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WARMACHINE/HORDES => Factions de Hordes => Cercle Orboros => Discussion démarrée par: Kechian le 14 décembre 2015 à 22:18:57
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Bonjour à tous!
Je relance mon sujet donc et merci à tous ceux qui ont répondu avant dans le sujet supprimé!
Donc pour resituer je joue depuis maintenant 6 mois et je vais participer au French Master en février. Evidemment j'y vais pour m'amuser et essayer d'apprendre un maximum mais si au passage je peux perdre en jouant bien c'est encore mieux que juste se faire rouler dessus!
Je n'ai pas toutes mes figurines peintes mais je bosse dessus activement et suis capable de prouesse (en terme de rapidité parce que sinon table top c'est déjà bien^^).
Je compre donc jouer Krueger2 et je partais à la base sur Kaya2. Mais vu mon niveau d’expérience dans le jeu je la trouve vraiment trop dur à prendre en main donc je pense partir sur Kromac qui, je pense, permet plus d'erreurs.
Je viens donc quérir votre aide pour construire le meilleur pairing possible répondant à toutes les situations tant est si bien que je choisisse le mon caster lors des matchs up...
Je voulais donc partir sur un Krueger anti-blight mais également anti haute défense:
Krueger2
Druid wilder
Stalker
Ghetorix
Gorax
Una
Rottherhorn x2
Gallows x2
Blacklad x2
Feralgeist
Shifting stones +UA
Druids +UA
Puis un Kromac anti armée populeuse et surement anti cryx et haute armure (Pour ça je suis moins sûr...):
Kromac
Druid wilder
Stalker
Pureblood
Gorax
Gallows x2
Shifting stones + UA
Druids + UA
Bloodtrackers + UA
Woldstalkers
Merci d'avance pour vos retours!!
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Je double post désolé mais... j'ai joué sur Click and feat tout l’après midi pour tester des listes et j'ai enfin testé Morv2... Comment dire? Je suis tombé sur le cul et surtout complètement amoureux!
Je pense donc finalement partir sur du classique Krueger2/Morv2 aec la liste de Krueger si dessus complété par celle de Morv2:
MOrvannha2
Gorax
Rottherhorn
Shtings
Gallows
Gatorman witch doctor
Bloodtrackers + Nuala
Skinswalkers + Alpha
Ravagers + Chieftain
Druids + UA
Qu'en pensez vous? Un merci à Gamin qui m'a donné l'idée de jouer sans Stalker (Et c'est dur!) mais Rottherhorn + Gorax fonctionne plutôt bien je m'en sers surtout en gestion de fury et pour prendre les dégats en cas d'essai de KTC.
Du coup je partirai sur un Krueger capable de gérér du populeux et haute défense tandis que Morv servira contre Cryx, blight et haute armure.
Ma liste Krueger2 est elle solide en pairing avec celle de Morv2 à votre avis?
Merci d'avance :)
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C'est un pairing classique et ça marche bien :)
Par contre, je sortirais ta liste krueger contre cryx. Je trouve le feat de krueger bien plus dévastateur que celui de morvahna contre cette faction, de manière générale.
Pareil pour la haute armure, selon le type, morvahna sera plus adaptée que krueger et vice versa avec tes listes actuelles.
Dans tous les cas, c'est un pairing solide même si je pense que contre certains casters tu risques de morfler (Ravyn et eLilyth par exemple)
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Donc après avoir effacé accidentellement ton sujet:
Le rotterhorn pour accélérer l'UA des druides, c'est accessoire. J'utilise surtout acceleration pour les druides de base ou les blackclad. Là je suis moins sur de son utilité... à voir pour lui préférez un mounhound.
Là tu peux carrément virer les pierres, sauf si tu les trouves pratique pour contester correctement pour pas cher. Je m'en sers pour les blackclad.
Emorv gère parfaitement bien le populeux, crois moi. Et bien mieux que EKruger. Ton problème sera plus lier aux gunlines et au full RFP. Pour la première, Kruger2 répond en partie. Pour le full RFP un Kruger2 3 lourdes + Unaclad fera l'affaire. En plus ca gère correctement Bradigus.
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Dans tous les cas, c'est un pairing solide même si je pense que contre certains casters tu risques de morfler (Ravyn et eLilyth par exemple)
Ca j'ai l'impression que rien ne le gère et que bon tu sors tes figurines pour essayer de tenir le mec à la clock! Lylyth2 je vois absolument pas quoi faire mais bon ça fera partie des parties perdues d'avance ou j'essaierai de nouvelles choses!
Donc après avoir effacé accidentellement ton sujet:
Tout est pardonné tellement ça m'a fait rire ;)
Emorv gère parfaitement bien le populeux, crois moi. Et bien mieux que EKruger. Ton problème sera plus lier aux gunlines et au full RFP. Pour la première, Kruger2 répond en partie. Pour le full RFP un Kruger2 3 lourdes + Unaclad fera l'affaire. En plus ca gère correctement Bradigus.
Mais si 3 lourdes et Unaclad avec Krueger pas de druids du coup? En troisième lourde plutôt un feral, Rihorn ou Mégalith?
Et dans la liste Morv2 du coup tu enlèves les stones mais pour mettre quoi? Quelles autres modifications ferais tu?
J'aime bien ton BG Rottherhorn + Gorax mais pour les transferts ça fait pas un peu juste des fois d'avoir si peu de Pv de côté? Un classique Stalker+Gorax est toujours pratique pour ça...
Et dernière question promis: en ordre d'importance avec Morv2 je mettrais:
Skinswalkers
Bloodtrackers
Druids
Ravagers
Ai je raison? Si je veux incorporer un Stalker par exemple...
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Pour Morv2, je trouve que tout est une question de goût/couleurs, toussa toussa...
Elle est tellement forte que tu peux quasiment tout jouer avec.
Mes préférences ci-dessous (après pas mal de tests en 35 points):
1 -> Skinwalkers: permets de tenir une position / créer un front grâce à leur ARM. C'est LE caster avec lequel tu peux les jouer (si Alpha inclus).
2 -> Bloodtracker: Bonne vitesse couplé à prey, ca permet de ventiler une unité ou target une cible de choix. Les seuls match-up où je n'ai pas réussi à les rentabiliser c'est contre des cygnars dont le caster voyait les fufu (stryker ?) et qui jouait également les gunmages. En gros elles sont plus efficaces tant qu'elles peuvent profiter de furtivité. Couplé au witch doctor ca atténue un peu ce défaut et leur laisse le temps d'arriver pour cogner.
3 -> Tharn Wolfrider: Ils ont a peu près les mêmes qualités que les bloodtrackers, sauf que c'est un missile qui va plus vite ! Parfait pour créer plusieurs fronts. Je trouve que le plus dur c'est de parvenir à ne pas se les faire raser par l'adversaire. Le seul gros défaut c le coût / nombre de figs... Cela fait cher en points ! Je pense qu'en 50 cela doit être plus rentable de les mettre dans la compo.
4 -> Bloodpack: c'est mon coup de coeur... Pouvoir attaquer direct après feat c'est toujours appréciable, encore plus si l'adversaire ne l'a pas anticipé. Des stats moyenn / moyennes +, mais Morv2 aide beaucoup à pallier à leurs défauts.
Pour ma part, je ne suis pas trop convaincu par les druids... Je trouve qu'ils manquent de "punch" par rapport à d'autres références. Mais j'ai peut être tort car je ne les ai jamais testé avec Morv2 et je me rends bien compte qu'il ajoute énormément en survavibilité. Pourtant je pense qu'ils doivent être extrêmement chronophage et je pense que c'est déjà un défaut de Morv2 (ou alors c'est que je manque encore de pratique ^^).
Une question au passage: est-ce les tharn wolf riders peuvent recevoir l'ordre "assault" si elles sont revenus grâce au feat ? (intuitivement je dirais non, mais je ne suis pas certains)
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1 -> Skinwalkers: permets de tenir une position / créer un front grâce à leur ARM. C'est LE caster avec lequel tu peux les jouer (si Alpha inclus).
2 -> Bloodtracker: Bonne vitesse couplé à prey, ca permet de ventiler une unité ou target une cible de choix. Les seuls match-up où je n'ai pas réussi à les rentabiliser c'est contre des cygnars dont le caster voyait les fufu (stryker ?) et qui jouait également les gunmages. En gros elles sont plus efficaces tant qu'elles peuvent profiter de furtivité. Couplé au witch doctor ca atténue un peu ce défaut et leur laisse le temps d'arriver pour cogner.
Je te rejoins completement sur ces 2 points! Les skinswalkers bénéficient de fog war sont très bon et une fois ciblé ils ont retetless qui est magique. Pour les bloodtrackers j'ai toujours de mal pour la prey mais bon c'ets une question d'habitude je pense! Par contre le witch doctor est auto include!
3 -> Tharn Wolfrider: Ils ont a peu près les mêmes qualités que les bloodtrackers, sauf que c'est un missile qui va plus vite ! Parfait pour créer plusieurs fronts. Je trouve que le plus dur c'est de parvenir à ne pas se les faire raser par l'adversaire. Le seul gros défaut c le coût / nombre de figs... Cela fait cher en points ! Je pense qu'en 50 cela doit être plus rentable de les mettre dans la compo.
J'hésite à les inclure parce que justement je les trouve très fragile... Cependant ils ont hunter et dans une liste avec Druids tu peux les planqués derrière (Hors True sight en face) ce qui, je pense, peut être sympa! Mais je les ai jamais testé donc prochain test sur C&F ça sera eux! Le problème en les jouant derrière les druids c'est que je pense que tu perds en vitesse et en contournement d'adversaire... Si quelqu'un sait comment les jouer au mieux je prend ;)
4 -> Bloodpack: c'est mon coup de coeur... Pouvoir attaquer direct après feat c'est toujours appréciable, encore plus si l'adversaire ne l'a pas anticipé. Des stats moyenn / moyennes +, mais Morv2 aide beaucoup à pallier à leurs défauts.
Je les trouve très sexy aussi justement pour ça cependant ils sont en concurrence avec les Ravagers... Et je trouve jusqu'à présent qu'en terme de rentabilité les Ravagers sont au top! Mais encore une fois je ne les ai pas beaucoup testé ni Ravagers ni Bloodpack.
Pour ma part, je ne suis pas trop convaincu par les druids... Je trouve qu'ils manquent de "punch" par rapport à d'autres références. Mais j'ai peut être tort car je ne les ai jamais testé avec Morv2 et je me rends bien compte qu'il ajoute énormément en survavibilité. Pourtant je pense qu'ils doivent être extrêmement chronophage et je pense que c'est déjà un défaut de Morv2 (ou alors c'est que je manque encore de pratique ^^).
Ils ajoutent en survivabilité oui mais également peuvent servir d'unité de tir avec l'UA et dévoring mais surtout le force bolt qui peut faire bien des blagues en ramenant une beast ou un jack vers toi de 6 à 18 pouces! Et ça peut être la blague de l'année franchement si tu fais des bons jets et tue ensuite une beast tour 1 ;)
Une question au passage: est-ce les tharn wolf riders peuvent recevoir l'ordre "assault" si elles sont revenus grâce au feat ? (intuitivement je dirais non, mais je ne suis pas certains)
Je ne peux pas répondre mais je rajoute une autre question:
On peut relancer les jets avec Luck mais si on loupes encore peut on relancer une seconde fois grâce à scale of fate?
Merci déjà à vous pour vos conseils précieux :) !!
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Le problème en les jouant derrière les druids c'est que je pense que tu perds en vitesse et en contournement d'adversaire... Si quelqu'un sait comment les jouer au mieux je prend
Leur but dans la vie c'est assez simple : ils prennent un flanc et le remontent. Le feat d'eMorv est là pour remettre les 2/3 figs manquantes au tour 2 ou 3 et leur assurer de continuer à faire du taff. Ne pas hésiter à en faire courir un très loin derrière lorsque vous les renvoyez au charbon, perso s'il m'en reste 3 et que je compte pas feat à ce tour je préfère en faire courir un dans mes lignes pour être sûr de pouvoir les remettre (c'est juste les figs les plus rentables à repop de l'armée je pense).
C'est pas du tout une unité de centre, c'est une unité qui est là pour aller chopper des trucs pas trop nombreux sur un flanc et être pénible pour l'adversaire (typiquement c'est super chiant à enlever d'un flag ^^). L'avantage du flanc c'est que tu es assez loin des effets type carnage (+2 pour toucher dans la zone du caster, si t'es loin sur un flanc tu seras souvent pas dedans) et ça aide les WR à pas mourir.
On peut relancer les jets avec Luck mais si on loupes encore peut on relancer une seconde fois grâce à scale of fate?
Oui tu peux relancer plusieurs fois à WH, la seule restriction c'est en général sur les capas elles mêmes où il y a écrit "vous ne pouvez pas relancer plusieurs fois un même jet grâce à luck".
Une question au passage: est-ce les tharn wolf riders peuvent recevoir l'ordre "assault" si elles sont revenus grâce au feat ? (intuitivement je dirais non, mais je ne suis pas certains)
Non, tu dois forfeit ton action donc pas de charge ('fin techniquement tu peux leur donner l'ordre je pense, mais vu qu'elles ont pas d'action elles peuvent que faire un mouvement normal et pas de tir/attaque après la déclaration de l'assault).
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Merci pour tes réponses! Et au passage pour le tactica sur Morv qui est juste au top!!
Je vais essayer ça prochainement du coup:
Morvahna
Gorax
Stalker
Gallows x2
Blacklad
Gatorman
Skins max + UA
Wolf riders max
Bloodtrackers mac + UA
Shifting
Gobbers
Je met le blacklad et les shifting parce qu'ensemble ils vont bien et que le hunter's mark peut etre sympa pour aller chercher un truc bien chiant.
Les 5 points shifting + Blacklad + gobbers peuvent être sujet à modification mais je ne sais pas trop quoi mettre:
Bloodweavers?
Death wolves?
Morraig?
Une autre beast type rotthernhorn? (Toujours utile lui ;) )
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Une question au passage: est-ce les tharn wolf riders peuvent recevoir l'ordre "assault" si elles sont revenus grâce au feat ? (intuitivement je dirais non, mais je ne suis pas certains)
Non, tu dois forfeit ton action donc pas de charge ('fin techniquement tu peux leur donner l'ordre je pense, mais vu qu'elles ont pas d'action elles peuvent que faire un mouvement normal et pas de tir/attaque après la déclaration de l'assault).
Du coup je comprend mal pourquoi cela fonctionne pour les bloodpack... Il doit y avoir une subtilité de wording... Je vérifie dès que j'ai le texte des cartes sous les yeux !
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Les bloodpacks ils donnent un ordre qui leur permet de tirer puis de charger/courir. Du coup ils tirent (c'est pas une action), puis ils peuvent charger ou courir : vu qu'ils ont forfeit leur action ils peuvent pas courir ou charger, donc ils font une advance sans action à la place.
La différence c'est que l'assaut des WR ça nécessite une charge alors que l'assaut & battery des BP ça fait un tir puis une charge.
Bon des gars comme Sumhunter t'expliqueront mieux avec les vrais mots, mais c'est l'idée ^^.
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Du coup tour du feat tes unités peuvent tirer? Genre les bloodtrackers. Parce que je suis confus la...
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Non, juste les bloodpacks via assault and battery
Edit : If a model forfeits their action, then they get the ranged attack from Assault & Battery before moving, then choose to charge but instead get a full advance (because they can't charge).
Ca vient de Battle college
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Question en passant, une figurine ressuscitée par le feat peut elle quand même faire une action spéciale grâce à l'animus du Rotterhorn ? ???
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Je dirais que non étant donné que tu dois renoncer à tes actions. Donc même avec une supplémentaire, la négation l'emporte ^^
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Je dirais que non étant donné que tu dois renoncer à tes actions. Donc même avec une supplémentaire, la négation l'emporte ^^
On obtient pas une action supplémentaire.
On a le droit de faire une action spéciale à la fin de notre activation.
Donc rien ne l'interdit, ca marche sur une figurine qui a été remise par le feat de Morv2.
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Je confirme Zerg-spirit.
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OK merci. :)
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Ah ouais... Cela ouvre tout un champs des possibles !
Merci pour l'info ! (et la question ^^)
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Merci également pour l'info, je trouve le blood pack de plus en plus intéressant :)
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Bon ben finalement adversaire Blight avec Rhyas, 2 unités d'ogruns (warspear et les autres), Zuriel, seraph, Carni et le classique pot et shepperds.
Du coup je sors Krueger 2
Stalker x2
Ghetorix
Druid Wilder
Gorax
Stones + UA
Druids + UA
Pendrake
Blacklad
Gallows x2
Du coup liste pas mal mais beaucoup d'erreurs. Seconde fois avec les druids qui ont fui^^ oui oui... Ils ont fait leur vortex anti magie et protection. Je pense qu'y a que ça à faire avec eux de toute façon.
Il charg avec le ogruns tour 2 en tue 3. Du coup je peux lancer ghetorix et les Stalker sur les ogruns pour tuer presque tout le monde et feater. Mais j'avance trop et je suis à porter avec lanimus du seraph et le feat de Rhyas qui permet à tout le monde de passer de socle avec à socle arrière rien qu'en touchant.
Je survis en transférant. En même temps je perd ghetorix et un Stalker.
A mon tour le dernier Stalker vient sur Rhyas et la laisse à 1 PV...
Le reste est du fun et il me découpe avec Zuriel.
Bref je trouve la liste pas mal en anti Blight, ce qui est le but! Mais j'hésite à enlever un Stalker et le blacklad pour mettre Mégalith et feralgeist.
Qu'en pensez vous? Je perd sprint mais je gagne undergrowth... Et plus de Pv!
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Moi je dis: relis la carte de Kruger2 et toutes ses capacités.
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Tu parlerais pas d'inspiration pas hasard...? (Le blaireau...)
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Je crois que c'est bon, tu ne l'oublieras plus cette capa ^^
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Je crois que c'est bon, tu ne l'oublieras plus cette capa ^^
Ça je te le confirme!
La liste est bien mais je vais tester avec Megalith à la place d'un stalker. Je le trouve très bien avec Krueger, la geomancy pour TK est quand même utile!
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J'ai testé Krueger et Morvanha ces 2 denriers jours (IRL et C&F) et j'ai quelques retours dont j'aimerais votre avis!
Même liste que contre Allan et rhyas en blight mais contre Haley2 en Cygnar. Il avait un Stormwall, squire, thorn, journeyman, stormsmith, pendrake, gun mage, sotrmblade, lady ayana.
Partie compliqué avec ses 2 unités de chaque coté, je ne sais pas trop quoi faire de mes beasts et il tank derriere stormwall. Il finit pas me kill cast après avoir featé avec le stormwall en faisant des jets dont même lui a eu honte Ahah!
Second game contre cygnar encore mais avec Caine2, squire, Ol'Rowdy, Gorman, Reinholdt, Rhupert, Taryn, eEiryss, journeyman, Boomhowler, lady Ayana&Holt, Rangers, Forgue guard, Alexia Ciannor.
Je teste ma liste Morvanha2:
Morvahna the Dawnshadow (*5pts)
* Gorax (4pts)
* Warpwolf Stalker (10pts)
Tharn Bloodtrackers (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Nuala the Huntress (2pts)
Warpborn Skinwalkers (Leader and 4 Grunts) (8pts)
* Warpborn Alpha (3pts)
Wolves of Orboros (Leader and 9 Grunts) (6pts)
* Wolf of Orboros Officer & Standard (2pts)
Shiftings stones (2pts)
*Stone keeper (1pts)
Gallows Grove (1pts)
Gatorman Witch Doctor (3pts)
Wolflord Morraig (5pts)
La partie se déroule plutôt bien. Les WoO sont vraiment très fort avec carnivore et Zombify en écran tandis que les skinswalkers étaient légérement de coté et les bloodtrackers faisaient le tour. Maheureusement il fait son combo avec les rangers que je ne connaissais pas et surprise surprise KTC.
Ceci dit Morraig et WoO sont vraiment agréable à jouer et je pense qu'ils excellent bien avec Morvanha2! D'autres tests à venir je pense.
Du coup je pensais partir avec le pairing:
Krueger the Stormlord (*5pts)
* Gorax (4pts)
* Ghetorix (11pts)/ Megalith (11ptsà
* Warpwolf Stalker (10pts)
Druids of Orboros (Leader and 5 Grunts) (7pts)
* Druid of Orboros Overseer (2pts)
Shifting Stones (2pts)
* Stone keeper (1pts)
Blackclad Wayfarer (2pts)
Blackclad Wayfarer (2pts)
Druid Wilder (2pts)
Feralgeist (1pts)
Gallows Grove (1pts)
Gallows Grove (1pts)
Una the Falconer (3pts)
* Rotterhorn Griffon (3pts)
* Rotterhorn Griffon (3pts)
Morvahna the Dawnshadow (*5pts)
* Gorax (4pts)
* Warpwolf Stalker (10pts)
Tharn Bloodtrackers (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Nuala the Huntress (2pts)
Warpborn Skinwalkers (Leader and 4 Grunts) (8pts)
* Warpborn Alpha (3pts)
Wolves of Orboros (Leader and 9 Grunts) (6pts)
* Wolf of Orboros Officer & Standard (2pts)
Gallows Grove (1pts)
Gallows Grove (1pts)
Gatorman Witch Doctor (3pts)
Professor Victor Pendrake (2pts)
Wolflord Morraig (5pts)
Krueger2 me permettant de gérer: Cygnar / Cyriss / Kadhor/ Cryx / Troll / Skorne / Blight.
Et Morvanha: Menoth / Mercenaires / Orboros / Seides
Est ce que vous pensez que je me trompe dans mes choix d'appariements? Mes listes vous semblent avoir des gros points faibles identiques?
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J'aime bien ta liste Emorv. Il y a de très bonnes idées dedans :D. Est ce que le stalker à fait des choses ? Je m'interroge un peu sur sa nécessité. J'ai peur que tu sois un peu short niveau furie si une de tes bêtes meurt. Je remplacerais peut être le stalker par 2 légères ( 2x Rotterhorn par exemple). Après tu va perdre en force de frappe c'est vrai :/.
Mis à part ce détail, je pourrais jouer cette liste.
Je trouve qu'elle synergise bien: elle doit tanker correctement avec les Wow + Morraig et skinwalkers (avec en prime une sacrée puissance de frappe pour Morraig et mini-feat des Wov. Les bloodtrackers+UA se suffisent à elles-même...
Faudra que je l'essaye sur C&F (merci pour ta proposition, j'en prends note ;) ) dès que mon rhume me laissera un minimum de survie le soir :).
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J'aime bien ta liste Emorv. Il y a de très bonnes idées dedans :D. Est ce que le stalker à fait des choses ? Je m'interroge un peu sur sa nécessité. J'ai peur que tu sois un peu short niveau furie si une de tes bêtes meurt. Je remplacerais peut être le stalker par 2 légères ( 2x Rotterhorn par exemple). Après tu va perdre en force de frappe c'est vrai :/.
Mis à part ce détail, je pourrais jouer cette liste.
La force de frappe et surtout la menace d'un gorax/stalker est quand même vraiment utile. Si je n'avais pas de stalker en terme de force de frappe je suis limité je pense car mes unités sont surtout là pour l'attrition. Puis en génral niveau fury je ne lance pas grand chose avec Morvanha.
Mais pourquoi pas tester avec Gorax et Rottherhornx2 et un set de pierre ou un blacklad!
Je trouve qu'elle synergise bien: elle doit tanker correctement avec les Wow + Morraig et skinwalkers (avec en prime une sacrée puissance de frappe pour Morraig et mini-feat des Wov. Les bloodtrackers+UA se suffisent à elles-même...
Les WoO sont vraiment un super tarpis et sous mini feat je lui ai enlevé les 3/4 de ces Boom donc plutôt content! Et cerise sur le gateau tu as reach avec eux! Ca c'est génial pour géner les mouvements de l'adversaire je trouve! Les skinswalkers attendent légerement sur le côté d'aller chopper quelque chose. Alors que les bloodtrackers font le tour pour déloger des solos ou aller faire peur sur un flanc (léger flanc parce qu'elles doivent rester dans la ZdC de Morvanha quand même^^)
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pourquoi les bloodtrackers doivent rester dans la zone de controle de emorv ? Pour le feat je suppose. Car si c'est pour d'eventuel upkeep, pas besoin d'etre dans la zone de contrôle que je sache.
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Dans la liste le stalker est un must have pour sa capacité à dégommer un lourd ennuyeux à tout moment mais surtout pour son animus qui permet énormément de mobilité. Par exemple Morvhana peut se lancer sprint, charger une fig au milieu de table, la tuer, feater, lancer des sorts si besoin et reculer ensuite de 13" pour se remettre au chaud. 2 sprints lancé sur les Ravageurs ou des skinwalkers peut permettre de se replanqué après avoir tuer un fig ou d'engager la 2ème ligne de l'unité chargée, des exemples comme ça il y en a pleins donc, ce n'est que mon avis, mais se priver du stalker avec morvh c'est perdre quand même pas mal de chose. Il faut le commit le plus tard possible (voir ne pas le commit du tout), au pire si il meurt tu as toujours un gorax avec furie 4
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pourquoi les bloodtrackers doivent rester dans la zone de controle de emorv ? Pour le feat je suppose. Car si c'est pour d'eventuel upkeep, pas besoin d'etre dans la zone de contrôle que je sache.
2 raisons:
Le feat en effet.
Imperishable conviction qui te permet de guérir d'1 PV quand une figurine meurt dans la ZdC.
Dans la liste le stalker est un must have pour sa capacité à dégommer un lourd ennuyeux à tout moment mais surtout pour son animus qui permet énormément de mobilité. Par exemple Morvhana peut se lancer sprint, charger une fig au milieu de table, la tuer, feater, lancer des sorts si besoin et reculer ensuite de 13" pour se remettre au chaud. 2 sprints lancé sur les Ravageurs ou des skinwalkers peut permettre de se replanqué après avoir tuer un fig ou d'engager la 2ème ligne de l'unité chargée, des exemples comme ça il y en a pleins donc, ce n'est que mon avis, mais se priver du stalker avec morvh c'est perdre quand même pas mal de chose. Il faut le commit le plus tard possible (voir ne pas le commit du tout), au pire si il meurt tu as toujours un gorax avec furie 4
Pourquoi 13 pouces? Tu peux cumuler sprint et cavalerie légère? 8 pour le sprint et 5 pour cavalerie légère c'est ça?
