait bien avec vyros2 ( que je joue t4 par contre)
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Mais ça marche plutôt bien en paire avec Ravyn à mon avis, donc c'est tout bon (sauf que comme d'hab, faut serrer les fesses contre Blight et circle)
Moins contre circle quand même, Kae fout rapidement le bordel, et y'a certaines listes que Ravyn effraie, style EMorv où je suis plutôt à l'aise, Circle est nettement moins casse-burne à gérer que Blight. Et Kae fout autrement plus le souk chez orboros que blight. ce qui fait chier chez blight c'est le "bonjour! je joue en ignorant la moitié des règles du jeu! Ah! Tu comptes dessus pour sauver tes miches d'habitudes, ben c'est con ce qui t'arrive alors!". Avec le Cercle y'a plus de sport même s'il reste des match up à la con.
Après ce qui est assez unique avec le FW pour les elfes c'est que tu peux gagner sans avoir à tout casser et ça change énormément de choses sur l'appréhension des match up. Et cet aprem j'ai fait des émules du force wall à Hobby Shop entre le gameplay chelou et les converses/figos alternatives bricolées pour mes 8 mécanos ^^!
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Etant débutant, je me pose une question vu que je vois parler de Force Wall. Est ce un tiers ? ou je peux trouver les règles ? ou c'est quelque chose d'autre ?
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Alors force wall est un tiers alternatif de kaelyssa.
Tu peut le trouver dans le no quarter 56 et dans le livre vf de warmachine. C'est le second tiers de kaelyssa qui y est écrit celui ou tu peut jouer des mécanos sans FA.
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Etant débutant, je me pose une question vu que je vois parler de Force Wall. Est ce un tiers ? ou je peux trouver les règles ? ou c'est quelque chose d'autre ?
Voir Torphine!
Pour faire court t'es limité aux jacks non persos avec bouclier (ça inclue le colosse), aux battlemages, tous les solos estampillés arcanists et shyeel.
Les arcanists gagnent un nouveau pouvoir qui permet d'allouer un focus à un jack qui en a déjà 1.
le FA des battlemages passe à 4
Avec un artificer l'armée ennemie ne peut ni courir ni charger au premier tour.
Avec 2+ jacks lourds tu gagnes 1 arcanist gratos pour chaque jack en hors FA.
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TaDaaam! Un peu de temps pour débriefer. Première impressions à froid: Ravyn sortie 2 fois 100% de défaites, Kaelyssa sortie 4 fois 75% de victoires....Ca veut rien dire mais ça en jette!
Si quand même on peut dire que Kae m'a fait bonne impression et qu'elle s'adapte plutôt bien à un tas de situations différentes.
J'ai commencé par Djoff où on s'est mis dans le bain avec un match miroir Kae VS EVyros.
Mon pouvoir va bien lui péter les noix, je prends place, il avance et feat tout de suite ce qui fait que j'épargne soigneusement les sentinels, protégé par le mien, je m'installe donc pour une prise de scénar, j'élimine rapidement les sentinels le thane qui faisait le malin sur le flanc, les griffons font de sublimes tueurs de solos, je push avec les HSBM pour être pénard, je lance un griffon sur EVyros et en plus je fais attention aux threat range à coup de side step d'Imp, et Djoff se retrouve obligé de composer avec ça. Je vais perdre 2 griffons mais je me retrouve avec une énorme fenêtre de KTC sur un EVyros sans focus que je prends immédiatement parce que j'avais tout un arsenal de solutions B,C,D...Et je le tue. 53/8 et 1pt de scénar, oui c'est moche de perdre au KTC avec EVyros ça fait plein de points même quand on a pas foutu grand chose.
