Battle Group - Le forum
WARMACHINE/HORDES => Factions de Hordes => Cercle Orboros => Discussion démarrée par: Gamin le 26 avril 2016 à 09:42:52
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Bon je commençais à me dire qu'on allait passer pour des gens hautains à ne pas ouvrir un poste de pleureuses dans notre faction. Donc il est temps de se rabaisser aux niveaux des joueurs des autres factions et de pleurer sur les nerfs à venir. Alors quid des nerfs:
1. On entend dire que Synergie va forcément être nerfer avec la règle du focus supplémentaire. Du coup, ca s'annonce mal pour bradigus qui risque de revoir son potentiel à la baisse.
2. On entend dire que Purfication va être nerfer... fini la suppression des bonus de def et arm adverse. Emorv va surement pleurer.
3. On entend dire qu'il n'y aurait plus de bonus de mouvement cumulable en fin d'activation, fini les 13 pouces de repositionnement pour Emorv sous sprint à la fin d'activation.
Mais rassurez vous, on nous annonce plus de contrôle et des ravagers qui vont tuer plein de monde. Mais comme nous le problème c'est la haute armure en grande quantité, on va pleurer... et puis plus de contrôle, faut pas réver, ils vont pas booster Kruger2...
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Avec les remaniements des feats genre eMorghoul, les effets violents mais qui se shake, filer rage à chaque faction pour que seul les beasts puissent casser du Jack ou de la beast. Le UP des RAT généralisé des beast et Jack. Il vont peut être atteindre leur but de nous faire jouer de la beast (pour moi ça change pas trop au final je sort toujours deux lourdes et un ou deux light).
Pour les Warlocks style eMorv ça craint, heureusement j'ai toujours préféré Kromac qui risque de resté très bon. Kaya va peut être passer dans nos top caster.
On risque de voir beaucoup plus de Pureblood si sa RAT augmente et plus de Riphorn grâce à la mélée rang de 1".
Je parie sur moins de minions vu que les thèmes forces on l'air vachement intéressantes et très ouvertes au niveau construction de liste (CF la thème liste Dunia en Troll).
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Bah des Ravagers qui frappent plus/mieux, avec 5 Pvs, ça me va ! (De toute manière, 5 Pvs ou 8 Pvs, ils survivaient rarement à une baffe au Càc ... et pour les tirs, si c'est de la Pow 10, ça devrait pas changer grand chose non plus)
Des Tharns moins chers, c'est cool aussi !
De la Purif et autres sorts qui ne vire plus automatiquement la furtivité de Shadow Pack (ce qui signifiait bien souvent la mort de eKaya :P) ... en espérant qu'elle garde ce sort :)
Et puis plus de Warbeasts ... Je ne sors jamais sans mon Gnarlhorn, je joue souvent les Razorwings Griffons ... Donc si tout ça est boosté, bah j'ai pas de quoi pleurer :P
Ah si ... le StormRaptor ... toujours pas là ... :'(
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Je vous rappelle que l'objectif de ce post est de couiner et que tout optimisme est contre productif... ::)
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Arf :P
Bon ... Alors ce qui est sur, c'est que le Stalker risque probablement d'être nerfer ... et peut être aussi le Gorax ... vu que c'est les deux seules Warbeast qu'on voit tout le temps !
Et puis la fig du nouveau solo qui va booster nos cailloux a l'air vraiment dégueulasse.
Et la Warlock Tanith qui fait de la concurrence à Kaya, bah c'est nul comme concept :'(
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La figurine du nouveau warlock est moche!
Le colosse n'est toujours pas sortis!
La faction risque toujours de pleurer contre la haute armure!
Krueger2, eMorv, Dragibus vont être nerfé!
Il va falloir jouer des Tharns, et ils sont nerfé avant même de sortir vu qu'ils ont 5 hp!
Il fait pas beau dehors!
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Je veux un nouvel animus pour le Feral. Genre, Sprint. Au hasard, hein.
