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WARMACHINE/HORDES => Factions de Hordes => Cercle Orboros => Discussion démarrée par: Mateo le 25 janvier 2016 à 16:25:47

Titre: [MATEO] Listes Orboros MK3
Posté par: Mateo le 25 janvier 2016 à 16:25:47
Allez, j'y vais de mon p'tit topic pour échanger autour de mes listes et de mes expériences.

Ça fait un an que je tourne en 35pts et j'ai déjà fait pas mal de petits tournois Lyonnais.
J'ai bien galéré pour trouver les deux Warlocks sur lesquelles j'avais envie de "travailler" ! J'ai commencé le jeu avec Scyrah. Autant vous dire que je trouve les Warlocks Orboros complétements pétés à côtés ! ;-)

Faut savoir que j'aime bien les listes compétitives mais je choisi encore et avant tout, les plus belles pièces à peindre !
J'aime particulièrement les listes à thèmes.
Je me suis naturellement tourné vers Bradigus.

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Bradigus Tier 4

WoldWatcher
WoldWatcher
WoldWatcher
WoldWatcher
WoldWatcher

WoldGuardian

Sentry Stone
Sentry Stone

Shifting
Shifting
Shifting

En 35pts, il ne faut surtout pas perdre le Guardian sinon il ne reste que Bradigus pour aller au casse pipe.
Après, soyons franc, je n'ai pratiquement perdu aucune partie avec Bradigus. Pas parce que je suis un très bon joueur ! Mais parce que cette liste est très forte ! Un KTC à 17" / Une brique impossible à briser en un tour / une synergie avec l'animus du Guardian et les Watcher qui absorbe les dégâts qui foute en vrac les gun ligne. Des fig et un style de jeu que j'aime beaucoup.
En fait, Bradigus est mon problème. J'aimerai l'expérimenter avec autre chose mais le tier 4 est vraiment trop puissant. Il est difficile d'aller en tournoi et de brider ces listes.
L'autre problème, c'est pour trouver un autre Warlock complémentairement.

J'ai quand même choisi eKrueger (j'ai bon gout non ? ;-) ).

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eKrueger

Stalker
Stalker
Gorax

Gallows

Lord of the Feast

Shifting Stone

Druids of Orboros + UA
Là, je galère à la Clock !
J'ai pour temps largement simplifié en mettant le Lord of the Feast (très facile à jouer. Ça passe ou ça casse...) Au pire il met une pression psychologique de malade à l'adversaire en attente sur un flanc.
J'ai sotie Megalith pour un deuxième Stalker. Idem, c'est un gain de tps à la clock. Megalith c'est prise de tête avec Géomancie, son animus super mais qu'il faut placer au bonne endroit. bref, Megalith je l'adore mais pour le moment je dois gagner du temps et de efficacité.

J'ai bien compris les mécanismes et les forces de eKrueger. D'ailleurs, je le joue très agressif et très en avant de l'armée pour feater rapidement. Je trouve pertinent de prendre le premier tour avec eKruger. Je joue beaucoup plus le scénario qu'un KTC avec Kueger.

Globalement, un KTC et/ou le tour du feat me fait perdre bcp de temps. Les deux Stalker fonctionne en échange de pièce. Malheureusement, l'échange de pièce fonctionne si on à autant de Beats de chaque cotés ! Clairement contre Everbligth, je suis submergé.

Pour la liste Kueger, j'aimerai retirer le Lord of The Feast contre : 2 Feralgeist + Pendrake ou Feralgeist + With Doctor pour soutenir les Druides déjà ultra relou pour l'adversaire.

Je ne suis pas sur de bien comprendre comment fonctionne le Feralgeist ? Car la Beast ne fait plus partie du battle groupe. J'imagine donc qu'on ne peut plus la forcer ?

Pendrake : idem, soutien pour les druides qui rames à faire du dégats. Perso, je m'en sers essentiellement en défensif mais Pendrake les boosts pour les dégâts je crois bien avec son action.

Sinon, caler une beast léger mais je vais comme le Rotterhorn.


Pour la suite. Je vais peindre pKromac et eKaya.
J'ai déjà bien tester le Kromac que je trouve très facile d'accès. Morvana n'est pas montée, pas peinte... et je manque d'unités finies pour la sortir.
eKromac me fait vraiment envie.
Dans un dernière temps, j'aimerai sortir une super liste avec le Storm Raptor. J'ai grand espoir que la fig me face rêver à la peinture, et donc, à jouer. Quelqu'un l'a testé ? Je le vois bien en eKrueger avec les druides montés.

Titre: Re : [MATEO] Listes Orboros
Posté par: Kyuu le 25 janvier 2016 à 17:54:28
Citation de: Mateo
Je ne suis pas sur de bien comprendre comment fonctionne le Feralgeist ? Car la Beast ne fait plus partie du battle groupe. J'imagine donc qu'on ne peut plus la forcer ?

Exact !

Citation de: Mateo
Pendrake : idem, soutien pour les druides qui rames à faire du dégats. Perso, je m'en sers essentiellement en défensif mais Pendrake les boosts pour les dégâts je crois bien avec son action.

Il boost la touche contre les warbeasts uniquement. Pas les dégâts.

Tu pourrais enlever le Lord pour un Blackclad et une Druide Wilder: tu gagnes Hunter Marks pour une charge de stalker et la druide qui va te gérer de la furie / lancer des animus, ce qui va soulager krueger et multiplier les possibilités au niveau des beasts.

Titre: Re : [MATEO] Listes Orboros
Posté par: Lasoul le 25 janvier 2016 à 20:15:05

J'ai bien compris les mécanismes et les forces de eKrueger. D'ailleurs, je le joue très agressif et très en avant de l'armée pour feater rapidement. Je trouve pertinent de prendre le premier tour avec eKruger. Je joue beaucoup plus le scénario qu'un KTC avec Kueger.

Globalement, un KTC et/ou le tour du feat me fait perdre bcp de temps. Les deux Stalker fonctionne en échange de pièce. Malheureusement, l'échange de pièce fonctionne si on à autant de Beats de chaque cotés ! Clairement contre Everbligth, je suis submergé.

Pour la liste Kueger, j'aimerai retirer le Lord of The Feast contre : 2 Feralgeist + Pendrake ou Feralgeist + With Doctor pour soutenir les Druides déjà ultra relou pour l'adversaire.


Je te proposerais Lord of the Feast pour 1 Gallow, l'ua des stones et un Blackclad Wayfarer ou une Wilder (comme dit plus haut), tu gagneras vachement en polyvalence.
A la place d'un stalker, tu pourrais jouer l'UnaClad, mais si tu te clock deja sans, cela peut etre pire
Titre: Re : [MATEO] Listes Orboros
Posté par: Mateo le 25 janvier 2016 à 20:36:20
Merci pour vos retours toujours aussi rapides.

Druide Wilder : Je n'ai aucun problème de gestion de furie car mon gords reste toujours en deuxième ligne avec les stones qui draine un ou deux points de son animus lancé sur un stalker. Et le saluer enragé va perdre ça furie automatiquement après la frénésie. Du coup, avec ces 3 beasts je n'ai jamais de problème de furies.

Blackclad : Fan de la fig, mais il rajoute des vecteurs de combat déjà très nombreux avec Krueger et les druide + gallow + stone... bref, le casse tête chinois tour 2 /3 qui me laisse très fébrile sur la gestion de clock. Mais c'est sur que c'est une fig que j'ai envie d'intègre quand je serai plus à l'aise avec Krueger :)

Pour le Stone keeper, c'est marrant, car sur le papier il semble indispensable ! Mais en réalité, je le trouve presque inutile !
En tournoi, tout le monde à le p'tit truc qui gère le stealth. De plus, je TP toujours une fig par partie. Rarement plus. En fait, entre un deuxième Gallows et un Stone K, je préfère toujours le petit Gallows en plus avec eKrueger. Les sors de TK et "Gallows" sont des menaces très difficiles pour l'adversaire et me permet plus de blagues :)

Je cherchais plus vers une BloodWeaver mais j'ai un doute sur son efficacité.
Titre: Re : [MATEO] Listes Orboros
Posté par: Lasoul le 06 février 2016 à 10:38:08
Tu as aussi Ghetorix à la place d'un stalker, il te faut juste trouver un point, genre virer le Lord pour autre chose

Citer
Je cherchais plus vers une BloodWeaver mais j'ai un doute sur son efficacité.

Si tu parle du solo, c'est pas vers Ekruger que je la trouve la pus intéressante mais tu la proteges bien avec stormwall et tu peux augmenter facilement sa threat zone
Titre: Re : [MATEO] Listes Orboros
Posté par: Mateo le 17 février 2016 à 11:36:12
Bon, j'ai peu faire quelques parties et j'ai un peu modifier ma liste eKrueger 35pts :
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eKrueger
*Stalker
*Stalker
*Gorax

Druides + UA

ShiftingStone

Gallows
Gallows

Feralguest

Victor Pendrake

Je suis encore très tiraillé à remplacer Stalker+feralguest contre Mégalith...
Les stalker sont quand même plus rapide, polyvalent, j'en ai deux qui menaces d'être "Goraxé"... Plus facile d'utilisation.
En plus, je joue eKrueger de manière très agressive. Il est vraiment en première ligne le tour du feat.

