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WARMACHINE/HORDES => Factions de Warmachine => Mercenaires => Discussion démarrée par: umibozu le 15 janvier 2016 à 12:07:27

Titre: pairing cyphon/Gorty 35pts
Posté par: umibozu le 15 janvier 2016 à 12:07:27
salut,

Puisque le pairing Texus/Cyphon et vraiment trop no-brain  :o j'ai voulu changer un peu pour voir ce que ça donne avec Gorten.

Voici déjà la liste Cyphon pour gérer les briques
System: Warmachine
Faction: oppression overwhelming T4
Casters: 1/1
Points: 35/35
Cognifex Cyphon (*6pts)
* Warden (6pts)
* Warden (6pts)
* Wrecker (7pts)
Cephalyx Mind Bender & 5 Drudges (4pts)
Cephalyx Mind Bender & 9 Drudges (6pts)
Cephalyx Mind Slaver & 5 Drudges (4pts)
Cephalyx Mind Slaver & 5 Drudges (4pts)
Cephalyx Mind Slaver & 5 Drudges (0pts)
Cephalyx Agitator (2pts)
Cephalyx Agitator (2pts)

bénéfices: une unité de slavers mini, mouvement avancé pour les monstruosités, +2 vts au premiser tour pour les drudges

voici celle sur laquel je m’interroge le plus, c'est juste une gun line avec un tarpit qui tough à 4 sans KO (merci qui? merci Gorty). Je ne sais pas si il n'est pas préférable de virer l'ami earthbreaker qui bouffe pas mal de place pour un driller, un blaster et une mule sur les gun mages. Sinon j'ai la solution de prendre des hallebardiers en 2x6 en remplacement des GM et virer Gorman pour Pipo et jouer la glu jusqu'au tour de feat...


System: Warmachine
Faction: Highborn Covenant
Casters: 1/1
Points: 35/35
Gorten Grundback (*7pts)
* Ghordson Earthbreaker (19pts)
* Sylys Wyshnalyrr, the Seeker (2pts)
Arcane Tempest Gun Mages (Leader and 5 Grunts) (6pts)
* Arcane Tempest Gun Mage Officer (2pts)
Greygore Boomhowler & Co. (Boomhowler and 9 Grunts) (9pts)
Gorman di Wulfe, Rogue Alchemist (2pts)
Thor Steinhammer (2pts)
Titre: Re : pairing cyphon/Gorty 35pts
Posté par: Ialo Nanto le 15 janvier 2016 à 12:32:16
Ta liste Gorten se tient pour moi.

En 35pts évidement, un colosse cela prend des points mais en face il n'y aura peut-être pas de quoi l'ouvrir ?
Je trouve l'idée de le remplacer par un Driller et pas con en plus d'une Mule pour les ATGMP. Par contre, je ne suis vraiment pas fan de l'idée de double mini-Hallebardier.

Voilà pour mes deux sous
Titre: Re : pairing cyphon/Gorty 35pts
Posté par: Boby le 15 janvier 2016 à 14:33:33

bénéfices: une unité de slavers mini, mouvement avancé pour les monstruosités, +2 vts au premiser tour pour les drudges


Désolé de la question du débutant mais, les tiers sont cumulables ? genre si on est T4 ça valide tous les autres aussi ou on peut être T1 et T3 si on valide leurs exigences respectives ?
Titre: Re : Re : pairing cyphon/Gorty 35pts
Posté par: Mhean le 15 janvier 2016 à 14:43:29

bénéfices: une unité de slavers mini, mouvement avancé pour les monstruosités, +2 vts au premiser tour pour les drudges


Désolé de la question du débutant mais, les tiers sont cumulables ? genre si on est T4 ça valide tous les autres aussi ou on peut être T1 et T3 si on valide leurs exigences respectives ?

Pour les tiers c'est simple, tu commences par le tier 1, avec une exigence pour un bonus.
Si tu remplis l'exigence du tiers 2 tout en respectant l'exigence du tier 1, tu passes au tier 2 avec le bonus du tiers 1 ET du tier 2
Le tier 3 devra remplir les exigences du tier 1, 2 et 3, tu as les bonus 1, 2 et 3 ...
Pareil pour le tier 4.