Une MAT 7 sur le Stalker pour faire pleurer les joueurs Menoths parce que bon, le Stalker est un peu faiblard comme beast et il a vraiment besoin d'un up.
Une RAT 5 sur le Winter Argus pour le rendre plus fort et déclencher plus facilement son Critical Stationnary.
Ah, un petit up du Woldwarden ? Genre, plus de furie ou plus de force ? Ou Bulldoze ? Un animus qui n'est pas "self", ce serait déjà bien.
Pour le reste, je joue essentiellement des beasts (eKaya et pKromac FTW §§), alors, je me fiche un peu du "up généralisé des beasts". Tant que les infanteries du jeu seront plus rentables que les jacks/beasts (plus de volume d'attaque que les jacks/beast, plus de facilité de contestation de zone que les jacks/beasts, nécessité d'avoir beaucoup d'attaques pour s'en débarrasser, récursion, tough etc.), on verra beaucoup (trop ?) d'infanteries dans le jeu et des casters comme eMorvhana seront toujours aussi forts - même si les socles moyens baissent à 5 PV et qu'ils encaissent moins. Déjà que les tests de peur disparaissent... non, je n'y crois pas trop à cet "up généralisé des beasts". J'attends de voir les règles sur les power attacks et/ou d'éventuels avantages donnés aux grands socles (touche auto avec trample ? Possibilité de faire un balayage ? Boost de la MAT et/ou du P+S sur les socles plus petits ? Plus d'armure et/ou de défense contre les socles plus petits ?).
Bon, j'retourne peindre Mohsar. J'aimerais bien le jouer un peu avant la Mk3 et un éventuel nerf.
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Ah, un petit up du Woldwarden ? Genre, plus de furie ou plus de force ? Ou Bulldoze ? Un animus qui n'est pas "self", ce serait déjà bien.
C'est déjà le cas depuis le dernier errata ::)
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Bon, j'retourne peindre Mohsar. J'aimerais bien le jouer un peu avant la Mk3 et un éventuel nerf.
Si Mohsar est nerf je suis mort de rire. A quel moment il a fait partis des top caster lui? C'est encore de la haine contre des types en capuche ça!
Enfin on dit ça, mais je retiens que Bradigus à été up : il n'a même plus besoin de faire de jet de repair. C'est complètement abusé.
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Perso je sens que pMorv va $etre le nouveau caster op de la faction, si elle garde au moins ses 2 upkeeps principaux et que tout ce qui est dispel d'upkeep passe à "dispel ou 1D3pv" ça va être bon... Actuellement c’est déjà un excellent caster qui est juste injouable parce que tous les casters top tiers du jeu ont purif, si ça disparait y'a des chances qu'elle devienne très forte.
J'espère qu'ils vont virer le gorax et fixer les caracs des beasts de la faction en fonction de l'absence de primal pour que ça soit plus obligatoire dans toutes les listes, et virer le sprint du stalker pour qu'on puisse faire des choix au lieu de tout avoir sur la même beast. Ça serait pas mal d'avoir des vrais tirs sur nos beasts aussi (genre une beast qui tire fort à courte portée avec une reform ensuite pour rester dans le thème), et qu'ils harmonisent le prix des argus/griffons (en vrai actuellement ils devraient tous être à 4pts) pour qu'on puisse tous les jouer.
Faudrait que la faction soit moins anti living aussi, à priori ça prend cette direction avec les ravageurs donc c'est plutôt positif.
Bref on verra bien.
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Ptin Éloi, t'es fort pour couiner.
Moi je parie :
- Stalker nerfé
- Shifting stones nerfée
- Gorax nerfé
Parce que bon, vos ptits nerfs autour de tel ou tel sort, c'est bien gentil, mais bon. Voila ce qui vous arrive sur le coin de la tronche ;)
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Repair, la compétence que Bradigus utilise une fois toutes les 40 parties.
Mohsar, prions qu'il soit boosté... genre des piliers pénibles pour de vrai ou un woldwrath avec un animus plus utile pour crevasse.