Pendrake est vraiment canon aussi. Il oriente ma liste vers de l'anti hordes que je croise bcp sur les tables.

En tout cas, c'est un bonheur de le jouer ce Warlock. Je suis vraiment fana de son style de jeu. En pairing avec Bradigus qui gère beaucoup de match up, je termine toujours bien mes tournois :p

Après, en tournois, j'ai du me faire violence pour ne pas utiliser Bradigus. A chaque fois qu'on me propose une liste en face, je le trouve adapté pour toutes les situations. En soit, je prends eKrueger pour m'entrainer mais pas vraiment pour une tactique spécifique.
Titre: Re : [MATEO] Listes Orboros
Posté par: ombrelame le 17 février 2016 à 14:41:45
Pourquoi pas Ghetorix plutot que Megalith ? ;)
Pour avoir joué en 35 points, je trouve que Megalith coute "trop cher" dans ce format. Je l'ai peut être mal joué, mais je le trouvais très mou... Il ne tombait pas grand chose en étant tout de même exposé afin de gêner un avancée avec son animus.

En tout cas, si tu le testes, je suis curieux de savoir ce que tu en fais !
Titre: Re : [MATEO] Listes Orboros
Posté par: niamor le 17 février 2016 à 15:32:13
Si tu prends un wold c'est pour le géomancie non ?
Donc tu peux prendre un woldwarden et échanger le feral contre :
-Soit un blackclad, ça te premet de nettoyer et ou de charger plus loin.
-Soit la wilder qui te permet de spam l'animus du stalker pour que Krueger aille jeter des sort et revenir au chaud avec le vol une bonne obstruction et c'est le bonheur.
Titre: Re : Re : [MATEO] Listes Orboros
Posté par: Mateo le 17 février 2016 à 16:20:15
Getorix c'est surement une beats qui va tomber dans mes listes... quand je l'aurai monté, convertis, et peint ! ;)

En tout cas, si tu le testes, je suis curieux de savoir ce que tu en fais !

J'ai testé Megalith plusieurs fois. J'ai la même analyse que toi. Trop statique. Après, son animus et géomancie fait bien kiffer mais j'ai un jeu très agressif.

-Soit la wilder qui te permet de spam l'animus du stalker pour que Krueger aille jeter des sort et revenir au chaud avec le vol une bonne obstruction et c'est le bonheur.

Pour bénéficier du sprint, il faut tuer une fig au CàC non ? Du coup, l'utiliser sur eKrueger, je n'en vois pas l'utilité.


Sans transition,
je suis en train de bosser sur une liste Bradigus bien violante :

Citer
Brad Tier 4 (35pts)
Woldguardian
Woldguardian
Woldguardian
Woldguardian

WoldWatcher

Shifting Stone
Sentry


Pour le moment, je joue une liste full Watcher avec un Guardian.
Je fais un vieux KTC avec Brad qui TP + feat + allonge en fin de synergie.

Je cherche une liste Alfa Strike ou j'active Brad en premier pour feater et en tête pour faire monter synergie.
Je me dis qu'avec cette liste, tour 1 et deux je lance l'animus du guardian sur tout le monde (je ne crins rien aux tires !) le wartcher prêt des pierres pour éviter qu'une dégage.
Et après j'enfonce les lignes violament le tour du feat. Avec "Ram" des Guardian je vais faire un carnage !
Hâte de tester mais j'ai pas encore les 4 Guardians montés et peints... :-/
Titre: Re : Re : Re : [MATEO] Listes Orboros
Posté par: niamor le 17 février 2016 à 16:37:50
-Soit la wilder qui te permet de spam l'animus du stalker pour que Krueger aille jeter des sort et revenir au chaud avec le vol une bonne obstruction et c'est le bonheur.
Pour bénéficier du sprint, il faut tuer une fig au CàC non ? Du coup, l'utiliser sur eKrueger, je n'en vois pas l'utilité.

Il y a toujours un warrior model a tuer sauf chez troll c'est con de rester collé a cause d'un tough .

Sinon ta liste Brad ça marche pas  ;)
Titre: Re : [MATEO] Listes Orboros
Posté par: ZergSpirit le 17 février 2016 à 16:43:23
Je valide, abuser du Sprint avec Krueger, surtout le tour de son feat, c'est souvent la clef du succès :)
Titre: Re : Re : [MATEO] Listes Orboros
Posté par: Mateo le 17 février 2016 à 17:20:16
Il y a toujours un warrior model a tuer sauf chez troll c'est con de rester collé a cause d'un tough .

En Everbligth souvent full beats c'est compliqué. En Kador je vous toujours sortir la WinterG à 17 de def (faut pas rater sa touche ! meme boosté. hum... pas si évident je trouves...

Sinon ta liste Brad ça marche pas  ;)

Des que tu expliques on comprends mieux ! ;)
Développe, c'est le bon endroit ! ;)

Je valider, abuser du Sprint avec Krueger, surtout le tour de son feat, c'est souvent la clef du succès :)

Je sais pas. Je comprends le principe, mais entre les druides qui tractes, les Gallows et le TP des pierres... j'ai rarement besoin de faire le yoyo avec Krueger pour chopper une TK super loin... Surtout que si tu charges, tu boost la touche pour assurer + le coup du sprint, t'en es déjà à -3 de furie. En tout cas j'ai jamais eu l'occasion de cette blague. Il faut l'avoir en tête mais ça reste contextuel pour moi :)
Titre: Re : Re : Re : [MATEO] Listes Orboros
Posté par: ZergSpirit le 17 février 2016 à 17:28:37

... Surtout que si tu charges, tu boost la touche pour assurer + le coup du sprint, t'en es déjà à -3 de furie. En tout cas j'ai jamais eu l'occasion de cette blague. Il faut l'avoir en tête mais ça reste contextuel pour moi :)

Justement non avec la Wilder, le Sprint est gratos.
Titre: Re : Re : Re : [MATEO] Listes Orboros
Posté par: niamor le 17 février 2016 à 17:37:44
Sinon ta liste Brad ça marche pas  ;)

Des que tu expliques on comprends mieux ! ;)
Développe, c'est le bon endroit ! ;)
[/quote]

Tu as inversé guardian et watcher, 5 guardian tu les joues même pas en 50pts.

Et pour en revenir à la wilder t'es plus obligé de jouer Krueger avant le stalker qui peut charger tranquillement.
Titre: Re : Re : Re : Re : [MATEO] Listes Orboros
Posté par: ZergSpirit le 17 février 2016 à 17:44:32
Tu as inversé guardian et watcher, 5 guardian tu les joues même pas en 50pts.

Joli.

Donc t'as pas lu ni son explication, ni vérifié dans WarRoom que ca passait. Parce que sa liste passe en 35 et est valide. Et il parle justement de jouer 4 Guardian dans son explication. Ça valait le coup de poster :)



Après moi perso je suis très dubitatif de la liste, ca me parait uber lent tout ca, et on perd le côté Polyvalent du tir des Watchers, ainsi que les ShieldGuard, et la synergie monte moins haut. Après ca tape plus fort aussi. En tout cas c'est tout ce qu'il y a de plus légal.
Titre: Re : Re : Re : [MATEO] Listes Orboros
Posté par: niamor le 17 février 2016 à 17:55:32
Ben j'ai lu ça juste sous la liste:
Pour le moment, je joue une liste full Watcher avec un Guardian.
Je fais un vieux KTC avec Brad qui TP + feat + allonge en fin de synergie.

En plus ou as tu vu que les gens lisaient les forums ? On prend une phrase lu en diagonal et on répond à coté.
Titre: Re : Re : Re : [MATEO] Listes Orboros
Posté par: Lasoul le 17 février 2016 à 18:02:51

Je valider, abuser du Sprint avec Krueger, surtout le tour de son feat, c'est souvent la clef du succès :)

Je sais pas. Je comprends le principe, mais entre les druides qui tractes, les Gallows et le TP des pierres... j'ai rarement besoin de faire le yoyo avec Krueger pour chopper une TK super loin... Surtout que si tu charges, tu boost la touche pour assurer + le coup du sprint, t'en es déjà à -3 de furie. En tout cas j'ai jamais eu l'occasion de cette blague. Il faut l'avoir en tête mais ça reste contextuel pour moi :)

C'est surtout pour feat en prenant le max de personne et puis pouvoir back juste après en étant plus safe/sur un drapeau ou zone/whatever
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : [MATEO] Listes Orboros
Posté par: Mateo le 17 février 2016 à 18:20:44
Après moi perso je suis très dubitatif de la liste, ca me parait uber lent tout ca, et on perd le côté Polyvalent du tir des Watchers, ainsi que les ShieldGuard, et la synergie monte moins haut. Après ca tape plus fort aussi. En tout cas c'est tout ce qu'il y a de plus légal.