Quand tu lances lighting strike sur les skinswalkers, par exemple, toute l'unité l'a?
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Pourquoi 13 pouces? Tu peux cumuler sprint et cavalerie légère? 8 pour le sprint et 5 pour cavalerie légère c'est ça?
Quand tu lances lighting strike sur les skinswalkers, par exemple, toute l'unité l'a?
le mouvement de cavalerie légère se trigger à la fin de l'action de combat, donc pour être précis après avoir fini de taper tu peux lancer des sorts et/ou feater, ensuite tu fais ton mouv de light cav, ensuite tu peux encore lancer des sorts ou feater et enfin tu trigger ton sprint donc tu rebouges de 8".
Non lightning strike se lance sur un seul model mais rien ne t'empêche d'en lancer plusieurs si la situation est intéressante pour ça (genre 1 avec le stalker et 1 ou 2 avec morvh)
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D'accord faut vraiment que je pense à tous ces tricks c'est le plus compliqué avec Morvanha je trouve!
Merci!! ;D
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Hello hello,
quelqu'un peut-il m'expliquer si je suis dans le bon avec ce qui suit :
"le mouvement de cavalerie légère se trigger à la fin de l'action de combat, donc pour être précis après avoir fini de taper tu peux lancer des sorts et/ou feater, ensuite tu fais ton mouv de light cav, ensuite tu peux encore lancer des sorts ou feater et enfin tu trigger ton sprint donc tu rebouges de 8"."
En gros, si je comprend bien, le Stalker lance son animus sur eMorvh et gagne sprint qui permet de faire une avance tactique à la fin de son activation, eMorvh charge une fig ennemie, la bute, son action se termine, fait son mouvement de cavalerie légère de 5" et A LA FIN de son activation fait son mouvement tactique ( de 8" en l'occurrence ).
Si j'ai bien résumé, merci pour cette explication car je viens de découvrir un truc sympa :D ( je débute si jamais :p )
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Oui ça fonctionne bien comme ça, le mouvement de cavalerie légère ne se fait pas à la fin de l'activation mais après avoir complété la phase d'action. Il est tout à fait possible de feater ou de lancer un sort après le mouv de cavalerie légère et de terminer ensuite par le sprint si tu as rempli les conditions pour.
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Dans la liste le stalker est un must have pour sa capacité à dégommer un lourd ennuyeux à tout moment mais surtout pour son animus qui permet énormément de mobilité. Par exemple Morvhana peut se lancer sprint, charger une fig au milieu de table, la tuer, feater, lancer des sorts si besoin et reculer ensuite de 13" pour se remettre au chaud. 2 sprints lancé sur les Ravageurs ou des skinwalkers peut permettre de se replanqué après avoir tuer un fig ou d'engager la 2ème ligne de l'unité chargée, des exemples comme ça il y en a pleins donc, ce n'est que mon avis, mais se priver du stalker avec morvh c'est perdre quand même pas mal de chose. Il faut le commit le plus tard possible (voir ne pas le commit du tout), au pire si il meurt tu as toujours un gorax avec furie 4
C'est vrai que la paire Stalker/Gorax est connue de quasi tout le monde, du coup elle attire l'attention. En plus le gain de mobilité apporté par sprint est essentiel pour Morvahna (c’est sa première défense). Merci pour la remarque Mouskapet. Mais je m'interroge: Toi qui joues a haut niveau, ne souffres-tu pas trop ce cette tendance à l'uniformisation des listes ? Toujours avoir les même duos de figs (Stalker/Gorax par exemple) ou les même tiers (Bradigus). J'aimerais tant avoir le choix entre tous les casters sans que ça m'empêche systématiquement de gagner (bon c'est surtout mon niveau qui m'en empêche actuellement soyons clair :D). On ne voit quasi jamais Grayle/PMorvahana/Mohsar ou meme les baldur/kaya. Je trouve que ca nuit au jeux :(. Mais bon je vois pas quoi faire à part jouer ce qu'il me plait (de toute facon je me fais rouler dessus ^^)
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Alors Orboros est dans une situation déliquate où tout tourne autour d'Emorv/Ekruger/Bradigus. Une combinaison de ces 3 casters t'apporte suffisamment de solution pour tout gérer. Ce qui ne veut pas dire qu'il y a d'autres combinaisons possible, tout à fait viable. Y'a pas mal de gros joueurs Oroboros à l'international qui expliquent qu'il y a beaucoup de choses à faire avec d'autres warlock. C'est juste que les pairings sont moins évident et que ca demande beaucoup plus de travail et d'entrainement. tu trouveras des tas de personne qui jouent autre chose que ces 3 gros casters mais qui n'imaginent pas des solutions autres que conventionnelles (et qui ont prouvées être moins efficaces). Hors si tu veux trouver d'autres solutions, va falloir sortir des sentiers battus et éviter les fausses idées gadget. Genre le Gnarlhorn qui slam dans des piliers de sel... c'est fun mais pour 2 fury et une beasts moyenne au close (si tu le prends c'est pas pour le slam), y'a mieux à faire.
Donc: test autre chose. Regarde le méta et ce que font les autres et cherche tes propres solutions. Ca va passer par jouer beaucoup mais tu vas peut-être développer une liste super au bout d'un moment. Faut pas hésiter à jeter sa liste pour la reconstruire de façon très différente. Après si tu n'aimes pas construire des listes ou si tu n'a pas assez de temps, tu peux juste prendre plaisir en jouant des listes déjà testées et approuvées. Ce n'est pas un mal.
Du coup, je te conseille d'aller voir les listes que je construis. Certaines montrent leur limite et sont fun mais dans le tas, il y a des choses très fort et avec de l'entrainement... suffit de regarder un Val qui gagne l'APAV avec Emorghoul.
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Donc: test autre chose. Regarde le méta et ce que font les autres et cherche tes propres solutions. Ca va passer par jouer beaucoup mais tu vas peut-être développer une liste super au bout d'un moment. Faut pas hésiter à jeter sa liste pour la reconstruire de façon très différente. Après si tu n'aimes pas construire des listes ou si tu n'a pas assez de temps, tu peux juste prendre plaisir en jouant des listes déjà testées et approuvées. Ce n'est pas un mal.
Du coup, je te conseille d'aller voir les listes que je construis. Certaines montrent leur limite et sont fun mais dans le tas, il y a des choses très fort et avec de l'entrainement... suffit de regarder un Val qui gagne l'APAV avec Emorghoul.
Je suis complétement d'accord avec toi et je lis attentivement tes posts justement parce que tu as des idées sorties de l'espace et une vision du jeu et des combinaisons qui est plus intéressante que le netdeck bateau. Mais débutant depuis 6 mois maintenant je ne me sens pas les capacités intellectuelles en terme de jeu de pouvoir le faire du coup je t'avoue que je pars sur un pairing vu et revu Krueger2/Morv2 parce que pour débuter le jeu ça me permet d'avoir 2 listes fortes capables de tout gérer.
Mais à terme c'est clair que j'aimerais prendre exemple sur toi et d'autres et sortir des sentiers battus d'où mon post sur notre cher Grayle! Et on voit qu'en tant que débutant j'ai mal compris 50% du caster d'ailleurs^^
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Alors Orboros est dans une situation déliquate où tout tourne autour d'Emorv/Ekruger/Bradigus. Une combinaison de ces 3 casters t'apporte suffisamment de solution pour tout gérer. Ce qui ne veut pas dire qu'il y a d'autres combinaisons possible, tout à fait viable. Y'a pas mal de gros joueurs Oroboros à l'international qui expliquent qu'il y a beaucoup de choses à faire avec d'autres warlock. C'est juste que les pairings sont moins évident et que ca demande beaucoup plus de travail et d'entrainement. tu trouveras des tas de personne qui jouent autre chose que ces 3 gros casters mais qui n'imaginent pas des solutions autres que conventionnelles (et qui ont prouvées être moins efficaces). Hors si tu veux trouver d'autres solutions, va falloir sortir des sentiers battus et éviter les fausses idées gadget. Genre le Gnarlhorn qui slam dans des piliers de sel... c'est fun mais pour 2 fury et une beasts moyenne au close (si tu le prends c'est pas pour le slam), y'a mieux à faire.
Donc: test autre chose. Regarde le méta et ce que font les autres et cherche tes propres solutions. Ca va passer par jouer beaucoup mais tu vas peut-être développer une liste super au bout d'un moment. Faut pas hésiter à jeter sa liste pour la reconstruire de façon très différente. Après si tu n'aimes pas construire des listes ou si tu n'a pas assez de temps, tu peux juste prendre plaisir en jouant des listes déjà testées et approuvées. Ce n'est pas un mal.
Du coup, je te conseille d'aller voir les listes que je construis. Certaines montrent leur limite et sont fun mais dans le tas, il y a des choses très fort et avec de l'entrainement... suffit de regarder un Val qui gagne l'APAV avec Emorghoul.
Je regarde souvent tes posts sur tes listes 'exotiques' et j'ai déjà vu sur le forum que toi et quelques autres essayez de jouer moins conventionnel et perso je trouve que le plaisir est là.
En ce qui me concerne j'adore faire des listes, seulement je ne joue pas suffisamment (j'ai pas joué depuis le tournoi de Saint Etienne du 28 novembre (!) ) pour espérer peaufiner une liste 'haut niveau'. Mais lentement mais surement, je prends connaissance et conscience de la faction Orboros et je découvre petit à petit les autres (je joue principalement contre Everblight/Cygnar et bientôt Cryx ). Merci en tout cas pour les conseils :)...
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Dans la liste le stalker est un must have pour sa capacité à dégommer un lourd ennuyeux à tout moment mais surtout pour son animus qui permet énormément de mobilité. Par exemple Morvhana peut se lancer sprint, charger une fig au milieu de table, la tuer, feater, lancer des sorts si besoin et reculer ensuite de 13" pour se remettre au chaud. 2 sprints lancé sur les Ravageurs ou des skinwalkers peut permettre de se replanqué après avoir tuer un fig ou d'engager la 2ème ligne de l'unité chargée, des exemples comme ça il y en a pleins donc, ce n'est que mon avis, mais se priver du stalker avec morvh c'est perdre quand même pas mal de chose. Il faut le commit le plus tard possible (voir ne pas le commit du tout), au pire si il meurt tu as toujours un gorax avec furie 4
C'est vrai que la paire Stalker/Gorax est connue de quasi tout le monde, du coup elle attire l'attention. En plus le gain de mobilité apporté par sprint est essentiel pour Morvahna (c’est sa première défense). Merci pour la remarque Mouskapet. Mais je m'interroge: Toi qui joues a haut niveau, ne souffres-tu pas trop ce cette tendance à l'uniformisation des listes ? Toujours avoir les même duos de figs (Stalker/Gorax par exemple) ou les même tiers (Bradigus). J'aimerais tant avoir le choix entre tous les casters sans que ça m'empêche systématiquement de gagner (bon c'est surtout mon niveau qui m'en empêche actuellement soyons clair :D). On ne voit quasi jamais Grayle/PMorvahana/Mohsar ou meme les baldur/kaya. Je trouve que ca nuit au jeux :(. Mais bon je vois pas quoi faire à part jouer ce qu'il me plait (de toute facon je me fais rouler dessus ^^)
Tout dépend de ce que tu appelles le haut niveau. Si on parle d'un haut niveau international, tout le monde connait toutes les réfs et les as déjà affrontées donc il ne faut pas compter sur du "je joue un truc original, mon adverse risque de se laisser surprendre".
Si on prend l'exemple Bradigus, en début d'année en France tout le monde criait au scandale avec piques et fourches en disant qu'il fallait le nerfer (la volonté de nerfer tout ce qui bouge est très rependue, tu le verras souvent dans des posts par ci par là^^), moi je pensais qu'il fallait juste apprendre à jouer contre, et que le méta et les listes se lisseraient comme d'habitude (cf. Ecole des Banes - Bradigus). Quelques mois plus tard et notamment au WTC on voit beaucoup d'exemples de parties où Bradigus perd avec des listes pas spécialement faites pour gagner contre alors que selon les critères français il était imbattable sur le papier. Les joueurs ont juste réfléchis, testés et appris à appréhender le match d'une façon différente (préparez vous, la prochaine levée de fourche sera pour Doomy3, prédiction de Nostradamus^^lol).
Pour ton cas perso tout dépend de tes objectifs dans le jeu mais je te conseil de surtout jouer ce qui te plait et te conviens en terme de gameplay, pas de choisir des listes juste parce que des gens te disent que c'est ce qu'il faut jouer car c'est ce qu'il y a de plus fort :)
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Merci Mouskapet. Oui je continuerai a faire ce qu'il me plait na! ^^. Plus sérieusement, je pense que le plaisir de jeu est vraiment essentiel, et j'ai passé l'âge de faire des choses qui ne me plaisent pas :). Mon objectif principal est de me faire plaisir (ce qui arrive tout le temps) mais j'aimerais être un adversaire convenable (c'est plus intéressant de faire des matchs serrés que de rouler sur quelqu'un). Après la victoire est la cerise sur la gâteaux :).
Tu vois tu parlais de Bradigus et c'est un exemple en or: je n'ai jamais joué contre lui et je ne vois pas trop comment l'avoir. A priori la liste classique Bradigus est a base de grosse armure qui avance en group (l'archetype de la brique pour moi) avec un potentiel d'assassinat élevé pour Bradigus.
Avec ce que je joue (PKromac et Mohsar principalement) mis a part tenter de bloquer pour du scenar je vois trop comment faire.
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Mohsar défonce bien Bradigus, correctement monté...
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Bonjour à tous et une bien belle année faite de passion, de peinture et de parties en tous genres ;) !!
Je reviens vers vous car j'ai pû tester mes listes contre différents adversaires durant les vacances et donc je suis assez content de mes 2 listes et de mon pairing, qui je l'admet, est tout à fait classique.
Je vais donc jouer Morvahna2 et Krueger2 avec ses listes ci:
Morvahna2
Gorax
Stalker
Gatorman witch doctor
Wolf Lord Morraig
Gallows x2
Tharn bloodtrackers + Nuala
Warpborn skinswalkers + Alpha
Wolves of orboros + Chieftain & standard
Shifting stones
Cette liste est classique je le sais mais j'adore les Wolves of orboros (WoO) en tarpis pouvant utiliser Carnivore. Le mini feat est vraiment indispensable et peut embêter pas mal mes adversaires. Le gatorman peut les aider en les zombify même si je pense surtout le réserver pour les Bloodtrackers. Les skinswalkers attendent d'être touchés pour accélerer et tanker avec ARM18 au cac j'adore!
J'hésite encore entre les shifting stones ou une druid wilder pour pouvoir lancer sprint sur Morvanha gratuitement... Mais les stones m'ont fait gagner une game alors pour l'instant je continue avec^^ Vous me direz ce qui vous semble le plus judicieux! Evidemment le stalker est indispensable pour le sprint et a propension à faire peur surtout avec un Gorax à côté. Le seul défaut est que je suis sur un socle que tout le monde voit et je n'ai que 2 beasts pour transférer mais bon faut faire avec je pense!
Cette liste ira surtout affronter Menoth/Mercenaires/Seides/Orboros(Bradigus notamment)/Skorne
Tandis que je le paire avec le très classique:
Krueger2
Druid wilder
Gorax
Stalker
Megalith
Feralgeist
Una
Rottherhorn x2
Blacklad x2
Gallows x2
Druids of orboros + Overseer
Shifting stones + stone keeper
De la liste très très classique. Je préfère Megalith à un Ghetorix car il me permet de bien tanker et son animus est vraiment top pour faire baisser les défenses. Egalement je préfère partir sur le Unaclad au lieu de 3 lourdes parce que je préfère tout simplement le jouer et que ça m'apporte plus de solution contre mes adversaires (Envoyer un blacklad sous accélération, un rotthehorn sous Primal en missile, etc.).
Cette liste ira surtout affronter Cygnar/Cyriss/Khador/Cryx/Troll/Blight
j'ai juste un "léger" soucis contre Lylyth2 que je n'arrive pas à gérer. Lylyth2 en commenant la partie j'ai l'impression que je peux gagner uniquement sous 2 conditions: mon adversaire va faire une bourde et j'ai de la chance sur les dés. Sinon la partie est pliée d'avance: Tour 2 ou 3 je perd. J'ai essayé Morvanha est c'est encore pire avec mon socle 50^^
Voilà! Du classique et très classique pour le french master mais j'ai 6 mois de jeu dans les pattes alors j'y vais avec ce que je sais jouer et promis après je sortirai des sentiers battus ;D
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Des listes bien maîtrisées ^^ Attention à pas surexposée l'infanterie de Morv2, garde toujours un mec en réserve en arrière pour pouvoir fêter l'unité :)
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Merci à toi pour l'apprentissage de Sorscha2! 2 parties vraiment agréables même si avec krueger2 c'est plus facile ;)
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Alors petit retour du French Master: 2-5 pour mon premier tournoi je suis plutôt content surtout que je pense qu'il y avait moyen de faire un 3-4.
Rapidement je vous fais un rapide débriefing sachant que l'objectif est de décider de l'après FM maintenant en changeant un caster histoire de diversifier mon jeu!
Game 1 - Ulbhule (quelque chose comme ça) en Menoth
Il sort Harbi et je suis debile en sortant Krueger2 tout simplement parce que je n'ai pas assez de jeu avec morvanha2 et j'ai peur de la sortir...
Je joue en premier, j'essaie d'agresser rapidement mais il met Harbi derrière un mur tranquille toute la partie. Je lance mes rotthernhorn pour tuer ses premières lignes mais difficilement... Tour 1 il feat évidemment et je ne peux pas faire grand chose du coup il m'envoie au milieu de la table et m'atritionne très bien.
0-1
Game 2 - Loki en Blight
Pour le coup la c'est Krueger2 contre Absy2. Il a peu de figurine comparés à moi (oui ça arrive!) du coup les 2 rectangles en scénario ça me va bien! J'avance donc rapidement pour m'installer dans ma zone avec Krueger et feat rapidement. Il fait une erreur en mettant uniquement 2 figurines dans sa zone ce qui le permet d'envoyer un Rottherhorn et de les tuer avec mon cri 2". Mégalith va se sacrifier pour la cause en chargeant l'objectif et du coup je suis rapidement à 4-0 en ayant enlever un forsaken. Puis il tente le KTC en featant. Il arrive à presque tout tuer sauf Krueger et 3 druids, Una etc. Et laisse uniquement 2 figurines dans ma zone pour contester. Druids et Tk et 5-0.
Je connais Blight car beaucoup à l'asso donc j'étais plus à l'aise. Lylyth2 aurait pu être pu plus compliqué peut être je sais pas.
1-1 avec une belle partie et un joueur très sympathique avec une armée très jolie!
Game 3 - Tyrion en skorne
Je sors Morvanha2 et lui Morgoul. Ce fut une partie très sympa et j'ai surtout aimé qu'il me reprenne sur des charges etc. Le but étant de m'améliorer, des joueurs pointus comme lui ca fait du bien!
Deja je met la proie sur une beast qui va rester derrière mais je le savais pas... Ça commence bien, j'essaie d'avancer rapidement. Trop sûrement parce que j'en oublie Morraig... J'arrive pas à éliminer les crocos rapidement et il feat. Au lieu de me repositionner j'envoie le Stalker alors qu'il peut pas se monter en fury. Bref beaucoup d'erreurs et il maîtrise bien la partie.
1-2 et bravo au lui partie en core tes agréable!
Game 4 - Cyriss adept en Scyrah
Krueger 2 vs kaelyssia et je met enfin un visage sur le dieu Scyrah de BG! Ayant longtemps hésité entre les 2 armées je suis content de la voir jouer et d'en apprendre plus. Il mène rapidement sur une grande zone ronde avec 2 griffons alors que j'y avais mis personne. Puis il tuera Una. Heureusement que j'ai stormwall sinon je me fait KTC T2 je pense. Le full griffon c'est plutôt propre et ca à l'air bien fun! 5-0 facile quoi pour lui ^^
1-3
Après une première journée je suis complètement mort! Je sais pas comment je vais tenir la seconde mais deja mon objectif de revenir avec une victoire est fait!
Game 5 - Minh en Blight
lylyth2 avec sacral vault est de sortie contre Krueger 2. On a 2 zones rectangulaire avec objo au milieu alors je me dis que ça peut le faire en mettant la pression. J'arrive vite dans ma zone, lui aussi en plan quand lylyth derrière son sacral vault. Les griffons tueront rapidement son unités de nyss il me semble. On se tient à 1-1, 2-2 jusqu'à ce que finisse son objo et passe à 4-3 pour moi en laissant Mégalith, un griffon, les pierres et un druid dans sa zone. Mais tout de feat Zuriel, naga et sacral vault m'explose tout. Il arrive meme à me tuer mon objo pour me faire un 5-4 propre. Je me déteste je pense que j'avais moyen de gagner cette partie mais il a bien joué le coup!
1-4
Game 6 - Caiman en troll
Claque visuelle! Son armée est vraiment magnifique!! Il sort hoarluk3 vs Krueger 2 avec juste 2 drapeaux ça peut le faire pour Krueger. J'agresse rapidement pour venir sur mon drapeau et dans le même temps il avance pas rapidement et laisse Mulg et son earthborne derriere son mur. Je feat pour marquer rapidement et surtout l'empêcher de charger etc. Surtout que dans le même temps Mégalith à mis du -4VTS sur 2 warders (les plus proches de Krueger). Je passe rapidement à 3-0, 4-0 en envoyant le Stalker sur Mulg. Dernier tour il feat et tue pas mal de trucs, il tue le Stalker (j'oublie ENCORE de jouer le feralgeist) du coup avance avec Mulg etc etc jusqu'à arriver sur Krueger mais avec 5 de fury. Mon tour je push Mulg a plus d 4 pouces et un warder qui traînait pour marquer 5-0.
C'était chaud mais partie très serrée. Je pense qu'il doit jouer plus agressif pour vraiment me mettre la pression avec ses grosses beast.
2-4
Game 7 - Kum2 en Cryx
Je commence à être épuiser ça sera Morvanha2 contre Terminus. Pour faire simple je découvre la joie de jouer terminus qui avale les âmes et en plus je lui en donne beaucoup en zombify les tharnettes au lieu des WoO qui lui donne 13 âmes en tout sur un tour. KTC tranquille après. Sans regret ca a été une partie bien sympa et cette dernière je commençais à tomber de fatigue! Je sais pas comment vous faites mais faut la forme!
2-5
Un super tournoi que je referai dès la prochaine fois! Ambiance au top, déjeuner vegan et parties tes intéressantes!
Je me tourne vers le cube donc et d'autres casters. Je ne sais pas qui garder: Krueger2 que j'adore ou Morvanha2 qui est magnifique et couvre énormément de match-up.
Je voudrais faire un pairing avec kaya2 ou Kromac. Mais Cassius a l'air fun aussi. Si vous avez des idées ;) je vais m'y coller cette semaine et essayer des listes.
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J'ai testé Pkromac / Emorvahna et c'est du bonheur.
Essais.
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J'ai testé Pkromac / Emorvahna et c'est du bonheur.
Essais.
Tu joues pKromac avec quelle liste?
Et ton pairing s'oriente comment?
Je vais sûrement changer ma liste morvahna en enlevant l'éternel Stalker/Gorax par Rottherhorn/Moonhound et intégrer des war Wolf + Reeves. Ça peut être bien sympa à jouer même si moins compétitif!
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Voici la liste joué en tournoi
System: Hordes
Faction: Circle Orboros
Casters: 1/1
Points: 50/50
Kromac the Ravenous (*4pts)
* Gorax (4pts)
* Warpwolf Stalker (10pts)
* Warpwolf Stalker (10pts)
Shifting Stones (2pts)
* Stone keeper (1pts)
Swamp Gobber Bellows Crew (Leader and 1 Grunt) (1pts)
Tharn Bloodtrackers (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Nuala the Huntress (2pts)
Warpborn Skinwalkers (Leader and 4 Grunts) (8pts)
* Warpborn Alpha (3pts)
Gallows Grove (1pts)
Gallows Grove (1pts)
Gatorman Witch Doctor (3pts)
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J'ai bien envie de tester ta liste en effet! Elle doit bien gérer l'armure. Peut être en changeant les bloodtrackers contre des bloodpacks histoire de les jouer... Même si la quantité de tir ne sera pas la même pour activer warpath. Une unité min Reeves + 3 war wolfs peut être drôle aussi ^^
Kromac dans cette version aussi à tester:
Kromac
Ghetorix (ou Reeves ou bloodpack)
Stalker
Stalker
Gorax
Gallows x2
Skinswalkers + UA
Shifting stones + UA
Shifting stones
Gobbers
Mais est ce ça se paire bien avec Morv2? Sachant que je change un peu la liste pour le cube en mode plus détente avec les réfs que je joue jamais et les nouvelles achetées:
Morv2
Moonhound
Rottherhorn
Gallows x2
War wolf x3
Night witch
Reeves of orboros (max)
Ravagers (max) + chieftain
Druids +UA
Death wolves
Bloodweavers
Du coup je serai sur Morv2, qu'il faut que j'apprenne plus à maîtriser, en liste principale qui gère bien le living mais craint énormément le rfp. Et en scénario attrition je suis assez fort. Je met les druids dans la liste car je la destine à jouer contre Blight également (50% des joueurs de mon asso...).
Kromac sera ma liste anti armure avec grosse Alpha (c'est le but en tout cas^^) et possibilités d'assassinat multiple je pense! Et le KTC c'est un de mes points faibles car j'y pense jamais... Avec Krueger2 et Morv2 j'avoue que je pensais qu'au scénario et attrition donc je vais essayer de m'améliorer sur ces points la!