On enquille avec Rawr qui joue EIrusk, je sors Ravyn, j'avance, je place les MHSF en position pour snipe/feat&Go parce qu'on est sur un scénar à kill box, je prends soin de les couvrir par la forêt et par un veil of mist, il feat tout de suite pour se sortir de la merde il tue 2 MHSf grâce à une déviation, c'était attendu vu le placement, mais ignorant donc cloud et forêt il peut tirer sur le reste de l'unité et une déviation au poil lui permet d'en chopper 4 autres, je teste, double 6 au moral. il avance avec le reste de l'armée en bunkerisant autant que faire se peut Irusk. Du coup je repars sur le scénar avec le plan B, je fonce avec les MHI sur les iron fangs pour les empêcher de pénétrer dans la zone et je place le colosse pour aller défoncer l'objo de l'autre zone et l'obliger à splitter ses forces, par ailleurs son placement de BE me donnait l'opportunité de le fumer ainsi que l'objo dans le même round, malheureusement une déviation chatte de black oil (4 dans le 1) va me coûter le colosse. Dès lors qu'il sera pris je pourrais plus revenir dans la partie malgré l'élimination de trucs chiants comme Alexia et le blocage des IF.
Ca va se finir au KTC je perds 0-1 et 9/49
Ensuite Starpu avec karchev, je me tâte, je sais que sortir Ravyn ça va être drôle j'ai tout ce qu'il faut pour éliminer les doomreavers et préserver mes MHSF qui avec une threat range de débiles peuvent mettre karchev en pièces (jack hunter fonctionne sur lui donc un jet moyen donne 1PV soit 11PV en moyenne tous les tours, à cela s'ajoute des tirs d'hyperion, les atts des MHI Ayana & holt qui peuvent transformer un run d'assassinat en quasi one shot, mais j'aimerais bien jouer Kae et je me propose de le tirer au dé, finalement je choisirai Kae, après tout j'ai perdu une fois donc je joue plus la gagne.
Le premier tour le handicape évidemment, j'avance et me place je feate pour éviter des charges inconsidérées de doomies, et il se place n bordure de zone, le KTC est tellement tentant que je vais y céder, c'est mon seul regret du week end, je vire les deux oeufs de pâques devant à coup de BM Kae vire 2 focus de karchev, elle ratera son troisième tir et malgré des boosts de dommages ne fera jamais un point de dg. J'arc node backlash sur un jack mais apparemment tout sauf double as c'est un peut trop compliqué, je tue le chien avec l'hydra pour annuler son buff de def, et je lance un phoenix avec 2 focus et buff de dommage et un griffon avec 3 focus et buff de dommage sur Karchev, le griffon rate sa seconde attaque qui devait être boostée aux damages, donc j'en rachète une mais les dégâts ne sont pas substantiels. J'aurais dû mettre un pt de focus de plus sur le phoenix là je le laisse à 9 PV 7 car il en perd 2 grâce au feu. derrière je me fais KTC par beast 9 qui profite d'un petit trou pour aller chopper Kae après avoir push l'hydra et des BM grâce à un spriggan.
J'aurais dû jouer le scénar, ce tour je pouvais prendre 3pt facilement en sortant karchev et les oeufs de pâques de la zone en déglinguant l'objo à coup de phoenix, j'avais 2 griffons pour couvrir les HSBM des doomies à gauche et 1 phoenix, un griffon pour les couvrir à droite, sans l'objo c'était beaucoup plu complexe de venir emmerder Kae, surtout avec tous ces BM qui se seraient retrouvés au milieu et immunisés aux blast des oeufs de pâques. J'avais donc largement de quoi recommencer la blague le tour suivant et rescorer 2pt de domination. bref! 4/49 et 0PC de part et d'autre.
le lendemain Weeskhas en Orboros. Il sort Ekruegger, j'ai pour ma part opté pour Ravyn parce que c'était ça ou Morvhana, dans le doute j'ai sorti ça. Je tente un truc, je fonce sur les durides qui ont avancé avec les MHI je tue le vis à vis d'eyriss 3 et j'ai une los sur Kruegger mais comme un gland j'ai pas fait le close d'à côté avant et je suis toujours en reach d'un autre druide donc pas d'arcane hemorage, dommage parce que derrière c'était snipe, feat, go et c'est là que la précipitation de mon plan apparaît encore plus au grand jour, j'ai pas d'abord activé Ravyn, puis lancé snipe puis featé, c'était du 6 pour Eyriss, mais à 3 dés ça changeait pas mal de choses! Je me suis emballé mais c'était un KTC en 10minutes si j'avais pris le temps de faire les choses correctement. Là je feate quand même pour obliger Kruegger à prendre des pains et à se vider de sa fury, je capitalise pour plus tard quoi, il perd un peu plus de la moitié de ses PV, et va devoir se saigner, les griffons d'UNA vont faire un carnage et je ne réussirait pas à la tuer à coup de MHI, je me débrouille pour mettre 2pt au scénar, et je finis par perdre hyperion agressé par les loups. J'ai 2 options, je peux courir avec mon focus tanké pour squatter un flag et scorer un ou deux tour avent de finir au KTC ou partir en beauté en emmenant du monde avec moi, du coup je choisis le panache et je déglingue ghetorix au close, un poil de malchatte m'empêche de prendre un griffon avec, je vais mourir électrocuté 2/0 et 20/43. J'aurais dû sortir Kae, même si la boulette de placement m'a offert un superbe KTC sur un plateau, mais comme j'ai fait de la merde c'est bien fait pour moi!