Par contre il y a une petite erreur, soit sur battlecollege, soit dans la liste : d'après battlecollege, la liste Cognifex est en tiers 4.
http://battlecollege.org/Cognifex+Cyphon

Titre: Re : pairing cyphon/Gorty 35pts
Posté par: Dudu le 15 janvier 2016 à 14:44:22
Les tiers fonctionnent par étapes successives et cumulatives. Si on est en tiers 3, il faut être t1 et t2 pour que ce soit valide et on bénéficie alors des bonus des trois palliers. Si on valide le t3 et le t1, on est alors en tiers 1 et on ne bénéficie que du bonus du pallier 1.

Edit :  grillé !
Titre: Re : pairing cyphon/Gorty 35pts
Posté par: Boby le 15 janvier 2016 à 16:11:54
Ah ouai quand même, je trouvais ça sympa sur le papier, mais là ça devient carrément fort ^^ Merci pour l'info !
Titre: Re : pairing cyphon/Gorty 35pts
Posté par: umibozu le 15 janvier 2016 à 16:58:27
oui je me suis gourute entre ma liste Cyphon et Texus l'une est T4 alors que l'autre est T3
Titre: Re : pairing cyphon/Gorty 35pts
Posté par: billoudav le 15 janvier 2016 à 19:54:42
Les fans de Gorten se multiplient !

Liste en 35 pts intéressante....
Mais perso je préfère madelyn pour accroître la possibilité  de ktc.
Gorman ne te sers pas à gd chose Gorten n à pas besoin d un cloud, planqué  derrière son mur ou avec son armure...

Syllis.. A voir l économie d un focus est toujours intéressant, mais tu peux t en passer relativement  facilement...

A voir les ATGM... vont ils être  utile ?

Le gros du travail est fait par le colosse et la menace du feat de Gorten...

Les autres troupes doivent :
- servir de tarpits pour empêcher les adversaire de tomber sur le colosse.
-Booster le colosse...

Mais ça ne reste qu un avis... dans  l esprit de ma liste actuelle.
Titre: Re : pairing cyphon/Gorty 35pts
Posté par: umibozu le 17 janvier 2016 à 11:26:18
Les gun mages sont là pour gérer le stealth (au pif, les banes trall) ou les fantômes. Je trouve qu'il manque un peu d'attaques magiques dans ma base de liste, c'était ça ou Ayanna, vu qu'ils ont plus de tirs à long range avec un push qui sort des zones et que je ne suis pas dépendant d'une seule figurines. C'était tout vu.

Pour Madeline je trouve qu'il n'y a pas assez de bonne poire pour se prendre la prunne. Et vu que si je tente l'assassinat c'est à coup de colosse je vois pas trop l'intérêt. Pour viabiliser je préfère gorman et son black oil.
Titre: Re : pairing cyphon/Gorty 35pts
Posté par: KMO le 17 janvier 2016 à 12:13:08
System: Warmachine
Petite suggestion de variante sur ta liste Gorten (sans colosse)

Gorten Grundback -7
- Grundback Blaster 3
- Ghordson Driller 6
Sylys Wyshnalyrr, the Seeker2
Arcane Tempest Gun Mages (Leader and 5 Grunts) 6
Arcane Tempest Gun Mage Officer 2
- Mule 8
Greygore Boomhowler & Co. (Boomhowler and 9 Grunts) 9
Lady Aiyana & Master Holt 4
Professor Victor Pendrake 2

A&H sont la pour muscler le potentiel de dommage, la mule pour rajouter une menace longue portée et Pendrake sert à gerer les beast un peu penibles (en plus les touches boostées sur les gun mages sur une beast peut être un gros plus sur du orboros ou du blight)
Titre: Re : pairing cyphon/Gorty 35pts
Posté par: umibozu le 18 janvier 2016 à 11:36:45
Bin c'est en gros mon interrogation de depart ???
Par contre je vois pa trop l'intérêt de pendrake puisque l'autre liste est clairement là pour torcher du horde. On peut demander à Manue comment il trouve les torpilles  wrecker qui chargent à 13ps mat7 p+f22 sur du blight.
Titre: Re : Re : pairing cyphon/Gorty 35pts
Posté par: Boby le 18 janvier 2016 à 12:07:53
les torpilles  wrecker qui chargent à 13ps mat7 p+f22.