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Premiers tests de ma liste Morvanha2 qu'il faut que je prenne bien plus en main (Car je mélange et oublie pas mal de choses...). Voici la liste:
Morvanha2
Rottherhorn
Moonhound
Gallows x2
War wolf x3
Gatorman witch doctor
Bloodweaver night witch
Death wolves
Tharn ravagers + chieftain (max)
Reeves (max)
Skinwalkers + Alpha (max)
J'ai fait ma première partie contre connectable pa et sa liste Butcher, Ruin et 48 doomies + le dragoon fenris (Un truc dans ce genre). Ce fut très violent mais très instructif:
Reeves avec war wolf c'est vraiment mal mal! Je me suis pas trop servi de sic'em par manque de connaissance et surtout de placement tactique donc à revoir. Mais le snap fire RAT7 POW12 est vraiment pas surtout contre du doomies qui me permet de tuer et recommencer etc. Donc vraiment bonne surprise je vais les garder dans la liste c'est sûr!
Les death wolves sont plein de potentiels: heart eater avec cannibal magic ça me plait bien en late game. Ils leur manque un petit sprint pour pouvoir faire du yoyo et les amener où on veut ;) Mais bien envoyé sur les bonnes cibles ils peuvent engranger les tokens et bien frapper je suis sûr! J'hésite encore entre eux et les bloodweavers tout de même...
Les ravagers frappent bien même si contre ce genre de liste j'aurais plutôt mis des bloodpack du coup pour déblayer ses 48 doomies qui me fonçaient dessus! A terme je pense quand même que les ravagers sont plus forts même si on peut pas leur mettre carnivore dessus... Enfin on peut hein^^ mais on perd le bénéfice des corpse tokens gagnés.
Les skins rien à dire ça fait le job.
La night witch pas eu le temps de trop l'utiliser donc à voir entre elle et un blacklad ou des stones...
Les 2 légères servent surtout de sac à PV pour morvanha2 en car de transfert. Sachant que le moonhound peut servir à faire frapper plus précisement les reeves ou à faire perdre camouflage et stealth ce qui peut être pas mal. Le rottherhorn peut servir surtout avec son cri et son animus sur du populeux. Mais j'ai vraiment peur de les envoyer sachant qu'après morvanha2 avec 1 légère c'est compliqué...
Je sens quand même le manque de stalker et de sprint sur des deathwolves, rottherhorn ou morvanha2!
La seconde partie contre Manu avec bethayne, croaks, sacral, BB et nyss fut très compliquée. Se faire dominer à l'attrition avec le combo corpse qui vont dans le pot, dans le sacral etc etc. C'était vraiment très chaud! Son sort qui met corrosion aux tirs sur les croaks c'est abominable j'ai bien fait perdre toute mon unité de reeves! Puis je fais plein d'erreurs je pense mais j'ai pas vraiment de quoi casser un colosse avec cette liste donc faut que je sorte quelque chose de bien costaud en face pour casser de l'armure!
Du coup je vais plutôt tenter ça dans les semaines à venir:
Morvahna2
Moonhound
Rotthehorn
Gallows x2
Gatorman
Reeve hunter
War wolf x2
Blood weaver night witch
Reeves (max)
Skins + UA (max)
Wolf riders (max)
Bloodweavers (Ou death wolves j'hésite...)
Les reeves et le reev hunter sont là pour dégommer en combinant et snap fire + sic'em qui peut aller taper des solos emmerdants. Les bloodweavers avec la night witch vont enlever les upkeep et dégommer du vivant pendant les skins en seconde ligne arriveront aussi vite que possible sur les pièces plus lourdes. Les riders sur un côté pour créer un second front et une menace supplémentaire avec SPD9, cavalerie légère range7 et ordre assault.
Liste complète d'attrition même si je ne m'empeche pas d'aller sunder spirit quelques trucs voir le caster si à poil ;)
En pairing avec:
Kromac
Druid wilder (Ou second pack de stones...?)
Ghetorix
Stalker
Pureblood
Gorax
Lord of the feast
Gallows (ou swamp gobbers)
Skins + uA
Shifting stones
Finesse et volupté avec Kromac! Ghetorix et stalker en cas de colosse à tomber en face. Le pureblood pour son spray contre la pietaille mais aussi pour son animus sur un stalker/ghetorix qui ensuite trample jusqu'à une grosse pièce/caster sans se prendre de freestrike grâce à l'animus :) (Je pense que c'est bon en terme de règle). Le lord of the feast histoire de tuer de la masse mais aussi de trigger warpath. Les skins vont courir courir et charger du coup j'hésite avec les swamp gobbers qui vont se retrouver à la traine. Les skins sont vraiment là pour engager le plus vite possible avec inviolable resolve ARM20.
Au plaisir de lire vos retours :)
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En pairing avec:
Kromac
Druid wilder (Ou second pack de stones...?)
Ghetorix
Stalker
Pureblood
Gorax
Lord of the feast
Gallows (ou swamp gobbers)
Skins + uA
Shifting stones
Finesse et volupté avec Kromac! Ghetorix et stalker en cas de colosse à tomber en face. Le pureblood pour son spray contre la pietaille mais aussi pour son animus sur un stalker/ghetorix qui ensuite trample jusqu'à une grosse pièce/caster sans se prendre de freestrike grâce à l'animus :) (Je pense que c'est bon en terme de règle). Le lord of the feast histoire de tuer de la masse mais aussi de trigger warpath. Les skins vont courir courir et charger du coup j'hésite avec les swamp gobbers qui vont se retrouver à la traine. Les skins sont vraiment là pour engager le plus vite possible avec inviolable resolve ARM20.
Au plaisir de lire vos retours :)
J'aime bien ta liste PKromac (j'ai quasi la même en projet).
Le Battlegroup tient clairement la route selon moi. J'avais le même en 35 points. Je ne reviendrais pas sur le Gorax/Stalker/Ghetorix dont on connait tous les points forts.
Le pureblood est parfait pour amener de la polyvalence au battlegroup. Wraithbane est essentiel contre les buffs d'armure alors que Ghostly empêche les freestrikes. Je suis un peu moins convaincu de l'utilité du spray car la touche doit être souvent boostée. Mais ça reste un tir de loin et puissant. Les Skins + UA apportent un peu de finesse ;) et encaissent bien.
En fait ma seule différence serait de mettre le stone keeper a la place du gallows (très bien au demeurant).
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J'aime bien ta liste PKromac (j'ai quasi la même en projet).
Le Battlegroup tient clairement la route selon moi. J'avais le même en 35 points. Je ne reviendrais pas sur le Gorax/Stalker/Ghetorix dont on connait tous les points forts.
Le pureblood est parfait pour amener de la polyvalence au battlegroup. Wraithbane est essentiel contre les buffs d'armure alors que Ghostly empêche les freestrikes. Je suis un peu moins convaincu de l'utilité du spray car la touche doit être souvent boostée. Mais ça reste un tir de loin et puissant. Les Skins + UA apportent un peu de finesse ;) et encaissent bien.
En fait ma seule différence serait de mettre le stone keeper a la place du gallows (très bien au demeurant).
Le gallows grove j'ai vraiment du mal à m'en passer surtout quand il faut envoyer des rifts dans tous les sens!
Pour le BG faut que je teste comme ça je le trouve super fun! Mais je me dis pourquoi pas intégrer la BE (Battle Engine) à la place du pureblood. Moins compétitif mais ca tirerai dans tous les sens et ça permet de sortir une figurine méconnue!
Le problème de cette liste c'est qu'à part l'antie magie de Kromac je suis à poil! Et quand t'as l'habitude de jouer Krueger2 stormwall/druids ca fait bizarre!
Si tu testes une liste similaire je veux bien tes retours ;)
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J'ai teste la liste Kromac hier contre Sorscha2 de Lairder1, petit bilan:
Le lord of the feast est capable de pas mal de chose! Je vais le garder, à 50 points, il est "pas si" cher et peux être sympa.
Les skinswalkers sont vraiment lent... Pour 11 points on peut passer sur 2 unités de crevettes qui sont plus rapide, zéphyr etc. Mais bon on revient à la liste Pagani... Donc à tester avec des Wolves peut être ou la BE (histoire de pas avoir d'unité parce que freezing grip j'en ai marre lool^^).
Les mist riders vous en pensez quoi?
Stalker Gorax ghetorix ok! Je suis moins sûr du pureblood... Un second Stalker ca ferait bien mieux le boulot je pense! Ou bien Una+griffon+blacklad pour gérer un peu de piétaille. Même si morvahna peut s'en charger avec la seconde liste.
Grosso modo la liste envoie bien. Je l'ai très très mal joué (une fois n'est pas coutume...). Par contre on est à poil donc avec du tir c'est compliqué.
Je suis toujours preneur de vos avis!
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Mon humble avis pour avoir joué Kromac sans rien contre le tir....
Je remplacerais le pureblood par une unité de druides pour placer des cloud et mettre l'UA des stones et les rendre furtives.
Tu aurais une beast lourde en moins mais fiabiliserais ton avancée je pense.
Ca te permettrait aussi de d'avancer tes stones un peu plus loin sans avoir le risque de perdre très vite une stone qui par la suite empêcherait le TP. Du coup, ta portée de menace avec le Lord Of The Feast : 8" + socle + tir 10" + socle..... on va vite sur du 20" de menace et plus si gros socle en face :p
Pour la druide wilder, hormis le fait de la canalisation de furie, vu que Kromac va avancer avec le BG pour aller le plus vite possible au close, elle ne sert pas à relayer la gestion de beast. Du coup, je mettrai un pack de stone en plus ( qui gèrent également la furie, à courte distance mais bon ) mais tu as un avantage en plus de menace.
J'espère avoir été constructif ;)
Hybra
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Très constructif merci :)
Je pensais mettre les druids à un moment mais ça ne fait doublon avec Bestial tu trouves? Le leader lance anti magie qui est le même système que bestial sur le papier je pensais ca moyen.
Tu mets l'UA si jamais y a de l'élémentaire en face histoire de sauver au max tes druids?
Je pensais au gobbers mais c'est quand même moins secure que des druids ca c'est sur ^^
Finalement la druid Wilder me sert à lancer un animus gratuit donc c'est pas mal mais une unité de stones c'est mieux on est d'accord!
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Suite à la partie d'hier le plus gros point à changer c'est ton unité :c'est lent ca ne fait pas le boulot que ne font pas deja tes beast et niveau tarpit on a vu mieux.
Les gobelin cloud t auraient été très utile hier et effectivement una et ses griffons. Après la question est plutot que veux tu gerer avec ta liste finalement?
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J'ai morvahna2 pour jouer l'attrition et gérer pas mal de choses (une fois que je saurais jouer avec!) donc je partais sur une liste pour casser de la haute armure avec Kromac! J'ai une liste Kaya1 en tête aussi mal s j'aimerais éviter de m'eparpiller!
Gobbers pu druids à rajouter c'est clair!
Un solo reeve Hunter pour activer warpath en plus du LOTF (Lord of the feast).
Je pensais à Hutchuk, qui meme si pas friendly faction, a un profil intéressant pour gérer ce que Kromac gère pas: debuffer du jack ou KD des figs.
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Attention le pureblood te permet d'obtenir arme magique grâce a son animus et c'est pour cela qu'il est souvent dans les compos car sinon tu peux te retrouver fort dépourvu contre certaine liste et ce i en us de son spray qui est énorme , l un des plus fort du jeu
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Oui en général je l'utilise surtout pour son animus! Il frappe plutôt bien également mais pour toucher avec son spray c'est vraiment galère avec sa RAT...
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Comme le dit Baldur, le pureblood est moins utilisé pour son spray que pour l'animus: donner arme magique et ignorer les buffs d'armure (donnés par des sorts).
Ça ajoute de la polyvalence à ta liste et c'est peut être pas si mal. Sans compter que le ghostly ne m'a jamais décu ^^.
J'avais mis les druides avec PKromac pour le French Master et j'ai été vraiment décu :(. La fonction anti magie est très bien mais fait en effet presque doublon avec bestial (Merci Fedhman pour ton debrief ;) ). La principale conclusion que j'ai eu a été de virer les druides de cette liste...
La druid Wilder a un rôle important surtout pour pouvoir lancer l'animus du stalker ou du pureblood (si besoin) gratuitement.
Au sujet des skinwalkers: Je pensais pas le manque de vitesse si pénalisant :(.
Pourtant je pense que 12 attaques POW 13 avec allonge doivent aider pas mal pour une armée qui tape. Je suis décu...
Va falloir qu'on reflechisse a ca ensemble jeudi prochain ;). Autrement je vois pas trop par quoi les remplacer
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Les druides avec Kromac il faut arrivé a s'en servir mais leur bulle anti magie est bien mieux que bestial. Bien sur il faut l'UA car le but est aussi de couvrir l'avancer de l'armé avec le déploiement avancé. Ils peuvent aussi paquet des figs pour le stalker ouvrir un mur de boucliers.
Le seul truc c'est que dans la liste il faudrait un rotterhorn mais on aura jamais les points.
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Très constructif merci :)
Je pensais mettre les druids à un moment mais ça ne fait doublon avec Bestial tu trouves? Le leader lance anti magie qui est le même système que bestial sur le papier je pensais ca moyen.
Tu mets l'UA si jamais y a de l'élémentaire en face histoire de sauver au max tes druids?
Je pensais au gobbers mais c'est quand même moins secure que des druids ca c'est sur ^^
Finalement la druid Wilder me sert à lancer un animus gratuit donc c'est pas mal mais une unité de stones c'est mieux on est d'accord!
Comme cité plus haut, c'est plus intéressant les druides que le bestial. Bestial c'est bien, mais tu dois le cast quand t'es en forme humaine et tu ne peux pas lancer ce sort en forme bestial. Ca coute 3 points de furie alors que l'Overseer le lance gratuitement.
A moins que tu ne lance bestial le tour où tu es sûr de tenter le KTC avec ton Warlock : Cast, mouvement, feat, --> forme bestiale, jump et tente le KTC... ( corrigez moi si je me trompe ).
Pour la wilder, c'est vrai que l'animus gratuit est tentant, mais mis à part du situationnel avec le pureblood qui va lancer son animus sur une autre beast pour qu'elle target un ennemi touchable uniquement avec du magique...
Et le Gorax qui.....comme d'hab n'est là que pour goraxer.... :p
Le sprint du Stalker est situationnel aussi à mon humble avis. A moins de combiner le Ghostly du pureblood ( s'il est à portée de commandement du stalker ) pour aller menacer plus loin par la suite de son activation. Mais faut réunir les conditions, donc on reste dans du situationnel.
Cité plus haut aussi, je pense que ta liste est plus orientée vers du KTC. Tu as les druides qui vont faire avancer "toward" le Caster d'en face et ainsi faciliter les possibilités de KTC.... Lord Of The Feast ( situationnel aussi, si tu veux maximiser les Corpses Tokens grâce à son Treasher ), le Stalker qui quand il est au cac du Caster d'en face, tu as gagné même si tu n'as pas de chance aux dés... Et le jump de Kromac.
Attention le pureblood te permet d'obtenir arme magique grâce a son animus et c'est pour cela qu'il est souvent dans les compos car sinon tu peux te retrouver fort dépourvu contre certaine liste et ce i en us de son spray qui est énorme , l un des plus fort du jeu
A exactement raison aussi, un spray pow 14.... c'est le paradis :D Ca te permettrait également de dégager un couloir vars le Caster afin d'utiliser les druides ou de faire un TP des Shifting sur le Stalker.
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J'avoue que je me suis plus ou moins arrêté sur "sprint situationnel'.
Je veux dire... Sprint + Warpath c'est un peu la base du gameplay Kromac1 quand même.
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Les druides plus intéressants que bestial ? ça fonctionne un peu différemment, la bulle anti magie des druides part à 9" et baisse au fur à mesure que les druides meurent, ça n'empêche pas les arc nodes ni au caster adverse de cibler ses propres figurines (et donc de toucher indirectement les nôtres), ça disparaît pour le tour si le leader meurt. Bestial c'est pas de magie ni arc node dans les 14".
Bestial c'est 3 furies. Les druides c'est 9 points, le prix d'une lourde. Une bonne unité mais qui a ses faiblesses. Au final, un cruel manque de synergie avec Kromac : pas de déclenchement de warpath avec les force bolts, une capacité antimagie (situationnelle) redondante avec bestial.
La vraie question est : est-ce que l'apport des druides dans une liste Kromac justifie leur coût ?
A moins que tu ne lance bestial le tour où tu es sûr de tenter le KTC avec ton Warlock : Cast, mouvement, feat, --> forme bestiale, jump et tente le KTC... ( corrigez moi si je me trompe ).
Si tu tentes le KTC avec Kromac, c'est all in, ça passe ou ça casse. Où est l'intérêt de dépenser 3 furies pour bestial quand la finalité de ton tour est de KTC le caster adverse, sachant que si tu te loupes tu as perdu ?
Quant à sprint... Zerg a tout dit ::)
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Pour la druid wilder elle me permet de lancer l'animus sprint sur le stalker (exemple), je peux TP le stalker sans fury du coup sur de la pietaille/gros jack.
Puis du coup sous wild agression berserk je peux faire un malheur dans les rangs adverses en activant a la fin warpath + sprint je rentre à la maison avec 9 pouces dans les pierres comme si de rien ne s'était passé. Je trouve ça carrément plutôt fort. Du coup la druid wilder est vraiment là pour ça mais je pense pas que ce soit 2 points perdus.
Si c'est sur un jack warp strenght et on balance tout ce qu'on peut. Pareil retour dans les pierres qui viennent prendre 1-2 furies en phase de maintenance et on a un stalker qui "théoriquement" tient la partie.
Sauf en effet si goraxer alors la...
Le Gorax me pose toujours des problèmes: t'as envie de l'utiliser mais si tu l'utilises tu perds ta beast. Du coup des fois je me dis que jouer sans serait carrément mieux! Surtout que le wild agression permet d'avoir 3 dés pour toucher si je me trompe pas.
Mais du coup c'est plus compliqué pour défoncer du colosse...
Edit: Voilà c'est ce que je pensais par rapport aux druids. Comme a dit Balthazar tu en es à choisir druids+UA vs Pureblood. ET avec kromac je reflechis pas longtemps... Le pureblood est trop toolbox avec animus/ghostly/frappe quand meme bien/spray pour le laisser de côté.
Du coup je vais m'orienter sur cette liste et la tester plus intensément!
Kromac
Druid wilder
Ghetorix
Stalker
Pureblood
Gorax
Lord of the feast
Gallows
Bloodweaver night witch
Shifting stones + UA
Shifting stones
Swamp gobbers
Bloodweavers
Pour Morvahna2 j'hesite toujours avec 2 légères/Druids ou Gorax/Stalker/stones... Si vous avez des idées je suis preneur!
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Voilà un résumé de mes dernières parties:
Le premier contre MrFox et ses Scyrah:
Il a Rahn, un lourd, un arc node, des mhsf, infiltrators et des battle mages avec 2 assassins (En gros).
Je destine Morvahnna2 à tomber contre Scyrah chacun qu'ils font très mal mais sont peu résistants ce qui peut me permettre de prendre l'ascendant lors de mon tour de feat. On se grignotte, je feat et je reviens devant à l'attrition.
Sur cette partie je n'ai pas réellement vu les reeves+loups parce qu'il a bien géré ses sorts (polarity shield) m'interdisant de charger ses mhsf!
J'ai essayé de gérer les mhsf avec les reeves qui son plutôt bons quand ils combinent et snap fire :) Les wolfriders devaient tuer les infiltrators (prey) mais j'ai eu du mal à les choper, la prochaine fois je le mettrai sur des battle mages au moins ça se déplace moins vite! Et les skinswalkers devaient prendre le front.
Malheureusement j'ai pas très bien joué le coup, je feat un tour trop atrd je pense. Il m'enlève 8 figurines tour 2 mais je tente de tenir et me retrouve acculer. Sur la dernière photo j'arrive à KTC Rahn sur sa colline via le gallow avec 2 sunder spirit et une chatte icnroyable aux dés car je booste les 2 pour toucher et un seul pour blesser... J'aurais été sans fury le tour d'après même si j'aurais surement light cav et feat. Mais avec tous les tirs qu'il lui restait pas sûr que je m'en sorte...
J'ai testé les wolves of orboros(WoO) et witch doctor sur cette partie qui peuvent être bien sur un tour sachant que j'hésite avec unité full ravagers+UA.
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Seconde partie contre Alris et ses Cygnars!
Il sort Brisbane avec cavalerie légère, lourde et d'autres trucs bien horrible comme le solo qui permet à tout le monde de se traverser...
Sur cette partie je remplace donc les WoO + wicth doctor par les ravagers.
Bon déjà je m'emmêle les pinceaux et mes wolfriders se retrouvent hors commandement... Première erreur avec eux àa m'apprendra à vouloir garder le chef trop près alors que je peux le mettre au milieu tranquille et avec light cavalery ca va revenir de toute facon^^Du coup à droit on va se neutraliser car sa cavalerie légère a la prey donc rien de bien fou de ce côté.
Côté gauche je me dis que je vais essayer de gérer ses rangers puis sa cavalerie lourde avec des ravagers puis en seconde ligne les skinswalkers. Alors que les reeves nettoient bien l'infanterie même sous son cloud car hunter ;) (Il l'avait un peu oublié...)
Sur cette partie jeperd rapidmeent 8-9 figs et donc feat rapidement pour l'empecher de venir m'atteindre. C'était sans compter son feat qui m'enlève toute l'unité de ravagers et la moitié des skins. Sur l'attrition je tiens bien une fois engagée avec les skinks donc ça allait surtout qu'il s'approche avec Brisbane donc je tente le KTC. Je lance le rottherhorn qui enlève quelques PV et là... au lieu de lancer le gorax après l'avoir soigner (il lui manquait le mind..) je me précipite alors que j'étais bien donc je lui ferait pas grand chose...
Puis brisbane va se faufiler, la free strike du rottherhorn le laissera à 1PV mais bon ça aurait été fun mais dans l'esprit j'avais mal joué le tour d'avant. Puis il viendra me défoncer Morvahanna.
Ce que j'aurais du faire: Soit rottherhorn double projection puis sunder spirtir et gorax. Soit sunder spirit puis rottherhorn puis gorax dans sa tête. J'ai vu la win quand il s'ets approché et du coup je me suis précipité...
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Pour ce que j'en retire:
- Je dois jouer sans Blootrackers + Nuala du coup je découvre les reeves + war wolves et me dit qu'ils sont plutôt fun même si en dessous niveau efficacité et que reform me manque ;)
- Les 2 légères avec Morvahnna (Netdeck assumé sur Tza) j'en avais peur et certains en doute encore à l'asso mais ça tient le coup
- Je pense que la liste aura du mal face à de la grosse armure mais je vais faire une liste de bourrin en contre partie
- Les ravagers sont bien plus pénibles que WoO+doctor je pense pour l'adversaire. Ramener un warrior model c'est bien mais multi-pv c'est le pied surtout full pv évidemment... ;)
- Les wolfriders ont un gros potentiel mais je ne sais pas encore contre qui les envoyer etc. Mais j'ai l'unité et elle est bien classe donc elle restera
- Le gros dé pour les PV de la miss c'est le pied je pense avoir trouvé l'outil le plus adéquate pour moi!
Je vais tester le pairing avec kromac2 et 3 lourdes parce que Kromac1 je le joue trop anti infanterie avec rift notamment et que ce rôle est pour Morvahnna2. Bon même si comme le dit Tza, Morvahnna gère tellement presque tout qu'on fait une seconde liste pour la sortie 10% du temps!
Mais je pense que contre du blight, trolls, khado, convergence Kromac 2 peut être pas mal! Y a des trucs à tenter avec le tiers mais sans druids of orboros je suis plus frileux à le sortir...
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Les wolf riders ils ont pas trop besoin de prey l'infanterie en général, quand tu choppes un truc tu as le tir relançable, l'attaque de charge à +2 et l'attaque de monture donc même sur de la def 15 ça te fait 3 jets pour faire un 9 et un pour faire un 7. Vu qu'elles ont pas reach elles vont jamais chopper pleins d'infanterie et elles ont assez d'attaques pour en tuer 2 sans la prey... Du coup vaut mieux prey les jacks semi lourds la plupart du temps, c'est là qu'elles sont les plus efficaces (puis un jack ça se redéploie pas).
Oublie pas que tu peux tirer sur un truc facile à toucher (genre un jack ou un objo) avec un reeves pour déclencher une charge gratuite des war wolfs qui ratera, puis charger/bouger avec les loups ensuite sur un autre truc. Ça permet de quand même arriver au cac des trucs sous polarity shield, ou autrement juste de purif le sort ;D.
Avec eMorv il faut prendre l'habitude de jamais commit une unité entière, vaut mieux perdre des attaques ou de la pression que risquer de se faire détruire une unité (surtout du multi pv). Des trucs comme les ravageurs tu peux en laisser un tout le temps à côté d'eMorv en fait, le tour du feat il peut courir, tu feat l'UA devant puis les autres à portée du nouveau leader pour les remettre très loin devant si besoin)... Le premier réflexe à prendre quand on charge / court devant c'est de faire courir une fig dans l'autre sens pour protéger l'unité :).
J'aime pas trop la version 2 lights avec un gorax par contre, au final quand tu feat tu vas souvent être à 1pv donc tes pv réels c'est les pv de tes beasts. Si à ce moment là tu as déjà fait primal un griffon dans une lourde et que le griffon est mort c'est comme si tu avais un caster à 23pv sans transfert (22pv de gorax + 1pv d'eMorv), du coup c'est relativement facile à ton adversaire de te tuer... Au final les 2 lights c'est juste des pv pour eMorv pendant 4 tours où elles font rien, si tu prends des dégâts dessus c'est comme si tu prenais des dégâts sur eMorv et en perdre une c'est vraiment problématique contre beaucoup d'armées.
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Merci pour ces conseils!
Les wolfsriders j'avoue je sais jamais sur quoi mettre la preu je vais retenir ca ;)
Pou les Reeves super idées j'y avais jamais pensé comme ça! Je faisais l'inverse: courrais pour me rapprocher puis sic'em. Mais l'inverse est top!!
Pour les 2 légères j'ai un moonhound mais deja que je te netdeck grandement je faisais semblant en mettant un Gorax ahah! Mais le moonhound pour tirer ou enlever du stealth me paraît bien. Par contre ca veut dire l'avancer et donc prendre un risque de le perdre. Du coup peut être que 2 Rottherhorn va peut être pas mal!
