Battle Group - Le forum
WARMACHINE/HORDES => Factions de Warmachine => Khador => Discussion démarrée par: ePauldo le 11 octobre 2015 à 00:26:02
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Salut tout le monde ! Je vais donc vous demander votre avis sur mes listes ...Je vous présente 3 listes car j'hésite encore sur mon pairing
La première liste est un grand classique:
56 / 56 (50+6) Warcaster(s) : 1/1 Warjack(s) : 2 Battle Engines : 0 Solos : 6 Units : 3
Forward Kommander Sorscha - WJ: +6
- Sylys Wyshnalyrr, The Seeker
- Beast 09 - PC: 11
Kovnik Andrei Malakov - PC: 3
- Spriggan - PC: 10
Kovnik Jozef Grigorovich - PC: 2
Eiryss, Angel of Retribution - PC: 3
Harlan Versh, Illuminated One - PC: 2
Reinholdt, Gobber Speculator - PC: 1
Great Bears of Gallowswood - Volkov, Kolsk, Yarovich: 5
Winter Guard Infantry - Leader & 9 Grunts: 6
- Winter Guard Officer & Standard - Winter Guard Officer & Standard 2
- 2 1 Rocketeer's: 2
Kayazy Eliminators -Leader & Grunt: 3
Lady Aiyana & Master Holt - Lady Aiyanna & Master Holt: 4
La deuxième :
55 / 55 (50+5) Warcaster(s) : 1/1 Warjack(s) : 1 Battle Engines : 0 Solos : 1 Units : 4
Vladimir Tzepesci, The Dark Prince - WJ: +5
- War Dog
- Conquest - PC: 19
Saxon Orrik - PC: 2
Cylena Raefyll & Nyss Hunters - Cylena & 9 Grunts: 10
- Koldun Kapitan Valachev - Valachev 2
Doom Reavers - Leader & 5 Grunts: 6
- Greylord Escort - Greylord Escort 2
Greylord Outriders - Leader & 4 Grunts: 9
Widowmakers - Leader & 3 Grunts: 4
La troisième :
55 / 55 (50+5) Warcaster(s) : 1/1 Warjack(s) : 1 Battle Engines : 0 Solos : 5 Units : 5
Vladimir Tzepesci, The Dark Champion - WJ: +5
- Drago - PC: 8
Iron Fang Kovnik - PC: 2
Man-O-War Drakhun - PC: 5
Eiryss, Mage Hunter Of Ios - PC:3
Saxon Orrik - PC: 2
Ragman - PC: 2
Doom Reavers - Leader & 5 Grunts: 6
- Greylord Escort - Greylord Escort 2
Greylord Outriders - Leader & 4 Grunts: 9
Iron Fang Pikemen - Leader & 9 Grunts: 8
- Iron Fang Officer & Standard - Iron Fang Officer & Standard 2
Kayazy Eliminators - Leader & Grunt: 3
Kayazy Eliminators - Leader & Grunt: 3
Liste S2 :Donc le B09 c'est Le jack avec sorcha ( pour moi hein^^) .Comme je ne voulais pas jouer de colosses avec S2 j'ai mis le module + spriggan ce qui fait que j'ai une meilleure puissance de frappe qu'avec un colosse.
Eiryss c'est pour aider la WG et les kayazettes...Bref pour l'armée entière quoi... ;)
Harlan je trouve qu'il est fantastique avec Esorcha 8)
La GB pour la force brute
Reinholdt + sylys c'est pour fiabiliser freezing grip et aider sorcha
A&H pour brutaliser la WG
Et les kayazettes qui sont justes amazing avec sorcha
Dans la liste Vlad1: je trouve personnellement que jouer 2 jacks avec un caster qui devra lancer S&P et alimenter ses Jack c'est trop ^^(dans "alimenter ses jacks " je compte BC dedans
Donc j'ai mis un conquest qui :
1-Fait peur
2- arrive à 4+4+2+3+2 =15" lors du feat gavé de focus ::)
3-C'est une excellente plate-forme de tirs sous S&P
Les nyss + Valachev monstrueux sous S&P
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Mec, t'as posté exactement les mêmes listes avec les mêmes commentaires au mot près (je me suis fait chier à vérifier ^^) il y a 3 semaines Oo même moi qui ne suis pas un lecteur assidu de la sous section Khador ça m'a sauté aux yeux. Donc bah je sais pas, apporte du nouveau, tu les a un peu joué ces listes depuis 3 semaines. Qu'est ce que ça donne pendant une partie contre qui et quoi ??? Sinon crée toi un post et poursuit le sur une longue durée au fur et à mesure de tes parties et réflexions (a l'image de ce que beaucoup font). Ça sera plus intéressant à suivre et ça t'aidera sûrement dans ta réflexion. Fin bon, mes 2 sous quoi ;-)
Sinon ce que je pense (bah je vais pas me contenter de bougonner hein ;-) )
La sorsha2, très bien je pense. T'as beaucoup de menace différentes et plein de choses à faire. Ça doit néanmoins pas être simple à jouer mais ça a le mérite de la polyvalence imo.
Les 2 Vlad, je vais pas trop m'aventurer mais tout du moins sur la pVlad ce que je vois c'est que tu vas devoir t'avancer avec Vlad et claquer plein plein de focus tout les tours, donc mef a l'assassinat. Le colosse avec lui pourquoi pas mais ça fait un feat pour un model, un peu triste nan ?
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Oui effectivement je les ai joué pendant 3 semaines ...J'ai compris qu'elle galère contre certaines listes scyrah qui atomisent la WG comme ravyn ou Issyria . Il faut faire vachement gaffe au placement de miss pour englober le plus de monde . J'ai également compris s2 est un excellent drop blight.
Voilà voilou mais mes hésitations sont à propos ma deuxième liste :
Je pense jouer s2 en 1ère liste mais en seconde... :-X
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Du coup tu recherches un bon drop scyrah en seconde liste ? J'ai bien une réponse mais ça va sûrement pas te plaire...
Ceci dit les Vlad avec windwall c'est pas déconnant.
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Moi je veux bien le connaitre le bon drop scyrah :p
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Moi je veux bien le connaitre le bon drop scyrah :p
Les bouchers font généralement bien l'affaire ;-)
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Vlad3 est aussi un bon candidat avec son 17 d'armure et Wind Wall. Par contre un peu en deça niveau compétitivité.