Lightning strike sur le Feral au lieu du stalker et c'est bon.
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Bon, j'retourne peindre Mohsar. J'aimerais bien le jouer un peu avant la Mk3 et un éventuel nerf.
Si Mohsar est nerf je suis mort de rire. A quel moment il a fait partis des top caster lui? C'est encore de la haine contre des types en capuche ça !
Parfaitement. J'aime pas voir des jeunes en capuche/cagoule (https://www.youtube.com/watch?v=Ud_-AuBmp6Q&gl=FR&hl=fr). Déformation professionnelle, sans doute.
Comme nerf possible de Mohsar, je vois bien un "shake effect" sur son feat. Parce que bon, c'est quand même notre meilleur caster contre Warmachine. Et puis, DEF/ARM/PV à 14/14/14, c'est quand même super fort. Et 8 de FURY... bref, Mohsar, c'est un peu notre Vayl à nous. Faut le nerfer par pur solidarité avec les joueurs Legion : nous aussi, on pourra dire qu'on est en #pertedevitesse.
Ah, un petit up du Woldwarden ? Genre, plus de furie ou plus de force ? Ou Bulldoze ? Un animus qui n'est pas "self", ce serait déjà bien.
C'est déjà le cas depuis le dernier errata ::)
Je sais. D'où la blague, en fait. Mais c'est moins drôle quand il faut l'expliquer.
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Repair, la compétence que Bradigus utilise une fois toutes les 40 parties.
Et voilà, une partie sur 40 où il utilise Repair.
Il ratait son repair roll 20% du temps si mes souvenirs sont bon.
Donc ça permet de ne pas prendre une défaite sur un jet de dés moisi toute les 200 parties.
Pour moi c'est la définition même de l'abus. Toute mes strat s'effondrent. Entre ça et la pré-mesure le jeu est foutu.
Lightning strike sur le Feral au lieu du stalker et c'est bon
Lightning stryke sur vos clébard en light, ça vous fera les pieds.
Ah, et animus self évidemment.
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Et j'ai cru lire que les cavaleries augmenterait en FA ... ? (Doublettes de Wolfriders en dehors de Kromac2 Blood Price)
Et que le Shaman Tharn en Weapon Attachement augmenterait en FA et pourrait peut être aussi se joindre sur les Bloods Packs ?
Nan mais j'essaie de faire ma pleureuse ... je vous jure hein :)
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Brennos qui devient jouable? ^^
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Je suis sur qu'ils vont nerfer Una ces gros B******!
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Brennos qui devient jouable? ^^
Brennos ça a toujours été une question de placement.
Trop au fond de l'étagère et tu oublie que tu l'a, du coup tu en rachète un.
Trop devant et t'a envie de le jouer, alors qu'il est très mauvais (actuellement).
Faut du doigté pour jouer Orboros!
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Brennos qui devient jouable? ^^
Il va être nerfer !
Probablement comme le White Mane et le Fulcrum !
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Au passage, ils nous nerfent également la Druid Wilder avec le nerf de Condition (vu que ce sera juste 1 furie maintenant)... par contre ce serait sympa s'ils pouvaient en profiter pour en faire l'équivalent des Sheperd (donc prix en baisse, FA+1 et plus warlock attachment)
Z'allez voir, vont nous nerfer aussi l'Argus avec ces couenneries, il va se retrouver avec son animus en "self" si ça continue !
Et laissez Mohsar tranquille, si ça se trouve, ce sera le power caster MKIII (et je n'aurai plus à expliquer ce qu'il fait quand je le joue ;) !) !
Bon allez, je propose quand même de le descendre à 13/13/13 (def/arm/pv), histoire que Grayle ne soit pas trop délaissé avec cette nouvelle version ! ;D
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2. On entend dire que Purfication va être nerfer... fini la suppression des bonus de def et arm adverse. Emorv va surement pleurer.
3. On entend dire qu'il n'y aurait plus de bonus de mouvement cumulable en fin d'activation, fini les 13 pouces de repositionnement pour Emorv sous sprint à la fin d'activation.