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Voici mes 2 dernières parties de la semaine dernière avec Kromac2 en test:
Kromac2
Druid wilder
Stalker x2
Ghetorix
Gorax
Night witch
Gallows x2 (remplacé par une seconde night witch après)
Shifting stnes x2
Druids +UA
La première partie se joue contre Run et ses blights (Toujours aussi magnifiques!) avec Saeryn. Avec la zone centrale il prend le premier tour et avance bien alors que jouant pour la première fois Kromac j'essaie de ne pas trop avancer pour avoir une alpha strike correcte... Choser perdue car il avancera comme il faut pour etre devant la zone puis feat pour me faire perdre un tour. Même si j'ai eu l'habitude de jouer Krueger2 et donc connait les casters de contrôle je perd pas mal de temps à trouver comment me depatouiller de cette situation. En vain... Je finirai pas feater en défensif, ce qui au final m'aidera plutôt bien car il tuera uniquement un stalker et amoindrira pas mal le second et ghetorix. Il prend 2 points + l'objo. Puis je tue un angelus mais n'arrive pas à avancer et donc même en mettant 2 gallows dans la zone il marque 2 points supplémentaires facilement.
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Seconde partie catastrophique faite de beaucoup d'erreurs. Lairder1 joue Sorscha plutôt bien montée avec des nyss, winterguards, colosse. J'avance plutôt bien et les druids m'aident bien sur cette partie, j'aurais du allé vers Sorscha au lieu de partir sur ma zone. Puis la seconde erreur est de ne pas tenter de charger avec le Stalker du milieu son colosse. En featant il aurait touché auto et je me serai assuré un feat défensif par la suite. Mais je n'ai pas osé voulant tenter une alpha strike plus violente. Au final ca aurait été mieux que pas d'alpha... Du coup son colosse charge et défonce Ghetorix et le stalker. Ensuite s'ensuit un enlisement et une défaite au scénario assez facile. La night witch prend 4 nyss ca aurait été la réjouissance de la partie lol^^
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Ce que j'apprend:
- Kromac2 n'est pas évident à jouer mais en même tenmps je veux essayer un autre style de jeu et sortir de ma zone de confort qu'est Krueger2
- Les beasts lourdes sont bonnes mais fragiles et j'ai du mal à les garder vivantes car je veux absolument maximiser une alpha alors que le feat peut être très bon défensivement
- La night witch est plutôt bonne dans les bonnes conditions je pense en intégrer 2
- Au final j'hésite entre les druids avec Kromac2 ou partir sur une liste tiers du type:
Kromac2
Razorwing
Gorax
Winter argus
Stalker
Ghetorix
Feral
Night witch x2
Shifting x2
Bloodweavers unit
Si je comprend le deal je me passe de couverture avec les druids mais Kromac commence la partie avec 3 corpses (Les 2 witch et l'unit de bloodweavres), le winter argus me permet de monter à 22 d'ARM sur kromac le tour du feat. Le Razorwing goraxé peut faire sa blague avec ses 3 attaques. Feral, Ghetorix et stalker me semble plus pertinent que mettre le pureblood ou tenter de caler 2 stalker+ghetorix.
Les shifting en healing derrière (Merci Tofou!) ou bien pour la blague. Les bloodweavers et night witch pour enlever les upkeep et l'infanterie.
Qu'en pensez vous? Une des 2 listes vous semblent plus viable? Sachant qu'en perdant les druids je perd du match up blight (Mais avec le blightbringer WTF il se perd de plus en plus^^) mais dans ce cas c'est Morvahna qui sortira.
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Il me semble que dans ton positionnement dans la première partie, Kromac est trop loin de ses trois lourdes. En le mettant au contact de celles-ci, et en positionnant les clouds de druides en écran juste devant, ajoute primal howl, ça devient un équivalent DEF 18 pour tes warpwolves. Ainsi, ça devient très difficile pour les beasts everblight de tomber les tiennes et ça ne t'oblige pas à feater defensivement. Enfin, c'est vrai contre Saeryn, si le warlock Legion joué a des buffs en attaque, ça marche de suite moins bien.
Pour la liste en tiers, je préfère me contenter de deux lourdes et avoir des mannikins. Alors, vrai, contre Blight avoir de la forêt ce n'est pas la panacée, mais dans bien d'autres matchs pouvoir écranter de la sorte sert beaucoup.
Il est certain que la version hors tiers avec les druides tient plus la route contre Blight, mais la theme force est sympa à jouer.
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Tu as l'œil fin ;) les beasts Blight étaient au final toujours à 1 pouces de la zone primal howl du à mon plaçement...
Pour les manikins j'hésitait pas mal sachant que je suis pas forcément doué dans mes choix du coup je me dis qu'une fois sur deux je vais mettre la forêt n'importe ou^^ en général tu la mets devant une zone à contester? Entre deux zones pour protéger celle que tu veux dominer? Autre?
Merci de tes conseils je vais alors essayer d'enlever le feral mettre un Rottherhorn, un argus et les mannikins.
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Ben faut voir que le T4 te donne une forêt de 3" à 20 pas, tu la places plutôt en position centrale encore que ça dépende des décors déjà en place, tu popes les forêts des mannikins à coté de celle ci, ça écrante plutôt bien contre pas mal de trucs.
En fait le rideau de forêt remplace un peu les druides pour éviter une grosse alpha strike de l'adversaire (sauf contre légion), vu que les distances de menaces dans la liste Kromac sont pas extraordinaires. Et puis un mannikin c'est quand même MAT 5 avec 2 pow 11, de temps en temps ça tue des pinpins.
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D'accord je comprend mieux merci à toi :) ca a l'air en effet bien plus fun que 3 lourdes + druids. Je cherche à optimiser mais en même temps m'amuser alors je vais jouer le tiers plutôt:
Kromac2
Razorwing
Gorax
Winter argus
Stalker
Ghetorix
Argus
Rottherhorn
Night witch x2
Shifting x2
Bloodweavers unit
Mannikins
Du coup comme tu le dis les distances de menace sont pas extraordinaires, que pensés tu d'enlever un set de pierre ou une night witch pour intégrer un blacklad pour gagner en distance avec mark hunter?
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Du coup comme tu le dis les distances de menace sont pas extraordinaires, que pensés tu d'enlever un set de pierre ou une night witch pour intégrer un blacklad pour gagner en distance avec mark hunter?
Pas de Blacklad en tiers ;) Mais avec un Gnarlhorn Satyr, on arrive a faire des trucs de bien !
En ce moment, je suis sur la liste là :
Blood Price Tiers 3
KROMAC2(KROMAC, CHAMPION OF THE WURM) 4 PC
*GHETORIX 11 PC
*GNARLHORN SATYR 8 PC
*RAZORWING GRIFFON 4 PC
*RAZORWING GRIFFON 4 PC
*GORAX 3 PC
THARN WOLF RIDERS (3 MODELS) 6 PC
THARN WOLF RIDERS (3 MODELS) 6 PC
THARN BLOODTRACKERS (10 MODELS) 8 PC
* NUALA THE HUNTRESS 2 PC
BLOODWEAVER NIGHT WITCH 2 PC
OBJECTIVE = EFFIGY OF VALOR
L'animus du Satyr nous apporte les bonus de Mouvement qui nous manque, et ça synergise bien avec les Razorwings pour les Tramples ... Et avec le reste aussi !
A tester dans ta config actuelle, tu verras bien ce qui fait défaut ... Et après, tout dépend aussi de ce que tu envisages d'affronter avec cette liste :)
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Pas de Blacklad en tiers ;) Mais avec un Gnarlhorn Satyr, on arrive a faire des trucs de bien !
Oui j'avais oublié Lool! Remarque inutile de ma part désolé...
En ce moment, je suis sur la liste là :
Blood Price Tiers 3
KROMAC2(KROMAC, CHAMPION OF THE WURM) 4 PC
*GHETORIX 11 PC
*GNARLHORN SATYR 8 PC
*RAZORWING GRIFFON 4 PC
*RAZORWING GRIFFON 4 PC
*GORAX 3 PC
THARN WOLF RIDERS (3 MODELS) 6 PC
THARN WOLF RIDERS (3 MODELS) 6 PC
THARN BLOODTRACKERS (10 MODELS) 8 PC
* NUALA THE HUNTRESS 2 PC
BLOODWEAVER NIGHT WITCH 2 PC
OBJECTIVE = EFFIGY OF VALOR
L'animus du Satyr nous apporte les bonus de Mouvement qui nous manque, et ça synergise bien avec les Razorwings pour les Tramples ... Et avec le reste aussi !
A tester dans ta config actuelle, tu verras bien ce qui fait défaut ... Et après, tout dépend aussi de ce que tu envisages d'affronter avec cette liste :)
J'aime bien ta liste en effet :D mais j'ai envie de caler les bloodweavers pour être à 3 corpses sur Kromac2 (Meme si 2-3 c'est pareil grosse modo!)
Est ce que tu peux m'expliquer pourquoi les 2 unités min de Wolf riders? J'ai du mal à visualiser l'optique de jeu (Autant c'est flagrant dans ce cas je m'excuse d'avance!)
Je destine à jouer ma liste contre de la haute armure et tout ce que morvahanna2 ne gère pas. Donc autant dire qu'elle ne verra pas énormément la table mais deja avec Rottherhorn + bloodweavers je peux deja avoir plus de possibilités qu'uniquement 3 lourdes. Je pense!
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De mon coté, c'est plus pour gérer les trucs que je ne gère pas avec ma liste epic Kaya qui gère la haute armure assez bien.
Les 2 unités de Wolf Riders en Min, c'est surtout pour le plaisir de sortir 2 unités (C'est le seul tiers qui le permet ! ) :) Et puis ça met la pression à l'ennemi, 2 petites unités hyper rapides sur les flancs qui peuvent harceler et revenir dans le dos de l'ennemi ...
Pour casser du lourd vivant, les Blood Weavers sont pas mal en charge, effectivement. Par contre y'a peut être moyen de récupérer quelques points pour ajouter une lourde ou un truc qui tape fort ? (Genre les Argus, et conserver Rotterhorn, Razorwing et Gorax ? )
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Pour casser du lourd vivant, les Blood Weavers sont pas mal en charge, effectivement. Par contre y'a peut être moyen de récupérer quelques points pour ajouter une lourde ou un truc qui tape fort ? (Genre les Argus, et conserver Rotterhorn, Razorwing et Gorax ? )
C'est ce que je me suis dis. En enlevant les 2 argus et une unité de shifting je peux au choix:
Riperons qui avec Kromac2 peut être bien sympa (surtout qu'il voit pas souvent la table hein ^^
Gnarhorln (pour les raisons que tu as évoquées) + stone keeper
Je perd l'animus du winter argus pour tanker avec kromac, l'argus que je comptais goraxer et envoyer en missile et une unité de shifting pour soigner/tp/contester/bloquer.
Du coup je me questionne pas mal sur ce qui est mieux... A tester je présume mais je dois envoyer mes listes dimanche!!!!
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Ah oui, un peu court pour tester ...
Vrai que le Riphorn avec Gorax + Feat peut bien envoyer ...
La meilleure solution, c'est de jouer ce qui correspond le mieux à ton style de jeu, ta listes, ton envie, tout ça :) Vas y à l'instinct !
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Le riphorn sous feat rappelle super bien et tank à ARM21, son seul défaut est sa DEF12... Quand on est habitué de voir son Stalker DEF14 se faire oneshot on se dit que le riphorn... Parce qu'il est pour moi en concurrence avec le feral qui frappe très bien et qui a plus de polyvalence selon le warp choisit.
Mais bon je vais le faire au feeling vu que j'ai pas pu encore tout testé! Difficile de tout tester et se fabriquer une liste sur mesure avec 2 parties par semaine mais bon avec morv2 en pairing ca passera ;)
Merci pour vos conseils! Et vive les tiers hein ;) on y a encore le droit ahah!!
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Pourquoi ne pas prendre un shadowhorn? Il coute peux chère et avec ses compétences set defense et reversal, il oblige a dépenser du focus sur l'attaque de charge et dans le cas d'une charge d'infanterie def15 ça rends la touche difficile pour pas mal de monde....
Après c'est sur que ça ne tape pas aussi fort qu'un riphorn, mais ça doit pouvoir ouvrir des KTC avec le lancé à deux main et/ou primal+feat kromac...
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Le riphorn sous feat rappelle super bien et tank à ARM21, son seul défaut est sa DEF12... Quand on est habitué de voir son Stalker DEF14 se faire oneshot on se dit que le riphorn... Parce qu'il est pour moi en concurrence avec le feral qui frappe très bien et qui a plus de polyvalence selon le warp choisit.
Perso, je joue un riphorn dans ma liste hors tiers. Ça ne me gêne pas d'avoir DEF 12 quand j'ai ARM 21. Feral et Riphorn se valent bien, alors certes le premier a une vrai polyvalence mais dès que tu warp autre chose que l'ARM, il se fait facilement trucider, même sous feat (ARM 18 sur une lourde c'est pas la même). Le riphorn a un vrai animus, situationnel, mais quand la situation s'y prête ça fait la différence.
Pourquoi ne pas prendre un shadowhorn? Il coute peux chère et avec ses compétences set defense et reversal, il oblige a dépenser du focus sur l'attaque de charge et dans le cas d'une charge d'infanterie def15 ça rends la touche difficile pour pas mal de monde....
C'est un choix tout à fait valable, surtout quand primal howl et les clouds des druides donnent - 4 aux jets d'attaque des assaillants.
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Le shadowhorn est top pour son prix et Balthazar en a d'ailleurs fait un super tuto!
Mais pour ma part quand je pars sur Kromac2 et son tiers et que je vois que je prend 3 légères ca m'offre les mannikins puis si je prend 2 autres j'ai un set de pierre ou une night witch gratuite ca me donne envie de les empiler... La seule me retenant est l'achat de légère inutile en dehors du tiers!
Du coup je vais partir sur:
2 Lourdes ghetorix et Stalker pour la puissance et pouvoir dégommer du colosse
Gorax pour... Goraxer
2x Rottherhorn pour le shill shriek, l'animus et les projections a 2 mains
Rottherhorn parce que goraxé et/ou sous feat ca peut faire sacrément bordel
Argus parce que j'ai la fig et il reste 4 points ^^
2x blood witch pour jam de l'infanterie et pour faire gagner 2 corpses à notre ami Kromac
Une unité de bloodweavers pour dégommer du vivant lourd ou infanterie avec killing spree ca peut entre fun à jouer
2 x shifting stones et 1 UA parce qu'il va falloir soigner et gérer la fury^^
Mannikins pour la forêt en déploiement et les possibilités d'ecranter
La liste prendra du lourd avec colosse qui tire pas trop donc plutôt troll, Khador et convergence je pense... Et le reste morvahna2 peut gérer! Reste le problème Blight que je gère moyen surtout que la moitié des joueurs de l'asso est Blight donc morvahna devra faire l'affaire!
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Du coup petit test du tier 4 bien sympathique de Kromac avec:
Stalker
Ghetorix
Gorax
Rottherhorn x2
Razorwing
Argus
Night witch x2
Bloodweavers
Shifting x2 + UA
Sentry stone
Je joue contre MrFox et Thyron (Scyrah). le match up est pas dégueu mais en tournoi je pense sortir Morvahna2. Là le but est de voir si j'ai des matchs up très moyen ou pas. Je trouve que Kromac2 contre le tir (sans druids) est quand même faiblard mais en face il a 2 banshee puis que du cac donc pourquoi pas^^
Je me regroupe derrière la colline, met la foret vers un flag (J'ai toujours du mal à savoir où placer un élément qui peut s’avérer déterminant...). Je joue en second donc j'ai mis les bloodweavers à gauche mais j'aurais surement du les mettre à droit ou les faire revenir au centre pour tuer les sentinels. L'argus à droite aura pour but d'aller chercher le flag ou la banshee selon les distances et ce que je peux mettre dessus.
Du coup on avance un peu, avec ses battlemages il arrive à tuer 2 mannikins (Première fois que je les joue et mis à part avoir le tier 4 j'ai dumal à voir comment les jouer), son dragoon chope le razorwing trop avancé avec l'aide de l'assassin. Je tombe le dragoon en mettant 2 witch et le stalker qui sprint vers le centre une fois fini. L'argus sous feat + primal se fait plaiz sur la banshee et enlève les 2 bras. Puis à sont tour décisif il avance Thyron pour lancer un sort sur ses sentinels, donc devant le mur où il était bien à l'abri ;) parce qu'il avait oublié que même engagé mes figurines peuvent se tp avec les pierres. Du coup je lui tombe dessus avec Kromac 3 corpses full fury... KTC
Bon c'est la première fois qu'il jouait Thyron donc il a oublié pas mal de choses dont feat et allouer ses focus (Ca c'est sa signature ;))
La liste est vraiment sympa pour ma part! Le tier est pas cheaté mais intéressant, ça permet de sortir les bloodweavers qui sont bien drôle, les légères qui voient pas énormement la table: razorwing, argus notamment! Du coup je vais garder le tier c'est agréable à jouer juste une hésitation entre les rottherhorn et les argus.
Le rottherhorn a un animus qui me permet de charger puis clean à 2 pouces grâce à son action alors que l'argus va chercher plus loin en faisant sous primal pas mal de dégats...
Les stones en fond pour gérer la fury et healer ca change de l'utilisation standard mais c'est vraiment efficace! J'ai frenzy uniquement sur mes beasts sous primal (Donc normal!). En late game elles peuvent tp facile vu que l'adversaire est trop occupé à gerer autre chose!
(http://i84.servimg.com/u/f84/18/63/76/22/img_2626.jpg) (http://www.servimg.com/view/18637622/126)
(http://i84.servimg.com/u/f84/18/63/76/22/img_2628.jpg) (http://www.servimg.com/view/18637622/128)
(http://i84.servimg.com/u/f84/18/63/76/22/img_2627.jpg) (http://www.servimg.com/view/18637622/127)
(http://i84.servimg.com/u/f84/18/63/76/22/img_2624.jpg) (http://www.servimg.com/view/18637622/124)
(http://i84.servimg.com/u/f84/18/63/76/22/img_2623.jpg) (http://www.servimg.com/view/18637622/123)
Une question également qu'on se posait avec Tofou concernant les possibilités des stones. En effet il a vu qu'il existait le "flat triangle" autrement dit le triangle pas donc 2 possibilités:
Dans ce premier cas les stones sont en parfaite ligne droite donc si on a bien compris on peut tp la beast c'est ça? Sur ce point on était d'accord mais je tenais à être sûr avant d'escroquer n'importe qui ;)
(http://i84.servimg.com/u/f84/18/63/76/22/110.png) (http://www.servimg.com/view/18637622/130)
Second point plus délicat. Il a vu qu'on pouvait mettre la beast juste au sommet du triangle (Image ci dessous) et du coup le tp fonctionnait tout de même. J'ai regardé sur les forums mais je n'ai rien trouvé et ça me parait vraiment craqué! Après si on peut tant mieux mais bon..
(http://i84.servimg.com/u/f84/18/63/76/22/111.png) (http://www.servimg.com/view/18637622/131)
L'éclairage des pros en la matière m’intéresse :)
Merci à tous!
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C'est une vrai question que tu soulèves avec cette histoire de TP des pierres.
On m'avait dit que c'était possible de TP dans les deux cas de figures. En fait, on m'a dit tout cour (peu importe le placement des pierres) que si un fig touche une pierre elle est dans le triangle. Ce qui en soit, et complémentent débile ! Je n'ai trouvé aucun errata ou info sur ce sujet.
Par contre, j'ai vu une vidéo hier soir sur la chaine you tube de "Advanced" enter eKromac (50pts) et les Twins everblight. vers la 17eme minutes, Getorix se TP alors qu'il est devant une pierre placé à droite de la triangulation. Après, on peut montrer des erreurs de règles dans une vidéo :p (je suis bien placé pour le savoir !) mais il le fait naturellement, sans que l'adversaire n'intervienne alors que "visuellement" il n'est clairement pas dans un triangle à proprement parlé.
Bref, je me rallie à ta cause et je pense que ça mériterai un "tactica" pour les pierres en épinglé avec toute les utilisations et explications...
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Il n'a pas a être entièrement dans le triangle Si le bout de son socle est dans l'allignement du bout du socle des pierres c'est bon:
(https://lh3.googleusercontent.com/-Fu76sJyjngQ/VuvPc4ydUsI/AAAAAAAACyw/FhhjOHXTWmkLgAL1rQ6Ij3AZRORzPHarwCCo/s684-Ic42/Sans%2Btitre.png)
Ceci est la condition minimum (en dehors du fait que les pierres doivent être en formation).
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Et donc dans les deux cas postés, ca marche pas, autant que je sache (sauf si dans le cas 1, le base2base entre Getho et la shifting stones est pas exactement "tout au bout du socle" de la shifting, si c'est un peu penché quoi).
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C'est une vrai question que tu soulèves avec cette histoire de TP des pierres.
On m'avait dit que c'était possible de TP dans les deux cas de figures. En fait, on m'a dit tout cour (peu importe le placement des pierres) que si un fig touche une pierre elle est dans le triangle. Ce qui en soit, et complémentent débile ! Je n'ai trouvé aucun errata ou info sur ce sujet.
Oui je trouve ça complètement débile et fumé sachant que tes pierres du coup restent derrière et qu'elle craignent plus grand chose tout en TP n'importe comment... Mais du coup la question est soulevée ahah!
Il n'a pas a être entièrement dans le triangle Si le bout de son socle est dans l'allignement du bout du socle des pierres c'est bon:
(https://lh3.googleusercontent.com/-Fu76sJyjngQ/VuvPc4ydUsI/AAAAAAAACyw/FhhjOHXTWmkLgAL1rQ6Ij3AZRORzPHarwCCo/s684-Ic42/Sans%2Btitre.png)
Merci :) Dans ce cas là c'est très compréhensible. Je cherche plutôt à savoir le cas si les pierres sont alignées ou si le socle touche d'une fig touche uniquement une pierre sans être vraiment dans le triangle.
Et donc dans les deux cas postés, ca marche pas, autant que je sache (sauf si dans le cas 1, le base2base entre Getho et la shifting stones est pas exactement "tout au bout du socle" de la shifting, si c'est un peu penché quoi).
Ben j'ai vu sur le forum pp que le cas 1 même si les stones sont en ligne droite parfaite ça fonctionnait. Si t'as un tactica je suis très intéressé :)
Pour le second cas, comme le dit Mateo, on peut voir dans certaines vidéos des exemples où les mecs le jouent comme ça mais ça me parait vraiment vraiment vraiment fumé!
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Ben j'ai vu sur le forum pp que le cas 1 même si les stones sont en ligne droite parfaite ça fonctionnait. Si t'as un tactica je suis très intéressé :)
Pour le second cas, comme le dit Mateo, on peut voir dans certaines vidéos des exemples où les mecs le jouent comme ça mais ça me parait vraiment vraiment vraiment fumé!
C'est là le soucis.
A warmach', la parole ne compte pas pour ce genre de chose, seuls les actes compte. Donc le placement est l'unique chose qu'il faut matter, pas l'intention dans ce genre de cas.
Si t'arrive à faire une ligne droite parfaite avec tes 3 shifting stones dans une partie, tu m'appelles.
Ca me rappel le coup des touches d'impact en tangente des socles. C'est pas possible, bien qu'en théorie, géométriquement parlant, ca l'est.
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Ahah tu joues jamais avec ton compas et ton équerre? :P
Pour la ligne droite je comprend et de toute facon mettre celle du milieu à 1mm derrière c'est pas bien dur... Par contre pour le second cas comme on l'évoquait avec Mateo et l'histoire que dès que la figurine touche une pierre elle est considéré dans le triangle t'as un doc/sujet/tactica? Parce qu'en soit je suis persuadé que ça ne fonctionne pas (Sinon on le ferait tous depuis longtemps comme des cochons) mais on en voit de temps en temps sur des vidéos...
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Ahah tu joues jamais avec ton compas et ton équerre? :P
Pour la ligne droite je comprend et de toute facon mettre celle du milieu à 1mm derrière c'est pas bien dur... Par contre pour le second cas comme on l'évoquait avec Mateo et l'histoire que dès que la figurine touche une pierre elle est considéré dans le triangle t'as un doc/sujet/tactica? Parce qu'en soit je suis persuadé que ça ne fonctionne pas (Sinon on le ferait tous depuis longtemps comme des cochons) mais on en voit de temps en temps sur des vidéos...
Bah j'ai relu le vieux tactica sur le forum PP qui n'en parle pas. Et je vois pas en quoi la formulation des shifting stones autoriserait ca :
"... one friendly faction model whose base is within the triangular area between them ...".
Je trouve ça que autorise absolument pas le base to base "externe" au triangle.
Je laisse la parole à des gens plus compétents que moi.
Par contre, j'ai vu une vidéo hier soir sur la chaine you tube de "Advanced" enter eKromac (50pts) et les Twins everblight. vers la 17eme minutes, Getorix se TP alors qu'il est devant une pierre placé à droite de la triangulation. Après, on peut montrer des erreurs de règles dans une vidéo :p (je suis bien placé pour le savoir !) mais il le fait naturellement, sans que l'adversaire n'intervienne alors que "visuellement" il n'est clairement pas dans un triangle à proprement parlé.
J'ai l'image de la vidéo :
(http://www.mediafire.com/convkey/52e1/44bqqzrd0kldfkbzg.jpg)
Pour moi, on voit pas bien avec l'angle de la caméra, mais Gethorix coupe la ligne rouge que j'ai tracé entre les deux shiftings, ou en tout cas les deux joueurs ont considérés que c'était le cas.
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Bah j'ai relu le vieux tactica sur le forum PP qui n'en parle pas. Et je vois pas en quoi la formulation des shifting stones autoriserait ca :
"... one friendly faction model whose base is withing the triangular area between them ...".
Je trouve ça que autorise absolument pas le base to base "externe" au triangle.
Je laisse la parole à des gens plus compétents que moi.
Je suis complètement d'accord avec toi c'est pour ça qu'hier quand on en parlait avec Tofou j'étais mitigé. Du coup merci pour les réponses :D Et comme ça je tenterai pas cette technique au prochaine tournoi Ahah! On va jouer classique!
Pour la vidéo je l'ai regardé il y a peu aussi et on voit pas bien mais je pense que Ghetorix coupe la ligne aussi. Mais encore une fois l'angle de la caméra aide pas.
Merci pour vos réponses!