Je me permet une petite parenthèse pour demander le détail des 13 pouces de charge pour info, merci ^^
Titre: Re : Re : Re : pairing cyphon/Gorty 35pts
Posté par: John McForester le 18 janvier 2016 à 12:16:11
les torpilles  wrecker qui chargent à 13ps mat7 p+f22.

Je me permet une petite parenthèse pour demander le détail des 13 pouces de charge pour info, merci ^^

Bah 5 de mouvement, +3 de charge, +2 de Reach, on a déjà 10" de base, et le feat donne (entre autres) +3 SPD
Titre: Re : pairing cyphon/Gorty 35pts
Posté par: Boby le 18 janvier 2016 à 13:59:10
ah oui ok avec le reach, merci, désolé pas l'habitude ^^
Titre: Re : Re : pairing cyphon/Gorty 35pts
Posté par: billoudav le 18 janvier 2016 à 15:40:05
Les gun mages sont là pour gérer le stealth (au pif, les banes trall) ou les fantômes. Je trouve qu'il manque un peu d'attaques magiques dans ma base de liste, c'était ça ou Ayanna, vu qu'ils ont plus de tirs à long range avec un push qui sort des zones et que je ne suis pas dépendant d'une seule figurines. C'était tout vu.

Pour Madeline je trouve qu'il n'y a pas assez de bonne poire pour se prendre la prunne. Et vu que si je tente l'assassinat c'est à coup de colosse je vois pas trop l'intérêt. Pour viabiliser je préfère gorman et son black oil.

Ok pour les gun mages, c'est justifié effectivement sans Ayanna...

Pour Madelyn, le KTC Colosse+Gorten passe quasiment forcément par le feat de Gorten...  un colosse qui tire à 10pas (+4 speed si l'ennemi n'a pas jammé le colosse...) c'est court...
Alors un Gorten capable d'aller chercher un caster à 4pcs (MVT)+3pcs (Madelyn)+10 de control, ça commence à le faire...si tu rajoutes une petite charge +3pcs.... :)

mais ca reste une conception.... tout peut mourir pour moi, sauf colosse, Gorten et Thor :)
 
Titre: Re : pairing cyphon/Gorty 35pts
Posté par: umibozu le 19 janvier 2016 à 12:37:57
Ensuite il y a Mac Dougal pour le earthbreaker...

Sinon en deuxième Jack à la place du blaster et les 4 pts d'Ayanna je pensais mettre un basher en anti haute def et pour le slam pow 19. Je perds le drive de Thor mais je tape plus fort.
Titre: Re : pairing cyphon/Gorty 35pts
Posté par: umibozu le 25 janvier 2016 à 17:02:19
salut,

De retour de tournois, je fais un petit retour sur mon pairing.

Du côté de Cyphon tout c'est outrageusement bien passé Mr Fox peut confirmé. Deux de mes drudges avaient du sang de Chuck Norris, il a fallut 13 tirs de MHSF pour les tomber (12 tought  de suite c'est sale). il n'y a rien à redire à part que 3 monstruosités c'est trop; les drudges ont tendance à voler trop facilement entre les boosts des benders et le sacrifice à Cyphon. Il est toujours jouissif de tomber 5 sentinelles avec un drudge kamikaze.

Par contre avec Gorten je suis en pleine perplexitude, j'ai eu du mal pour tout, je pense simplement que soit le colosse pompe trop de ressources soit avoir des troupes d'élite est un frein qui empêche le bon déroulement des choses. Une perte trop importante chez les boomies et c'est la fin. 35 pts doit être un format trop léger pour le colosse, sur un missclick on se retrouve dans l'incapacité de tuer du lourd.  Du coup, je pense me tourner vers plus de masseavec quelque chose comme ça:

System: Warmachine
Faction: Highborn Covenant
Casters: 1/1
Points: 35/35
Gorten Grundback (*7pts)
* Grundback Blaster (3pts)
* Ghordson Driller (6pts)
* Sylys Wyshnalyrr, the Seeker (2pts)
Arcane Tempest Gun Mages (Leader and 5 Grunts) (6pts)
* Arcane Tempest Gun Mage Officer (2pts)
Greygore Boomhowler & Co. (Boomhowler and 9 Grunts) (9pts)
Steelhead Halberdiers (Leader and 9 Grunts) (6pts)
Steelhead Halberdiers (Leader and 9 Grunts) (6pts)
Thor Steinhammer (2pts)