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Merci ! Vu que je vais jouer Vlad3 c'est cool ^^
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Après faut faire gaffe de pas se faire avoir vu que les armes des jacks Scyrah sont toutes magiques ou presque, et si il y a A&H.
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Après faut faire gaffe de pas se faire avoir vu que les armes des jacks Scyrah sont toutes magiques ou presque, et si il y a A&H.
Et oui :-) t'a pas que les MHSF dans la vie ;-)
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Merci à tous ! Test aujourd'hui de la liste Vlad 1 contre Issyria :
Ça fait du bon taffe mais l'inutilité des WM est flagrante ... :'(
Que me proposez-vous à 4 pts qui ne soit pas A&H ?
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Ceci dit LES Vlad avec windwall c'est pas déconnant.
C'est juste Vlad 1 hein :D
Vlad 3 aussi nan ? Enfin je croyais, mes culpa.
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Je retire ce que j'ai dis Vlad 3 l'a aussi sorry sorry mea culpa cette fois-ci ;)
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Merci à tous ! Test aujourd'hui de la liste Vlad 1 contre Issyria :
Ça fait du bon taffe mais l'inutilité des WM est flagrante ... :'(
Que me proposez-vous à 4 pts qui ne soit pas A&H ?
Il avait quoi dans sa liste ? En général il y a pas mal de piétons dans une liste Issyria, donc des Widowmakers c'est plutôt cool.
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Merci à tous ! Test aujourd'hui de la liste Vlad 1 contre Issyria :
Ça fait du bon taffe mais l'inutilité des WM est flagrante ... :'(
Que me proposez-vous à 4 pts qui ne soit pas A&H ?
Il avait quoi dans sa liste ? En général il y a pas mal de piétons dans une liste Issyria, donc des Widowmakers c'est plutôt cool.
Il avait une unit de mhsf ,des riflemen , des stormfall ,des sentinels , des halberdiers , un Phoenix ,A&H et peiryss
Le problème c'est qu'avant qu'ils ne tuent quelqu'un ils sont déjà morts .Donc c'est ballot hein ^^
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Avance les moins et attends leurs cibles, puis canarde de loin... à part si Ravyn lance snipe (et si elle l'utilise pour tuer tes widowmakers c'est pas plus mal pour toi ;) ) tu devrais avoir l'avantage de la portée...
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Avance les moins et attends leurs cibles, puis canarde de loin... à part si Ravyn lance snipe (et si elle l'utilise pour tuer tes widowmakers c'est pas plus mal pour toi ;) ) tu devrais avoir l'avantage de la portée...
OUI clairement d'accord avec ca!
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Avance les moins et attends leurs cibles, puis canarde de loin... à part si Ravyn lance snipe (et si elle l'utilise pour tuer tes widowmakers c'est pas plus mal pour toi ;) ) tu devrais avoir l'avantage de la portée...
Euh non pas vraiment parce que riflemen plus thane c'est 14+8 de portée mais bon
Mais sinon merci pour tes conseils !
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C'est qui ou quoi thane ?
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C'est qui ou quoi thane ?
C'est le solo Houseguard thane scyrah qui peut donner +2 de spd aux autres houseguard :DLes joueurs scyrah t'en diront plus
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Les 2 Vlad, je vais pas trop m'aventurer mais tout du moins sur la pVlad ce que je vois c'est que tu vas devoir t'avancer avec Vlad et claquer plein plein de focus tout les tours, donc mef a l'assassinat. Le colosse avec lui pourquoi pas mais ça fait un feat pour un model, un peu triste nan ?
C'est un peu le problème de pvlad :D mais sinon je suis pas fan du tout des multiples Jack avec mister : c'est ingérable ( je sais que beaucoup de monde va désapprouver ça mais je parle bien de ma façon de jouer ^^ )
Je joue pas Evyros moi hein Rafa ;)
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C'est qui ou quoi thane ?
C'est le solo Houseguard thane scyrah qui peut donner +2 de spd aux autres houseguard :DLes joueurs scyrah t'en diront plus
Bizarrement Scyrah est une des rares factions dont je n'ai pas ou peu entendu parler à mon club, on verra dimanche !!
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C'est qui ou quoi thane ?
C'est le solo Houseguard thane scyrah qui peut donner +2 de spd aux autres houseguard :DLes joueurs scyrah t'en diront plus
Bizarrement Scyrah est une des rares factions dont je n'ai pas ou peu entendu parler à mon club, on verra dimanche !!
Tu verras c'est extrêmement soûlant :D
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Salut tout le monde ! Après des parties avec ma liste Sorcha , j'ai remarqué l'inutilité des kayazettes .Que me conseillez-vous pour 3 points ?
Sinon autre variante de la liste :
56 / 56 (50+6) Warcaster(s) : 1/1 Warjack(s) : 1 Battle Engines : 0 Solos : 3 Units : 4
Forward Kommander Sorscha - WJ: +6
- Sylys Wyshnalyrr, The Seeker
- Conquest - PC: 19
Eiryss, Angel of Retribution - PC: 3
Reinholdt, Gobber Speculator - PC: 1
Harlan Versh, Illuminated One - PC: 2
Great Bears of Gallowswood - Volkov, Kolsk, Yarovich: 5
Winter Guard Infantry - Leader & 9 Grunts: 6
- Winter Guard Officer & Standard - Winter Guard Officer & Standard 2
- 2 1 Rocketeer's: 2
Lady Aiyana & Master Holt - Lady Aiyanna & Master Holt: 4
Cylena Raefyll & Nyss Hunters - Cylena & 9 Grunts: 10
J'enleve le doublon de Jack pour mettre un colosse et je rajoute un tir puissant avec les nyss.
Qu'en pensez-vous?
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Pour ma part
Je dirais que reinholt peu etre enlever de la liste car syliss suffit pour fiabiliser freezing grip.
En élevant Reinholt et Eliminator tu peut rentre une unite de WidowMaker. pour gerer des unite mono PV ou petite solo qui ce baladerai
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Bin ta liste conquest c est la liste standard existante appelé khador.com rien de nouveau .
Sortir reinholdt c est se privé de freezing grip sur de la def 14 et plus sans boost donc pas de advance freeze recul.