Je cherche à jouer Brad différemment. Je pense que ça peut faire très très mal de prendre 4 Guardians dans la tête.
La synergie monte moins haut mais honnêtement, en 35pts, le Watcher et Brad donne déjà +2/+2 au premier Guardian qui charge à 13,5 sous feat ! C'est fort et surprenant ! Avec Brad faut bien penser à envoyer l'anti magie à 5pts des Guardians... Et adversaire se retrouve dans l'incapacité de lancer des sors avec 4 lourdes dans ses lignes à haute armure... Je suis d'accord avec toi sur les points faibles, mais j'y crois quand même à cette liste.

Si t'as 3 Guardians à me prêter je la test au tournoi d'ucko dimanche ! (tu seras là au final ?)

ps niamor : Tu vas avoir du mal à te rattraper sur ce coup :p ;)
ps Lasoul : Oui, je suis d'accord :) mais ça reste contextuel car j'ai rarement besoin de ça pour chopper tout le monde avec son feat :p En tout cas je l'ai bien pris en compte et si je peux, je le ferai !
Titre: Re : [MATEO] Listes Orboros
Posté par: ZergSpirit le 17 février 2016 à 19:21:39
J'ai que deux guardian et je serai pas là :)

D'apres mes calculs c'est 12,5 de threat range (5 de feat + 7,5 de charge + melee range).
En fait je pense que tu vas avoir un gros tour de feat, mais passé ça tu as 4 gurines spd4 pour t'aider quoi... Et arm20 def 9 ça se démonte pas mal quand même. Je demande à voir. Car effectivement ça va faire très mal au tour de feat. Les listes colosses vont se chier dessus par exemple, d'autant qu'en 35 quand on a un colosse, on a pas grand chose à côté.

J'imagine bien cette liste contrer... Bradigus justement ;)
Titre: Re : [MATEO] Listes Orboros
Posté par: balthazarAJSA le 17 février 2016 à 19:30:54
Citation de: MATEO"
La synergie monte moins haut mais honnêtement, en 35pts, le Watcher et Brad donne déjà +2/+2 au premier Guardian qui charge à 13,5 sous feat !

C'est certain que c'est pas toutes les listes en 35 pts qui pourront venir à bout de 4 guardians et 1 watcher. Cependant, en dehors d'encaisser, la liste aura du mal. N'oublie pas qu'un Guardian a 4 en SPD, il charge misérablement à 7" soit une menace de 12.5 au tour du feat. Et encore, 12.5 c'est en allant tout droit, sur les diagonales ça baisse.

Le moindre tarpit en face va férocement engluer. Il va falloir beaucoup forcer les wolds, et niveau gestion de furie, un set de stone c'est léger.

En dehors du feat, les distances de menaces sont misérables, certes il y a un set de shifting stones pour une téléportation, mais ça sera pas simple, d'autant qu'un joueur averti fera tout pour casser une pierre le plus vite possible. Si tu ne gagnes pas sur le tour du feat et que tu perds une pierre, tu vas te retrouver avec des trucs ultra lents et prévisibles, bourrés de furie que tu n'arriveras pas à absorber.

Mon conseil : bien réfléchir avant de se lancer dans l'achat intempestifs de guardians, faire préalablement quelques tests avec des proxies.

Edit : msg de Zerg entre temps : complètement d'accord avec ce qu'il dit
Titre: Re : [MATEO] Listes Orboros
Posté par: Mateo le 17 février 2016 à 19:44:16
J'ai bien en tête les points faibles de la liste que vous décrivez parfaitement.

J'ai une vision différente dans le sens ou je pense cette liste en mode tournoi avec un pairing eKruger.
Typiquement, un senario avec les 3 flag, je suis foutu avec Brad.

En bref, cette liste est une des rares variantes que j'aimerai tester. Pour moi, la lenteur et un faut problème (rappelons que la liste "classique" et aussi très lente ;-) ). Le feat et RAM compense grandement car une fois dans les lignes de l'adversaire, le 4 de mouv devient suffisant. Après je suis d'accord pour la gestion de la furie après le tour du feat. A voir. Je vais la tester en proxy évidement.


Je vous ferai mes retours.
Titre: Re : Re : [MATEO] Listes Orboros
Posté par: ombrelame le 18 février 2016 à 10:12:31
Je valide, abuser du Sprint avec Krueger, surtout le tour de son feat, c'est souvent la clef du succès :)
Je dois râter un truc parce que MAT 6 POW 12, c un peu risqué pour tabler sur un melee attack qui tue, non ?
Titre: Re : Re : Re : [MATEO] Listes Orboros
Posté par: ZergSpirit le 18 février 2016 à 10:21:39
Je valide, abuser du Sprint avec Krueger, surtout le tour de son feat, c'est souvent la clef du succès :)
Je dois râter un truc parce que MAT 6 POW 12, c un peu risqué pour tabler sur un melee attack qui tue, non ?

Bah pour tuer un grunt c'est plus que largement suffisant.
Titre: Re : [MATEO] Listes Orboros
Posté par: Fedmahn le 18 février 2016 à 12:15:08
Ouip, c'est une tactique qu'il faut toujours garder à l'esprit quand on joue eKrueger. Cela permet de repousser les ennemis lors du feat dans des angles meilleurs pour mieux vider les zones. Si les gallows groves sont mal placés, cela permet aussi de placer une tk offensive qui peut changer la partie.

Ce que j'aime bien faire, c'est d'enfoncer le clou de la mobilité en ramenant via sprint le caster dans un set de pierre, puis de le téléporter en sécurité à un endroit idéal, ou aller marquer facilement des points de scénars, etc ...
Titre: Re : [MATEO] Listes Orboros
Posté par: Mateo le 18 février 2016 à 13:09:51
Je crois que plus je le joue ce Kueger, plus je me rends compte que tout est possible avec ! :p ;)
Il est vraiment très fort.
Titre: Re : Re : [MATEO] Listes Orboros
Posté par: Joss le 18 février 2016 à 17:36:41
J'ai bien en tête les points faibles de la liste que vous décrivez parfaitement.

J'ai une vision différente dans le sens ou je pense cette liste en mode tournoi avec un pairing eKruger.
Typiquement, un senario avec les 3 flag, je suis foutu avec Brad.

En bref, cette liste est une des rares variantes que j'aimerai tester. Pour moi, la lenteur et un faut problème (rappelons que la liste "classique" et aussi très lente ;-) ). Le feat et RAM compense grandement car une fois dans les lignes de l'adversaire, le 4 de mouv devient suffisant. Après je suis d'accord pour la gestion de la furie après le tour du feat. A voir. Je vais la tester en proxy évidement.


Je vous ferai mes retours.

Le soucis que je vois moi c'est que tu tombes face à une Swarm et tu te feras submerger. Tu tapes certes très fort mais la liste sera incapable de gérer une liste full troupes.
Et si l'adversaire est pas trop bete, il aura une liste piéton capable d'affronter du eKrueger (parce que le pairing est courant) et du coup, pas de risque. Avec une seule liste tu peux affronter les deux.
Alors que la version avec watchers comme elle a beaucoup de Remove From Play elle casse les swarm avec récursion et ça devient déjà plus tendu :)
Titre: Re : Re : Re : [MATEO] Listes Orboros
Posté par: ZergSpirit le 18 février 2016 à 17:54:39

Alors que la version avec watchers comme elle a beaucoup de Remove From Play elle casse les swarm avec récursion et ça devient déjà plus tendu :)

Ouep, on a oublié de citer ca alors que ca fait partie des gros avantages d'une liste Bradigus classique, le RFP.
Titre: Re : [MATEO] Listes Orboros
Posté par: Mateo le 21 février 2016 à 18:52:57
Allez, petit retour sur mon tournoi de la journée avec

eKrueger
*Stalker
*Stalker
*Gorax

Druites+UA
Pendrake

Gallows x2

Stone


---------------

Bradigus Tier 4
Guardian x3
Watcher x2
Stone x3
Sentry



Premiere partie contre Joss et ses cochons.
Je prends Krueger.
Pour faire simple, match up trop difficile pour Joss. Je n'ai pas fait d'erreur. J'ai de la malchate au dés mes ça passe quand même.
Je marques 2 points de scénar et un KTC.

(http://img4.hostingpics.net/pics/829232RdB1.jpg)

Deuxième partie contre Jérome en Troll avec Madrak.

Je prends Brad pour tester ma liste.
KTC Tour 3 ! Tour 2 je rate le KTC à +5/+5 de synergie :-/ je rate 3 attaques à 4+ pour toucher et Madras utilise son parchemin pour me lettre une attaque dans le vent. La 6eme attaques passe mais il tough (là je ne peux pas faire plus naz !).
Partie à sens unique.

