Battle Group - Le forum
WARMACHINE/HORDES => Factions de Warmachine => Khador => Discussion démarrée par: Starpu le 02 septembre 2015 à 12:39:40
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Quelques chiffres pour le pentacle. Je fais ça entre 2 sessions à la plage alors il y a peut être (surement)
-Il y a 12 joueurs Khador. Ce qui fait une représentation de 9,23% c'est légèrement au dessus de la moyenne qui est a 8,33 par faction.
Les casters les plus representés sont dans l'ordre.
-6 Boucher1 2 avec ruin et un avec Conquest
-4 Boucher3 tous avec ruin
-4 Sorcha2 3 avec conquest
-2 Boucher2 les 2 avec Ruin
-2 Sorcha1
-2 Zerko2
-1 Zerko1
-1 Irusk1
-1 Irusk2
-1 Vlad1
-1 Harkevich
-1 Karchev
Y'a pas, B1 est a la mode.
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Je pense que ça souligne à quel point Ruin change la faction (EDIT clareté : 12 butchersX).
Personnellement, je considère que le caster qui bénéficie le plus du warjack est butcher, qui peinait à avoir une distance de menace correcte avec ses warjacks, mais les deux versions épiques en bénéficient également.
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Autant de butcher1 . L ADR doit aider non ?
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Y'a pas d'ADR au pentacle ???
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Oui ruin a pas mal changé la donne.
J'ai l'impression qu'il rentre pas mal en compétition avec le spriggan, niveau coût en point et allonge.
Vu la vitesse de nos jack on veut tout faire pour augmenter la portée de menace, ruin est l'exemple parfait avec son allonge et l'affinité du boucher.
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pas de vlad2 ? Une explication pour un débutant de la faction ?
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Sur 6 pButcher, il n'y a que 2 Ruin, je ne suis pas sur qu'un puisse tirer ce genre de conclusions.
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snifff meme pas une mamie...
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Sur 6 pButcher, il n'y a que 2 Ruin, je ne suis pas sur qu'un puisse tirer ce genre de conclusions.
Je parlait des butchers au pluriel. On a 8 Ruin pour 12 butcher contre 6 sorcha. Quand même quoi !
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J'ai pas vérifié les listes, mais l'absence de Ruin avec B1 ne serait pas du à sa présence dans l'autre liste ?
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Je pense qu'il est toujours tôt pour tirer des conclusions sur le changement global dans la faction.
Pour être honnête je joue par exemple Ruin juste parcequ'il vient de sortir et généralement je ramène toujours quelque-chose de nouveau à un tournoi. Mais bon pour le coup, c'est clair qu'il est bien, mais au point de garde cette proportion dans un an ou deux, rien n'est moins sûre.
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pas de vlad2 ? Une explication pour un débutant de la faction ?
V2 est un caster très orienté troupeset ces dernières morflent avec la grosse ARM (type Bradigus) ou l'arrivée des colosses.
Maintenant, tu me diras - à juste titre - qu'Irusk est lui aussi un caster "troupe". Oui mais voilà : Il a un sort qui change tout et que vlad n'a pas : Battle Lust (BL) qui fait exploser les dommages infligés.
Et même si HoF est très bien, il n'est pas aussi fort que BL.
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J'ai pas vérifié les listes, mais l'absence de Ruin avec B1 ne serait pas du à sa présence dans l'autre liste ?
Pour moi oui ;D
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pas de vlad2 ? Une explication pour un débutant de la faction ?
V2 est un caster très orienté troupeset ces dernières morflent avec la grosse ARM (type Bradigus) ou l'arrivée des colosses.
Maintenant, tu me diras - à juste titre - qu'Irusk est lui aussi un caster "troupe". Oui mais voilà : Il a un sort qui change tout et que vlad n'a pas : Battle Lust (BL) qui fait exploser les dommages infligés.
Et même si HoF est très bien, il n'est pas aussi fort que BL.
Vlad2 souffre certainement des changements de meta mais comme on a 2 listes dans l'absolu on peut en faire une qui gère la haute ARM et une autre au choix ?
Rien n’empêche de prendre Vlad2 en second choix après je débute encore mais ce caster m’intéresse beaucoup.
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C'est quand meme tres intéressant de voir autant de butcher1.mais pourquoi faire ? Gestion de l armure ? Gunline ?
Ps : dire que je pensais etre original en sortant un b1/z2 c'est raté
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pas de vlad2 ? Une explication pour un débutant de la faction ?
V2 est un caster très orienté troupeset ces dernières morflent avec la grosse ARM (type Bradigus) ou l'arrivée des colosses.
Maintenant, tu me diras - à juste titre - qu'Irusk est lui aussi un caster "troupe". Oui mais voilà : Il a un sort qui change tout et que vlad n'a pas : Battle Lust (BL) qui fait exploser les dommages infligés.