Généralement je pense que valachev a la place des 2 roquettes ou d arlan t apportera plus (+ 3ps de menace empeche le jamming possibilité de recevoir shatterstorm)
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Je dirais que reinholt peu etre enlever de la liste car syliss suffit pour fiabiliser freezing grip.
On ne fiabilise jamais assez un freezing grip, plus tu lance de dés mieux c'est.
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Sortir reinholdt c est se privé de freezing grip sur de la def 14 et plus sans boost donc pas de advance freeze recul.
Généralement je pense que valachev a la place des 2 roquettes ou d arlan t apportera plus (+ 3ps de menace empeche le jamming possibilité de recevoir shatterstorm)
Sur l'apport Valachev je pense que c'est discutable : avoir les nyss en faction model est-ce réellement utile ?Et non je ne me priverais ni de harlan ni des rockets
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L interet du faction model est limité. l interet de valachev est plutot ses compétences :
Des nyss hunter avec 22 de distance de menace
Des nyss hunter impossible a jammer
Des nyss hunter qui ne craignent pas les debuff adverses
Avec eeiryss tu as tes 2 unites qui sont quasi immunisés aux sorts adverses.
Arlan est vraiment enorme avec sorscha c'est sur après les 2 rocket t apportent 2 tirs avec 21 de portée ce qui est compensé par la threath range des nyss. Biensur il y a perte de 2 winterguard supplémentaires sur des attaques combiné donc a voir
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Je dirais que reinholt peu etre enlever de la liste car syliss suffit pour fiabiliser freezing grip.
On ne fiabilise jamais assez un freezing grip, plus tu lance de dés mieux c'est.
+1
Et sinon je repose la même question : que me proposez-vous à la place des kayazettes ? :D
Merci de ta réponse Jérôme : mais non je ne mettrais pas de WM! ;)
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1 Rocketeer+ mékanos en min ou Orin, ou Valachev.
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1 Rocketeer+ mékanos en min ou Orin, ou Valachev.
Merci de ta réponse Rawr ! Mais c'était pas pour la liste colosse c'était pour celle aux doublons de jacks :D
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Après une partie contre Issyria avec Pvlad , je me suis dis que les doom reavers sont trop dangereux avec leur abomination : j'ai mis donc une doublette de kayazettes dans l'objectif de jammer et des ternion en virant le marksman ...
Et sinon le GC dans les deux variantes vous en pensez quoi?
Et j'ai eu une autre idée de liste :
55 / 55 (50+5) Warcaster(s) : 1/1 Warjack(s) : 1 Battle Engines : 0 Solos : 1 Units : 6
Vladimir Tzepesci, The Dark Prince - WJ: +5
- War Dog
- Conquest - PC: 19
Iron Fang Kovnik - PC: 2
Doomreavers - Leader & 5 Grunts: 6
- Greylord Escort: 2
Greylord Outriders - Leader & 4 Grunts: 9
Iron Fang Pikemen - Leader & 9 Grunts: 8
- Iron Fang Officer & Standard - Iron Fang Officer & Standard 2
Greylord Ternion - Leader & 2 Grunts: 4
Widowmakers - Leader & 3 Grunts: 4
Qu'en pensez - vous ?
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le Kovnik IF apporte beaucoup aux unités IF, voilà ce que j'ai constaté, donc mettre les IFP sans le kovnik...
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le Kovnik IF apporte beaucoup aux unités IF, voilà ce que j'ai constaté, donc mettre les IFP sans le kovnik...
Il y ait donc ;)
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oups pas vu ^^
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Pour les Irons fang, je n'arrives plus a jouer les standards tant les Black Dragon sont fort.
Sinon, le truc avec pVlad c'est que tu dois jouer en "brique" pour profiter comme il se doit de S&P. Seulement, quand je joue, les outriders se retrouvent très vite dans la moitier de terrain adverse et donc hors de la zone de contrôle de mon warcaster.
Si ton objectif est de jouer pVlad, il serais plus judicieux de jouer des unités avec de base de bonnes stat def (Black dragon, nyss, Boomhowler) qui tiendrons le coup et profiterons plus longtemps de S&P. En support une unité de ternion n'est jamais de trop.
Pour ce qui est du gun cariage sont avantage est aussi sont défaut, rare sont les listes qui n'ont pas de pathfinder et pour 9pts je vais lui préférer une autre unité de piéton ou un jack que je peut fiabiliser le moment venu avec du focus en plus de S&P.
Pour ce qui est du colosse, feat + boundless c'est op... mais beaucoup moins avec une huge base qui va demander un boulevard, perso je serais d'avis de feat au tour1 de positionner ton colosse, ensuite tu: aim => shot, ça te fait une rat6 sous S&P avec 3 focus chaque tour. Il devrais se rentabiliser et avec de la réussite tu placeras les bon critical pour sortir les unités adverse des zones pour pouvoir scorer.
Je verais quelque chose dans ce style:
50/ 50
Vladimir1(Vladimir, The Dark Prince) 5 PC
* Conquest 19 PC
Iron Fang Pikemen (10 models) 8 PC
* Black Dragon Officer & Standard 2 PC
Iron Fang Kovnik 2 PC
Cylena Raefyll & Nyss Hunters (10 models) 10 PC
* Koldun Kapitan Valachev 2 PC
Greylord Ternion 4 PC
Gorman di Wulfe, Rogue Alchemist 2 PC
Ragman 2 PC
Widowmakers 4 PC
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Merci de ta réponse ! ;)
Ton idée me semble pas mal de rajouter une unité de BD...Mais qu'est ce que t'en penses de fenris? ;)
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Mais qu'est ce que t'en penses de fenris? ;)
Avec Vlad1... non. Je lui préfère Butcher2 ou Vlad3. C'est surtout que pour 5pts y'a mieux avec Vlad1.
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Merci de ta réponse ! ;)
Ton idée me semble pas mal de rajouter une unité de BD...Mais qu'est ce que t'en penses de fenris? ;)
Ne met pas ton fenris à côter de tes outriders, sinon tu vas encore faire un test ;D
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Partie contre Ekrueger et Kreoss 2 de cette liste Vlad:
55 / 55 (50+5) Warcaster(s) : 1/1 Warjack(s) : 1 Battle Engines : 0 Solos : 2 Units : 3
Vladimir Tzepesci, The Dark Prince - WJ: +5
- War Dog
- Conquest - PC: 19
Iron Fang Kovnik - PC: 2
Saxon Orrik - PC: 2
Greylord Outriders - Leader & 4 Grunts: 9
Iron Fang Pikemen - Leader & 9 Grunts: 8
- Black Dragon Officer & Standard - PC: 2
Cylena Raefyll & Nyss Hunters - Cylena & 9 Grunts: 10
- Koldun Kapitan Valachev - Valachev 2
Tout tiens la route et le combo BD / nyss est juste amazing !