Je retrouve Galhadar qui joue merco, il a Ashlyn j'ai déjà fait ce match up avec mes 2 casters donc je connais, je prends Kae, mais ça marche avec les deux, la différence c'est que même sous feat d'Aslynn Kae peut faire chier. Encore une fois sa capa s'avère pénalisante combinée au feat, je prends place, il essaye d'avancer et j'essaye de nettoyer ce qui pénètre les zones, je tente même un tir dans Ashlyn à coup d'Hydra que je rate. Kae a un coup de chaud quand sous feat les gunmages se déchaînent sur elle, l'artificer lui a sauvé la vie, derrière c'est ménage par le vide à coup d'auras de phoenix, habile façon de contourner le feat et les HSBM de l'autre côté optent pour le close contre les nains déjà maltraités aux sorts le tour d'avant, à 4+, même en jetant 4 dés un certain nombre trépasse. Je liquide l'armée d'Aslyn, je lui colle la pression en essayant de l'attraper mais je commence à manquer de temps, du coup à 3min je fais rentrer kae dans la zone, liquide le dernier curé avec son gun, un phoenix finit la mule vite fait, il ne reste que pipo et Aslyn, j'ai les points qu'il me manque, je forfeit avec tout le reste fin de la partie. 5/0 54/10
Enfin Joss qui sort Jaga Jaga, je reprends Kae, encore même profile de début de partie, il avance ses croak raiders pour endommager 2 griffons soit trop loin, soit avec une trop haute def dans une forêt. J'en liquide plein avec ces deux derniers et les HSBM juste derrière, je monte sur l'autre côté pour neutraliser crocos et BE avec 2 phoenix dont un qui prend l'objo ennemi, et les HSBM, pendant que Kae reste derrière l'hydra qui artille sur le BE. En revanche je sous-estime la portée d'une tortue et suis trop près avec l'hydra et Kae alors que je pouvais être plus loin et safe le temps de faire du ménage. La tortue slam l'hydra et Kae est KD derrière le BE avec 5 âmes peut la finir, mais au moment de mesurer je trouve qu'il doit manquer 1 ou 2 mil pour la portée comme la partie va se jouer là-dessus je veux pas assumer la décision et je la reporte sur le dos des arbitres qui trancheront en ma faveur, Joss avait de la marge il aurait pu avancer plus et on en parlait plus, du coup derrière j'enfonce le clou, Kae tue la tortue, le phoenix survivant liquide le BE et le bokur, de toute façon il n'y a plus de shamblers, les crocos sont out le phoenix est trop tanky pour eux, donc la seconde tortue sera bloquée, reste une tentative de KTC avé Maria avec Jaga sur kae qui échoue, bref! Sans fury devant un caster et un jack lourd renforcé par 4 arcanist (3focus, et +2 damage) la suite est assez prévisible. 1/0 38/16
Bref! Kae c'est de la balle, faut que je trouve un truc pour aller avec, Ravyn c'est pas mal mais au final à part sur Cryx Kae se débrouille très bien aussi sur ses bons match ups, je me dis est-ce que j'ai pas finalement trouvé un pairing pour Thyron? Faudra que je teste certains match up avec ce dernier pour vérifier parce qu'il reste des factions contre lesquelles j'ai pas encore assez de recul avec lui.