Et même si HoF est très bien, il n'est pas aussi fort que BL.
Je n'ai jamais joué Irusk et j'ai peu de recul avec V2, mais je trouve HoF est relativement fort, car il fiabilise touche ET dégâts. Pour gérer de la haute armure on a quelques refs qui tournent quand même bien. BL c'est hyper violent mais il faut toucher. MAT6 d'un pikemen contre une tharnette à au moins DEF14, je suis content d'avoir HoF :)
En fait V2 me réconforte dans le jeu car il laisse moins place à l'aléa du jet de dé et me permet de gérer la haute def relativement bien, sans que la haute armure soit un réel problème (avec mon peu de recul hein)
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C'est quand meme tres intéressant de voir autant de butcher1.mais pourquoi faire ? Gestion de l armure ? Gunline ?
Ps : dire que je pensais etre original en sortant un b1/z2 c'est raté
Joue la Old witch!
Vive les casters originaux!
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pas de vlad2 ? Une explication pour un débutant de la faction ?
V2 est un caster très orienté troupeset ces dernières morflent avec la grosse ARM (type Bradigus) ou l'arrivée des colosses.
Maintenant, tu me diras - à juste titre - qu'Irusk est lui aussi un caster "troupe". Oui mais voilà : Il a un sort qui change tout et que vlad n'a pas : Battle Lust (BL) qui fait exploser les dommages infligés.
Et même si HoF est très bien, il n'est pas aussi fort que BL.
Je n'ai jamais joué Irusk et j'ai peu de recul avec V2, mais je trouve HoF est relativement fort, car il fiabilise touche ET dégâts. Pour gérer de la haute armure on a quelques refs qui tournent quand même bien. BL c'est hyper violent mais il faut toucher. MAT6 d'un pikemen contre une tharnette à au moins DEF14, je suis content d'avoir HoF :)
En fait V2 me réconforte dans le jeu car il laisse moins place à l'aléa du jet de dé et me permet de gérer la haute def relativement bien, sans que la haute armure soit un réel problème (avec mon peu de recul hein)
Hof n'est pas "relativement fort", c'est un sort fantastique que j'apprécie à plein en ce moment avec Vlad3. J'aurai peut-être pas du dire que BL était "plus fort" mais plutôt "plus prisé".
Je vais tenter une autre explication : les joueurs aujourd'hui s'orientent moins justement vers les casters originaux et préfèrent ceux qui sont (apparemment) plus puissants.
Pourtant, je crois que V2 a une belle palettes de tricks , qu'il n'est pas si facile à maîtriser mais qu'il peut surprendre plus d'un adversaire.
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Merci de ton retour leader9-1, ça me conforte dans ma vision de V2 et mon envie de le jouer ;)
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J'interviens assez peu sur le fofo, par manque de temps essentiellement, mais je suis quand même de près les topics Khador. Vu que je serai des vôtres au Pentacle et que je vais donc rencontrer (pour beaucoup) et revoir (pour d'autres) pas mal de monde, je sors de ma tanière. ;)
C'est vrai que Ruin change la donne. Faut pas se le cacher. Sa synergie avec Butcher, le fait qu'il soit quasi autonome en focus et sa distance de menace le rende must have pour pas mal de listes. Notamment les listes Butcher3 ou justement, Butcher va pas mal camper. Du coup pas étonnant qu'il soit très présent dans les pairings. Concernant mamie, c'est mon 3e caster de cette année. Je l'ai joué en tournoi 2-3 fois en mode Behemoth/Deathstar et ça tourne plutôt bien (partie épique contre Sunhunter notamment ou je paume sur 2 vieux jets de dés moisis. Je finirai par avoir ta peau vieux... ;D), notamment contre Cryx. La comparaison avec Sorscha2 lui fait quand même mal même si le style est plaisant. J'y reviendrai surement.
Niveau originalité, j'avoue que de mon côté c'est pas ultime (Butcher3/Sorscha2) mais à ma décharge, quand j'ai attaqué le jeu il y a 1 an et avant de m’intéresser aux tournois et à ce qui se faisait sur BG et hors de chez moi, j'ai démarré avec eux.
A la lecture des profils, je me suis dit, tiens, ils ont l'air de pas mal aller ces deux là... On m'a un peu jeté des pierres à mon 1er tournoi chez Stonehenge d'autant que la deathstar était de la partie.
Mais bon, on m'avait vendu le jeu comme un truc équilibré ou tu essaies juste de sortir avec le plus crade possible parque que l'adversaire fera exactement la même chose, parce que la page 5 et tout ça... Du coup je m'y suis tenu, j'ai joué pléthore de parties, journées, petits tournois... toute l'année avec et on verra bien ce que ça donnera pour une première en tournoi par équipes.