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Un petit rapport ? Un petit retour ?
En tout cas ta liste semble gerer pas mal de matchup et de liste adverse.
Par contre tu as quoi contre les listes anti troupailles ?
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Un petit rapport ? Un petit retour ?
En tout cas ta liste semble gerer pas mal de matchup et de liste adverse.
Par contre tu as quoi contre les listes anti troupailles ?
Cette liste gère essentiellement le match-up scyrah dans un pairing avec Sorcha 2.(liste sur les pages précédentes ) ;)
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Bon finalement vu l'ADR j'ai bien envie de rejouer Irusk avec ma bonne vieille liste :
Supreme Kommandant Irusk (*5)
* Spriggan (10pts)
* Wardog (1pts)
Cylena Raefyll & Nyss Hunters (Cylena and 9 Grunts) (10pts)
* Koldun Kapitan Valachev (2pts)
Doom Reavers (Leader and 5 Grunts) (6pts)
Great Bears of Gallowswood (5pts)
Iron Fang Pikemen (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Iron Fang Pikemen Officer & Standard (2pts)
Lady Aiyana and Master Holt (Leader and Grunt) (4pts)
Winter Guard Mortar Crew (Leader and Grunt) (3pts)
Gorman di Wulfe, Rogue Alchemist (2pts)
Iron Fang Kovnik (2pts)
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Bonjour tout le monde!
Mes listes à partir de janvier:
56 / 56 (50+6) Warcaster(s) : 1/1 Warjack(s) : 2 Battle Engines : 0 Solos : 5 Units : 3
Orsus Zoktavir, The Butcher of Khardov - WJ: +6
- War Dog
- Ruin - PC: 10
Kovnik Jozef Grigorovich - PC: 2
Saxon Orrik - PC: 2
Iron Fang Kovnik - PC: 2
Kovnik Andrei Malakov - PC: 3
- Grolar - PC: 9
Gorman di Wulfe, Rogue Alchemist - PC: 2
Winter Guard Infantry - Leader & 9 Grunts: 6
- 3 1 Rocketeer's: 3
- Winter Guard Officer & Standard - Winter Guard Officer & Standard 2
Iron Fang Pikemen - Leader & 9 Grunts: 8
- Black Dragon Officer & Standard - PC: 2
Lady Aiyana & Master Holt - Lady Aiyanna & Master Holt: 4
En pairing avec:
War Room Army
Khador - Vlad3
55 / 55 (50+5) Warcaster(s) : 1/1 Warjack(s) : 1 Battle Engines : 0 Solos : 5 Units : 3
Vladimir Tzepesci, Great Prince of Umbrey - WJ: +5
- War Dog
- Drago - PC: 8
Ragman - PC: 2
Uhlan Kovnik Markov - PC: 4
Fenris - PC: 5
Eiryss, Angel of Retribution - PC: 3
Alexia, Mistress of the Witchfire - PC: 4
Greylord Outriders - Leader & 4 Grunts: 9
Iron Fang Uhlans - Leader & 4 Grunts: 11
Doom Reavers - Leader & 5 Grunts: 6
- Greylord Escort - Greylord Escort 2
Qu'en pensez- vous?
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le Kovnik IF apporte beaucoup aux unités IF, voilà ce que j'ai constaté, donc mettre les IFP sans le kovnik...
Il y ait donc ;)
est* :'(
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le Kovnik IF apporte beaucoup aux unités IF, voilà ce que j'ai constaté, donc mettre les IFP sans le kovnik...
Il y ait donc ;)
est* :'(
Le mec relou... ;)
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Je confirme, c'est relou de voir des gens aussi peu respecter ses lecteurs.
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le Kovnik IF apporte beaucoup aux unités IF, voilà ce que j'ai constaté, donc mettre les IFP sans le kovnik...
Il y ait donc ;)
est* :'(
Le mec qui est relou... ;)
*sifflote*
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Après une partie avec la liste b1 , comme mentionné dans une autre section , je suis très déçu du grolar .
J'enlève donc le module malakov+grolar et je rajoute les nyss avec Valachev ce qui permet notamment de gérer un peu mieux le match-up morvy .
War Room Army
Khador - B1
56 / 56 (50+6) Warcaster(s) : 1/1 Warjack(s) : 1 Battle Engines : 0 Solos : 4 Units : 4
Orsus Zoktavir, The Butcher of Khardov - WJ: +6
- War Dog
- Ruin - PC: 10
Kovnik Jozef Grigorovich - PC: 2
Saxon Orrik - PC: 2
Iron Fang Kovnik - PC: 2
Gorman di Wulfe, Rogue Alchemist - PC: 2
Winter Guard Infantry - Leader & 9 Grunts: 6
- 3 1 Rocketeer's: 3
- Winter Guard Officer & Standard - Winter Guard Officer & Standard 2
Iron Fang Pikemen - Leader & 9 Grunts: 8
- Black Dragon Officer & Standard - PC: 2
Lady Aiyana & Master Holt - Lady Aiyana & Master Holt: 4
Cylena Raefyll & Nyss Hunters - Cylena & 9 Grunts: 10
- Koldun Kapitan Valachev - Valachev 2
J'hésite toujours avec gorman qui, je trouve n'est pas très utile dans cette liste .
Qu'en pensez -vous?
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Hello,
Faudrait détailler quelques points sur lesquels tu passes un peu vite :
. pourquoi Grolar t'a déçu ?
. et pourquoi Gorman ne te semble pas indispensable ?
Avec B1, je trouve que tout fonctionne bien : les dégats sont augmentés, la touche aussi avec Full Throttle (enfin quand on le lance).
Bon, gorman permet tout de même d'éviter de dépenser du FOC avec une baisse de DEF "gratuite".