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Tu confirmes tout le mal que je pense de Ravyn, et tout le bien que je pense de Forcewall :)
à mon sens le pairing eVyros/forcewall me parait bien meilleur.
Bravo pour tes parties et merci pour le retour!
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Merci pour le retour.
C'est toujours un plaisir de te lire... ;D
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jack hunter fonctionne sur lui
Dans la règle de Karchev, il est précisé qu'il n'est pas un warjack, alors comment ça pourrait marcher?
Si c'est en rapport avec "il subit les dégâts comme un warjack", ça veut dire qu'il possède une grille, mais la condition de 'jack hunter" est que la cible soit un warjack, ce qu'il n'est pas. Donc où est le truc?
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Ben si, justement, c'est le truc. Si tu lis jusqu'au bout du paragraphe, tu verras que "effects modifying the amount of damage to or the manner in which damage is applied to a warjack also apply to him".
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Ben si, justement, c'est le truc. Si tu lis jusqu'au bout du paragraphe, tu verras que "effects modifying the amount of damage to or the manner in which damage is applied to a warjack also apply to him".
Tout s'explique, je ne sais juste pas lire, voilà qui est rassurant. Il me semble.
Merci! ;)
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Tout s'explique, je ne sais juste pas lire, voilà qui est rassurant. Il me semble.
Merci! ;)
Tu vois, on apprend des trucs en venant sur le forum elfe ^^!
Tu confirmes tout le mal que je pense de Ravyn, et tout le bien que je pense de Forcewall :)
à mon sens le pairing eVyros/forcewall me parait bien meilleur.
Quand même hein! faut dire que les match up étaient pas forcément tous idéaux pour jouer Ravyn, y'en a un où je renonce à la sortir en sachant que c'était confort, Aljamis m'a fait la réflexion d'ailleurs c'est là que je lui ai dit c'est bon 2 khadors j'avais envie de changer un peu. Après Ravyn contre Weewee c'était pas l'idée du siècle mais malgré tout ça aurait pu finir en KTC expéditif si j'avais été plus concentré, et contre Rawr c'était le bon choix, il joue bien le coup en featant tout de suite, il a la déviation pour lui qui me coûte cher et le vaccine contre une mort rapide, pareil il tente la déviation avec Gorman, ça passe c'est jackpot, mais cela aurait pu se passer de manière radicalement différente, donc moi je juge pas Ravyn trop durement.
Quant à EVyros/ Forcewall, y'a aussi des match up qui se téléscopent entre les deux listes, on verra avec l'arrivée de helios et des changements de listes mais en l'état j'y crois pas des masses, vaut mieux un truc un peu typé genre Rahn assassinat (comprendre avec Imp et des trucs qui tapent), et comme je commence à y penser Thyron, voir un Ossyan...
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Quant à EVyros/ Forcewall, y'a aussi des match up qui se téléscopent entre les deux listes, on verra avec l'arrivée de helios et des changements de listes mais en l'état j'y crois pas des masses, vaut mieux un truc un peu typé genre Rahn assassinat (comprendre avec Imp et des trucs qui tapent), et comme je commence à y penser Thyron, voir un Ossyan...
Je suis toujours aussi circonspect sur Thyron. Il a clairement du potentiel, mais je suis incapable de pondre une liste qui me laisse pas un gout d'insatisfaction. Tu as fait des tests concluants et trouvé une liste avec laquelle tu es à l'aise?
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Tu as fait des tests concluants et trouvé une liste avec laquelle tu es à l'aise?
Celle-ci dont j'ai parlé, elle est assez radicale, ma seule hésitation c'est de franchir le pas en marshallant les 2 banshees, j'aime l'idée de pouvoir mettre 3 focus sur une de ces bêtes, ça fait qu'une att de plus sur les 8 ou 10 que 2 banshees marshallées peuvent sortir, mais ça peut être l'Attaque qu'il faut, et ça me libère souvent le second arcanist pour le +2 damage. J'ai rarement fait de runs d'assasinats aussi brutaux et rapides, et ce qui est assez drôle c'est que les sentinels sont toujours en second rideau, et ça refroidi un peu, et qu'il faut utiliser les assassins comme missiles pour attendrir la viande avant de rusher, alors qu'on a plutôt l'habitude de les réserver, c'est une approche assez bourine j'aime bien, et j'ai une variante en tête avec une troisième banshee à la place d'Imperatus comme ça je vire le void et je rajoute un artificer...