Dernière partie, contre mon ami Vino en Menoth avec papy Severius.
Je reprends Bradigus.
KTC tour 2.

(http://img4.hostingpics.net/pics/485700RdB2.jpg)



L'homme du match :

(http://img4.hostingpics.net/pics/812586RdB3.jpg)


Je fini 2ème. Je ne marque pas assez de points de sénar. C'est mon problème avec Bradigus. Le KTC multi vecteurs à 17" est trop fort. Les 3 Guardians c'est très puissant. la lenteur est vraiment compensé à les pierres x3.
Au final, ils font quand même très peur et tank comme des sourds. C'est vrai que le full Watcher est plus tranquille et sécu à jouer.
En tout cas, Bradigus je joue super bien avec 3 Guardians :-)
Très content de mon tournoi. 3 adversaires super cool. Mention spéciale pour les cochons de Joss que j'ai trouvé très bien peints.


*Merci Zerg pour le prêt des deux Guardians :)
Titre: Re : [MATEO] Listes Orboros
Posté par: balthazarAJSA le 21 février 2016 à 19:38:26
Merci pour les retours, et effectivement l'abandon du 4ème guardian pour un watcher et deux sets supplémentaires de stones est le bon choix.
Titre: Re : [MATEO] Listes Orboros
Posté par: Joss le 27 février 2016 à 12:29:52
Citer
Très content de mon tournoi. 3 adversaires super cool. Mention spéciale pour les cochons de Joss que j'ai trouvé très bien peints.

Merci... c'est gentil :)
C'est mal... ça va me pousser à les garder  ;D
Titre: Re : [MATEO] Listes Orboros
Posté par: Titi le 27 février 2016 à 13:32:02
C'est mal... ça va me pousser à les garder  ;D
Mais oui, tu vas les garder, Joss... écoute comme leurs petits "gruiiik-gruiiik" sont attendrissants... 8)
Titre: Re : [MATEO] Listes Orboros
Posté par: Mateo le 21 mars 2016 à 12:24:21
Allez, retour de tournoi d'hier à Uckro en 42"

Voilà mes listes :

Citer
eKrueger

Stalker x2
Megalith

Druides+UA

Pendrake

Stones
Feralguest x2
Gallow

Citer
Bradigus

Guardian x2
Watcher x5

Stones x3
Sentry&M.


Première partie contre David : Cygnar version Haley2 classique avec Gun Mage, Colosse, piétons, black 13...etc.

(http://img15.hostingpics.net/pics/262321David.jpg)

Je prends Krueger, mon but étant de marquer 5points au scénario. Sur les petits tournois d'une journée, j'ai toujours raté la première place car je vais rapidement au KTC et je perds au goal average :-/
Je sais que David galère un peu en terme de placement quand il voit arriver mes fig à portées de charges, alors je prends quand même le premier tour pour courir au milieu de la table.
Pas grand chose à dire sur la partie, rapidement je marque 3points au sénario, je laisse le colosse que je mettrai trop de temps à tomber sans Gorax. Par chance il ne l'a pas mis sur un objectif et je le clique au CàC avec Megalith et un Stalker histoire qu'il passe la partie à essayé de les touchers !
David n'a pas les dieux du dé avec lui non plus. A tel point que je lui ai prêté les miens ! Premier lancé avec mes dés : double AS ! Au moins, ça nous a fait à rigoler... 
C'est la débandade dans ces lignes au point que Haley se suicide en se prenant une Kill Box.
Je marque 5points de scénario et une partie très rapide. En tout cas les fig Cygnar sont belle, full peint, et j'adore ça !

Photo très moche du fait que la salle est très sombre et la moitié de la table n'était pas éclairé !
(http://img15.hostingpics.net/pics/948003orboros3.jpg)



Deuxième manche conter mon ami Pierre toujours en Cygnar et en Striker2.
Je prends Bradigus à contre cœur. Je sais que techniquement j'ai plus d’expérience que Pierre et qu'il va ramer contre Brad avec le scénario central et ces listes.
Néanmoins, j’anticipe la finale (prétentieux mais vrai) et je n'avais encore jamais joue Bradigus en 42".

(http://img15.hostingpics.net/pics/925205orboros5.jpg)

Bon bah, partie à sens unique. Je suis impitoyable d’efficacité. Forcement, avec Bradigus, quand on est sur le bon scénario avec un match up favorable ça aide ! Néanmoins mon Pierro a vite compris que je cherchais a gagner au scénario (toujours pour le goal average). Du coup, il me met Striker en plein milieu et mouline fort ! il me défonce pas mal de truc ! J'ai même rigolé (jaune) quand il frôle de ce suicider avec son truc qui augmente sa force en perdant des PV (il lui reste 1PV à la fin !) ce qui m'aurai empêché de scorer au scénario...

(http://img15.hostingpics.net/pics/409276orboros4.jpg)

J'arrive a gagner mes 5points au scénario. ouf. Je m'excuse d'avoir était un peu taquin avec toi Pierre. Vous allez vous qu'il y a une justice un peu plus loin...


Finale contre Gaspaccio en Coonvergence.
Pour la petite histoire, Gaspard fait partie du club de Tassin et la veille on c'est affronté en 42" pour préparer le tournoi. On a fait un eKruger / Axis et je me suis fait ouvrir en deux à l'attrition. En rigolant, je lui donne RDV en finale dimanche !

Et bah voilà on y est ! Mais on a pris chacun notre liste différente : Bradigus T4 VS Lucant T4.

Il me laisse le premier tour n'a aucun tir et pour la première fois je fait tout courir avec Bradigus ! Je ne prends même pas la penne de lancer synergie car il va me le purifier à chaque tout...

Malheureusement pour moi, le match up n'est pas favorable et j'ai pas le bon scénario : les 3 flag sans Kill Box.
Face à Gaspard, je sais que je vais devoir me creuser la tête car il ne se fera pas pieger par le KTC à 17" et il est plus fort que moi en nombre et en récursion.

J'encaisse super bien son tour deux de charges et il feat.
(http://img15.hostingpics.net/pics/797851orboros6.jpg)

J'entame un super tour 3 avec une synergie qui monte au max. Mais le scénario me fait très mal. Je suis obligé d'envoyer un Guardian sur le flanc gauche (tout seul) il fait évidement le taf, il massacre tout et se pause sur l'objo pour contester jusqu'à la fin.
Je suis aussi "obligé" de mettre Bradigus sur le drapeau droit pur marquer des points.
Honnêtement, Gaspard ne m'a rien laissé passé. A chaque fois j'ai du faire "au mieux". et son tour 3 m'enfonce sévèrement mes ligne. Je conteste tout avec mes pierres etc. Mais c'est provisoire. La table de jeu se transforme en gros bordel :

(http://img15.hostingpics.net/pics/403152orboros8.jpg)

Je fini avec Brad, un Guardian seul au monde et 3 pierres différentes. dans tous les cas j'allais perdre à la clock alors on c'est mis à réfléchir au KTC de l'espace !
Mon dernier tour, Gaspard me demande si j'entretiens synergie ? J'avoue ne pas avoir rigolé malgré la bonne humeur de Gaspard ! L'humiliation était de trop ! :lol: la veille il me rase Krueger, aujourd'hui il me défonce Bradigus... Entretenir sygnergie quand il vient de me tuer toute mes Wold ! haha ;) la blague a fait un flop mais je sais que ce n'était absolument pas méchant ;)
De plus, j'ai fait une blague similaire à Pierro la partie d'avant... Rappelez vous, plus haut, quand je parlais qu'il y avait une justice :p

Bref, le KTC de l'espace (qu'on se met à réfléchir à deux pour le fun) ne passe évidement pas). Je perds et j'arrache péniblement 1point de scénario.

Au final j'arrive 4 ou 5ème /18joueurs (je ne sais plus ?!!!) 5ème je crois.

Même si j'étais content de jouer la final contre Gaspard, c'est quand un toujours frustrant d'avoir le sentiment de ne rien pouvoir faire face à Lucant !

La semaine prochain, un 32" à trollune m'attend. J'aurai pas le temps de peindre et de tester mais j'ai besoin d'un nouveau Warlock.
J'hésite entre Krueger1, Kaya2 et Kromac2...




(http://img15.hostingpics.net/pics/322262Orboros.jpg)
Titre: Re : [MATEO] Listes Orboros
Posté par: tofou69 le 21 mars 2016 à 13:52:19
Pour info Mat j'ai trouvé Kaya2 vraiment fun a jouer. C'est du full beast un peu comme Kromac1 avec je trouve plus de possibilités d'attrition et/ou scenario.
Bon a priori je suis pas sûr d'etre de bon conseil vu que j'ai fini dernier :'(.