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Salut à tous! Pour revenir sur le grolar que j'ai eu le temps de tester ce soir , justement avec B1 et ma fameuse liste postée il y a peut être 1 mois .En le jouant avec malakov , franchement il ne vaut pas le coup ... Vous allez me dire fleet + red Line c'est cool mais sans reach cela revient à un spriggan sans buldozz et les flares ...Oui il a un tir , mais RAT 4 pour un aussi bon tir , c'est nul! Il aurait le même truc que le charger , oui ça vaudrait le coup , mais là franchement non , non et non ...
Le pathfinder est sympa mais l'absence de reach et le gouffre à focus qu'il est , deséquilibre tout .
Voila mes deux sous ;)
;)
Le problème de gorman c'est qu'il n'a , je trouve, pas assez d'opportunités d'être utiliser surtout depuis le nerf :
-son blind est un Shake effect donc plus de grandes utilités à moins de jouer eiryss avec ( ce qui n'est pas mon cas ) .
-Ce ne sont que les models qui sont touchés et non l'unité entière( c'est vrai que ça serait fumer). C'est bien pour baisser la def pour par exemple Sorcha et ses freezing grip ou les kiss avec Aiyana . Mais , dans ma liste Butcher , payer un solo 2 pts pour faciliter le kiss , ça rend le kiss un peu trop cher ...autant prendre autre chose ;)
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Je suis pas d'accord sur ton point de vue sur Gorman. Ok tu checkeffect, mais uniquement les casteurs/jacks. Il te permet de baisser la def d'un modèle (un casteur mort ne pourra jamais shake effect).
En plus son aoe est toujours très très utile.
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Je suis pas d'accord sur ton point de vue sur Gorman. Ok tu checkeffect, mais uniquement les casteurs/jacks. Il te permet de baisser la def d'un modèle (un casteur mort ne pourra jamais shake effect).
En plus son aoe est toujours très très utile.
True mais je trouve qu'il n'a pas sa place dans ma liste B1 :)
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Salut a tous !Je vais donc vous présenter mon nouveau pairing , apres mon mécontentement à propos de B1 qui ne correspond pas à ma maniere de jouer .Je sors donc B3 ce qui n'est pas très original je vous l'accorde ;)
System: Warmachine
Faction: Khador
Casters: 1/1
Points: 50/50
Vladimir Tzepesci, Great Prince of Umbrey (*5pts)
* Drago (8pts)
* War dog (1pts)
Doom Reavers (Leader and 5 Grunts) (6pts)
* Greylord Escort (2pts)
Greylord Outriders (Leader and 4 Grunts) (9pts)
Iron Fang Uhlans (Leader and 4 Grunts) (11pts)
Lady Aiyana & Master Holt (4pts)
Eiryss, Angel of Retribution (3pts)
Fenris (5pts)
Harlan Versh (2pts)
Kovnik Markov (4pts)
Que pensez-vous de cette nouvelle variante de ma liste ? :D
En pairing avec :
System: Warmachine
Faction: Khador
Casters: 1/1
Points: 50/50
Kommander Zoktavir, The Butcher Unleashed (*4pts)
* Ruin (10pts)
* War dog (1pts)
Doom Reavers (Leader and 5 Grunts) (6pts)
* Greylord Escort (2pts)
Greylord Ternion (Leader and 2 Grunts) (4pts)
Iron Fang Pikemen (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Black Dragon Officer & Standard (2pts)
Kayazy Assassins (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Kayazy Assassin Underboss (2pts)
Iron Fang Kovnik (2pts)
Madelyn Corbeau, Ordic Courtesan (2pts)
Ogrun Bokur (3pts)
Ragman (2pts)
Saxon Orrik (2pts)
Qu'en pensez-vous ? ;)
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Salut a tous !Je vais donc vous présenter mon nouveau pairing , apres mon mécontentement à propos de B1 qui ne correspond pas à ma maniere de jouer .Je sors donc B3 ce qui n'est pas très original je vous l'accorde ;)
C'est quoi ta manière de jouer ? Parce que Boucher1 peut faire à peu près tout.
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Salut a tous !Je vais donc vous présenter mon nouveau pairing , apres mon mécontentement à propos de B1 qui ne correspond pas à ma maniere de jouer .Je sors donc B3 ce qui n'est pas très original je vous l'accorde ;)
C'est quoi ta manière de jouer ? Parce que Boucher1 peut faire à peu près tout.
Ce que je n'aime pas dans la maniere de jouer B1,c'est que c'est un caster comme dit leader un peu trop classico-classic,c'est-à-dire qu'il va tendance à rester camper derrière et intervenir réellement qu'en fin de game.Il va rester "passif".Je prefère un caster comme s2 qui contribue concrètement à la victoire(ou pas ::) ) . :D
Si je me trompe , les spécialistes de B1 comme P'tit nicoou Leader 9-1, contredisez- moi et éclairez-moi svp ;)!
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Salut à tous ! Pour l'Apav, j'hésite entre 2 listes qui iront en pairing avec ma liste Sorcha 2 :
Liste Vlad 2:
55 / 55 (50+5) Warcaster(s) : 1/1 Warjack(s) : 1 Battle Engines : 0 Solos : 4 Units : 5
Vladimir Tzepesci, The Dark Champion - WJ: +5
- Drago - PC: 8
Iron Fang Kovnik - PC: 2
Man-O-War Drakhun - PC: 5
Saxon Orrik - PC: 2
Eiryss, Mage Hunter of Ios - PC: 3
Greylord Outriders - Leader & 4 Grunts: 9
Iron Fang Pikemen - Leader & 9 Grunts: 8
- Black Dragon Officer & Standard - PC: 2
Kayazy Eliminators - Leader & Grunt: 3
Kayazy Eliminators - Leader & Grunt: 3
Cylena Raefyll & Nyss Hunters - Cylena & 9 Grunts: 10
Une liste me permettant de gérer Harbinger er scyrah avec pas mal de vecteurs d'assassinat .
53 / 54 (50+4) Warcaster(s) : 1/1 Warjack(s) : 2 Battle Engines : 0 Solos : 4 Units : 4
Kommander Zoktavir, The Butcher Unleashed - WJ: +4
- War Argus
- War Dog
- Devastator - PC: 9
- Ruin - PC: 10
Madelyn Corbeau, Ordic Courtesan - PC: 2
Ogrun Bokur - PC: 3
Orin Midwinter, Rogue Inquisitor - PC: 2
Saxon Orrik - PC: 2
Iron Fang Pikemen - Leader & 9 Grunts: 8
- Black Dragon Officer & Standard - PC: 2
Greylord Ternion - Leader & 2 Grunts: 4
Cylena Raefyll & Nyss Hunters - Cylena & 9 Grunts: 10
Une liste en finesse .