Concernant ma liste Kromac2 j'ai du mal à voir l'intéret des mannikins pendant la partie sachant que le sentry stones a jamais plus d'un de fury sur lui... du coup soit il avance soit il fait pop un mannikins. Si vous avez l'habitude de les jouer je veux bien des tips ;)
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T'es chiant Zerg, on est entre Orboros là ! On pourrai tous se mettre d'accord pour tricher non ? ;)
De tout manière, je n'ai jamais utilisé cette technique de gruge ! Mais la question c'est pausé plusieurs fois en tournoi par des "j'ai entendu dire que tu pouvais..."
Je vais quand même relancer l'idée avec ce schéma que je viens de faire à la rache sur un post it :
(http://img15.hostingpics.net/pics/703706index.jpg)
J'ai mis en pointillé les stones car ce qui nous importe c'est la triangulaire.
En quoi, B et plus légitime que A ?
On joue tous déjà la version B. La question c'est :
Si "toucher le triangle peut TP, alors A touche en étant B2B avec une pierre".
En soit à warmachine, être B2B c'est être "dedans".
Rappeler vous de l'errata sur la TK de eKrueger.
Une fig qui a allonge et se retrouve B2B avec un ennemi. Il se fait TK de 2", sort-il de la zone de CàC ? réponse officiel : "Non"
Vous voyez ou je veux en venir avec mon schéma et mon exemple de socle à socle ou je suis devenu complétement timbré ? :lol:
Évidement, ici, je m'amuse à pousser la règle à son paroxysme. Pas pour justifier un coup qui apparentai à une arnaque.
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En soit à warmachine, être B2B c'est être "dedans".
Rappeler vous de l'errata sur la TK de eKrueger.
Une fig qui a allonge et se retrouve B2B avec un ennemi. Il se fait TK de 2", sort-il de la zone de CàC ? réponse officiel : "Non"
Vous voyez ou je veux en venir avec mon schéma et mon exemple de socle à socle ou je suis devenu complétement timbré ? :lol:
Pour moi ton exemple avec Krueger2 n'a pas de rapport avec notre histoire.
La fig A ne rentre absolument pas dans la règles des shifting stones :
"... one friendly faction model whose base is within the triangular area between them ..."
Elle n'est pas dans la zone triangulaire entre les shifting stones.
A ce que je sache, la zone triangulaire entre les shifting stones n'intègre pas le socle de la shifting stones.
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Elle n'est pas dans la zone triangulaire entre les shifting stones.
En fait, à la base j'étais d'accord avec toi, mais en faisant le dessin, je me suis vraiment demandé pourquoi B peut se TP en touchant la ligne et pas A qui vient toucher un angle du triangle.
D'où la nouvelle question : es ce qu'en touchant on est dedans ? (voilà pourquoi je prenais l’exemple avec Krueger2).
A ce que je sache, la zone triangulaire entre les shifting stones n'intègre pas le socle de la shifting stones.
Je ne comprends pas trop ta phrase, on prends bien le socle des stones pour tracer n'importe quelle triangle comme su mon schéma non ? Du coup, "naturellement" on prend le socle de la stone.
En tout cas je trouve le débat intéressant car on sort de toute logique de la représentation qu'on a d'un triangle avec 3 fig et on en vient à faire des math pour donner une définition d'une triangulation ! J'adore !
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D'où la nouvelle question : es ce qu'en touchant on est dedans ? (voilà pourquoi je prenais l’exemple avec Krueger2).
Bah justement non.
Voila pour moi le dessin ajusté :
(http://img15.hostingpics.net/pics/825532shifting3.png) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=825532shifting3.png)
Le socle de la shifting ne fait pas parti de l'espace compris entre les shifting stones. Là on est plus dans les règles dans dans la sémantique. Du coup la figurine A ne touche aucune partie de la zone entre les shifting stones.
D'ailleurs même si on imagine que ton schéma est le bon, je pense que ca suffit pas. Quand tu est base2base, tu es tangent à la zone, et la règle stipule qu'il faut que tu sois "dedans", donc je pense que même comme ca, ca marche pas géométriquement. Après je m'en tiens quand même à ma version "la zone ne contient pas le socle des shifting stones".
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Oh ! On a les même post it au boulot ?! ;-)
Dans ton dessin je pourrai dire que ce n'est pas un triangle ! ;-)
Mais ça ne change rien car je suis d'accord avec toi sur le reste. Oh moins, c'est enfin éclairci cette histoire à la noix ! Je ne pense pas qu'on puise aller plus loin dans les schémas !
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Hello tout le monde !!!
Merci Kechian d'avoir posté pour ce problème de shifting stone.
Je tiens à dire que l'idée n’était aucunement de gruger l'adversaire (d'ailleurs on n'a pas appliqué cette 'règle')
Mais le but était d'éliminer un point de règle qui peut venir.
Autre question subsidiaire, j'ai joué une fois contre Bradigus (je ne le pratique pas) et il me semblait que les stone étaient alignées. C'est pour cela que j'ai admis (a tort) la règle du sommet.
Dans le cas de bradigus, c'est le cas B qui s'applique c'est ca ?
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Je me permets d'intervenir dans la discussion sur les Stones.
Selon moi, on peut téléporter ou non une figurine au contact d'une Stone en fonction de la réponse la question suivante : comment détermine-t-on, précisément, l'intérieur du triangle formé par les Shifting Stones ?
On ne peut pas assimiler les Stones aux sommets d'un triangle puisque les socles ont une surface et ne sont pas des points. On ne trace pas non plus le triangle en prenant pour sommets les centres des socles des Stones... Du coup, la méthode que j'ai vue sur le forum de PP (http://privateerpressforums.com/showthread.php?140159-Common-shifting-stone-formations) consiste à tirer des traits d'un bord du socle à un autre, comme des tangentes aux disques des socles.
La question devient alors : où et quand arrête-t-on de tracer nos côtés du triangle ?
Si on prend comme réponse "au point d'intersection des tangentes, on obtient les sommets du triangle", on délimite ainsi un vrai triangle mathématique. Il y a alors un peu de jeu entre le socle d'une Stone et la limite du triangle: dans ce cas, une figurine socle à socle pourrait bel et bien être téléportée.
(http://arhnayel.pagesperso-orange.fr/stones.jpg)
Cependant, si on garde cette réponse, on voit apparaître un petit truc rigolo dans la position des Stones en quasi ligne droite : le triangle très plat a des sommets assez loin des socles des Stones, ce qui permet la téléportation d'une figurine qui n'est pas du tout dans la formation des Stones !
(http://arhnayel.pagesperso-orange.fr/stones2.jpg)
Ceci paraît donc complètement absurde d'un point de vue du jeu. Je pense donc qu'il faut délimiter la zone possible de téléportation comme l'indique ZergSpirit : cela me semble nettement plus avec accord de l'esprit de la règle qui parle bien de l'intérieur de la zone délimitée par les Shifting Stones. Dès qu'on est en dehors de cette zone, pas de téléportation !
Edit : @ZergSpirit peux-tu expliquer cela s'il te plaît ? J'aimerais comprendre le problème d'un point de vue mathématiques (déformation professionnelle).
Ca me rappelle le coup des touches d'impact en tangente des socles. C'est pas possible, bien qu'en théorie, géométriquement parlant, ça l'est.
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Je suis d'accord avec ton point de vue arhnayel (et donc celui de zerg).
En resumé, on trace un triangle a 'sommets ronds' dont les cotés sont les tangentes des socles et ou les 'sommets ronds sont les portions de socles reliant les tangentes.
De ce point de vue A est en dehors du triangle (ce qui me semble logique dans l'esprit des pierres) et B peut etre tangent donc 'dans' le triangle.
J'ai tout bon ?
En tout cas merci pour ces clarifications :) (et on a bien fait de ne pas TP Ghetorix, dommage pour moi j'aurais eu la gagne)
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La question de la tangence est pénible... un cercle (ici le bord du socle de B) et une droite (délimitation de la zone des Stones) sont tangents lorsqu'ils ont un unique point d'intersection, et ce point appartient au deux figures (le disque ET le triangle). Donc, la figurine B peut être téléportée. Ceci dit, afin d'éviter tout litige, il vaudrait sans doute mieux mettre un peu plus du socle de B dans le triangle (histoire d'être bel et bien sûr de pouvoir téléporter sans "arnaquer" l'adversaire).
Pour A, il faut être un poil plus tatillon. Si on considère les Stones elles-mêmes comme la fin de la zone (et donc, faisant partie de la zone) en mettant A socle à socle d'une Stone, A devient tangente à la zone donc on peut la téléporter. Là, je trouve qu'on tombe dans le travers du cas que j'évoque avec la quasi ligne droite... Je pense qu'il faut "fermer" le triangle en considérant que les Stones ne sont pas "dans la zone" elle-même afin d'éviter tout litige.
Je vais toutefois chercher une réponse sur le forum de PP. Si quelqu'un a un compte et veut soumettre la question aux Infernals, il est le bienvenu (je n'ai pas de compte là-bas).
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Edit : @ZergSpirit peux-tu expliquer cela s'il te plaît ? J'aimerais comprendre le problème d'un point de vue mathématiques (déformation professionnelle).
Ca me rappelle le coup des touches d'impact en tangente des socles. C'est pas possible, bien qu'en théorie, géométriquement parlant, ça l'est.
J'ai retrouvé le topic:
http://www.battle-group.com/forum/index.php/topic,14333.msg206975.html#msg206975 (http://www.battle-group.com/forum/index.php/topic,14333.msg206975.html#msg206975)
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Merci, ZergSpirit ! Effectivement, prendre comme direction de charge la tangente commune au socle de cavalerie et au premier petit socle, c'est tordu.
Sinon, je n'ai pas (encore) trouvé sur le forum de PP de sujet sur les téléportations socle à socle...
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Pour que la teleportation fonctionne, il faut que la figurine à téléporter soit dans l'aire triangulaire définie par les trois stones. La tangence ne fonctionne pas. Sur le schéma ci dessous, le point rouge montre la limite à partir de laquelle une figure B2B avec une stone n'est plus dans l'aire triangulaire. Dans l'image postée quelques posts plus haut, Ghetorix est B2B avec une stone et en dedans du point rouge qui correspond à la perpendiculaire entre une droite rejoignant la partie la plus externe de deux stones et une seconde droite passant par le centre d'une stone.
(http://i.imgur.com/wGobe.png)
Pour le report de Kromac vs Thyron, je crois qu'un détail a échappé à l'ami Kechian : la forêt bonus du T4 doit être dans les 20" de ton bord de table.
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Oula Tofou je pense qu'on a bien fait de se poser la question hier! La réponse est corsée et avec de nombreux points de vues mais je pense que le dernier schéma de Balthazar est synonyme de comment on joue habituellement les stones et donc je pense comment il faut les jouer (Zerg et Arhnayel avaient l'air d'accord d'ailleurs).
Pour ma part je vais les jouer comme ça meme si on a aucune preuve que le reste n'est pas possible. Mais en l'état c'est la plus logique des façons de jouer les stones.
Et oui on se posait la question avec Tofou hier mais sans penser à gruger ou tricher mais vraiment dans un esprit de repousser les limites et maximiser une unité ;D
Pour le report de Kromac vs Thyron, je crois qu'un détail a échappé à l'ami Kechian : la forêt bonus du T4 doit être dans les 20" de ton bord de table.
Ah oui alors j'ai vraiment rien compris pourtant mon niveau de anglais est bon, mais j'ai compris 20 pouces + la zone de déploiement initial de Kromac (7 ou 10 selon si t'as le tour). Ca n'aurait pas changé grand chose mais bon à savoir!
Merci pour tes remarques précédentes sur la liste d'ailleurs! J'avoue qu'en perdant les druids je perd beaucoup de couverture de jeu et d'avance en mode planqué mais les multiples légères, le choix de la forêt à placer, les bloodweavers c'est vraiment plus fun! Même si les mannikins sans fury j'ai vraiment du mal...
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Oui Kechian, je pensait pas que la discussion allait partir si loin :).
Le schema de Balthazar clarifie bien les situation et les concepts donnés par Zerg et Arhnayel et me semble représenter l'esprit des Stones.
Je vais les jouer comme ca aussi :).
En tout cas merci a tous pour la clarification de cette unité que l'on joue tous mais forcément toujours correctement.
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My 2 cents,
En farfouillant chez PP, on tombe sur ce sujet : http://privateerpressforums.com/showthread.php?167521-Within-0-quot-grants-bonus-or-not
Dans la discussion (réponse #15 (http://privateerpressforums.com/showthread.php?167521-Within-0-quot-grants-bonus-or-not&p=2137741&viewfull=1#post2137741)), Chris Cuevas cite un autre sujet (je ne peux me connecter au forum PP au taf, et je ne peux aller sur le sujet, j'espère juste que le lien est bon :-\ ...) : http://privateerpressforums.com/showthread.php?161767-Concealment-Q&p=2055200&viewfull=1#post2055200
Est cité la réponse #15, où Maudlin apporte une réponse officielle pour ce cas :
- For the Shifting Stones area, the "between" indicates that a model on the outside of one of the Stones does not qualify. This is both the designer's intent and the intuitive answer (for the rare non-obsessive-compulsive gamer).
Le premier sujet se termine d'ailleurs par une mise au point officielle de l'ami Macallan, qui pour moi répond clairement : You're not "within" anything in B2B.
et fait bien la différence entre les "range" et les "within".
Donc, B2B avec une stone, mais en-dehors de la zone triangulaire ne permet aucunement de TP (réponse logique au final).
En tout cas, merci pour ton sujet Kechian, je suis avec intérêt l'évolution de tes listes et tes retours de partie :) ! Ce sera beaucoup plus dur pour moi la prochaine fois que je t'affronterai ;D !
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Merci PEC pour les liens! Et merci tout le monde pour vos réponses au final on se posait tous la question mais on était tous d'accord ;D
En tout cas, merci pour ton sujet Kechian, je suis avec intérêt l'évolution de tes listes et tes retours de partie :) ! Ce sera beaucoup plus dur pour moi la prochaine fois que je t'affronterai ;D !
Merci à toi de suivre mes péripéties ahah! Pour la seconde moitié de ta phrase j'en suis pas sûr mais je ferai tout pour! Hâte de revoir Mohsar sur une table grâce à toi ;)
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Hâte de revoir Mohsar sur une table grâce à toi ;)
+1 je veux ma revanche ;)
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Bon les listes ont été envoyées pour le cube c'est fait mais j'ai un petit goût amère concernant ma liste Kromac2... Je n'ai pas les figurines et encore moins le temps de peindre la liste mais je pense qu'un spam de bloodweavers doit vraiment être violent contre du populeux vivants. Que pensez vous d'une liste qui partirait dans ce sens:
Kromac2 Tiers 4
Gorax
Argus x3
Razorwing
Rottherhorn x2
Winter argus
Night witch x3
Bloodweavers x3
Shifting stones x2
Sentry stones
Je m'excuse d'avance si une liste de ce type a été publiée sur d'autres forums (US ou autres)je regarde uniquement ce forum et donc je suis peut être passé à côté me disant que j'ai peut être une idée...
Je pense que le tour des bloodweavers qui touchent auto + killing spree ca peut claquer. Sans compter 2-3 légères sous primal allant attaquer les lourdes d'en face!
Autant c'est naze mais le concept me paraît vraiment sympa en plus de potentiellement avoir de la gueule sur la table!
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mais le concept me paraît vraiment sympa en plus de potentiellement avoir de la gueule sur la table!
C'est ça le plus important ;)
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mais le concept me paraît vraiment sympa en plus de potentiellement avoir de la gueule sur la table!
C'est ça le plus important ;)
T'as enlevé les 4 premiers mots de la phrase ça indique rien de bon! Mais on est d'accord que le concept est le plus important :)
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Bah je pense pas que ce soit naze ... Ca peut avoir des match-up intéressants ... et d'autres pas trop possibles ...
Mais ça restera toujours mieux que Bradigus Tiers 4 ;D
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Mais ça restera toujours mieux que Bradigus Tiers 4 ;D
Jamais joué donc je peux pas dire si c'est sympa. Mais visuellement seul le caster claque le reste je trouve pas ça très visuel... Faut dire que j'ai plus un penchant pour nos amies les tharnettes!
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Allez je reviens à vous avec un tournoi en 35 points sur Lyon avec 12 participants.
Tournoi avec une super ambiance et des adversaires au top! On ne pourra pas en dire de même de mon niveau de jeu avec 1 victoire à la clock et 3 défaites...
J'y étais avec:
Morvahna2
Moonhound
Rottherhorn
Gallows x2
War wolf x2
reeves (min)
Skinswalkers (max) + Alpha
Ravagers (max) + chieftain
Kromac2 T3
Gorax
Argus
Rotthehrorn
Feral
Stalker
Night witch
Shifting x2
Bloodweavers
Donc Premiere partie contre Zerg et ses Cephalix. Il joue en premier mais c'est la première fois qu'il joue cephalyx du coup perd pas mal de temps. On part sur une partie attrition, ce qui me va bien tant que j'essaie d'éviter ses 3 lourdes. Mon but étant de nettoyer la partie de gauche pour y mettre Morvhana et commencer à marquer des points. Il restera toujours quelqu'un que j'arrive pas à dégommer du coup ça se finit a la clock il me reste 5 minutes et lui 20 secondes, j'essaie de tuer tout ce que je peux et du coup confiant j'oublie light cav! Il s'en ai fallu de 1 pouce pour qu'en 20 secondes il KTC... Une partie très sympathique avec Zerg même si gagner à la clock ne m'enchante pas réellement!
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Seconde partie contrer mon camarde du RTS que je n'arrive jamais à vaincre: Lairder1 et sa Sorscha donc Kromac2! Je sais quoi éviter avec Sorscha2: ses great bears, la winterguard et le spriggan et pourtant je fais toujours les mêmes erreurs... Mes bloodweavers vont essayer de tuer ses snipers sur la gauche mais je loupe le killing spree d'un demi pouce! Le feral et le rottherhorn sous feat feront un beau boulot dans la winterguard tandis que j'évite le spriggan et vais marquer 1 point avec Kromac2. Il contre attaque en featant mais ma haute armure grâce au feat allié avec des dés pourris: il me prendra l'argus et le rottherhorn. Je fais courir le stalker à la fin et tente un primal shock sur Sorscha en KTC... Bon pas ma meilleure idée mais avec un feral et un stalker à 6PV et Kromac je voyais pas ce que je pouvais faire. Eventuellement aller chercher le spriggan avec le feral, consolider mon flag avec kromac et stalker en campant la fury... Ca se finit en KTC je crois bien sur Kromac.
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Troisième partie contre Run et Saeryn! On avait fait Saeryn vs Kromac la semaine d'avant et ca avait été une boucherie avec un Kromac inexistant du coup je tente Morvahna2!
Mon objectif va être assez simple: attrition et l'engluer dans ses lignes pour que je puisse marquer dans une zone. Je sais qu'il aura l'alpha, bon sur cette partie j'avance sûrement trop et lui offre du coup 2 alphas et mon feat... sans marquer! Ce qui s'annonce coton. Le Raek m'aura bien fait c***r, je n'aurai pas réussi à le tuer pour libérer la zone. Je fonce sur Zuriel à la fin avec Morvhana2 pour la gloire. Il gagnera 5-0. J'ai vraiment du mal contrer Saeryn, son feat m’empêche de tout faire. E ten plus quand je me met à lui donner 2 alphas évidemment...
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On continue avec du blight et Allan avec plylyth en quatrième partie. Je m'excuse d'avance pour cette partie que je menais et ai perdu lamentablement... J'ai comme objectif de l'agresser haut et de marquer rapidement. Les ravagers allant vite au contact pendant que les reeves se font dégommer par les deathstalker. La partie est bien engagé pour moi surtout qu'en moyenne Allan fera du 4-6 à 3 dés... m'aidant forcement pas mal! Il tue tous les reeves et les ravagers que je pensais pourtant avoir bien cacher. Mais son sort me passant à def11 est vraiment fort! Du coup je me retrouve à feater pour mettre en jeu un gallows et 2 loups mais surtout tenter le KTC. Je place le gallows et tente 3 sunder spirit sur lylyth qui n'avait qu'1 de fury. Trop difficile sachant que j'ai pris une très mauvaise décision: j'aurais du exploser la shepperd avec un sunder spirit et ca aurait libéré un couloir de charge pour 2-3 skinswalkers qui aurait surement KTC lyltyh bien plus facilement.. Erreur de jugement et fatigue. Tour d’après j'ai 0 de fury, il arrive et me dégomme.
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Un tournoi donc bien sympathique! Mon niveau de jeu est toujours aussi moyen même si quelques améliorations de temps en temps mais les matchs étaient vraiment tous sympas et j'ai essayé de tout donner!
En 35 points le manque du stalker avec Morvhana2 se fait vraiment ressentir alors qu'en 50 j'en ai moins besoin.
Les reeves avec war wolf sans être fort sont toujours bien fun.
Kromac2 est agréable à jouer même si il a des limites très forte: notamment sa threat range...
C'était sympa de ressortir le feral! Les aimants étaient en train de prendre la poussière lol!
Je finis 11eme sur 12 devant Kromac et derrière Bradigus/Krueger2. Autant dire que le cercle était de la fête samedi sur Lyon ;)
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Orboros en perte de vitesse ;).
Meme Mateo a fini en bas de classement rohlala ?
orboros est bien représenté avec nous tiens (dernier au tournoi du WE dernier) ^^
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Pouhaaaa ! Le tournoi d'la lose pour nous !!! J'ai aucun débrif à faire moi ! ;D
J'ai pris deux KTC tout pourave tour 2 ! J'aurai eu le temps de manger au resto tellement ma partie contre Pivi c'est faite rapidement !
On n'a pas assuré Kechian :-/
Pour temps on n'a pas sortie de Warlock de bisounours !
Après, il y avait un très bon niveau de liste et du très très bon joueurs quand même. J'ai pas vu un nooby ! Orboros n'avait pas le vent dans l'dos ;)
Pour revenir sur tes listes, j'aime pas du tout le Tier3 d'eKromac. Le rotthehrorn n'a pas vraiment d'utilité pour la gestion de la haute déf vu le Feat de Kromac. Idem pour l'argus. L'animus peut être fort sur un stocker sous feat mais c'est contextuel je trouve. Il est rare que l'adversaire te laisse l'espace pour te TP au milieu de son unité... Tu l'as placé au tournoi ce combo ?
Il te manque les druides je pense.
Je suis en train de monter eKromac et je vais surement tester ça :
eKromac
*Wilder
*Stalker
*Stalker
*Winter Argus
Druides + UA
Stones
Feralguest
On verra si j'arrive dernier ou avant dernier avec ça ! ;)
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A 50 je pars sur Ghetorix, stalker, 2 argus, Gorax et rottherhorn. Ca quand même plus de gueule je trouve avec une unité de bloodWeavers et 2 night witch.
Mais on est d'accord que pour moi kromac2 se voit sous 2 options possibles:
Tiers 4 avec corpses maximum et légères
Druids et 3 lourdes
J'ai fait le choix du tier je sais pas si j'ai bien fait! Les druids sont clairement une plus value surtout quand tu penses que kromac2 a une threath range de moule ^^
Mais j'aime les tharnettes et les bloodweavers voient pas souvent la table du coup... Je pense quand même qu'elles peuvent apporter autant qu'une lourdes en frappant en charge avec 4 dés sur du living et en enlevant les upkeep.
Apres... Rien ne remplace des druids...
J'y vais comme ça au cube je te dirais bien comment je me suis fait découpé ^^
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En fait, pour moi, Kromac2 souffre de système défensif qui t'oblige à le garder derrière alors qu'il n'a d’intérêt qu'en première ligne !
J'ai même pensé a une technique de ouf ! Remplacer le feralguest par les Swamp Gobbers. Tour 1, tu les "trample" et tu démarre avec deux corps token. Voir pourquoi pas tuer un duite en plus des gobbers et t'es à 3 marqueurs.
L'up kit de l'animus gratos sur le winter argus + la Wilder qui donne l'animus +2 en armure... le tour du feat tout le monde charge. Même les druides peuvent faire mal en charge avec touche auto...
Bref, il me plais bien mais il faut obligatoirement les druides pour la défense (antimagie+cloud) et être sur d'avoir l'alfa strike le tour du feat.
Hâte de le tester :-)
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Tour 1, tu les "trample" et tu démarre avec deux corps token.
T'as le droit de trample avec autre chose qu'une beast lourde (ou jack lourd) ?
Mes 50 cents: contre Butcher 3, c'est très compliqué à jouer comme caster... J'ai joué une liste full light beast, "pour tester"... Il aura fallu quelques touches de sa part sur Kromac avant de pouvoir dire KTC, mais il avait pas encore feat !
Un caster qui doit avancer pour être utile, c'est dangereux même quand il tank beaucoup ;p
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Oula attention ;). Tu gagnes des corpses que sur les enemy models, et la wilder peut pas lancer l'animus du winter vu qu'il est self (s'pour ça qu'il est nul en fait cet argus).
Le problème d'eKromac c'est qu'il a rien pour avoir l'alpha dans une faction qui doit avoir l'alpha parce que ses beasts sont en carton, et que même avec +2 armure le stalker il a de bonnes chances de voler sur une charge de lourde adverse.
Après bon, tu joues eMorv sans bloodtrackers alors que c'est un peu l'unité qui est faite pour être avec eMorv. Du coup tu manques de tir, et des casters comme Saeryn qui devraient poser aucun problème sont plus compliqués à gérer. Tu perds vachement en polyvalence sur le caster au final, avoir une unité qui fait tout c'est toujours pratique dans une liste...
Là tes skinwalkers + ravageurs ils ont un peu les mêmes faiblesses et vont être sensibles aux mêmes trucs et avoir les mêmes cibles globalement, c'est dommage d'avoir 2 unités à 10pts qui font la même chose dans une liste à 35. À 50 ça passe mieux parce qu'il y a les points pour rajouter les bloodtrackers à côté.
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Après bon, tu joues eMorv sans bloodtrackers alors que c'est un peu l'unité qui est faite pour être avec eMorv. Du coup tu manques de tir, et des casters comme Saeryn qui devraient poser aucun problème sont plus compliqués à gérer. Tu perds vachement en polyvalence sur le caster au final, avoir une unité qui fait tout c'est toujours pratique dans une liste...