PS: Ca m'a fait rire le défonçage en règle de EKrueger par Axis. Hier, en dernière game, j'ai rien pu faire contre Khraor avec Axis aussi. Perdre a l'attrition avec Emorv ne m’était encore jamais arrivé ^^.

PPS: Si j'avais su que tu allais embêter Pierre, je l'aurais peint en rose le Guardian :p.

En tout cas très bon tournoi de ta part :)
Titre: Re : Re : [MATEO] Listes Orboros
Posté par: Mateo le 21 mars 2016 à 15:50:23
Pour info Mat j'ai trouvé Kaya2 vraiment fun a jouer. C'est du full beast un peu comme Kromac1 avec je trouve plus de possibilités d'attrition et/ou scenario.
Bon a priori je suis pas sûr d'etre de bon conseil vu que j'ai fini dernier :'(.

J'ai la fig ! Passé à l'aéro et tout et tout ! Je vais peut être la tester au tournoi de trollune tien. Par conter, on n'a pas dutout la même analyse de jeu de eKaya. Je ne la vois pas trop gérer les scénarios. C'est un kaster de bash et de KTC la miss. Sans l'avoir testé c'est un gros tour de hit&run et après tu KTC avec les TP. Mais a voir je vais la tester et j'en ferai un retour.

Citer
PS: Ca m'a fait rire le défonçage en règle de EKrueger par Axis. Hier, en dernière game, j'ai rien pu faire contre Khraor avec Axis aussi. Perdre a l'attrition avec Emorv ne m’était encore jamais arrivé ^^.

Chaud Axis T4... vraiment chaud.

Citer
PPS: Si j'avais su que tu allais embêter Pierre, je l'aurais peint en rose le Guardian :p.

Oui j'ai été honnête sur mon CR ! J'étais un peu moqueur mais c'est vrai que quand on perd c'est pas cool :-/
Pierre, si tu me lis, je t'embrasse !  :-*

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En tout cas très bon tournoi de ta part :)

Idem
Titre: Re : [MATEO] Listes Orboros MK3
Posté par: Mateo le 10 juillet 2016 à 16:20:36
PASSAGE MK3

On oubli tout et on recommence !

Débrif premier tournoi MK3 au magasin ukronium de Lyon : 50pts.

Mes listes :

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pKromac
*Feral
*Stalker
*Stalker
*Argus

Lanyssa

Stoneward&Woldstalkers (les crevettes)

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eKrueger
*Megalith
*Feral
*Pureblood

Tarnettes + Nuala

Gallow

En gros, une liste bash avec du "hit&run" avec pKromac et du contrôle / anti-troupes avec eKrueger.


Premiere partie :
J'affronte du Cygnar avec deux listes "gun ligne". Je prends Krueger, je marques 5points de scénario et je table rase.
Bon, clairement, c'est mon adversaire qui n'est pas au niveau et qui me donne la partie. Pas grand chose à dire à par que main protectrice de eKrueger qui immunise l'armée contre les dégâts électriques c'est super fort contre un Cygnar (évidement !) ;-)

Deuxième :
J'affronte Etienne (l'orga) en Scyrah avec la même listes Issyria que je joue en MK2 soit :
Ipératus, Phénix, sentinelle + UA + assassin, 2 arcanistes et Lanyssa.

Autant vous dire que j'ai pas rigolé !
J'ai pris Krueger pour tenter de gagner au scénario. Idem que la première manche, je gagne sur un manque cruel de stratégie de mon adversaire qui ne joue pas le scénario et qui ma laisse une lourde (phénix) tour 2. Il ne mettra jamais un pied dans la zone centrale qui me laisse tranquillement scorer a tous les tours.
Néanmoins, j'avais déjà cette lecture sur Scyrah en MK3, mais je le confirme, ça va monter en super faction. Les arcanistes sont trop fort, les sentinelles aussi. Et Issyria c'est ma couchoutte ! Pour moi c'est un power caster depuis sa sortie MK2...
Bref, je gagne mais j'aurai clairement rien pu faire si il avait mis ses sentinelles sur le central.
Au final : 5-O

3ème est dernière manche.
J'affronte le Bertrand "Tsuki" de St-Etienne en Everbigth qui me sort Absy2.
Il avait Lilith2 en 2ème liste. Au culot je prends pKromac en espérant qu'il ne prenne pas Lilith sinon j'étais mal !
Et mon analyse était bonne. Il sort Absy de peur que je joue Krueger :-p

Duel très délicat. Deux listes de bash, deux joueurs de même niveau, et deux listes qui joue l'Alpha Strike.
Sachant qu'Absy2 était bien entouré avec Proteus, Séraph, rava, 2 Raek, succub, bergère, forcaken, speel martir.

Je prends le premier tour pour prendre l'initiative sur l'avancement de son armée afin qu'il ce soir moi le première sur les objo.
Très bonne stratégie car on c'est regardé 2 tours dans le blanc des yeux à 14 / 15 et 16ps l'un de l'autre.
J'arrive à marquer le premier sur un flan qui l'oblige se lancer avec des alpha strike qui demande bcp d',énergie pour un résultat 50/50. Il craque complètement ces lancés de dés. Je défonce ce qu'il y a a fair en retour tout en continuant à scorer. Je gagne 5-1.

Je fini deuxième du petit tournoi :-) Black viper (Cryx) me devance aux points de bash.

J'ai pas eu l'impression d'avoir des listes super fortes. (avant j'avais toujours Bradigus !). Les pierres me manques et les druides aussi...
Du coup j'ai l'impression d'avoir eu une part de la chance au tirage des joueurs et surtout au pairing !
A voir au prochain tournoi mais Bligh me semble le grand gagnant de la MK3 pour Hordes et Kador / Cygnar / Scyrah pour Warmachine.


Pour le petit concours de peinture, je perds l'or d'une seule voix d'avance par mon pote Paritazi :
(http://img15.hostingpics.net/pics/597590duel.jpg)

Titre: Re : [MATEO] Listes Orboros MK3
Posté par: Kechian le 13 juillet 2016 à 13:50:46
Très joli rapport de tournoi merci  ;D

Pour krueger2 qu'en penses tu en mk3? Et les tharnettes avec?
Je l'aimais tellement en mk2 que j'ai pas envie de le laisser de côté en mk3...
Titre: Re : [MATEO] Listes Orboros MK3
Posté par: Mateo le 13 juillet 2016 à 14:31:40
eKrueger :
J'adore !
Par contre, il faut une sentry stone et ou un warden pour l'avancer un max et se couvrir derrière une foret ;-)
Titre: Re : [MATEO] Listes Orboros MK3
Posté par: Kechian le 13 juillet 2016 à 14:34:50
Une sentry? Je comprend pas... J'arrive pas à faire de liste sans en mettre 2 à chaque fois et tu réussis à en mettre qu'une??!

La sentry stones l'unité cheat mk3 orboros.
Titre: Re : [MATEO] Listes Orboros MK3
Posté par: Mateo le 22 août 2016 à 14:54:09
Allez, petit retour sur ma liste Bradigus 2.0 :

Citer
75pts
Bradigus
*Druid Wilder
*Megalith
*Warden
*Warden
*Woldwyrd
*Woldwyrd
*Woldwyrd

Blackclad Stoneshaper

Sentry x2

Shifting Stone x2


En vrac,
les + :
-Je peux lancer 4/5 Rift par tour !
-Woldwyrd + feet = 9 tirs à 22" ! Sur un caster qui entretien un sort... KTC super violant !
-Bradigus KTC toujours de loin : 15" + beat back
-Superbe écran de 4 foret (sentry + warden)
-Bonne synergie des Warden avec Megalith.
-Feet + synergie compense les deux principaux défaut des wold : leur lenteur et manque de force.
-Bon, les sentry, c'est superbe. Elles viennent compenser le full beast pour déjamer les unités ou merde qui s'approche de trop.

Les - :
-Speel list de Brad vraiment inexistante. Je dois me défausser de ma furie tous les tours. Du coup, la wilder va virer je pense.
-Manque un léger pour amorcer la synergie. C'est vraiment dommage qu'il n'y est pas d'attaque de CàC pour les Woldwyrd... (On peut faire une prise spéciale genre coup de tête si on n'a pas d'attaque de CàC ? Il faut que je trouve le moyen de faire monter synergie ! :lol: )
-J'ai un gros doute sur les shifting stone. Elles peuvent bien soigner les constructs ? La règle construct précise qu'ils ne peuvent pas être "Heal" mais la règle des pierres c'est : "remove damage"... Mais Rémi m'a mis le doute avant hier... C'est pour ca que j'en joué deux...
-le Stoneshaper : inutile au possible... Je l'ai jouer pour tester et j'ai fait un superbe conversion ! mais c'est tout. Ils ont vraiment raté le coche de ne pas avoir mis un boost de force...
- La liste double colosses me semble plus forte en attrition. Je suis en pleine réflexion de mon pairing entre pKromac / Wurwood.
- Brad est très vulnérable en tir à distance... Il faut rester prudent sur le placement.