Que me conseillez -vous de jouer en pairing avec Sorcha.? ;)
Merci
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Le tandem S2/B3 est devenu un classique désormais.
Il reste à savoir pourquoi lui préférer V2 : pourquoi penses-tu que ce dernier gère bien la Harbinger ?
J'ai pluôt l'impression que ce role est dévolu à B3, qui évite le tough et le heal de martyrdom avec Silence of death.
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Voir même que sorscha2 peut gerer la harbringer (cf PA a l ecole des banes)
Vlad2 et sorscha2 n ont ils pas un peu les même force et faiblesses ? Comment geres tu une lylyth2 ou une ravyn en tier ?
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Le tandem S2/B3 est devenu un classique désormais.
Il reste à savoir pourquoi lui préférer V2 : pourquoi penses-tu que ce dernier gère bien la Harbinger ?
J'ai pluôt l'impression que ce role est dévolu à B3, qui évite le tough et le heal de martyrdom avec Silence of death.
C'est sur que B3 gère bien Harbi, je ne dis pas le contraire. Mais Vlad se débrouille plutôt bien aussi avec les nyss, parce que bon harbi n'aime pas trop les gunlines.^^ Et, à ce que je sache , Vlad 2 n'a pas d'upkeep cruciaux comme IF .
@Lairder
Oui , c'est sur que sorcha peut gérer harbi quand c'est Pa qui la joue . Mais , à ce que je sache , je n'ai pas le niveau de Pa ( j'aimerais bien c'est vrai ).En sortant Sorcha contre harbi , on s'expose à la purif' d'une unité qui est un peu cruciale dans la liste .
Bah , une lylith 2 , je la gère en jouant vlad un peu plus soft et en évitant de trop coller mes fig' . Puis , le principe est de jammer le plus rapidement possible les ravagores et tenter un KtC ; ou même feater sur les doomy pour aller chopper le plus rapidement possible les beast . De plus, quand on part sur ce principe , les uhlans sont mieux que les outriders .
Contre ravyn , j'ai quand même might of Kings ce qui n'est pas rien ^^.
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C'est sur que B3 gère bien Harbi
Ouais enfin bon, si le covenant est dans la liste Harby, ce qui est souvent le cas, c'est vite relou pour Butcher. Bon alors, je ne dis pas qu'il n'y a pas de match mais en général quand je dois choisir entre eSorscha et Butcher 3 contre Harby, je prends Sorscha.
Le truc chiant c'est que c'est souvent eFeora qui sort avec Harby et contre eFeora, Sorscha se fait ouvrir. Donc dans un pairing Harby/eFeora, tu sors le boucher mais c'est pas facile comme match up. Contre un Harby/High Reclaimer ou Anson, je me sens plus à l'aise avec Sorscha.
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Mais Vlad se débrouille plutôt bien aussi avec les nyss, parce que bon harbi n'aime pas trop les gunlines.
C'est pas faux, par contre je suis pas sur de l'efficacité d'une gunline POW 10 sur un caster qui campe se trouve régulièrement à ARM 20+.
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La réponse est: Harby est à armure 20, pas son armée. Et le martyrdom ce contre-fou royalement de l'armure^^
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Mais Vlad se débrouille plutôt bien aussi avec les nyss, parce que bon harbi n'aime pas trop les gunlines.
C'est pas faux, par contre je suis pas sur de l'efficacité d'une gunline POW 10 sur un caster qui campe se trouve régulièrement à ARM 20+.
Euh ... Au fait , en général tu ne prends pas les nyss dans un objectif de KTC surtout dans une vlad2 ;)
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Mais Vlad se débrouille plutôt bien aussi avec les nyss, parce que bon harbi n'aime pas trop les gunlines.
C'est pas faux, par contre je suis pas sur de l'efficacité d'une gunline POW 10 sur un caster qui campe se trouve régulièrement à ARM 20+.
Euh ... Au fait , en général tu ne prends pas les nyss dans un objectif de KTC surtout dans une vlad2 ;)
C'est marrant, mais j'ai écouté un truc audio ou Flanzer disait le contraire. KTC a base de tir rat 9, hand of fate, hunter. C'est sur que tu va pas KTC Butcher ou Harbi full camp, mais c'est loin d'être idiot en fait.
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Mais Vlad se débrouille plutôt bien aussi avec les nyss, parce que bon harbi n'aime pas trop les gunlines.
C'est pas faux, par contre je suis pas sur de l'efficacité d'une gunline POW 10 sur un caster qui campe se trouve régulièrement à ARM 20+.
Euh ... Au fait , en général tu ne prends pas les nyss dans un objectif de KTC surtout dans une vlad2 ;)
C'est marrant, mais j'ai écouté un truc audio ou Flanzer disait le contraire. KTC a base de tir rat 9, hand of fate, hunter. C'est sur que tu va pas KTC Butcher ou Harbi full camp, mais c'est loin d'être idiot en fait.
Oui , c'est sur mais c'est loin d'être l'objectif premier ;)
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Euh ... Au fait , en général tu ne prends pas les nyss dans un objectif de KTC surtout dans une vlad2 ;)
Ah Ok, autant pour moi, je pensais que c'était un des objectifs d'inclusion des Nyss.
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Je vais peut être dire des betises mais might of king est ignorer par les mage Hunter vu que c est un "effect" pareil pour lylyth2 ce qui est horrible c est l assassinat.
Pour harbringer et esorscha je trouve aussi que c edt un matchup pas mal contre harby malgré purif il faut la toucher la def 14 ou la def 15
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Je vais peut être dire des betises mais might of king est ignorer par les mage Hunter vu que c est un "effect" pareil pour lylyth2 ce qui est horrible c est l assassinat.
Arcane assassin ignore les bonus def/arm issu d'un sort. Ca permet d'ignorer blood of kings de Vlad1, mais pas wind wall (Pas de bonus arm/def) ou might of kings de Vlad2 (pas un sort).
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Salut à tous !
Après des parties avec notre cher B3 que j'adore , je me suis dit que je préfère basculer sur quelque chose que je connais mieux en changeant un peu .