J'ai pas test contre assez de factions et j'évite toutes les gunlines, de même que je me demande parfois si je devrais pas virer les assassins pour rajouter des trucs qui gun fort ou des HSBM qui me permettraient de rajouter une louche de tricks pour les runs d'assassinats...
Thyron
Imperatus
banshee
2 arcanists
sentinels full + UA
banshee marshallée
narn
2 MHA
Syllys
void tracer
objo: fuel cache
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Merci pour cet intéressant débrief.
A noter que le tournoi a été gagné par un Elfe, avec un pairing Yssiria / Ossyan et une doublette de Phoenix aussi je ne m'abuse.
Le Phoenix se pose sur les tables par deux cet été, c'est pour aller avec la chaleur du moment ;)
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Ouai mais ce mec est trop fort pour nous autres français il a aussi gagner un master en Italie en solo en elfe c'est le genre de mec qui fait pipi sur blight.
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et une doublette de Phoenix aussi je ne m'abuse.
Avec Yssyria oui, avec Ossyan y'a qu'une banshee.
Ouai mais ce mec est trop fort pour nous autres français il a aussi gagner un master en Italie en solo en elfe c'est le genre de mec qui fait pipi sur blight.
Il avait un gros ascendant psychologique sur Emiliano aussi, et il joue très très bien. Cela dit je ne m'explique pas comment Emiliano peut perdre avec Vayl, elle a une threat range bien supérieure. j'ai bien déjà laissé celle de Manu à 1PV et en feu, mais avec la grosse chatte à Lucienne, et tu meurs derrière alors là.....!?!
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Allez hop petit débrief de mes parties du pentak'! J'ai opté pour le même pairing, mais faut dire que l'idée avait germé bien avant et que LaGarde a été le bêta test. Maintenant je reste convaincu que pour une team c'était une très bonne idée.
Première partie contre Bullshark des spirit of st loose. Il joue PVlad full huge bases, je sors Ravyn, snipe feat and go et je laisse Vlad à 3PV, le but était de lui mettre la pression avant de me faire attritionner trop fort, A mon tour suivant j'ai Vlad en mire avec le colossal, je lui fais 2 PV......Mon adversaire me fait le plaisir de ne pas cacher son caster ce qui m'offre une nouvelle chance de KTC qui passe haut la main cette fois. Le tour où il prend la sauce il s'est oublié dans la killbox, ce qui lui a sauvé la vie, après leur coup d'éclat les MHSF ont effectivement pris cher, mais ils ont quand même sacrément bien fait le passage!
Victoire d'équipe 5-0 également, mais là j'ai eu des pairings en or!
Deuxième partie contre les Bulles Bastards et Starpu, on se fait une redite du coup, voir débriefer ici-même ^^. Sauf que cette fois-ci je sors Ravyn, faut pas déconner les tests c'est fini et Ravyn est juste horrible pour Karchev, bon je me fais une première phase où je blaste Karchev avec autant de MHSF que possible pour prendre de l'avance pour le vrai KTC, il répare un peu, il avance, tue plein de MHSF. Feat de Ravyn, snipe sur les MHI avec Eyriss 3 que j'avais un peu tenu en réserve, les survivants des MHSF font quelques bricoles, Eyriss3 plante un peu au milieu du front du gros rouge qui se retrouve à poil, le colossal envoie la purée mais réussit l'exploit de rater avec son arme principale et se retrouve à faire des dégâts à la mitrailleuse. finalement ce sont les riflemen en combinant avec toute l'unité qui finissent le boulot avec une POW 21, merci au thane pour le petit buff de mvt pour chopper des portées indécentes.