Là tes skinwalkers + ravageurs ils ont un peu les mêmes faiblesses et vont être sensibles aux mêmes trucs et avoir les mêmes cibles globalement, c'est dommage d'avoir 2 unités à 10pts qui font la même chose dans une liste à 35. À 50 ça passe mieux parce qu'il y a les points pour rajouter les bloodtrackers à côté.
Je t'avoue que je joue sans bloodtrackers pour m’entraîner pour le cube où je suis en équipe avec Gamin et qu'il a Nuala. Du coup sans Nuala les bloodtrackers sont moins intéressantes je trouve... Mais sinon je suis d'accord avec toi les bloodtrackers sont faites pour Morvahna et elles sont tops!! Je les retrouverai avec plaisir ensuite ;)
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Ouai c'est problématique du coup, il abuse ce Gamin ;D.
Je jouerais un truc du genre moi en restant un peu sur les mêmes bases de liste :
eMorv
* Woldwyrd
reeves max (10)
reeves hunter (2)
war wolf * 3 (3)
gallows * 2 (2)
druides (7)
Skniwalkers max (8)
* UA (3)
T'as plus de trucs à distance, de l'anti magie et si t'as du bol et que tu tombes sur l'un des rares trucs du jeu qui ignore pas le concealment c'est un peu la fête à la haute def contre le tir/magie. Bon t'as qu'une beast donc faut faire gaffe à ce que tu fais en début/milieu de game, c'est possible de repasser les reeves en min pour caser une 2ème beast mais tu perds des tirs. C'est un peu la merde contre les armées stealth je pense par contre ;D.
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Ah oui j'aime bien le début de ta liste moi qui cherchait comment faire une gunline je pense que morvahna2 peut être approprié.
En mettant 2 beasts de tirs puis Reeves, bloodtrackers, wolfriders et bloodpack ca peut bien tenir je pense. A tester...
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Salut à tous!
Je reviens sur mon sujet après un long moment surtout dû, chacun le devinera, au manque de motivation de tester des choses et de jouer en MK2. La MK3 arrivant me revoilà pour votre plus grand plaisir ;) (faites semblant au moins!)
J'essaierai de poster régulièrement, peut être avec moins de photos histoire de pas surcharger le thread.
Moi qui suis d'habitude un netdecker (Complètement assumé) ce début de MK3 me met dans l'embarras: il faut que je me construise mes propres listes... Mais finalement on s'amuse pas mal (Spécial dédicace à Mateo et nos réflexions d'anthologies...)
Je pense donc commencer cette MK3 avec notre ami Wurmwood et sa copine Tanith dans le but de former un pairing intéressant, même si on a aucune idée de la méta. Mais les 2 me semblant pouvoir gérer tout.
J'hésite encore sur 2 listes Wurmwood:
Wurmwood [+27]
- Megalith [20]
- Wild argus [7]
- Shadowhorn [12]
Lanyssa Ryssyl, Nyss Sorceress [3]
Gallows grove [2]
Gallows grove [2]
Tharn ravager white man [5]
Gatorman Bokor et shamblers [11]
Sentry Stone & Mannikins [5]
Tharn ravagers max [16]
- Tharn ravagers chieftain [5]
Shifting Stones [3]
Shifting Stones [3]
Tharn Bloodweavers [8]
On est plus sur une liste qui va essayer de maximiser les souls avec les shamblers et qui va essayer de faire du contrôle de terrain avec les mannikins (Une seconde serait pas mal mais j'en ai qu'une), rapid growth, l'animus de Megalith.
Lanyssa m'apporte hunter's mark pour moins cher que le blacklad et winter storm. De plus je pense que ce sera mon drop Blight (50% de mon asso alors faure que je m'en trouve un!)
Le shadowhorn ets la pour son animus et le bounding leap, de même que l'argus et son animus.
Les ravagers peuvent s'activer avant ou après le feat ce qui est un confort et en anti infanterie ils sont devenus particulièrement fort je trouve! Avec le white man ils touchent tout.
Les bloodweavers sont là pour donner du grievous wound et prendre un flanc.
Les shifting stones sont mes cibles hellmouth ou gestion de fury si besoin...
Wurmwood [+27]
- Ghetorix [21]
- Wild argus [7]
Lanyssa Ryssyl, Nyss Sorceress [3]
Tharn ravager white man [5]
Hutchuk [6]
Gallows grove [2]
Gallows grove [2]
Tharn ravagers max [16]
- Tharn ravagers chieftain [5]
Wolves of orboros max [11]
- WoO chieftain [4]
Sentry Stone & Mannikins [5]
Death wolves [9]
Shifting Stones [3]
Shifting Stones [3]
Sur cette liste on va être plus dans l'impact et tenter une grosse alpha plus que sur du contrôle de terrain. Même si j'ai toujours rapid growth et mannikins.
Clairement ghetorix reste en retrait pour atteindre une lourde et faire une échange de pièce. Son animus peut être intéressant pour Cassius aussi si jamais je suis vraiment dans la me**e^^
Lanyssa a le même but.
Hutchuk est là pour la haute armure, combiné aux ravagers, les WoO sous mini feat, les death wolves avec CoS ca me permet de tomber du lourd sans trop trop de difficulté.
Pour le pairing je n'ai qu'un seule liste Tanith pour l'instant que j'ai envie de tester:
Tanith[+31]
- Druid wilder [5]
- Feral [18]
- Rip horn [14]
- Stalker [19]
- Wild argus [7]
Morraig [8]
Gallows grove [2]
Blacklad [4]
Swamp gobber chef [1]
War wolf[2]
War wolf[2]
War wolf[2]
Lanyssa Ryssyl, Nyss Sorceress [3]
Reeves of orboros max [16]
- RoO chieftain [4]
Sur cette liste j'essaie d'être sur de abattage de lourd avec le Feral, stalker et rip horn. L'argus permet de toucher les adversaires avec son animus. Les Reeves sous affliction doivent être assez énorme... Si en plus j'ai touché avant avec le baton de Tanioth ils sont à -5 de def (Shadow blind + affliction)
Je peux également cycler scything touch sur un tour avec un feral et stalker pour descendre de la lourde ou moyenne en face.
Niveau attrition j'ai toujours les rifts pour embêter mon adversaire et du POW 13 c'ets pas dégeu sur un écran qui veut me jammer.
Lanyssa + blacklad pour augmenter mes distances de menace maintenant que les pierres sont beaucoup moins intéressantes.
Voilà tout ça à tester! Si jamais vous avez des idées je suis évidemment toujours preneur!!
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listes plutot bien réfléchies. faut tester maintenant ;-)
quitte à jouer une biquette avec tanith, pkoi pas plutôt un gnalhorn ?
admonition + contrecharge peut quand même faire des bonnes blagues
p'tete essayer aussi de caler un reever hunter , quick work sur les reeves avec les malus que peut donner tanith peut être intéressant !
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Voilà tout ça à tester! Si jamais vous avez des idées je suis évidemment toujours preneur!!
Oui ! j'ai une idée !
Tu ne voudrai pas lancer un topic comme ils l'ont fait chez Scyrah :
http://www.battle-group.com/forum/index.php/topic,18869.0.html
J'ai la flemme !
ou alors je fais les Caster et les beasts et toi le reste ?
Pour ton pairing, je suis partie sur complétement autre chose (pKomac / Bradigus). Du coup je vais être attentif de tes retour sur ces deux warlock car finalement tu joue à font la nouveauté ! Perso, j'aime pas Tanith :-/ et l'arbre va me demander pas mal de peinture du coup je ne pourrai pas attaquer mes testes avec (je ne peux pas jouer non peint ! haaaaa ! j'y arrive pas ! :p ).
Pour ta liste Tanith justement, je pense que quand on veux casser du lourd il faut y aller a font !
L'argus est inutile. Si ton but c'est d'envyer des warjacks en orbite tu vas déjà les touchers facilement. Tu seras probablement toujours sous primal au moment de l'assaut avec avec MAT 8/9, pour toucher n'importe quelle jack tu n'auras pas besoin de baiser leur déf. Surtout que le débuf c'est un peu le truc de Tanith.
Je sortirai le Blackclad + argus + un wolf = 14pts
Je rajouterai un bouc.
Pense bien que le feral devra rester en deuxième ligne car il va être une priorité pour ton adversaire afin de faire sauter "Primal" ;-)
Du coup tu peux quand même placer 3 lourds en front.
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listes plutot bien réfléchies. faut tester maintenant ;-)
quitte à jouer une biquette avec tanith, pkoi pas plutôt un gnalhorn ?
admonition + contrecharge peut quand même faire des bonnes blagues
p'tete essayer aussi de caler un reever hunter , quick work sur les reeves avec les malus que peut donner tanith peut être intéressant !
Merci de ton retour :)
J'ai un peu de mal avec le Gnalhorn depuis le début que je joue mais là en MK2 j'y crois vraiment moyen... La contre charge quand tout le monde peut mesurer quand on veut? Ca me semble vraiment bien sur le papier mais en jeu pas terrible. Autant dans 2 semaines je vous dirais que je me suis trompé (Ce qui ne serait pas une grande novueauté hein^^) mais pour l'instant le shadowhorn me semble vraiment mieux. Mais tu me donnes l'idée et je le testerai dans les semaines à venir quand même ;)
Le Reev hunter est super intéressant mais j'arrive pas à enlever quelque chose... Peut être le blacklad si je vois que Lanyssa suffit pour augmenter mes menaces de distances.
Oui ! j'ai une idée !
Tu ne voudrai pas lancer un topic comme ils l'ont fait chez Scyrah :
http://www.battle-group.com/forum/index.php/topic,18869.0.html
J'ai la flemme !
ou alors je fais les Caster et les beasts et toi le reste ?
Ca c'est du taf de fou!! Ca serait intéressant surtout que finalement c'est juste de résumer ce qui a changé donc mes compétences en jeu sont suffisantes!
Pour ton pairing, je suis partie sur complétement autre chose (pKomac / Bradigus). Du coup je vais être attentif de tes retour sur ces deux warlock car finalement tu joue à font la nouveauté ! Perso, j'aime pas Tanith :-/ et l'arbre va me demander pas mal de peinture du coup je ne pourrai pas attaquer mes testes avec (je ne peux pas jouer non peint ! haaaaa ! j'y arrive pas ! :p ).
Pour ta liste Tanith justement, je pense que quand on veux casser du lourd il faut y aller a font !
L'argus est inutile. Si ton but c'est d'envyer des warjacks en orbite tu vas déjà les touchers facilement. Tu seras probablement toujours sous primal au moment de l'assaut avec avec MAT 8/9, pour toucher n'importe quelle jack tu n'auras pas besoin de baiser leur déf. Surtout que le débuf c'est un peu le truc de Tanith.
Je sortirai le Blackclad + argus + un wolf = 14pts
Je rajouterai un bouc.
Pense bien que le feral devra rester en deuxième ligne car il va être une priorité pour ton adversaire afin de faire sauter "Primal" ;-)
Du coup tu peux quand même placer 3 lourds en front.
Oui je pars sur de la nouveauté parce que Morvahna2 que je jouais m'éclatait pas déjà avant alors maintenant... Kaya2 que je voulais apprendre à jouer est morte... Krueger sans son dispositif Feat+Druids+Stormwall me tente moins en ce moment...
Tu me feras des retours sur pKromac alors, caster qui m'a toujours intéressé!
Le problème avec ce que tu me roposes c'ets que je devrais acheter un nouveau bouc... Ca c'est pas fun surtout avec toutes les figs que j'ai déjà mais ça se tente et je ferai un test avec 2 rip horn, Feral et Stalker:
Tanith[+31]
- Druid wilder [5]
- Feral [18]
- Rip horn [14]
- Rip horn [14]
- Stalker [19]
Morraig [8]
Gallows grove [2]
War wolf[2]
War wolf[2]
Lanyssa Ryssyl, Nyss Sorceress [3]
Reeves of orboros max [16]
- RoO chieftain [4]
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Petit retour de Grenoble qui a été riche en gain de connaissance et d'expérience! Encore un merci à tout le monde c'était vraiment top ;D
J'ai du coup joué 3 fois Wurmwood, 1 fois Tanith et 1 fois Kromac2.
Pour Wurmwood:
- Je ne suis finalement pas fan de Megalith avec lui, comme on en a discuté à Grenoble Wurmwood gère plutôt bien l'infanterie et le terrain du coup autant essayer de taper bien et où il faut (Faut que je gagne en expérience avec CoS et Hellmouth, ca peut être génial!) Du coup je partirai sur un BG bien bourrin que j'ai testé face à Titi et qui m'a bien plu: Stalker x2 + Gorax
- 3 unités c'est vraiment compliqué à gérer surtout qu'on a pas masse d'AD (Advance déploiement). Je mettais tout le temps les ravagers mais au final je feat avec Wurmwood une fois tout le monde joué et le treewalker servait pas à grand chose. Je reste donc sur la formule avec Bokor et les shamblers pour crée des foret en en sacrifiant 2 tour 1 avec Cassius et fertilizer. Je pense intégrer les bloodtrackers qui peuvent toujours autant faire mal (Sacré prey qui faudrait que j'arrive à bien placer...)
- Sentry stones pour la fôret tour1 qui va bien en plus des 2 autres ci dessus
- Hutchuk contre warmachine avec CoS histoire de casser du lourd
- Lanyssa et Blacklad pour hunter's mark
- Dans ma liste je vais être à 74 points j'hésite donc entre stones+UA ou 2x stones (1 pour Wurmwood et l'autre pour hellmouth)
Ca donnerait donc ça:
(Wurmwood 1) Wurmwood, Tree of Fate [+27]
- Cassius the Oathkeeper
- Warpwolf Stalker [19]
- Warpwolf Stalker [19]
- Gorax Rager [7]
Blackclad Wayfarer [4]
Gallows Grove [2]
Hutchuck, Ogrun Bounty Hunter [6]
Lanyssa Ryssyl, Nyss Sorceress [3]
Shifting Stones [3]
Shifting Stones [3]
Sentry Stone & Mannikins [5]
Tharn Bloodtrackers (max) [16]
- Nuala the Huntress [4]
Gatorman Bokor & Bog Trog Swamp Shamblers [11]
Finalement je pense orienter mon pairing avec Kromac2 que je trouve plus fun à jouer que la miss Tanith. D'après ce que j'ai vu voici ce que j'ne pense:
- J'ai joué avec Ghetorix, Scarsfell, Feral et stalker. Comme vu avec Zerg, le scrasfell peut etre vraiment bien grace à son animus sur Kromac. Ca ou spiny growth sur Kromac je pense qu'on est plutôt safe.
- Ghetorix ventile vraiment les unités ainsi que les lourdes. Spiny growth c'est tellement du bonheur.
- Je pense remplacer le feral par un gorax au final le feral coute plutôt cher pour une beast qui dans mon optique se joue en second rideau et balance son animus...
- J'ai joué qu'avec un blacklad et finalement 2 c'est obligatoire car on a pas d'aide de la part de Kromac
- Je sais qu'elles sont contestées mais j'adore le module bloodweavers + night witch. Ca ventile et sous feat + gang et killing spree ca touche tout!
- Ensuite j'hésite à combler la liste soit avec des skinswalkers soit avec des farrows... Je vais tester les deux. Kroamc donne rien aux farrows c'est dommage mais ca me fait du tir...
Ca donnerait donc une des deux listes à tester:
(Kromac 2) Kromac, Champion of the Wurm [+28]
- Gorax Rager [7]
- Warpwolf Stalker [19]
- Ghetorix [21]
- Druid Wilder [4]
- Scarsfell Griffon [8]
Tharn Bloodweavers [8]
Warpborn Skinwalkers (max) [15]
- Warpborn Skinwalker Alpha [4]
Shifting Stones [3]
- Stone Keeper [2]
Bloodweaver Night Witch [4]
Blackclad Wayfarer [4]
Blackclad Wayfarer [4]
Ou:
(Kromac 2) Kromac, Champion of the Wurm [+28]
- Gorax Rager [7]
- Warpwolf Stalker [19]
- Ghetorix [21]
- Druid Wilder [4]
- Argus Moonhound [6]
Tharn Bloodweavers [8]
Shifting Stones [3]
- Stone Keeper [2]
Bloodweaver Night Witch [4]
Blackclad Wayfarer [4]
Blackclad Wayfarer [4]
Farrow Brigands (max) [15]
- Farrow Brigand Warlord [4]
Swamp Gobbers Bellows Crew [2]
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Pour moi Gheto est totalement indispensable avec Wurmwood, c'est juste l'outil de KTC ultime et c'est infiniment mieux qu'un stalker dans ce rôle :
+1 MAT, +1POW, murdeous qui assure les KTC à 100% et l'animus sur l'arbre pour monter à ARM 23 ça semble quand même pas mal pour tanker quand y'a que de l'infanterie qui te menace.
Quand tu as les moyens d'envoyer une beast à l'autre bout de la table T2 je trouve ça dommage de pas avoir un ghetorix sous la main, ça te permet de détruire n'importe quel caster dès que l'adversaire fait la moindre erreur de placement.
C'est beaucoup mieux d'avoir 2*stones que stones+UA, l'UA sert globalement à rien maintenant et les 2 sets sont trop importants avec Wurmwood. Je pense que c'est mieux de jouer des Nyss que des bloodtrackers aussi, sans reform tu peux plus t'avancer, tirer et reculer dans le feat avec les bloodtrackers alors que les nyss peuvent tirer sereinement pendant un tour... Puis les Nyss ils cognent quand tu mets un malus d'ARM sur la cible, et sous hunter mark ils chargent à 13.
Je sais pas si le gallow est indispensable, au final tu as déjà le meilleur arc node du jeu avec Cassius et je suis pas sur que ça vaille le coup d'en avoir un deuxième dans la liste.
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Pour moi Gheto est totalement indispensable avec Wurmwood, c'est juste l'outil de KTC ultime et c'est infiniment mieux qu'un stalker dans ce rôle :
+1 MAT, +1POW, murdeous qui assure les KTC à 100% et l'animus sur l'arbre pour monter à ARM 23 ça semble quand même pas mal pour tanker quand y'a que de l'infanterie qui te menace.
Quand tu as les moyens d'envoyer une beast à l'autre bout de la table T2 je trouve ça dommage de pas avoir un ghetorix sous la main, ça te permet de détruire n'importe quel caster dès que l'adversaire fait la moindre erreur de placement.
Oui Gheto est notre meilleure beast mais ça dépendra du restriction character parce qu'avec Kromac il est juste merveilleux sous overtake :D
Par contre à part le rapprocher avec hellmouth tu l'envoies comment à l'autre bout de la table T2??
C'est beaucoup mieux d'avoir 2*stones que stones+UA, l'UA sert globalement à rien maintenant et les 2 sets sont trop importants avec Wurmwood.
C'est ce que je me disais mais je voulais avoir un avis éclairé!
Je pense que c'est mieux de jouer des Nyss que des bloodtrackers aussi, sans reform tu peux plus t'avancer, tirer et reculer dans le feat avec les bloodtrackers alors que les nyss peuvent tirer sereinement pendant un tour... Puis les Nyss ils cognent quand tu mets un malus d'ARM sur la cible, et sous hunter mark ils chargent à 13.
Je sais pas si le gallow est indispensable, au final tu as déjà le meilleur arc node du jeu avec Cassius et je suis pas sur que ça vaille le coup d'en avoir un deuxième dans la liste.
Problème solve j'ai pas les Nyss!
Je sais pas si le gallow est indispensable, au final tu as déjà le meilleur arc node du jeu avec Cassius et je suis pas sur que ça vaille le coup d'en avoir un deuxième dans la liste.
J'ai tellement de mal à pas mettre de gallows dans une liste...
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Par contre à part le rapprocher avec hellmouth tu l'envoies comment à l'autre bout de la table T2??
hellmouth + hellmouth + hunter mark => 19ps. Tu es à 12+7ps au T1 donc tu arrives à 38ps T2, moins avec les décors mais bon si le caster adverse a avancé de plus ou moins 5ps ça te fait autant de ps de marge pour le chopper.
En sachant que tu charges gratos avec hunter mark donc tu peux charger un piéton/jack à côté du caster adverse sans rien y perdre (c'est plus facile de hunter mark un jack qu'un caster en général), et quand même mettre 5 baffes POW19/MAT9 à 3D sur le caster. En moyenne tu imploses tous les casters du jeu même s'ils campent 5 (et contre du Hordes tu imploses son BG, ça fait quelque chose comme 60dmg à transférer sur un caster 15/15 par exemple), le pire cas c'est un caster 14/18 qui campe 5 et tu fais quand même 15pv de moyenne donc il faut juste réussir à passer quelques dégâts avant ou une CoS pour le tuer aussi.
Globalement si tu arrives à mettre Gheto en contact du caster adverse t'as gagné la partie, et Cassius a quand même pas mal d'outils pour y arriver.
En vrai c'est supra fort, ça va tellement loin que c'est dur à anticiper et tu as au moins 2 tours pour le setup avec Wurmwood (T2 puis T3 après le feat). La même chose avec un stalker c'est vachement moins sexy vu que tu es plus du tout sur de tuer tous les casters du jeu.
J'ai tellement de mal à pas mettre de gallows dans une liste...
À partir du moment où tu as un arc node qui court à 12 et peut se tp après avoir lancé le sort je trouve les gallows assez facultatifs... Tu peux hellmouth sur une unité en advance T1 par exemple, genre T1 tu cours avec Cassius, tu places wurmwood a un endroit safe avec tes pierres, hellmouth boosté dans un pack en advance qui savait pas que tu pouvais faire ça (tu hellmouth à 13+12+8 donc 33, les advances adverses sont à 32), t'en tues 6 et tu te place à côté de wurmwood. T2 tu recours avec Cassius, hellmouth sur ce que tu veux, feat + tp de Cassius au chaud.
Y'a tellement de possibilités avec ce caster, je trouve que c'est de loin notre caster le plus intéressant (et sans doute le plus fort).
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Je sais pas si c'est le plus fort mais en tout cas niveau gameplay y a énormément de possibilités et c'est très très fun à jouer!
Par contre y a des très mauvais match ups: j'ai testé vs Garryth ce week end c'est juste insortable. Vyros pareil. Je pense contre Scyrah on est pas bien avec lui.
Merci pour ton explication sur Gheotrix je comprend mieux et en effet c'est plutôt intéressant :D Je vais tester ça!
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Je te pretes des nyss si tu veux et je n ai vu aucun tournoi avec du character restrict autre que comme indiqué dans le steam roller
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hellmouth + hellmouth + hunter mark => 19ps.
Hunter Mark's c'est que 16" de distance en revanche. (A moins qu'Acceleration existe toujours.)
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Je te pretes des nyss si tu veux et je n ai vu aucun tournoi avec du character restrict autre que comme indiqué dans le steam roller
Master de la garde y a character restrict... :(
Si tu me prêtes les nyss et que j'aime les jouer je vais devoir les acheter puis peindre, trop dangereux ahaha!!
hellmouth + hellmouth + hunter mark => 19ps.
Hunter Mark's c'est que 16" de distance en revanche. (A moins qu'Acceleration existe toujours.)
Speed 6"
Charge +3"
Reach +2"
Hunter's mark +2"
Hellmouth +3"
Hellmouth +3"
Ca fait bien 19"
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Hunter Mark's c'est que 16" de distance en revanche. (A moins qu'Acceleration existe toujours.)
Le truc c'est que ton blackald il peut se tp sur une stone T1 au lieu de courir donc il est à 13+8+2 à la fin du T1, et il peut hunter mark à 39ps T2. Y'a pas vraiment de problèmes de portée en général, c'est plus décors / figs interférentes, en sachant que les figs interférentes tu peux les dégager si tu as pas besoin de double hellmouth en mettant une CoS sur l'unité qui bloque.
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Retour du tournoi de la garde avec mes listes Wurmwood/Krueger2. Je finis avec un honnête 3-3 que je visais poste compétition :D
La liste Wurmwood etait:
Wurmwood
Ghetorix
Stalker
Feral
Hutchuk
Anyssà
Stones X2
Sentry X2
Brigands max + UA
J'aime beaucoup les brigands qui me permettent de frapper bien fort même si j'hésite (Merci Mouska! ) à tester avec des WoO et faire une liste plus agressive et cac.
Hutchuk est moins sexy sur le terrain que sur le papier donc je pense le changer pas gobbers (2 âmes T1) et un blacklad pour le spray et hunter's mark.
Globalement Wurmwood a de bon matchs up mais je sais pas ce que vous en pensez j'ai quand même l'impression qu'une fois que les gens sauront jouer contre ça sera moins la fête. J'ai pris un italien en 6eme match avec Cryx et double satydis raiders qui savait jouer contre. Pour moi les matchs up plus difficile sauf Irusk2, Severius2 et Vyros c'est aussi le full infanterie bien écarté de 3 pouces qui te jam. Si le mec a le premier tour il agresse très haut et sur un scénario 3 flags comme j'ai eu ben c'est très difficile de tout couvrir.
Pour la seconde liste Krueger2 c'est parce que je ne savais pas quoi sortir j'ai netdeck à l'arrache. Je sais que baldur2 est parfait en pairing avec Wurmwood mais je vais essayer de réfléchir à autre chose type Grayle, Kromac, Kaya2, Tanith. Si vous avez des idées je suis preneur!
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Globalement Wurmwood a de bon matchs up mais je sais pas ce que vous en pensez j'ai quand même l'impression qu'une fois que les gens sauront jouer contre ça sera moins la fête. J'ai pris un italien en 6eme match avec Cryx et double satydis raiders qui savait jouer contre. Pour moi les matchs up plus difficile sauf Irusk2, Severius2 et Vyros c'est aussi le full infanterie bien écarté de 3 pouces qui te jam. Si le mec a le premier tour il agresse très haut et sur un scénario 3 flags comme j'ai eu ben c'est très difficile de tout couvrir.
Le truc c'est que Wurmwood a quand même des systèmes défensifs qui ont pas 150 counter play, les forêts soit t'as un caster qui te permet de voir à travers soit tu peux rien y faire. En sachant que même voir à travers c'est pas méga utile si tu as pas le pathfinder qui va avec, et que c'est pas parce que tu vois à travers que tu auto win... Globalement le caster est trop complet pour être facilement contré je pense.