Je repars donc sur V2 :
55 / 55 (50+5) Warcaster(s) : 1/1 Warjack(s) : 1 Battle Engines : 0 Solos : 3 Units : 5
Vladimir Tzepesci, The Dark Champion - WJ: +5
- War Dog
- Drago - PC: 8
Eiryss, Mage Hunter of Ios - PC: 3
Saxon Orrik - PC: 2
Man-O-War Drakhun - PC: 5
Greylord Outriders - Leader & 4 Grunts: 9
Iron Fang Uhlans - Leader & 4 Grunts: 11
Kayazy Eliminators - Leader & Grunt: 3
Kayazy Eliminators - Leader & Grunt: 3
Cylena Raefyll & Nyss Hunters - Cylena & 9 Grunts: 10
Je reprends la doublette de kayazettes qui sont vraiment les clés de la liste et qui vont définir les points d'attaques .
Mon ancienne version manquait de tirs cruellement , j'ai donc mis les nyss qui m'offrent pas mal de choix et possibilités . ;)
Je me suis passé des BD ... :'( Et oui . Le duo Outriders/uhlans me donne deux bonnes cibles pour Hof .
La cible est donc basé sur des troupes rapides frappantes fort .
Après le problème c'est que j'ai du mal à me passer de mes solos même si j'aimerais mettre Valachev .
J'ai déjà virer les IFP et les doomy :'(
Bref , qu'en pensez-vous ?
La liste est en pairing avec ma liste S2 avec une nouvelle version qui se développe qu'est la suivante :
Khador - S2-risens
56 / 56 (50+6) Warcaster(s) : 1/1 Warjack(s) : 2 Battle Engines : 0 Solos : 5 Units : 4
Forward Kommander Sorscha - WJ: +6
- Sylys Wyshnalyrr, The Seeker
- Beast 09 - PC: 11
Eiryss, Angel of Retribution - PC: 3
Reinholdt, Gobber Speculator - PC: 1
Kovnik Andrei Malakov - PC: 3
- Spriggan - PC: 10
Widowmaker Marksman - PC: 2
Great Bears of Gallowswood - Volkov, Kolsk, Yarovich: 5
Winter Guard Infantry - Leader & 9 Grunts: 6
- 2 1 Rocketeer's: 2
- Winter Guard Officer & Standard - Winter Guard Officer & Standard 2
Alexia Ciannor & the Risen - Alexia & 9 Risen Grunts: 5
- Thrall Warrior - PC: 0
Lady Aiyana & Master Holt - Lady Aiyana & Master Holt: 4
Je mets les risens qui me donnent une bonne unité de seconde ligne .
Pourquoi ce choix :
Pour tester les risens
Pour jouer autrement S2 ;)
Je vais donc solliciter encore une fois votre avis ;D
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C'est quoi le but de la liste eVlad par rapport à la liste eSorscha? J'ai pas l'impression que ça couvre des match ups différents. Les Nyss sans Valachev je trouve ça dommage avec un caster qui buff autant. Les Uhlans sans Markov pareil je trouve ça compliqué à faire fonctionner. Tu manque un peu de solos aussi pour flexibiliser la liste. Les outriders et kayazettes ok.
La liste eSorscha RAS.
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V2 :
Tu peux passer tes Uhlans en min pour sauver 4 pts et mettre Valachev que je mets systématiquement avec mes Nyss, il est trop utile.
Pour les Uhlans, ils servent surtout à effectuer une première frappe puissante à longue distance et je ne sais aps si on peut rentabiliser les 5 dans ce role. Après la charge, ils sont notoirement plus faibles et l'adversaire s'en débarrasse toujours assez vite. En jouer 3 au lieu de 5 me paraît alors être une bonne chose (on sauve 2 morts, quoi).
S2 :
Je ne sais pas ce que tu comptes faire avec les Risen mais ça me semble compliqué même si la tentative de "jouer S2 autrement" paraît louable.
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pAlexia derrière une Winter guard c'est excellent, et ça marche très bien avec Sorscha2. Je ne vois pas pourquoi ce serait compliqué.
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Complique pas les choses Rawr.
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Salut à tous ! Merci beaucoup pour vos réponses ;)
@Rawr
Quand tu dis flexibiliser la liste , que sous-entends-tu par là?
Perso , je trouve que Markov n'est absolument pas indispensable pour avoir jouer les uhlans de nombreuses fois .
La liste m'ouvre le match-up scyrah , harbi ce qui est largement suffisant . ;) Puisque S2 gère le reste. Et, je préfère pouvoir gérer globalement la même chose pour ne pas être trop mal en cas de mauvais choix ou list lock .
@Leader
Pas bête à tester . Parce que bon je pense Valachev est vraiment indispensable surtout dans le match up harbi ou pour gérer des druids .
;)
@Nono
Wtf? ;)
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Moi j'ai juste une question :)
Tu comptes te fixer sur un pairring ou tu vas changer toute les deux semaines ? Ce fixer sur deux listes pendant un moment (et attendre quelques parties avant de changer un truc quoi) te permettrait de progresser plus rapidement je pense.
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Moi j'ai juste une question :)
Tu comptes te fixer sur un pairring ou tu vas changer toute les deux semaines ? Ce fixer sur deux listes pendant un moment (et attendre quelques parties avant de changer un truc quoi) te permettrait de progresser plus rapidement je pense.
Tu as totalement raison .
Mais les listes B3 étaient des prototypes parce que j'hesitais entre jouer V2 ou B3 en pairing . La , après quelques parties avec Sir Butcher , je me suis dit que je retourne vers quelque chose que je connais bien et que j'adore jouer , c'est à dire , V2 en modifiant quelques trucs et en l'adaptant . :D
Donc , la , le pairing est fixé , c'est V2/S2 , c'est juste que je demande des conseils aux joueurs plus expérimentés et notamment aux joueurs khador ( Rawr , Leader merci à vous :D ) .
Ce pairing sera celui pour le pentacle et joinville , donc je pense qu'il n'est pas inutile de tester , retester , demander ;D
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J'ai un peu de temps ce matin je te fais une réponse détaillée pour ta liste ze Dark Champion :
Y'a pas mal de points améliorables. Bon pour commencer le choix de troupes est bon, kayazattes, Uhlans, outriders, tout fonctionne très bien avec Vlad. Y'a juste les Nyss qui m'embêtent, sans Valachev ils n'ont aucun intérêt dans la liste.