Si c'est juste ça qui est nerfé pour eMorvh ça me va, c'est où qu'on signe ? ^^
Moi je parie :
- Stalker nerfé
- Shifting stones nerfée
- Gorax nerfé
Sérieux ? Très honnêtement et en toute objectivité (même si c'est pas l'objet du post^^) je vois pas ce qui te dérange dans ces réfs.
Les stones ont déjà été nerfé et elles représente une méchanique identitaire de l
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Sérieux ? Très honnêtement et en toute objectivité (même si c'est pas l'objet du post^^) je vois pas ce qui te dérange dans ces réfs.
Les stones ont déjà été nerfé et elles représente une méchanique identitaire de l
Punaise, Mouska est tellement outré qu'il en a mangé son clavier de travers ;)
Moi je parie sur "la faction" comme fin de post!
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Punaise, Mouska est tellement outré qu'il en a mangé son clavier de travers ;)
c'est bon, j'ai revomi mon clavier ^^ donc :
2. On entend dire que Purfication va être nerfer... fini la suppression des bonus de def et arm adverse. Emorv va surement pleurer.
3. On entend dire qu'il n'y aurait plus de bonus de mouvement cumulable en fin d'activation, fini les 13 pouces de repositionnement pour Emorv sous sprint à la fin d'activation.
Si c'est juste ça qui est nerfé pour eMorvh ça me va, c'est où qu'on signe ? ^^
Moi je parie :
- Stalker nerfé
- Shifting stones nerfée
- Gorax nerfé
Sérieux ? Très honnêtement et en toute objectivité (même si c'est pas l'objet du post^^) je vois pas ce qui te dérange dans ces réfs.
Les stones ont déjà été nerf et elles représentent une mécanique identitaire de la faction. A la limite je comprendrais juste qu'elles coûtent un peu plus cher.
Même remarque pour le stalker, même si je pense qu'il va quand même y laisser des plumes
Le Gorax ? Pas compris là ... ^^ peut être juste un peu plus cher
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C'est pas une question de force à l'inter, c'est une question de force à l'intra.
Ces refs sont des incontournables. Tu les as vu pendant toute la mk2, et juste un poil moins avec eMorv et bradigus (et encore, pas les stones).
Je m'attend pas non plus à une placardisation. Juste, moins bien.
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Avec les portées de mêlée revues à la hausse, je pense que le Stalker et son reach seront un peu moins nécessaires. Il ne reste qu'à améliorer l'animus du Feral (et je déconnais qu'à moitié en disant Sprint) pour sortir du sacro-saint "Stalker + Gorax".
Le Gorax étant toujours dans le battlegroup de base, j'espère qu'il ne sera pas trop diminué. Primal lui colle bien comme animus mais, là encore, je pense qu'on peut donner à une beast comme un Argus ou le Feral un meilleur animus pour varier nos solutions anti-lourd. Peut-être mettre une amélioration conséquente sur les Woldwardens ?
Les Stones sont pour moi essentielles à la faction. Elles ne nécessitent aucun changement, surtout avec la Wilder qui ne peut plus enlever qu'un point de furie... et moi, ça fait partie des références incontournables, et alors ? Il faut bien que chaque faction se distingue complètement des autres et ait ses références "clefs". Cela fait partie du jeu et de l'âme d'Orboros.
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A la limite, passer le Gorax à furie 3 me paraitrait logique.
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Bah le problème du Gorax c'est qu'il force toutes les listes parce que les beasts Orboros sont moisies sans... Le passer à 3 fury ça changera rien au principe de base Orboros qui base tous les dégâts de ses beasts sur le primal. À choisir je préférerais largement avoir des vraies beasts et primal sur une lourde (voir plus de primal du tout) que continuer avec ce système du Gorax.