Pour l'infanterie qui s'écarte, franchement j'ai jamais vu personne réussir à pas perdre 4 ou 5 figs sur un hellmouth, c'est genre impossible à moins de pas avancer son unité. Entre les manikins et les stones pour se mettre au milieu (penser à bien rester en formation par contre), les plus grosses cibles et les décors tu choppes tout le temps 4 fig dans ton hellmouth. Globalement soit il écarte ses figs à fond et si tu tues les 3 du milieu il perd un autre tiers de l'unité à cause de la portée de commandement soit il les écarte pas et tu en choppes beaucoup sur un hellmouth, en sachant que forcément plus tu écartes tes figs plus c'est facile pour le joueur Orboros de tuer la première ligne et d'avoir la seconde ligne hors de portée de charge parce qu'elle voulait éviter les hellmouth.
Pour les scénars c'est forcément Wurmwood qui met la pression en théorie, le tour du feat t'es normalement sur de pas laisser de point de scénar et même après les unités faut qu'elles soient complètement à 4ps du flag pour marquer donc tu risques un peu de prendre l'hellmouth de ta vie au tour suivant et de plus avoir 50% ensuite pour marquer les points (ton adversaire était au courant que les satyxis ont plus advance deploy hein ? ;D).
Globalement oui il y a des contres, mais même contre ces trucs là Wurmwood a un match parce qu'il a autre chose que ses forêts pour s'en sortir et c'est compliqué d'assassiner un truc 20pv/ARM 23. Wurmwood c'est aussi le caster qui peut faire des ktc bullshit à la Caine2 donc t'es jamais franchement à l'abris tellement c'est facile de throw où tu veux en MK3.
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Krueger2 double be
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Globalement Wurmwood a de bon matchs up mais je sais pas ce que vous en pensez j'ai quand même l'impression qu'une fois que les gens sauront jouer contre ça sera moins la fête. J'ai pris un italien en 6eme match avec Cryx et double satydis raiders qui savait jouer contre. Pour moi les matchs up plus difficile sauf Irusk2, Severius2 et Vyros c'est aussi le full infanterie bien écarté de 3 pouces qui te jam. Si le mec a le premier tour il agresse très haut et sur un scénario 3 flags comme j'ai eu ben c'est très difficile de tout couvrir.
Le truc c'est que Wurmwood a quand même des systèmes défensifs qui ont pas 150 counter play, les forêts soit t'as un caster qui te permet de voir à travers soit tu peux rien y faire. En sachant que même voir à travers c'est pas méga utile si tu as pas le pathfinder qui va avec, et que c'est pas parce que tu vois à travers que tu auto win... Globalement le caster est trop complet pour être facilement contré je pense.
Pour l'infanterie qui s'écarte, franchement j'ai jamais vu personne réussir à pas perdre 4 ou 5 figs sur un hellmouth, c'est genre impossible à moins de pas avancer son unité. Entre les manikins et les stones pour se mettre au milieu (penser à bien rester en formation par contre), les plus grosses cibles et les décors tu choppes tout le temps 4 fig dans ton hellmouth. Globalement soit il écarte ses figs à fond et si tu tues les 3 du milieu il perd un autre tiers de l'unité à cause de la portée de commandement soit il les écarte pas et tu en choppes beaucoup sur un hellmouth, en sachant que forcément plus tu écartes tes figs plus c'est facile pour le joueur Orboros de tuer la première ligne et d'avoir la seconde ligne hors de portée de charge parce qu'elle voulait éviter les hellmouth.
Pour les scénars c'est forcément Wurmwood qui met la pression en théorie, le tour du feat t'es normalement sur de pas laisser de point de scénar et même après les unités faut qu'elles soient complètement à 4ps du flag pour marquer donc tu risques un peu de prendre l'hellmouth de ta vie au tour suivant et de plus avoir 50% ensuite pour marquer les points (ton adversaire était au courant que les satyxis ont plus advance deploy hein ? ;D).
Globalement oui il y a des contres, mais même contre ces trucs là Wurmwood a un match parce qu'il a autre chose que ses forêts pour s'en sortir et c'est compliqué d'assassiner un truc 20pv/ARM 23. Wurmwood c'est aussi le caster qui peut faire des ktc bullshit à la Caine2 donc t'es jamais franchement à l'abris tellement c'est facile de throw où tu veux en MK3.
Attention je le joue pas forcément comme un dieu et je suis pas le meilleur joueur du monde du coup je donne mon avis. Il ets très très fort et surtout très fun à jouer vu tous les gadgets qu'il a. Ce qui en fait un caster a cap skill élevé je pense.
Je pense juste que quand les gens seront rôder au feat et à sa tool box ça sera un peu moins la fête. Ce qui, encore je pense, nous donnera globalement du 50/50 minimum contre nos mauvais match up donc on sera toujours bien hein avec lui ;)
Je vais tester avec WoO ça me parait sympa devant les beasts car au final c'est elles qui font le taf.
Krueger2 double be
Tu parles de la liste que tu as faite dans la voiture? celle la:
Krueger2
Ghetorix
Gorax
Brennos
Sacral Vault
Celestial Fulcrum
Lanyssa
Gobber tinker x2
Sentry x2
Shifting stones
Voilà maintenant tout le monde connait tes talents de créateur de liste... :P
PS: Je l'essaie la prochaine fois mdr!
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Ah ah, je vais convaincre les joueur Orboros de la toute puissance de Brennos après ce tournoi :p.
Plus sérieusement, ayant joué Wurmwood également à La Garde, pour ma part je suis très satisfait du boulot abattu par les reeves. La synergie sympa avec ce caster est qu'en enchainant go to ground et le feat le tour suivant (ou l'inverse au besoin), on parvient à les garder relativement bien en vie pour un volume de tir très conséquent et finalement assez puissant. Brennos m'a permis quelques victoires grâce à sa versatilité -> son spell offensif bien cool et pathfinder qui m'a sauvé la vie lors d'un caster kill un peu alambiqué :)
Étant arrivé à La Garde avec très peu d'entrainement et une liste quasiment pas testée (retouchée après m'etre pris des grosse branlée au club:p), j'ai pour ma part vraiment été impressionné par toute les possibilités du caster. Ceux qui disent que c'est actuellement le meilleur caster du jeu ont p'tet bien raison ^^.
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Ah ah, je vais convaincre les joueur Orboros de la toute puissance de Brennos après ce tournoi :p.
Ouais mais t'as triché en le faisant peindre par rawr du coup sortir une bouze à côté c'est la honte!
Plus sérieusement, ayant joué Wurmwood également à La Garde, pour ma part je suis très satisfait du boulot abattu par les reeves. La synergie sympa avec ce caster est qu'en enchainant go to ground et le feat le tour suivant (ou l'inverse au besoin), on parvient à les garder relativement bien en vie pour un volume de tir très conséquent et finalement assez puissant. Brennos m'a permis quelques victoires grâce à sa versatilité -> son spell offensif bien cool et pathfinder qui m'a sauvé la vie lors d'un caster kill un peu alambiqué :)
Étant arrivé à La Garde avec très peu d'entrainement et une liste quasiment pas testée (retouchée après m'etre pris des grosse branlée au club:p), j'ai pour ma part vraiment été impressionné par toute les possibilités du caster. Ceux qui disent que c'est actuellement le meilleur caster du jeu ont p'tet bien raison ^^.
Il est en effet dans le top mais avec un skill cap assez élevé donc qui nécessite beaucoup d'entrainement pour être à l'aise avec toutes ses solutions. Mais tellement fun à jouer que je le garde sûr ;) Faut que je me trouve un pairing maintenant!
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Bon je joue pas pendant 3-4 semaines entre vacances, mariages et séminaire boulot mais beaucoup de theorycrafting pour compléter ma liste Wurmwood:
Wurmwood, Tree of Fate & Cassius the Oathkeeper - WB: +27
- Wurmwood, Tree of Fate & Cassius the Oathkeeper (Cont.)
- Warpwolf Stalker - PC: 19 (Battlegroup Points Used: 19)
- Feral Warpwolf - PC: 18 (Battlegroup Points Used: 8)
- Ghetorix - PC: 21
Lanyssa Ryssyl, Nyss Sorceress - PC: 3
Blackclad Wayfarer - PC: 4
Gallows Grove - PC: 2
Swamp Gobber Chef - PC: 1
Swamp Gobber Chef - PC: 1
Shifting Stones - Leader & 2 Grunts: 3
Shifting Stones - Leader & 2 Grunts: 3
Sentry Stone & Mannikins - Leader & 3 Grunts: 5
Sentry Stone & Mannikins - Leader & 3 Grunts: 5
Swamp Gobber Bellows Crew - Leader & 1 Grunt: 2
Wolves of Orboros - Leader & 9 Grunts: 11
- Wolves of Orboros Chieftain & Standard - Chieftain & Standard Bearer:4
Quelques modifs après discussion à La gardeé et le tournoi en lui meme. Cette liste est vraiment forte/fun avec possibilité de gagner régulièrement au scénario mais également mettre la pression et KTC avec des bonnes threat range.
Pour compléter Wurmwood j'ai plusieurs listes à tester avec plusieurs casters:
Baldur the Stonesoul - WB: +30
- Ghetorix - PC: 21
- Woldwrath - PC: 37 (Battlegroup Points Used: 30)
- Gorax Rager - PC: 7
Wrong Eye - Wrong Eye & Snapjaw: 17
- Snapjaw
Lanyssa Ryssyl, Nyss Sorceress - PC: 3
Blackclad Wayfarer - PC: 4
Gobber Tinker - PC: 2
Gobber Tinker - PC: 2
Sentry Stone & Mannikins - Leader & 3 Grunts: 5
Sentry Stone & Mannikins - Leader & 3 Grunts: 5
Swamp Gobber Bellows Crew - Leader & 1 Grunt: 2
Liste brique assez classique avec We&Snap pour soutenir Baldur 2. Gorax en boîte à fury et pv. Ghetorix pour tanker et faire tanker Baldur2. Le Woldwrath... voila.
Le reste c'est du classique avec les sentry pour la couverture, les tinkers en réparation. Lanyssa et blacklad pour augmenter les threat range.
Tanith the Feral Song - WB: +31
- Feral Warpwolf - PC: 18 (Battlegroup Points Used: 18)
- Pureblood Warpwolf - PC: 17 (Battlegroup Points Used: 13)
- Pureblood Warpwolf - PC: 17
Blackclad Wayfarer - PC: 4
Alten Ashley - PC: 5
Lanyssa Ryssyl, Nyss Sorceress - PC: 3
War Wolf - PC: 2
War Wolf - PC: 2
War Wolf - PC: 2
Reeves of Orboros - Leader & 9 Grunts: 16
- Reeve of Orboros Chieftain & Standard - Chieftain & Standard: 4
Sentry Stone & Mannikins - Leader & 3 Grunts: 5
Sentry Stone & Mannikins - Leader & 3 Grunts: 5
Lynus Wesselbaum & Edrea Lloryrr - Lynus & Edrea: 5
Liste Tanith qui me plait avec 2 sprays, feral mais shutout Lynus pour donner applied knowledge à un Reeves qui combinent sur celui la et tombe le cortex ou mouvement d'un jack.
Kaya the Moonhunter - WB: +24
- Druid Wilder - PC: 4
- Laris
- Feral Warpwolf - PC: 18 (Battlegroup Points Used: 18)
- Ghetorix - PC: 21 (Battlegroup Points Used: 6)
- Pureblood Warpwolf - PC: 17
- Wild Argus - PC: 7
- Rip Horn Satyr - PC: 14
Lanyssa Ryssyl, Nyss Sorceress - PC: 3
Sentry Stone & Mannikins - Leader & 3 Grunts: 5
Sentry Stone & Mannikins - Leader & 3 Grunts: 5
Shifting Stones - Leader & 2 Grunts: 3
Swamp Gobber Bellows Crew - Leader & 1 Grunt: 2
Cette liste me parait vraiment bien pour éviter le classique Wurmwood/Baldur2.
J'ai une grosse alpha grace à dog pile et lanyssa. J'aimerais introduire un blacklad mais j'arrive pas trouver 4 points... avec la pré mesure je pense que Kaya2 est beaucoup plus abordable en terme de gameplay.
Je frappe fort avec ghetorix, feral, Rip horn. Le pureblood er l'argus aidant à toucher ou tenter le ktc.
Les stones pour gerer la fury tour du feat.
Kromac, Champion of the Wurm - WB: +28
- Druid Wilder - PC: 4
- Ghetorix - PC: 21 (Battlegroup Points Used: 21)
- Warpwolf Stalker - PC: 19 (Battlegroup Points Used: 7)
- Feral Warpwolf - PC: 18
- Wild Argus - PC: 7
- Wild Argus - PC: 7
Blackclad Wayfarer - PC: 4
Blackclad Wayfarer - PC: 4
Lanyssa Ryssyl, Nyss Sorceress - PC: 3
Sentry Stone & Mannikins - Leader & 3 Grunts: 5
Sentry Stone & Mannikins - Leader & 3 Grunts: 5
Shifting Stones - Leader & 2 Grunts: 3
Shifting Stones - Leader & 2 Grunts: 3
Une grosse liste bourrine Kromac2 meme si beaucoup de beast que j'aimerais plus changer avec 3 lourdes + 2 unites bloodweavers + 2 night witch. A voir mais Kromac2 plait a tellement de monde qu'il faut que j'essaie plus amplement.
J'apprécie toujours vos retours et critiques et partagerai les prochaines games avec vous ;)
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De retour sur BG! J'ai surtout joué Wurmwood ces dernières semaines (mois). Faut dire que c'est fort, fun et c'est tellement de possibilités qu'on s'ennuie jamais! En plus les adversaires le connaissent maintenant donc les matchs up s'equilibrent, ce qui est quand meme mieux^^
J'ai pmorv qui me fait de l'oeil depuis un moment à base bloodweavers et bloodtrackers. Je vais du coup essayer ça:
(Morvahna 1) Morvahna the Autumnblade [+28]
- Ghetorix [21]
- Gorax Rager [7]
Tharn Bloodweavers [8]
Tharn Bloodweavers [8]
Tharn Bloodtrackers (max) [16]
- Nuala the Huntress [4]
Sentry Stone & Mannikins [5]
Sentry Stone & Mannikins [5]
Druids of Orboros [12]
- Druid of Orboros Overseer [4]
Bloodweaver Night Witch [4]
Bloodweaver Night Witch [4]
Gallows Grove [2]
Lanyssa Ryssyl, Nyss Sorceress [3]
Les druids pour KD, push et protéger mon avance. Les sentru pour dejammer et protéger morvahna.
Les bloodtrackers pour tomber ce qui peut être lourd grâce à la proie.
Et 2 unités de bloodweavers avec la night witch pour tuer sous gang et killing spree.
Le partie pris de mettre le minimum de points dans le BG est dangereux mais il va avec le fait de jouer un maximum de troupes. La question de fury peut se poser à un moment donné. A voir en jeu!
Regrowth et restoration auront pour but d'aider les bloodweavers à revenir et de monter l'armure des bloodtrackers.
Eruption of life pour tuer ce qui jam et me protéger en plus des sentry.
Pour harvest je ne visualise pas entièrement comment l'utiliser mais ça peut être un très bon moyen de faire monter de gérer ma fury avec uniquement 2 beasts.
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Je suis partie sur ça depuis 2 games:
Morv1
Wrath 37
Stalker 19
Stones 3
Stones 3
Wolves full+Ua 15
Bokor 11
Lanyssa3
Sentry x2 10
Gallow 2
Les teackers perdent beaucoup sur regrowth vu que tu
Perd ton action. Pour du jam les wolves c'est mieux.
Je pense virer les bokors+ un set de pierre et l'arbre pour les
Druids et pouvoir jouer plus le scenar et une secinde cible pour regrowrh au cas ou .
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Du coup avec les druids l'idée du colosse se tient mais sans il te sert à quoi?
Les WoO sont en effet bien sympa mais j'aime bien avec un element de tir dans ma liste. Mais je testerai avec WoO ca me permet de gagner des points en plus!
Bokor C' est sympa en seconde ligne pour jouer le scenario ou en jam mais sinon je trouve ca moyen... ca encaisse pas et ca frappe pas^^ bon c'est pas cher ahah!!
Je pense que la doublette de bloodWeavers peut vraiment être intéressante!
Par contre je me dis la miss doit avoir des matchs up vraiment pourris: gunline et anti stealth par exemple.
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Du coup avec les druids l'idée du colosse se tient mais sans il te sert à quoi?
Les WoO sont en effet bien sympa mais j'aime bien avec un element de tir dans ma liste. Mais je testerai avec WoO ca me permet de gagner des points en plus!
Bokor C' est sympa en seconde ligne pour jouer le scenario ou en jam mais sinon je trouve ca moyen... ca encaisse pas et ca frappe pas^^ bon c'est pas cher ahah!!
Je pense que la doublette de bloodWeavers peut vraiment être intéressante!
Par contre je me dis la miss doit avoir des matchs up vraiment pourris: gunline et anti stealth par exemple.
Le colosse se balade à armure 22. Il pête les gros trucs au fur à mesure pendant que l'adversaire se coltine le jam de WoO et de shamblers.
Mettre regrowth sur une unité de 6, c'est gaché.
J'ai pris une liste très similaire à celle de Tara (druids à la place du bokor). Le colosse est juste pénible et marche très bien, même sans utilisation de l'animus.
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N'ayant pas encore testé la miss je me dis que tu upkeeps harvest et regrowth. Il te reste 5 furies, soit tu lances des sorts mais si tu veux regrowth en gros tu regrowth 2-3 models max non? D'où l'idée des bloodWeavers.
Après dans les faits est ce que tu regrowth de models autant que t'as de fury pour te mettre à 0 puis grace à harvest remonter en fury pour être safe le tour adverse?
Les druids et colosse je veux bien croire que ça pique pas mal par contre ;)
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N'ayant pas encore testé la miss je me dis que tu upkeeps harvest et regrowth. Il te reste 5 furies, soit tu lances des sorts mais si tu veux regrowth en gros tu regrowth 2-3 models max non? D'où l'idée des bloodWeavers.
Après dans les faits est ce que tu regrowth de models autant que t'as de fury pour te mettre à 0 puis grace à harvest remonter en fury pour être safe le tour adverse?
Les druids et colosse je veux bien croire que ça pique pas mal par contre ;)
Oui tu te fous à poil et tu récupères de la furie avec harvest.
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Est ce du coup les 4 points de la druid wilder peuvent pas être intéressant pour un upkeep gratuit? Pourtant je suis plus du tout fan d'elle...
Du coup les WoO sont pas mal en effet.
Le colosse aussi pour assister les druids...
Edit: Je vais tester ça:
(Morvahna 1) Morvahna the Autumnblade [+28]
- Feral Warpwolf [18]
- Woldwrath [37]
Lanyssa Ryssyl, Nyss Sorceress [3]
Sentry Stone & Mannikins [5]
Sentry Stone & Mannikins [5]
Druids of Orboros [12]
- Druid of Orboros Overseer [4]
Wolves of Orboros (max) [11]
- Wolves of Orboros Chieftain & Standard [4]
Gallows Grove [2]
Gallows Grove [2]
Juste pas sûr du Feral...
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Le colosse aussi pour assister les druids...
Et pour assister Morvhana, elle reste un spellslinger avec des sorts offensifs bien cool.
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Le colosse aussi pour assister les druids...
Et pour assister Morvhana, elle reste un spellslinger avec des sorts offensifs bien cool.
Aussi!
Du coup on est plus en gestion de table avec des forets tour du feat, et scénario attrition.
En pairing Tanith ou Kaya2 en cassage de brique ca peut être sympa!
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Allez je me lance à mon tour dans un petit debrief de mon pentacle avec l'équipe RTS cagoules!
Après une débacle à stonehenge (Mon dernier tournoi) où je finis à 1-4 avec Wurmwood, mon objectif est de faire mieux et si possible être en positif! Je n'aime pas jouer Wurmwood (je ne m'amuse pas avec) mais viens quand même avec (A la demande de ma team ainsi qu'avec Una2. Mes listes:
(Una 2) Una the Skyhunter [+29]
- Scarsfell Griffon [8]
- Scarsfell Griffon [8]
- Scarsfell Griffon [8]
- Scarsfell Griffon [8]
- Scarsfell Griffon [8]
- Gorax Rager [7]
- Pureblood Warpwolf [17]
- Druid Wilder [4]
Blackclad Wayfarer [4]
Sentry Stone & Mannikins [5]
Sentry Stone & Mannikins [5]
Tharn Bloodtrackers (max) [16]
Ogrun Bokur [5]
Swamp Gobber Chef [1]
(Wurmwood 1) Wurmwood, Tree of Fate [+27]
- Cassius the Oathkeeper
- Feral Warpwolf [18]
- Ghetorix [21]
- Warpwolf Stalker [19]
- Woldwyrd [9]
- Woldwyrd [9]
Sentry Stone & Mannikins [5]
Sentry Stone & Mannikins [5]
Shifting Stones [3]
Lanyssa Ryssyl, Nyss Sorceress [4]
Swamp Gobber Chef [1]
Swamp Gobber Chef [1]
Swamp Gobbers Bellows Crew [2]
Ogrun Bokur [5]
Première round VS Kingdom of random
On tombe contreles grenoblois qu'on connait pour les rencontrer au multichannel ou au RTS en mini tournoi donc on sait que ça va être cool et que les parties seront agréables! Je tombe contre Mick (Scyrah) que je connais un peu, qui débute mais joue déjà plutôt bien. Il a Yssiria et Helynna et choisira Yssiria. Il ne savait pas quoi choisir car ne joue jamais contre orboros (Ou presque) du coup me demandant je lui ai dit de choisir la liste avec laquelle il s'amuse le plus. C'est jamais un mauvais choix de faire ça de mon point de vue.
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Je gagne le toss il me semble et choisis de commencer. Et applique mon tour1 par coeur comme j'ai l'habitude: Una mirage les bloodtrackers, HoF (Hand of Fate) une sentry et elusive. 3griffons d'un coté et 2 de l'autre. Pureblood et Gorax court à 9 de la wilder pour qu'elle puisse récupérer la fury de ces 2 là.
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A son tour il avance juste Hypérion pour tirer et tuer 4 bloodtrackers, admo disco et fait courir ses sentinels. C'est là que je fais une erreur mais que lui aussi oublie admo (Avoir un tokens sur la table ça empêche ça et ça devrait être obligatoire. Dans ce sens ça m'aurait éviter de feat pour pas grand chose et ça lui aurait éviter de perdre disco). Du coup, oubliant cela le blacklad va hunter's mark disco et 2 griffons vont s'en occuper. (HoF + primal) Pendant que je jam avec le 3eme à droite et fait revenir les 2 vers moi pour pas les perdre.
Dans l'esprit je prend disco et je trouve ça pas mal sachant que c'est une des pièces maîtresses. En plus il a pas énormément de tir à part les éléctroleaps. Mais en revoyant les images et en en discutant avec mes coéquipiers ce tour est affreux. Je peux jouer le scénario sans feat en reculant tout en gardant mon blacklad à 16 pouces d'hypérion et j'aurais fait un tour d'après en featant et potentiellement en lui prenant tout.
Bon je suis bien à la clock et je compte sur ça aussi.
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A son tour justement il tuera un griffon avec les electroleaps ainsi que les bloodtrackers. Le pureblood fera un assault sur hypérion et enleve 12 PV à Yssiria qui était juste derrière (Je suis complétement hors stat la dessus hein^^). Puis il reprend et perd à la clock.
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Bon concrétement ça se voit que c'est le début du tournoi et que c'est ma 5eme game avec Una2 en tout. Mais je vois mes erreurs. Le feat d'Una2, sur mes quelques parties, m'a servi surtout en defensif. A savoir en jam. Et là je voyais une opportunité de l'utiliser en offensif également.
Egalement je joue pas assez le scénario alors que j'ai Bokur et Gorax qui entoure Una2 et craint pas grand chose.
On gagne 3-2 donc ça me va mais la marge de progression est encore importante!
Seconde round VS Bashing pumpkins 2
Je tombe contre Lugmi (Skorne) qui a Makeda2 chatons ou Naaresh. Je connais un peu Makeda2 de nom mais Naaresh est un inconnu au bataillon ainsi que presque tous ses models (pas de skorne sur Lyon et au RTS). Du coup je pars sur Una2, de toute façon je veux la jouer toutle week end, Wurmwood sert juste à faire peur. A mon grand étonnement il sorts Naaresh. Nous sommes sur Entrenched, scénario que je trouve très agréable à jouer!
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Il me semble qu'il commence et donc fait plus ou moins courir tout le monde mais pas de son maximum. Je répète mon T1 comme habituellement en restant hors de ses TR (Threat Range). Je me dis qu'il avance pas énormément et à peur des griffons et des bloodtrackers donc comme je suis joueur 2 je pense déjà au scénario.
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A son tour il avance encore un peu derrière la fôret en se collant au maximum pour m'éviter de pouvoir mettre 3 griffons au milieu de ses 3 lourdes. Mais il n'apporte rien du coup pour contester ma zone. C'est à ce moment là que je choisis de marquer 1 point avec Una et d'aller essayer de tomber 1 ou 2 lourdes avec mon feat. Je HoF un griffon, primal un autre qui n'arriveront pas à tuer ses beasts même avec flank en faisant courir un troisième... En plus on comprend mal (Lui et moi) le tresher du Rhinodon et pour nous 2 il peut tresher dans les griffons. Pendant ce temps là les tharnettes s'occupent de l'objectif et l'amoche plutôt bien. Il est jam, j'ai 1-0. Si tout se passe bien dans ma tête je peux facilement passer à 2-0 sur son tour puis ensuite 4-0 sur le mien.
je regroue gorax, pureblood et bokur devant Una et monte mon fort!
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A son tour il tresher et tue un griffon en laissant les autres avec leurs aspects! Je monte donc à 2-0. A mon tour je finis l'objectif avec les trackers et continue à grignoter ses beasts avec mes griffons tout en spray les paingivers avec mes sentry pour plus qu'il les soigne. Et monte à 4-0.
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C'ets là qu'il prend un rhinodon sous rush pour le faire trample dans ma zone puis charge avec son titan mon objectif. Il marque 1 point. Le rhinodon est genre à 9PV, Bokur s'en chargera. Puis le gorax primal le pureblood qui warp force et throw le titan hors de la zone pour gagner 5-1.