Défaite de l'équipe 3-2, Manu74 nous sabote la ronde en voulant faire mumuse avec Kallus contre asphy 3 de Portal au lieu de sortir son autre caster, rico rate son KTC suite à une free strike de mulg et double 6 au damage qui lui raye le spirit, et Fed qui ne roll qu'un tir de son BE croco sur une Sorcha KD....
troisième partie contre les inglorious BAF stars, super un duel entre chambériens....bon je fais le pairing à la psycho, et je m'inflige de jouer Kodo et son runes of war. je choisis kaelyssa forcewall. Je gère les premiers tours mais une fois les tricks passés l'attrition est trop sévère et je perds beaucoup trop de temps sur le feat de Hoarluck, c'est dommage car je réalise que je pouvais faire quelque chose au scénar, mais je me clock. défaite perso mais victoire de la team 3-2. Wood s'est fait sucer le cerveau par Manu comme attendu, Will a perdu ses moyens face à Rico, et maxou a démontré que 3 machines enigma c'est pas assez contre boucher 2 full doomreavers.
quatrième ronde contre les stéphanois Au charbon! Je choppe Seii en Everblight, c'et PVayl full beast un classique. Je sors kaelyssa forcewall, je vais jouer prudemment me contentant de prendre l'ascendant à l'attrition, je fais voler les raeks assez vite entre les charges de griffons et de HSBM au close, j'allume proteus à distance, malheureusement en 2 tours je le laisserai à 4PV ne réussissant pas à le finir cela me coûtera un phoenix, dommage, si j'avais pu le tuer tour 3 je tuais la partie, bon je finis le taf, fume un scythean trop gourmand, je traîne l'autre à coup de HSBM hors de portée de toute possibilité de charges ou course au close, Typhon est bien amoché et mon adversaire tente le tout pour le tout en lançant un KTC à base de souffle de typhon sur Kaelyssa, bon en stat il doit toucher 2 fois et comme je campe un peu en dg moyens je dois survivre mais on sait jamais, là finalement il rate 2 souffles, si bien que cela signe l'arrêt de mort de son caster descendu de sa colline. Je campe, tire sous phantom hunter afin de virer les 3 fury de Vayl, je pensais que mon adversaire transférerait une fois mais il ne le fait pas et meurt au gun. Il me restait encore l'hydra, et surtout un phoenix qui devait lancer une aura de feu boostée, signant mon deuxième KTC de ce style depuis que je joue cette liste, mais non.
Victoire perso et victoire d'équipe 4-1
Dernière ronde contre les ludoboys, je me prends le runes of war de Tec. J'ai appris de ma rencontre d'avant et ça marche beaucoup mieux, mon adversaire commence, ce qui me laisse un tour pour avancer tranquille et garder le feat en réserve. Du coup je me retrouve à scorer le premier, je parviens à éliminer le axer si bien que ma disposition autour d'un terrain difficile et ses murs me laisse assez safe. D'autant que je prends l'ascendant à l'attrition. Malheureusement je pêche par excès de prudence et en envoyant un rift afin de couvrir Kae je perds 15PV grâce au feat de hoarluck, que j'avais très bien géré jusque là. Ca me déprime tellement que je bouge pas mon caster et que je le perds quand il lance un truc dessus avec le mauler, j'ai 18 d'ARM mais entre son animus et la pierre ça fait du pow 16....
J'aurais pu tellement faire mieux. une des façons de contrer le feat finalement c'est de gunner comme un porc, certes on dépense des focus, mais ces actions en requièrent peu et la masse d'arcanists peut réparer efficacement, en outre pour les jacks de close, le simple buff de dommage des arcanists permet déjà en conjonction de la fuel cache de faire des trucs qui font mal. De même j'ai appris à varier le tempo d'activation du feat de Kae en fonction de la vitesse de l'adversaire, j'avais tendance à toujours feater tour 2, et là encore en fonction de l'adversaire il est parfois plus judicieux de le laisser commencer pour commencer à scorer.
Bon défaite de ronde 3-2, Rico paye son manque de pratique et de connaissance, FeD se clock alors qu'il avait largement le match up en main, les deux teams qui nous battent finissent 3° ex aequo, ce qui nous désole d'autant plus de pas les avoir battu, bon faut dire qu'on s'y attendait pas vraiment vu qu'on était là en mode à la zob, avec des teams bricolées au feeling, ça veut dire que si on se décide un jour à faire une vraie grosse team à Chambéry vous allez couiner! 8)
Et donc tout ça pour dire que le force wall c'est de la balle à jouer, faites-vous plaisir!