J'ai besoin de plus la tester. J'ai affronté du lourd en face : Absy2 / Vayl2 très bien entouré et en mode tournoi...
J'ai pas envie de le lâcher Bradigus mais j'ai déjà une idée de liste eKrueger qui me démange les doigts et qui devrait mettre sur le banc Bradi.


Petites questions de jeu :
- Les sentry, ont fait poper un mannikins avant ou après avoir lancé le dé pour générer la furie ?
- Je repose ma question sur les Shifting Stones : peuvent elles soigner les constructs ? (voir plus haut)
- Les animus qui ne "du qu'un tour", mes Woldwyrd n'ont pas le bonus touché baissé car l'animus s’arrête à la fin du tour de mon adversaire ? Il faudrait qu'il y est écrit "round" pour avoir le bonus non ?


La prichaine je teste un Warden de plus à la place de Wilder / Woldwyrd / BC.Shaper :

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75pts
Bradigus

*Megalith
*Warden
*Warden
*Warden
*Woldwyrd
*Woldwyrd



Sentry x2

Shifting Stone x2

Titre: Re : [MATEO] Listes Orboros MK3
Posté par: Gamin le 22 août 2016 à 15:11:23
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-J'ai un gros doute sur les shifting stone. Elles peuvent bien soigner les constructs ?

Oui elles peuvent.

Citer
-le Stoneshaper : inutile au possible... Je l'ai jouer pour tester et j'ai fait un superbe conversion ! mais c'est tout. Ils ont vraiment raté le coche de ne pas avoir mis un boost de force...

Avec autant de furie à manager, tu le trouves inutile? Il répare bien en plus, c'est une fig géniale pour 3 points.

Citer
- La liste double colosses me semble plus forte en attrition.

Tu comptes pas en peindre 2 de toute façon  ;)

Citer
- Brad est très vulnérable en tir à distance...

Faut poper de la forêt et garder un Woldguardian à proximité à mon avis.

Citer
Les sentry, ont fait poper un mannikins avant ou après avoir lancé le dé pour générer la furie ?

En même temps, mais je vois pas le sens de ta question.

Citer
Les animus qui ne "du qu'un tour", mes Woldwyrd n'ont pas le bonus touché baissé car l'animus s’arrête à la fin du tour de mon adversaire ? Il faudrait qu'il y est écrit "round" pour avoir le bonus non ?

Oui c'est bien cela. Il faudrait qu'ils soient marquer Rnd.







Titre: Re : [MATEO] Listes Orboros MK3
Posté par: ombrelame le 22 août 2016 à 15:14:31
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1- Les sentry, ont fait poper un mannikins avant ou après avoir lancé le dé pour générer la furie ?
2- Je repose ma question sur les Shifting Stones : peuvent elles soigner les constructs ? (voir plus haut)
3- Les animus qui ne "du qu'un tour", mes Woldwyrd n'ont pas le bonus touché baissé car l'animus s’arrête à la fin du tour de mon adversaire ? Il faudrait qu'il y est écrit "round" pour avoir le bonus non ?
1- Pour moi tu fais les choses dans l'ordre indiqué. Fury puis pop.
2- J'aurais tendance à dire que non... Mais je ne suis pas sûr de moi.
3- Il y a une différence entre Round et Turn. Par contre je ne suis pas sûr qu'il y ait beaucoup d'animus qui dure 1 turn, si ? J'ai pas de carte sous les yeux pour vérifier si des durées sont indiquées, mais il me semble que par défaut cela expire au début de ton prochain tour de jeu. (si c'est bien cela, l'animus dure un round et non un turn)

Edit: crossposted :x
Cela existe des animus qui dure un turn ? Oo va falloir que je sois plus vigilant du coup...
Titre: Re : Re : [MATEO] Listes Orboros MK3
Posté par: Gamin le 22 août 2016 à 15:56:11
Edit: crossposted :x
Cela existe des animus qui dure un turn ? Oo va falloir que je sois plus vigilant du coup...

En Orboros, y'en a un gros paquet dont ceux des beasts suivantes:
_Mounhound
_Pureblood
_Razorwing
_Riphorn
_Woldguardian
_Shadowhorn
_Woldwrath
Titre: Re : [MATEO] Listes Orboros MK3
Posté par: Fedmahn le 22 août 2016 à 15:57:11

- Je repose ma question sur les Shifting Stones : peuvent elles soigner les constructs ? (voir plus haut)


La règle mk2 utilisait le terme "heal", et précisait en toute lettre qu'on pouvait soigner les construct warbeast. En mk3, effectivement, la règle n'utilise pas le terme "heal", mais permet directement de retirer des dégâts. En revanche, il n'est pas précisé que les warbeast construct peuvent être "heal".

J'aurai tendance à penser qu'un "heal" n'est qu'une façon de  "remove des damage", mais que "remove" des "damage" n'est pas forcément un "heal". Du coup, la règle warbeast construct interdit un warlock de heal cette beast, mais une autre façon d'enlever des dommages fonctionne (en gros les pierres ou la réparation des stoneshaper).
Titre: Re : [MATEO] Listes Orboros MK3
Posté par: balthazarAJSA le 22 août 2016 à 19:48:20
Bradigus a beaucoup beaucoup perdu en mk3, c'est dommage. C'est sûr qu'il devait se faire nerfer un peu, mais pour le coup c'est devenu vraiment difficile avec lui. C'est pas tant la limitation de Synergy que je trouve normale, mais la perte du shiedguard des watchers, le nouveau beatback, la disparition du push, mystic ward qui passe de situationnel à quasi-inutile...

Je trouve pas la wilder inutile avec lui, pour le fury management. J'ai pu joué une liste avec la même base de BG : Megalith + doublette de Warden. Sur le papier on a une bonne gestion de la troupe avec le spam de rift, de quoi vider les zones avec le chain smite des warden + battering ram. Problème, dès qu'on tombe sur une bonne gunline les lourdes se font rétamer, et s'il y a de l'antimagie en face c'est de suite pas drôle.

Ça m'empêchera pas de le jouer, mais ça va rester du casual game.

Suis curieux de tes retours, notamment sur l'efficacité des WWyrds.
Titre: Re : [MATEO] Listes Orboros MK3
Posté par: Mateo le 22 août 2016 à 20:23:27
Attention balthazar, la Wilder ne manage pas la furie des constructs  :'(

Les WWyrds sont énorme avec Brad. Ils sont déjà très fort naturellement, mais la menace du feet est lourde pour l'adversaire !
Je trouve que c'est une liste très psychologie. Elle n'est pas fondamentalement forte, mais il est dur de trouver la porte d'entrée tant que le bloc est en place. Je vais la tester en tournoi et je reviendrai vers vous ;-)

Gamin : effectivement, la stratégie c'est de placer les warden devant, megalith légèrement en retrait SàS pour donner le bonus de régénération si il se font entamer aux tirs, les pierres et Brad derrière pour régén' ou TP. Les sentry sur les flancs pas loin pour continuer a boucher les ligne de vu ou déjamer la troupe en face. Les WWyrds pas loin sur les cotés ou face au truc que tu décides d'abattre au déploiement.

Pour ma question sur le pop de furie avant ou après l'apparition des mannikins, l'idée c'est de savoir combien tu as de furie pour savoir ce que tu va pouvoir booster au souffle avec ton mannikins...
D'ailleurs, Rémi m'a fait remarquer une très bonne stratégie : Si t'es full mannikins, tu en tues un pendant ton tour de jeu, et lors de l'activation de la sentry, il pop a 6" devant ! Mauvaise blague pour les solos qui se balade et qui pense être secu avec la pré mesure... J'adore !
Titre: Re : [MATEO] Listes Orboros MK3
Posté par: balthazarAJSA le 22 août 2016 à 20:55:22
Rhalala Shepherd's call c'est juste sur les living... Cruelle déception...

Alors, effectivement, elle vaut pas le coup. C'est un plan à passer à 5 lourdes ça... Genre Megalith, doublette de warden, doublette de guardian, doublette de sentry et doublette de stone... Follement diversifié  ;D
Titre: Re : Re : [MATEO] Listes Orboros MK3
Posté par: tofou69 le 22 août 2016 à 22:16:41
D'ailleurs, Rémi m'a fait remarquer une très bonne stratégie : Si t'es full mannikins, tu en tues un pendant ton tour de jeu, et lors de l'activation de la sentry, il pop a 6" devant ! Mauvaise blague pour les solos qui se balade et qui pense être secu avec la pré mesure... J'adore !
C'est bien une ruse de Blight ca ;) !!!
Titre: Re : [MATEO] Listes Orboros MK3
Posté par: Mateo le 02 septembre 2016 à 09:04:10
Bon, j'ai testé ma nouvelle mouture de liste :

Citer
75pts
Bradigus

*Megalith
*Warden
*Warden
*Warden
*Woldwyrd
*Woldwyrd



Sentry x2

Shifting Stone x2

J'ai affronté Fox en Scyrah. Fox, très bon joueur et une liste Helynna atroce : Discordia, Banshee, Chimera, 3 arcanistes, 2 unités de sentinelles + solo + UA

Je prends le premier tour et j'avance comme une balle sur le centre de la table.
A son tour, il avance est ce met à porté de charge de mon armée sous feat. Malgré mes préconisations, il met Helynna sur une coline à 17" d'un WWyrd et 20" de l'autre. Il upkeep, lance déflexion etc... Il mini feat avec toutes les sentinelles.