A ce sujet, le fait qu'on soit en équipe ne change pas trop la donne je trouve. Je m'attendais à des pairing chelous avec des trucs peu joués vu qu'en équipe, on peut un peu plus taper dans la liste de click. Mais pas tant que ça en fait, ça change pas granch en comparaison des tournois individuels. J'ai souvenir que sur les gros tournois par équipe battle, on sortait des listes qui ne ressemblaient à rien (et insortables en indiv), justement parce que les plus mauvais matchup étaient censés être couverts par les copains. C'est sans doute moins vrai à Warmach compte tenu du principe de pairing et qu'on a que 5 joueurs dans la team (et non 6 ou 8 ) mais je suis presque un poil déçu du coup.
Quoi qu'il en soit, l'an prochain, je tacherai de bouger autant que possible avec le pote Kaelis pour venir vous titiller hors d'Auvergne et essayer de passer un cap. Zerkova2 et Irusk1 sont déjà bien chauds (froids?) pour se la donner. Reste plus qu'à fignoler les listes.
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Le problème de Boucher1 était l'alpha strike.
Quasiment tout va plus loin qu'une liste boucher.
Mais dans le nouveau meta j'ai l'impression qu'aller loin est plus une priorité.
Maintenant il faut pouvoir gérer le Jam (cryx) l'armure (troll) le swarm (cyriss)
Boucher1 est capable de se dejamer, de générer beaucoup d'attaques qui tapent fort pour tomber du cyriss ou du troll, il est capable de tomber 1 ou 2 colosse, il est impossible à caster kill sur un coup de chatte.
Je le trouve particulièrement adapté au meta actuel, et ça n'a rien a voir avec ruin.
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Mais dans le nouveau meta j'ai l'impression qu'aller loin est plus une priorité.
Dépend pour qui, ça reste important pour certaines factions genre blight ou scyrah. En khador l'alpha n'est pas vraiment une priorité parce qu'on a la capacité à limiter
les pertes grâce à notre encaisse naturelle ou à défoncer l'adversaire avec un minimum de figs, donc malgré les pertes éventuelles, grâce à nos buffs de dégâts.
Deux choses qu'apporte pButcher en fait, même si il manque de certaines choses.
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Oui Rawr tu as bien résumé la force de notre faction, et Boucher le fait au mieux.
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Je pense même que si pButcher avait energizer à la place de full throttle, il se serait bien plus pété que le 3.
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Je sais pas, full throttle m'a déjà sauvé les miches plusieurs fois, genre avec des trample de l'appocalypse sans cortex, ou alors disrupté.
Et si il avait energizer je crois que le pauvre serai toujours a poil, alors qu'avec un ou 2 focus sur le dos il est bien plus safe.
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Pareil que Starpu, dans le monde actuel de warmachine, je trouve que butcher1 est un excellent caster, et pour moi Ruin est la petite cerise qui embellit ce gros gateau ^^ (dispel, arme magique, augmente la zone de menace)
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Personnellement, je trouve que pre-Ruin, pButcher n'était pas compétitif, alors que post-Ruin, on a un paquet de possibilité qui s'ouvrent.
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Je viens juste de tomber sur eNono. :)
Comment as tu réussi à te faire bricoler ton compte pour récupérer aussi le contenu de l'ancien ?
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Je viens juste de tomber sur eNono. :)
Comment as tu réussi à te faire bricoler ton compte pour récupérer aussi le contenu de l'ancien ?
Gruxxki a généreusement entrepris la chose de lui même :)
Je ne pensais pas cela possible, en fait. L'opération a été tenté, car, selon ses dire "J'ai voulu essayer la fonctionnalité car c'est devenu de plus en plus fréquent."
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Je viens juste de tomber sur eNono. :)
Comment as tu réussi à te faire bricoler ton compte pour récupérer aussi le contenu de l'ancien ?
C'est exactement ce que viens d'écrire eNono ;)
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Et Sechs 07 qui attend toujours de passer en Kevina, y'a du d'ssous d'table j'vous dis
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Quand je pense qu'on aurait pu avoir eSpiff, ça vend du rêve. Je crois que vais demander à passer epic, moi aussi.
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Bah la plupart des gens qui veulent changer de nom m'envoie un MP et je le fais assez rapidement.
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Bah la plupart des gens qui veulent changer de nom m'envoie un MP et je le fais assez rapidement.
Tu ouvres la boite de pandore là...
Combien de requêtes à la "je veux un Supreme Archdomina Pip", "change mon pseudo en Pip & Exemplar Bodyguards", "en fait j'ai changé d'avis, je voudrai un Pip, Piper of Ord", "Neraph est déjà pris? Je veux un Pip, Consul of Everblight" en moins de 10min?
pip, pipelette of battle-group
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Moi, je propose que ce soit un service payant... :P