Quand je parle de flexibiliser, ça veut dire avoir plus d'options de jeu et avoir plus de variété dans tes ordres d'activation. Genre avec Vlad2 j'aime bien avoir un certain nombre de solos histoire d'avoir beaucoup de cibles sur lesquelles feater si besoin, et d'en avoir un maximum qui sont bien positionnées. Des manhunters fonctionnent vraiment très bien, tu peut ajouter Yuri pour t'amuser encore plus avec
Pour Markov moi j'ai du mal à m'en passer, j'arrive pas à à la fois utiliser defensive line et avoir des lignes de charges correctes en même temps, mais si toi tu y arrives tant mieux^^ c'est aussi un très bon solo offensif qui profite énormément de transference pour choper son critique si génial.
Pour tes match ups je ne vois pas trop comment tu as un bon match sur une liste Harbi, un Covenant bien placé va t'empêcher de jouer tes outriders, et sans ça tu manques de volume d'attaque pour tomber toute l'infanterie et forcer du Martyrdom. Harbi s'en fout de la haute def avec Guided Hand. Pour Orboros et Scyrah pourquoi pas, j'ai quand même peur pour Vlad contre une Ravyn 30 MHSF.
En gros ce que tu pourrais changer c'est virer pEiryss (pas trop d'intérêt dans cette liste je trouve), une unité de Kayazettes, pourquoi pas le Drakhun, et tu cases déjà Valachev, pourquoi pas des manhunters, une unité de doom reavers, des solos plus utilitaires comme Orin, Gorman, Kell Bailoch (très bon contre Harbi), des widowmakers... bref les options ne manquent pas. Mais si ton but c'est de gérer le plus de situations possibles avec tes deux listes, il te faut viser un peu plus de polyvalence avec Vlad.
Et d'accord avec Largoo, essaye de te fixer sur deux listes pendant un moment, même sur une seule si il le faut. Moi je n'ai joué presque qu'un caster pendant une année et ça m'a vraiment réussi :)
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je n'ai joué presque qu'un caster pendant une année et ça m'a vraiment réussi :)
lequel ?
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Irusk2
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Je confirme : Il m'a pété la bouche à l'IW avec. Belle maitrise !
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Salut ! Merci beaucoup de ta réponse Rawr ! ;)
@Rawr
Merci de ta réponse détaillée !
Pour les kayazettes , eiryss et le drakhun , désolé ce sera trop et ça ne correspondra pas à ma manière de jouer v2 .
Je propose donc une version2 de la liste en suivant tes conseils :
Khador - V2-wtx
55 / 55 (50+5) Warcaster(s) : 1/1 Warjack(s) : 1 Battle Engines : 0 Solos : 4 Units : 5
Vladimir Tzepesci, The Dark Champion - WJ: +5
- War Dog
- Drago - PC: 8
Eiryss, Mage Hunter of Ios - PC: 3
Saxon Orrik - PC: 2
Man-O-War Drakhun - PC: 5
Ragman - PC: 2
Greylord Outriders - Leader & 4 Grunts: 9
Iron Fang Uhlans - Leader & 2 Grunts: 7
Kayazy Eliminators - Leader & Grunt: 3
Kayazy Eliminators - Leader & Grunt: 3
Cylena Raefyll & Nyss Hunters - Cylena & 9 Grunts: 10
- Koldun Kapitan Valachev - Valachev 2
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Je rajoute Valachev en mettant les uhlans en min car je suis totalement d'accord avec Leader .
Ragman m'est très pratique dans la liste et m'aide beaucoup .
Je garde eiryss : pourquoi?
Parce qu'elle est vraiment trop pratique avec son death Bolt et surtout sur un caster Warmach , pour KTC avec des kayazettes sous transference et feat .
Pour moi , le duo de kayazettes est vraiment énorme car il me permet de multiplier mes vecteurs de menace sur le board .
Sinon , j'ai aussi Vlad 2 pendant un an et je confirme , ça porte ses fruits ( en pairing avec Irusk 2 aussi tiens ! Et que j'ai aussi jouer pendant un an ) .
;)
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Irusk2
caster que j'affectionne particulièrement :)
Tu as la liste sous le bras ?
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BicheNeuve : Je te MP pour pas polluer le sujet
Pauldo : C'est mieux rien que parce qu'il y a Valachev. Pour pEiryss je suis toujours pas convaincu, d'une c'est trois points qui servent à rien contre Hordes, de deux dans une liste bien construite y'aura toujours de quoi protéger un caster d'un tir de pEiryss (shield guard, des clouds ou des gros socles pour se cacher... et brutal shot c'est pas foufou comme capa^^ Pour les troupes RAS.
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Merci à toi Rawr! J'espère te rencontrer autour d'une table un jour ;)( genre au pentacle ? :o )
Bref, tu as totalement raison , pas trop t'intérêt pour eiryss .
Je rajoute donc à la place de cette dernière et le wardog , Markov qui est une excellente cible pour le feat , un bon solo de soutien pour mes uhlans ;)
Je vire Ragman en privilégiant Orin qui me fournit le strict minimum en anti-magie et des beaux arcs électriques toujours pratique .
Sinon deux parties de test de Sorcha avec pAlexia contre Morvy T4 :
Les risens en seconde lignes c'est vraiment trop cool 8)
Et après en avoir 18-20 en fin de game et contester ou utiliser les risens en focus , c'est vraiment énorme !
Le match up ,sinon , n'est pas facile malgré Shatter Storm ce qui me prive en fin de compte d'IF ce qui triste , mais la WG à 14 de Def ça reste cool .
Le problème c'est que la liste est ultra populeuse et jam ultra bien . Puis après , arrivent les night witch qui sont justes infâmes . :-X
Ça reste malgré tout gerable avec S2 contrairement à ma,liste V2 .
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Rawr :
Je trouve que pEyriss est sous-estimée. Même contre Horde, son brutal shot peut être très utile en finissant une beast ou un aspect. 3 pts de dégats auto, ça compense un mauvais jet.
Et protéger un caster d'un bolt d'Eyriss avec des clouds dans une liste Vlad 2, c'est assez difficile (wind blast).
Pauldo :
Attention, Markov est un personnage et tu ne peux feater dessus.
Pour Orin, il faut le protéger, il tombe vite.
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Effectivement c'est un perso