Tour 2 Orboros.
Il faut savoir que j'ai une grosse revanche à prendre contre mon Foxinet ! Il m'avait KTC Bradigus tour 2 avec Rahn en tournoi (MK2) !!!
Bref, je veux lui rendre la monnaie :)
Helynna n'a qu'un focus sur elle, elle bénéficie de +2 en déf (colline) et +4 en armure (déflexion + discordia)
Elle est donc à 17/19 + 1focus... C'est chaud, mais je lance le KTC ! C'est tendu mais Fox le mérite bien !

Premier WWyrd : il crame son focus et perd 5pv.
J'ai deux souffles de mannikins boosté touches/blessures et là les dés commences à me lâcher : RIEN.
J'active Bradigus = Feat, Megalith sous feat + TP est à porté pour un rift mais j'oublie que son Banshee fait de l'anti magie à 5"... je suis vert !
Il me reste un WWyrd et j’enlève 5pv en craquant mes jets pour touchers :-/
Le reste ne fait absolument rien sur les sentinelles (rift + souffles des mannikins)... trop d'armure en plus de mes jets de dés scandaleux pour toucher à 6. (ce qui ne changera rien à la partie).
Tour 2 Elfes, en une charge d'une seule unité de sentinelle je perds megalith, un Warden et un WW... On se sert la main.

Je pense que cette liste assassinat n'est pas polyvalente. Mais en paring avec Wurmwood elle peux créer la surprise.
Je vais encore la modifier car je ne suis même pas sur de l'utilité des manninkins !
Titre: Re : [MATEO] Listes Orboros MK3
Posté par: lairder1 le 02 septembre 2016 à 10:09:09
franchement go go go
deja ca fait plaisir de voir brad sur la table (surtout le tiens) ensuite l'idée est très bonne, je me demande si lanyssa ne serait pas un bon ajout pour augmenter encore plus la menace de charge ?
Titre: Re : [MATEO] Listes Orboros MK3
Posté par: Kechian le 02 septembre 2016 à 11:57:38
Je suis d'accord Brad ca fait plaisir!

Par contre pour les mannikins non faut les garder!!
Sinon t'as pensé à une formation bien pourrie: des watchers et des shamblers. Et T1 tu tires sur 2-3 pour faire des forêts, T2 pareil. Pour avancer tranquille.
C'est tellement dommage pour le shield guard des watchers...
Titre: Re : [MATEO] Listes Orboros MK3
Posté par: Mateo le 03 septembre 2016 à 09:10:16
Question sur les Warden :
Si je lance l'animus du Warden, que je feat avec Brad après, le warden avance et la foret reste en place ou elle reste autour de lui quoi qu'il arrive ?
Perso, que je le lis, la foret reste en place mais je ne suis pas sur.

(Pour rappel : les warden sous animus ne peuvent ni être bougés ni placés... le feat de Brad est un push !).
Titre: Re : Re : [MATEO] Listes Orboros MK3
Posté par: Mateo le 03 septembre 2016 à 09:11:01
Question sur les Warden :
Si je lance l'animus du Warden, que je feat avec Brad après, le warden avance et la foret reste en place ou elle reste autour de lui quoi qu'il arrive ?
Perso, comme je le lis, la foret reste en place mais je ne suis pas sur.

(Pour rappel : les warden sous animus ne peuvent ni être bougés ni placés... le feat de Brad est un push !).
Titre: Re : [MATEO] Listes Orboros MK3
Posté par: Kechian le 03 septembre 2016 à 10:34:21
Vu comme je le vois la forêt reste sur place.
Mais à confirmer!

Titre: Re : [MATEO] Listes Orboros MK3
Posté par: balthazarAJSA le 03 septembre 2016 à 10:36:00
L'animus lancé, le warden ne peut pas être moved ou placed. Il devient donc inamovible, et sous le feat de Brad, il ne bouge pas.
Titre: Re : Re : [MATEO] Listes Orboros MK3
Posté par: Mateo le 05 septembre 2016 à 10:56:21
L'animus lancé, le warden ne peut pas être moved ou placed. Il devient donc inamovible, et sous le feat de Brad, il ne bouge pas.

Je l'avais compris comme ça mais c'est Run l'autre jour qui m'a dit que son unité de tentacule pouvais les "push"... du coup si les tentacules "push" alors le feat fonction.
Le push, c'est un mouvement ? J'ai pas le livre de règle avec moi...



Bref, le temps de monter et peindre Wurmwood, je vais jouer eKrueger :
(d'ailleurs, l'arbre a balayé eKrueger d'un revers de main ! On ne trouve aucune liste eKrueger mk3 sur le net).

eKrueger
*Ghetorix
*Megalith
*Feral
*WWyrd

Tarnette + Nuala

Sentry x2

Gallows x2

en Pairing :

Bradigus
*Warden x3
*Megalith
*WWyrd x3

stone
Titre: Re : [MATEO] Listes Orboros MK3
Posté par: lairder1 le 05 septembre 2016 à 12:12:30
nop mais elles peuvent être slam qui n'est pas un push :)
Titre: Re : Re : [MATEO] Listes Orboros MK3
Posté par: Mateo le 05 septembre 2016 à 13:58:38
nop mais elles peuvent être slam qui n'est pas un push :)

Je ne veux pas pinailler. J'essaie de comprend la "logique".
Alors pourquoi l'animus du watcher precise bien : "cannot PUSH, SLAM ...etc" et pas simplement comme le Warden : "cannot move"

Comme je le comprends: le PUSH est un mouvement ? Pfff c'est compliqué pourquoi le slam et pas le push...
Titre: Re : Re : Re : [MATEO] Listes Orboros MK3
Posté par: Lasoul le 05 septembre 2016 à 19:12:52


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Bref, le temps de monter et peindre Wurmwood, je vais jouer eKrueger :
(d'ailleurs, l'arbre a balayé eKrueger d'un revers de main ! On ne trouve aucune liste eKrueger mk3 sur le net).


Cherche les listes de Brett Fogel. C'était un des très bon joueurs ekrueg en MK2
Ces listes sont basés sur les warlocks merco par contre (Brun&lug, Dahlia & Skarath,Wrong Eye & Snapjaw).

Titre: Re : [MATEO] Listes Orboros MK3
Posté par: balthazarAJSA le 05 septembre 2016 à 20:44:41
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Comme je le comprends: le PUSH est un mouvement ? Pfff c'est compliqué pourquoi le slam et pas le push..

Un move est un déplacement linéaire de figurine, et inclut l'advance,et les mouvements induits par les pushes, slams et throws. Par contre, le move exclut les "place effects", qui se rapportent à des effets de téléportation.

Le wording de l'animus du warden dit clairement qu'il ne peut être déplacé. Il peut être slammé, mais subira uniquement le KD lié au slam, pas le déplacement. Idem pour le throw.
Titre: Re : [MATEO] Listes Orboros MK3
Posté par: Mateo le 19 mars 2017 à 20:27:05
Bonsoir,

De retour en tournoi aujourd'hui même !

Avec :

Krueger2
*Megalith
*Feral
*Pureblood
*Loki
*WWyrd
*WWyrd

Black C.

Stones x2

--------------

Kromac1
*Gheto
*Feral
*Loki
*Stalker
*WWyrd

Black C.

Sentry x2

Gob Chef



Première game contre Erwan en Khador toujours bien burné  :'(

Il prend le caster Jack avec une liste classique full Jack super reloue ...
Je prends Krueger pour le prendre au scénar et éventuellement le KTC mais j'en attends pas plus.

fin du tour 1 :
(http://img4.hostingpics.net/pics/931601881.jpg)

J'ai pris le tour 2 et rapidement, un problème se pause :
son caster est derrière un mur... Pas de drag de Loki, pas de TK, pas de potence...
Par contre, j'ai une place de choix pour Krueger derrière un infran (le container à gauche de la map).
Je peux spamer "mur d'orage", idéal pour le feat et à tout moment je peux voler au dessus de l'infran pour partir au KTC.
Erwan va devoir se découvrir pour ne pas perdre au sénar. Pour le moment, tout va bien.
Je déroule mon tour deux malgré un jack khador qui me jam (cf : au milieu en bas devant Loki et le pureblood).
Je feat et je domine la zone de gauche soutenu par le feral qui laisse un jack a 1PV ! un tir de Krueger boost suffira ! ouf...
Je la joue relou avec megalith, BlackC., et un WW sur la zone de droite. Avec la TK pour retourner de dos un jack et l'aninus, c'est galère pour lui de me charger.