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Partie très agréable! J'ai le plan scénario en tête car second joueur et il n'avance pas énormèment et j'en profite bien! Même si je n'arrive pas à tomber ses lourdes sous feat... Ca arrive! Plutôt content de moi mais Mr Fox (Dédicace lapin ;)) nous fait perdre la round par son excès de KTC sur Aspha alors qu'il tenait la game et on perd 3-2.
Troisième round VS Les petits chatons de stonehenge
Allez je suis à 2-0 donc je suis à 1 victoire d'être positif et en plus je m'éclate avec Una2! Je rencontre en plus Pec (Orboros) que j'ai rencontré 1 fois lors de mon premier tournoi à Saint Etienne il y a 1 an et demi et surtout au multichannel où on avait joué ensemble en 2vs2. Donc mis à part le résultat final je sais que la partie va être agréable!On joue sur outlast. Il joue Kaya2/ Baldur1 donc je me dis qu'avec Una2 j'ai un match up ultra favorable! Il choisit Bladur1:
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Sa liste me fait pas excessivement peur sauf les 2 woldwyrds qui peuvent dégager mes blootrackers sous mirage et ma sentry sous HoF. Il choisit de me laisser commencer pour prendre son côté et ça me va très bien j'ai une colline et une forêt donc ça le fait plutôt bien. Tour1 comme d'habitude, ma petite routine de 4 minutes fonctionne bien. Il avance un peu en laissant les wolwyrd loin donc je peux laisser mes upkeeps et à mon T2 je choppe la bloodweaver avec les trackers sous prey pour ensuite mettre la prey sur une woldwyrd que je tue pour la faire passer sur l'autre woldwyrd. Pour moi la clé ca va être de tuer les 2 woldwyrds puis de l'engluer dans un coin pendant que je marque 2 points par 2 points.
Je laisse mes griffons où ils sont car je veux pas feat maintenant il est loin et je suis bien derrière la forêt en plus ses TR sont vraiment moindre que les miennes. Je met elusive sur mes 3 griffons à gauche donc. Parce que les trackers vont leur arriver dessus et je me dis qu'il va les louper facilement ca peut me faire gagner quelques pouces pour le tour d'après. La photo est après mon T2 du coup:
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Son tour 2 se passe comme prévu il avance un peu avec ses beasts lourdes, bladur derrière et les trackers qui viennent égratigner mes griffons. Il met bien ses gobbers devant pour m’empêcher de charger avec mes griffons sauf que du coup j'élusive plusieurs fois et me retrouve à 9 pouces de toutes ses beasts. C'est donc là que je prend les choses en main en y allant avec 3 griffons dont 2 en charge et un quatrième venant se coller à Baldur et un gaurdian pour le flank. Bon j'en tombe aucune je suis un peu blasé... Le 5 ème griffon reste où il est car s'est fait chopper par Lanyssa et n'a plus flight! Je marque 2 points.
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Son tour sous mon feat consistera juste à TP Baldur dans la forêt, feat en retour et viendra contester avec lanyssa et des pierres. Il met une forêt devant Bladur pour pas que je puisse le voir. Il a donc feat mais mon pureblood est à pile 7 pouces de Baldur... Je tue donc les pierres puis lanyssa pour marquer 4. Je primal et HoF le pureblood qui marchera en ghostly sur Baldur. Logiquement je KTC.
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L'équipe gagne 5-0 sur cette round et on passe à 2-1. Le moral est bon j'ai 3-0 je m'amuse et l'équipe est en positif!
La liste se déroule bien, est agréable à jouer. Il faut éviter de feat un tour trop tôt et essayer de bien placer ses griffons pour programmer son tour de feat. Pour tout ceux qui n'aiment pas Una2 mais ne l'ont jamais essayée je la conseille c'est agréable et y a pas mal de chose à faire. Avec Una aussi!
En partie 2 je throw mais j'aurais pu tirer dessus pour la push 3 fois de 1d3 pouces par exemple.
Le dimanche ne sera pas du même acabit malheureusement... Je finirai mes reports dans l'après midi!
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Quatrième round VS la team franco-belge
On arrive donc dimanche vers 9h, le moral est pas mal on tombe contre la team franco-belge. Rien avoir avec eux juste troll et skorne on a juste zéro idée des matchs up et notre capitaine à dormi 4h et est mort. Résultat on apparie à la zobe et on envoie Pivi à la mort sans le savoir... Lairder1 galérera contre Rhyas également avec Kharchev. Et moi je fais que de la merde contre Fred...
Donc je joue contre Fred(Skorne) que je connais juste de nom parce que singe du WTC. Il joue Makeda2/Xerxis et je me dis que de toute facon je suis pas à l'aise avec Wurmwood alors autant prendre Una2 et on verra bien! On joue sur incursion et avec toutes les figs qui meurent jamais de Makeda2 je me dis que c'est mal barré mais bon ça me semble pas impossible non plus! On en parlera après avec Fred mais putain qu'est ce qu'un Gallows m'aurait fait du bien... Il joue donc:
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Il me laisse le tour 1 et j'avance autant que je peux en restant à distance de ses ferox (18 pouces il me semble. Tour classique pareil que mes 3 précèdentes games.
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Lui fait évidemment tout courir pour bien m'agresser. Il met l'aura de sa Krea et elusive sur 9 de ses ferox... Et Makeda suit le rythme histoire que je galère à les tuer... Et c'est là que la game part en vrille totale pour moi! Je vois aucune opportunité de faire quoique ce soit: si je jam en featant il a qu'a jump et choppe tout à 7 pouces et mes griffons se retrouvent con pendant qu'il éclate ma seconde ligne. Et je peux pas reculer plus sans lui donner 3 points. Je suis super embêté et je perd un temps fou à la clock à chercher une solution.
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Je vais réagir en mettant primal sur un griffon, HoF sur un autre puis faire un bunker avec Una. Bon entre temps évidemment j'ai oublié de feat... Du coup je prend mes 3 griffons restant et les fait courir vers Una histoire qu'ils prennent pas la foudre. Et je me dis ça m'apprendra.
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En plus je place super mal mes sentry dans toute cette histoire du coup il se régale et son tour (Sans avoir besoin de feat) il prend les bloodtrackers et mes sentry. Il marque 2 points mais Makeda est sur un flag très avancé.
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Maakeda aussi avancé je peux aller au KTC avec 100% de chance de la tuer. J'essaie de débloquer mon blacklad de son tyran pour pouvoir mettre HoF dessus et hunter's mark Makeda mais je n'y arriverai pas. Je fais dépenser 3 points de fury de Makeda sur les ferox histoire d'aller au KTC. Je bouge donc Una, tir dessus avec black penny met ne fait pas grand chose, j'HoF et primal le griffon censé tuer Makeda et... Je passe à autre chose en bougeant une figurine. Bon là je me suicide hein j'ai oublié de feater pour la seconde fois d'affilé, il me reste 6 minutes lui 31... Et pour couronner le tout on perd 3-2.
Je vois le match up 50/50, il a les armes pour me dézinguer mais si il veut utiliser Makeda pour que je ne tue pas ses ferox il doit avancer très proche de moi et donc a part faire un bunker j'arrive facile à le KTC (HoF, Primal, Flank). J'ai juste joué comme une bite et e je fais perdre mon équipe. J'accuse le coup mais reste un match!
Cinquième round VS Moot and co
Bon on connait l'équipe et on se dit qu'on peut accrocher notre troisième victoire et être en positif. Je sors contre Run(Blight) que je connais pour l'affronter régulièrement au RTS et qui maîtrise très bien ses 2 listes: Absy2/Vayl2. A stonehenge on avait fait Vayl2/Wurmwood et je m’étais fait donner et il sait que je compte jouer Una2. Je pense que ça change rien le fait qu'il sache et qu'il sort quand même Vayl2 contre mon pairing. Et de mon point de vue on est à 50/50 parce que je le bat jamais^^ et que ça liste est quand même casse burnes avec les raptors et le seraph qui grâce à son animuss peut se dégager de mon feat. On joue sur Recon. Sa liste:
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Je gagne le toss et choisis de commencer. Je pense que c'est une grosse erreur sur ce scénario au final parce que je préfère choisir mon côté et péter l'objo en premier. Je le saurais pour la prochaine fois! Je sais pas si ça aurait changé la partie mais je pense que ca aurait pû.
Je commence donc comme d'habitude en évitant qu'une de ses hellmouth puisse rentrer dans mes forêt de sentry.
A son tour il fait avancer le seraph et me prend 3 bloodtrackers et les deathstalkers des mannikins. Il admo sur le seraph et occult hellmouth.
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C'ets là que j'hésite pas mal sur feat maintenant ou me regrouper mais ses raptors me font vraiment peur sur la gauche, ses deathstalker font se régaler une fois à 5 pouces des bloodtrackers... Je pars donc sur un feat defensif en allant engager un raptor, 2 deathstlaker, le nephilim et le seraph. Je ne sais toujours pas si c'était une bonne idée honnêtement. Si je recule je le laisse prendre le contrôle de la partie au scénario et potentiellement avec ses hellmouth il peut me tuer tour de son feat à coup de chasten.
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Sur mon tour de feat il me prend 3 griffons: il slipstream le seraph, le nephilim et prend des free strikes sur les 2 deathstlaker et sur un raptor qui meurent. Mais bon perdre 2 deathstlaker et un raptor pour prendre 3 griffons je pense qu'il a eu largement raison.
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Mon tour d'après feat est encore plus catastrophique. Alors que je peux aller tuer 2 raptors avec 1 griffon je me focalise sur le hellmouth sans le tuer. Le second griffon ira sur l'objectif sans le casser aussi. Bref je suis plus trop dans le truc je me focalise sur des figs sans importances alors que je peux potentiellement prendre les raptors et engager son scythean meme sans le tuer. Je fais un spray sur lanyssa et la tue avec le pureblood ce qui e place au milieu de la pampa.
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En retour il me prendra tout: pureblood, mes 2 griffons, les bloodtrackers. Marque au scénario et je finis avec Gorax et Una2 et lui à 5-0.
L'équipe perd 3-2 et finit donc à 2-3.
Bon on est un peu deg on esperait mieux avec Mr Fox et Lairder1 mais depuis qu'on a commencé à jouer nos résultats en tournoi s'améliorent et on progresse plutôt bien!
Pour ma part y a du bon et du moins bon. Je me suis régalé à jouer Una2 et tous mes adversaires étaient super sympa! On a revu des mecs qu'on croise souvent et ça fait toujours plaisir :D
Merci encore à Lexar et toute son équipe ils ont grave assuré!
Je pense que je vais définitivement lâcher Wurmwood et tenter Baldur2. J'étais pas plus excité que ça de le jouer mais mes 2 comparses me tanne de le faire parce qu'en équipe ça semble quand même super fort. Puis la thème force semble sexy à souhait il faut dire. Egalement je vais enlever Bokur de ma liste avec Una2, au final il ne m'a jamais servi.
Mes 2 prochaines listes à tester puis train:
(Baldur 2) Baldur the Stonesoul [+30]
- Woldwrath [37]
- Woldwyrd [9]
- Woldwyrd [9]
- Woldwyrd [9]
- Megalith [20]
Sentry Stone & Mannikins [5]
Sentry Stone & Mannikins [5]
Shifting Stones [3]
Shifting Stones [3]
Blackclad Wayfarer [FREE]
Blackclad Wayfarer [FREE]
Blackclad Stoneshaper [FREE]
Blackclad Stoneshaper [3]
Gallows Grove [2]
THEME FORCE: THE BONES OF ORBOROS
(Una 2) Una the Skyhunter [+29]
- Gorax Rager [7]
- Pureblood Warpwolf [17]
- Scarsfell Griffon [8]
- Scarsfell Griffon [8]
- Scarsfell Griffon [8]
- Scarsfell Griffon [8]
- Scarsfell Griffon [8]
- Druid Wilder [4]
Tharn Bloodtrackers (max) [16]
Sentry Stone & Mannikins [5]
Sentry Stone & Mannikins [5]
Blackclad Wayfarer [4]
Blackclad Wayfarer [4]
Gallows Grove [2]
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Un grand merci à toi pour la partie et désolé pour toi vraiment pour l'oubli de feat..... A une prochaine avec un immense plaisir ;)
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Un grand merci à toi pour la partie et désolé pour toi vraiment pour l'oubli de feat..... A une prochaine avec un immense plaisir ;)
Ah c'étai de ma faute et je m'en veux d'avoir laissé tomber mon équipe mais au final c'était une partie agréable avec toi et maintenant je connais Makeda2 ;) A une prochaine avec plaisir aussi!
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Aaaah mon compère Orboros ! Que que tu m'as fait là !
Pairing Una2 / Wormwood et tu craques ;)
J'ai pris du plaisir à lire ton rapport.
Mais clairement, ne mets pas Wurmwood dans ton pairing si tu sais que tu ne vas pas le sortir ! Même sous la pression de l'équipe. Tu te ferme trop de portes.
Typiquement, contre Rémi c'est WW qu'il faut balancer. Déjà parce qu'il ne peut pas prendre le risque de prendre ce Absy2 face à Una2... Et du coup WW fait le café contre sa liste Vayl2 ;)
(pire encore, Rémi à une expérience en Orboros énorme ! On a du faire 2000parties ensemble ;) ).
Bref, tu ne peux pas aller à un tournoi comme le Pentacle avec une seule liste en tête.
La partie 4 contre skorne j'ai toujours pas compris comment tu as raté ton KTC ! ?
Dommage tout ça. J'avais mal au coeur en lisant ta journée de dimanche ! Je sens qu'il va y avoir de nouveaux surnoms jeudi !!! ;)
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La partie 4 contre skorne j'ai toujours pas compris comment tu as raté ton KTC ! ?
Ben en fait si je feat, mon griffon se prend pas une freestrike en chargeant makeda (Mais il me semble qu'il n'a rien perdu en aspect donc bon ça va) mais SURTOUT l'autre griffon peut courir derrière pour donner flank celui qui charge. Et du coup un griffon primal HoF flank sur Makeda avec 2 fury c'est fini. Mais j'oublie de feat...
Ben WW est mieux face à Vayl mais je joue tellement mal WW que du coup ben j'avais pas envie de le sortir. Et surtout dans le match up il défonce Cassius T2 avec chanel à travers les tentacules donc chaud.
Mais je vais essayer la liste que j'ai posté à la fin du report avec Baldur2. Je pense contre blight ça doit être pas mal et ça doit couvrir les mauvais match up d'Una2 ;)
Typiquement, contre Rémi c'est WW qu'il faut balancer. Déjà parce qu'il ne peut pas prendre le risque de prendre ce Absy2 face à Una2... Et du coup WW fait le café contre sa liste Vayl2 ;)
(pire encore, Rémi à une expérience en Orboros énorme ! On a du faire 2000parties ensemble ;) ).
De toute façon je crois que j'ai jamais gagné contre Rémy donc je sais plus quoi faire! :'( :D
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Félicitations pour tes résultats. Même si le dimanche était en berne, je rêverais de faire 3-2 ^^.
Comme Mat, je pense que mettre orboros contre Rémy était difficile pour toi. Rémy connais cette faction par cœur mis a part WW (je crois pas que Mat joue WW).
Après, comme tu dis faut jouer ce que l'on aime.
Même si WW fait toujours peur, il est vrai que ça te fermait pas mal de portes.
Félicitations encore à toi et a tous ceux de la RTS. Je n'ai malheureusement pas pu venir sur Montluel (j’étais de garde d'enfants tout le WE).
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Je te remercie!
Le dimanche a été plus chaotique mais ce fût de belle partie donc ça me va! Pour Wurmwood au final il m'a pas tant fermé de portes. A part contre Run où je peux sortir Wurmwood face à Vayl2 les autres match ups je suis super bien avec Una2. Et envoe Vayl2/Una2 je pars pas en match up négatif donc c'est pas non plus la mort.
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Que veux tu ton capitaine est une quiche en appareillement
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Merci pour les comptes-rendus et les photos ! :)
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Je reviens raconter un peu ma vie et mes listes du moment!
Je me suis fait un état des lieux depuis l'errata et les thèmes force (TF) et honnêtement depuis que les TF sont sortis, Una2 et Wurmwood (WW) ont perdu de leur superbe ben je trouve la faction nettement plus jouable et agréable! Loki et Kaya3 nous ont redonné un coup de pep's et la faction n'a jamais été aussi rempli de casters et refs jouables depuis le début de la MK3! Ma prochaine attente concerne le steamroller qui, je l’espère, va pouvoir nous permettre de ressortir les 2 Morvahna.
J'ai donc testé ces derniers temps la liste Baldur1 TF. On a été quelques uns à la trouver en même temps (Bon faut pas sortir de Saint Cyr hein^^) avec des listes légèrement différentes et elle est très agréable à jouer. Les corpses sur les death wolves sont super appréciable en end game.
Les ravagers font un taf incroyable dès qu'y a un peu d'infanterie et le mini feat est génial! Le tout avec solid ground, le tough No KD c'est jouissif.
Je met les wolf riders pour electroleap avec le shaman mais c'est la seule inconnue de mon armée car c'est pas le plus efficace...
Bref je recommande la TF et en plus ça nous permet de ressortir nos figurines du placard!
(Baldur 1) Baldur the Stonecleaver [+31]
- Feral Warpwolf [18]
- Warpwolf Stalker [19]
Tharn Ravager Shaman [5]
Tharn Ravager White Mane [Gratuit]
Bloodweaver Night Witch [4]
Death Wolves [9]
Tharn Bloodweavers [8]
Tharn Ravagers (max) [16]
- Tharn Ravager Chieftain [Gratuit]
Tharn Wolf Riders (min) [11]
Tharn Ravager White Mane [5]
Tharn Bloodtrackers (max) [16]
- Nuala the Huntress [Gratuit]
Etant un fan d'Una2 depuis la sortie, l'errata ne m'a pas tué :D mais j'ai adapté ma compo pour coller plus avec le non long leash des scarsfell et le fait du coup qu'Una va devoir montrer ses balls au milieu de la table. Et c'est là que la magie opère avec un shield guard (Loki), Windwall, 2 fôrets et star crossed la miss est vraiment très dur à tuer!
La liste n'est plus autant pétée qu'avant et le gameplay est quelque peu différent car on ne feat plus en faisant courir tous les griffons comme un con pour jam l'armée adverse. Il s'en trouve des parties plus agréables car l'adversaire peut jouer (Dédicace à Titi ;)).
Loki apporte du shield guard et permet de grab un jack/beast vers snapjaw qui est pas loin. Le retour du pull en orboros après le décès des druids j'adore!
(Una 2) Una the Skyhunter [+29]
- Scarsfell Griffon [8]
- Scarsfell Griffon [8]
- Scarsfell Griffon [8]
- Scarsfell Griffon [8]
- Scarsfell Griffon [8]
- Gorax Rager [7]
- Loki [19]
- Druid Wilder [4]
Wrong Eye [17]
- Snapjaw
Blackclad Wayfarer [4]
Sentry Stone & Mannikins [5]
Sentry Stone & Mannikins [5]
Shifting Stones [3]
Et enfin la dernière arrivée en orboros: Kaya3. Je vois pas mal de liste avec des satyrs, ça doit être pas mal... Mais pour moi la force c'est repo surtout quand maintenant on a de quoi tirer!
Concrètement T1 voir 2 je suis sous Fog of war et peut défoncer énormèment de choses: pas d'upkeep en face si il veut pas se faire arracher par des woldwyrds, tous mes sprays sont magiques, j'enlève le stealth. Puis ensuite synergy et là le tir de Loki POW22 c'est quand même assez énorme!
Je laisse le moonhound pour l'instant mais j'avoue avoir un questionnement. Je pensais partir sur 2 set de stones mais bon avec soothing song ça sert à rien (Oui je tp plus maintenant que c'est completly vaut mieux une bonne charge!) du coup c'est le point d'interrogation de la liste le reste étant vraiment au top!
Du coup Kaya3 gunline c'est vraiment le pied à jouer!
(Kaya 3) Kaya the Wildheart [+27]
- Loki [19]
- Pureblood Warpwolf [17]
- Pureblood Warpwolf [17]
- Gorax Rager [7]
- Woldwyrd [9]
- Woldwyrd [9]
- Druid Wilder [4]
- Argus Moonhound [6]
Sentry Stone & Mannikins [5]
Sentry Stone & Mannikins [5]
Blackclad Wayfarer [4]
Voilà quelques petites remontées terrain de ma part si ça peut aider certaines personnes! Sachant que je n'ai pas la vérité absolue et que je joue ce qui me plait en ce moment!
J'essaie de trouver un liste Morvahna1 parce que je la trouve super sympa à jouer mais pour l'instant j'ai du mal à me fixer sur une compo (Guargant? Sacral? TF? Je sais pas tant tout a l'air fun!)
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Pour la liste Kaya3 attention quand même, shooting song et la wilder c'est que les livings donc tu vas forcément avoir les 4 fury des 2 wyrds à virer à tous les tours... Les stones semblent assez indispensables je trouve : ça soigne, ça bloque, ça conteste et ça vire 6 fury. J'enlèverais wilder+blacklad pour mettre les 2*3 stones (le tp te permet de tirer plus loin aussi, avec Loki notamment) et rentrer 2 gobbers chef ou le truc qui fait des clouds histoire de garder ton concealment lorsque tu passes sur synergy plutôt que FoW.
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Pour la liste Kaya3 attention quand même, shooting song et la wilder c'est que les livings donc tu vas forcément avoir les 4 fury des 2 wyrds à virer à tous les tours... Les stones semblent assez indispensables je trouve : ça soigne, ça bloque, ça conteste et ça vire 6 fury. J'enlèverais wilder+blacklad pour mettre les 2*3 stones (le tp te permet de tirer plus loin aussi, avec Loki notamment) et rentrer 2 gobbers chef ou le truc qui fait des clouds histoire de garder ton concealment lorsque tu passes sur synergy plutôt que FoW.
Ah t'enlèverais le blacklad? au moment de rentrer dans le tas avoir charge gratuite c'est quand même assez balèze.
Mais c'est vrai que du coup la wilder est en trop et un set de pierre ferait du bien!
Du coup le moonhound te semble une bonne idée?
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T'as une gunline donc à priori c'est l'autre qui va avancer et tu vas plus souvent tirer que charger (surtout avec Loki qui peut drag), et c'est un peu trop facile de tuer un blacklad pour virer la mark... Je pense que les 3 fury en moins des stones vont plus t'aider qu'un blacklad en fait, économiser 1 ou 2 fury sur la charge c'est pas mal mais si à côté de ça tu galère à virer la fury de tes woldwyrds et que tu perds des tirs c'est pas super rentable.
Le moonhound est indispensable je pense oui, ça permet de virer le stealth à 14ps et d'énormément sécuriser la touche importante de Loki si besoin. Y'a la question qui se pose entre 2 woldwyrds et 1 deuxième pureblood aussi, mais avec Kaya3 c'est effectivement sans doute mieux de prendre le pureblood.
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Y'a la question qui se pose entre 2 woldwyrds et 1 deuxième pureblood aussi, mais avec Kaya3 c'est effectivement sans doute mieux de prendre le pureblood.
Ben j'ai déjà 2 purebloods et 2 woldwyrds ça fonctionne bien ;)
T'as une gunline donc à priori c'est l'autre qui va avancer et tu vas plus souvent tirer que charger (surtout avec Loki qui peut drag), et c'est un peu trop facile de tuer un blacklad pour virer la mark... Je pense que les 3 fury en moins des stones vont plus t'aider qu'un blacklad en fait, économiser 1 ou 2 fury sur la charge c'est pas mal mais si à côté de ça tu galère à virer la fury de tes woldwyrds et que tu perds des tirs c'est pas super rentable.
Le moonhound est indispensable je pense oui, ça permet de virer le stealth à 14ps et d'énormément sécuriser la touche importante de Loki si besoin.
Je pense que tu as entièrement raison ;) Merci pour les conseils!
La liste a base de 2-3 satyrs doit être pas mal aussi mais pour avoir essayer celle là c'est vraiment puissant! Faut juste pas oublier d'aller vers le scénario et penser qu'à tirer
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Pour faire rapide, je joue kaya3 avec 3 Purebloods, 2 Woldwyrd, Argus, Moonhound Gorax Wilder Shifting Sentry (1 seule) et Gobber chef et, sans être stratosphérique ou fort en optique WTC (soyons clair, tu as une liste qui grind qui ne tient pas la grind) bah c'est assez sympa au final. Je dirai qu'il te manque juste la masse critique (une TF par exemple pour des solos gratuits) pour être compétitif.
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1 seule sentry?!! Ahah! J'avoue qu'en général quand je fais ma liste je réserve 10 points pour les 2 unités. Pourquoi ce choix?
Les 3 purebloods ça doit être sympa mais Loki apporte tellement je verrais pas m'en passer depuis que je l'ai testé.
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Puis ensuite synergy et là le tir de Loki POW22 c'est quand même assez énorme!
Comment arrives-tu à POW 22 ? Il a POW 15 de base, Warp Strenght donne +2, Primal éventuellement donne +2, Synergy ne donne aucun bonus (c'est un tir, pas une attaque de mêlée)... j'arrive à 19 maximum avec Ka3a.
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Yep my bad je pensais que c'était +3 en force.
Bon pow19 ca reste pas mal meme si je suis pas convaincu que mettre primal dessus soit necessaire.
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Pour moi, c'est surtout le drag POW 19 suivi des 3-4 patates POW 18 qui font le café ^^ Surtout si on a monté la synergie avant avec un ou deux Pureblood, pour aller à POW 20-21 sur les attaques de griffes/boucliers. Bon, ça veut dire que Loki va entrer en frénésie, mais ça peut valoir le coup si on veut vraiment détruire la cible.
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Drag pow 19 sous primal et warp force mais potentiellement des patates pow 21 après avec synergy +3! La folie :D
Kaya3 dans l'esprit orboros j'aime beaucoup c'est nettement moins bourrin que ce que j'ai lu sur le forum quand le profil est sorti. Alors c'est sûr y a moyen de faire du bourrin rentre dedans mais une gunline qui tir fort et qui arrache au cac T2 ou 3 c'est vraiment dans l'esprit.
Repo avec tout ca donne une belle dimension en terme de threat range et de positionnement.