(http://img4.hostingpics.net/pics/112676382.jpg)

Je prends mes 2points tour deux... comme prévu.
L'imprévu vient de Loki et le PBood qui ne tombe pas le jack qui m'avait jam... des jets de dés scandaleux ! bref.


Tour 3 :

Tout ce passe comme prévu.
Le caster se découvre pour feat, malgré tout il loupe mon féral ! (dans ma tête c'est JUSTICE car son jack aurai du mourir 1000fois ;-) ).
Il fait quelque mauvais choix mais rien d'inquiétant pour la game. En soit, avec autant de jack, a l'attrition, je suis dans la merde alors il reste cool.

A mon tour, j'ai un boulevard de KTC.
Megalith avance et TK un jack qui était devant le caster afin de libérer un ligne de drag pour Loki.
Krueger TK le jack en CàC avec mes deux beast pour m'éviter les free strike et "primal" Loki et PBlood.
Loki est TP par les pierres, drag le caster, et l'allume seul ! Le PureBlood n'a pas eu le temps de charger :

(http://img4.hostingpics.net/pics/546451904.jpg)

Ca faisait longtemps que je n'avais pas gagner contre Erwan !


La suite après...
Titre: Re : [MATEO] Listes Orboros MK3
Posté par: Mateo le 27 mars 2017 à 15:56:52
Voilà la suite,

2ème partie avec encore du Khador full tir avec le caster qui tien un drapeau !

Je choisi le côté, du coup je commence la game.

Début de mon tour deux :
(http://img4.hostingpics.net/pics/511196FullSizeRender.jpg)

Je commence tant bien que mal à ventiler l’infanterie tout en restant à l'écart. Pureblood souffle + TK en arrière etc...
Seul mon BlackC. reste sur l'objo central après avoir fait son souffle. Le reste et dans la bulle de protection de eKrueger (Stormwall).
Compliqué la synergie Khador avec robustesse / pas de dégât d'explosion. Je ventile moins que prévu... Mais je suis très bien placé avec Krueger derrière son mur (je ne sais plus mais je ne crois pas avoir feat).

(http://img4.hostingpics.net/pics/149175FullSizeRender2.jpg)

A son tour deux, boulevard pour prendre 3 points d'objot easy... J'ai était trop timide.


Du coup, début du tour 3, je n'arriverai pas à contester correctement les 3 objectifs sans me faire défoncer derrière.
Je déroule donc le KTC :

Ordre d'activation :
1-Megalith TK le jack devant le Caster
2-Krueger avant, TK le caster de dos et tir dessus (j'ai fait 2 tir boost de mémoire sans faire de très gros lancé).
3- Premier WWyrd l'allume.
4- je crois que c'est le 2ème qui le KTC avec un seul tir.
J'avais encore le souffle du pureblood en 5.
et un dernière tir possible de Loki en 6.

(http://img4.hostingpics.net/pics/360614FullSizeRender4.jpg)

L'action du match le black C. qui se fait charger par le BE Khador, il ne meure pas et le BE se repositionne à 3" derriere !
(http://img4.hostingpics.net/pics/667115FullSizeRender3.jpg)

De mon côté, gros gag aussi avec ton tir d'artillerie sur une pierre, je prends la touche avec Loki. Il fait genre un triple 6 ! Loki prend 11 PV dans la tête et le dégât d'explosion tue la pierre quand même ! au secours ! J'en ai même rigolé autour de la table.

Très bonne partie avec un super joueur (Philippe :) ).
Normalement je la perds. Son caster doit rester derrière le BE et je fais l'erreur en restant en hit&run sur se scenario.

Mais voilà, Krueger KTC trop bien ! J'y reviens dans ma conclusion.

3ème game. Je prétends donc au titre pour ce tournoi en 3 rondes ! Je prends pKromac, mais je perds à la clock car j'ai pas le temps de ventiler les dernières fig ayant 20min de retard.
J'ai joué contre du skorne avec "Loki" en adversaire. Skorne, c'est vraiment fort ! Et je perds un temps infini le tour de son feat qui donne +3 en déf. Lancer de dés cauchemardesques et je vois la clock me déstabilise complétement. Je suis a deux doigts d’abandonner tellement je suis en colère contre moi !  :D :D :D
C'est fou comme je me suis mis dans le jus tout seul sur cette game. Il n'y a rien à dire car mon adversaire est resté super cool alors que moi j'ai ragé tout seul dans mon coin ! Bref, pas de photo et bien dommage car j'aurai pu la gagner. Au final : Loki gagne au scénario 4-5.


Bilan du tournoi qui est un peu le bilan de mes parties avec Krueger2 (la dernière game c'est juste moi qui mérite des baffes ;) ).

eKrueger : je l'avais mis de côté en début de MK3 car je l'avais énormément joué en MK2. Envie de changement. Avant même de comprendre que WW était extra-ordinaire j'avais envie de le jouer pour la beauté de la fig.
Finalement, j'ai pratiquement jamais joué WW et je reprends Krueger en main car il n'est plus joué (même si on en parle bcp ici en ce moment).

L'arrivé de Loki est comme prévu : MAGIQUE ! Les WWyrd renforce encore le délire.
C'est un monstre de KTC. Il garde son game play de contrôle que j'adore, il donne toujours l'alfa, il remplit superbement bien son anti gun ligne.
Autant de solution qu'il y a toujours un truc à faire, même conter les haute armure car tu peux facilement partir en KTC imprévisible.

L'idée de le jouer full tir / full beast est surtout un choix de game play personnel.
Les santry stones me gavent à jouer du coup elles ont sauté dans ma liste et honnêtement, elles ne m'ont jamais manqués. Je crois même que je vais les virer tout cours de mes listes.
La polyvalence de cette liste est très intéressante en tournoi. Je ne sais pas avec quoi la jouer. Je vais surement sortir Una2 quand pour pouvoir jouer le piaf qui sera (j’espère) bientôt peint. De toute les manières, j'attends aussi le nouveau steam roller pour me donner un regain d’énergie car mon investissement dans Warmachine est proche du 0...
Un doute aussi dans la liste sur Megalith. Il pourrai passer en Warden facilement je pense. Il ne me sert jamais à rien au CàC. C'est la géomancie qui est forte alors... J'hésite... encore une fois, c'est une question terrible pour un modéliste comme moi ! Je suis tellement content de ma conversion de megalith que je préfère la jouer  :P
Du coup, je rajouterai un gallow en plus je pense. Il m'a manqué parfois ce bon vieux copain  :)
Titre: Re : [MATEO] Listes Orboros MK3
Posté par: Arhnayel le 29 mars 2017 à 10:28:30
Merci pour ce CR, et les photos !

Dommage pour la dernière partie...

Si tu ne vas pas au corps-à-corps, un Woldwarden est peut-être plus utile que Megalith malgré sa magic ability de 6 (de toute façon, tu vas forcer pour booster ton unique jet de touche). Le seul défaut : tu ne pourras sans doute pas utiliser géomancie et l'animus en même temps...

Des Gallows Grove avec Krueger2 me semblent obligatoires. Le caster est quand même super dépendant de ses sorts, donc de pouvoir relayer sans s'exposer. En outre, tu en poses deux en passant de Megalith au Woldarden.

Ceci dit, je trouve que la liste manque d'un Pureblood : Wraithbane est juste excellent voire indispensable suivant les adversaires. Mais cela te fait changer le Feral pour lui et tu perds Primal (sauf à changer le Blackclad et un set de Shifting Stones pour un Gorax). Bref, le choix est cornélien, mais si tu parts sur une liste très axée tirs, as-tu besoin de Primal ? (C'est une vraie question, je n'ai pas la réponse.)
Titre: Re : [MATEO] Listes Orboros MK3
Posté par: Mateo le 29 mars 2017 à 13:29:59
J'ai édité mon poste, il est a bien présent dans la liste le pureblood ! J'ai oublié de le noter ! (je le cite dans le CR et on le voit sur les photos ;-) )

Effectivement, c'est vraiment indispensable cette beast. Il augmente les KTC de l'espace.

Pour le gallow, il ne m'a pas vraiment manqué. C'est la première fois que je sors Krueger sans relais. Ca m'a finalement aidé dans les choix tactiques ! En effet, comme WW, les tour 2et3 il est a 1000 possibilités. Sans gallow, ça réduit les case tête d'ordre d'activations et les choix possible. Malgré cette "restriction" il reste bcp d’imprévu pour l'adversaire et ou soit même.

Pour le moment, je trouve la liste vraiment énorme ! Je m’interroge plus sur le pairing possible...
Pour le moment je vais prendre une liste fun avec Piaf + Una2 pour la beauté du jeu ;-)