Franchement le stalker en vrai c'est pas terrible, c'est fort parce qu'on a accès au Gorax. Si tu nerf le stalker ça va juste rendre encore plus important l'effet gorax, ce qu'il faut c'est changer le gorax (pour qu'il soit autre chose qu'un spamer de primal), boost toutes les beasts et mieux répartir les animus pour que chaque beast ai un intérêt + repenser certains animus qui auraient dû ne pas être en portée SELF.
Les stones c'est problématique, faudrait peut être renforcer leurs autres effets et réduire un peu le tp... À voir ce qu'ils en font, dans les faits c'est un peu pénible de jouer des parties selon si le gars arrive à faire son 10 aux dégâts sur notre pierre ou non. Peut être transformer le gros shift à 8ps en simple TK à 2ps et permettre aux pierres de tout le temps bouger (du coup c'est plus facile à placer mais moins fort, et on peut aussi bouger les pierres + heal par exemple).
Elles faisaient quoi les stones en MK1 ? La même chose ?
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C'est moi ou j'ai cru comprendre qu'on aurait accès à Rage?
Les stones fonctionnaient pareil en MKI de mémoire.
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Tu passe les pierres en completely within et c'est bon.
Surtout que maintenant que tout est mesurable, y'aura plus d'excuse pour se faire ktc tour 2 comme un vilain.
C'est moi ou j'ai cru comprendre qu'on aurait accès à Rage?
Rage sur le Feral, ça colle au fluff et ça lui file un vrai animus. Ce serait cool.
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Rage sur le Feral, ça colle au fluff et ça lui file un vrai animus. Ce serait cool.
+1
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Si tu nerf le stalker ça va juste rendre encore plus important l'effet gorax, ce qu'il faut c'est changer le gorax (pour qu'il soit autre chose qu'un spamer de primal)
Ne voudrais tu pas qu'il donne +2 au toucher et + 2 au dégâts sur ue beast ? Ce serait vraiment fumé comme boost ! ;)
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Je couine parce que je me suis acheté un bg orboros, des pierres, kromac un, des tharnettes a baton, et que tout ca va être nerfe avant que j'aie eu l'occasion de coller les figurines
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Je couine parce que je me suis acheté un bg orboros, des pierres, kromac un, des tharnettes a baton, et que tout ca va être nerfe avant que j'aie eu l'occasion de coller les figurines
Bah t'as encore plus d'un mois pour les coller et faire des parties :P
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Boarf j'ai même pas de gorax ca seert a rien ;)
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Il est certain qu'il va y avoir beaucoup de changements sur les refs en MK3.
Après, il ne faudra pas se regarder le nombril en couinant sur les modifications faites sur la faction, mais essayer d'avoir une vue d'ensemble par rapport à toutes les modifications réalisées sur toutes les factions.
Il y aura des up et des down, mais si ça permet de renouveller le jeu, c'est tant mieux.
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Il est certain qu'il va y avoir beaucoup de changements sur les refs en MK3.
Après, il ne faudra pas se regarder le nombril en couinant sur les modifications faites sur la faction, mais essayer d'avoir une vue d'ensemble par rapport à toutes les modifications réalisées sur toutes les factions.
Il y aura des up et des down, mais si ça permet de renouveller le jeu, c'est tant mieux.
Pardon?
Un discours raisonnable? Reprend-toi vite avant que je n'appelle la modération, vil sacripant!
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Il est certain qu'il va y avoir beaucoup de changements sur les refs en MK3.
Après, il ne faudra pas se regarder le nombril en couinant sur les modifications faites sur la faction, mais essayer d'avoir une vue d'ensemble par rapport à toutes les modifications réalisées sur toutes les factions.
Il y aura des up et des down, mais si ça permet de renouveller le jeu, c'est tant mieux.
Pardon?
Un discours raisonnable? Reprend-toi vite avant que je n'appelle la modération, vil sacripant!
C'est un sujet pour chouiner alors chouinons !
Ca va être nul, on va se faire nerfer, Grayle va devenir notre meilleur Warlock en gardant son profil actuel ...
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Alors il faut chouiner:
Il nous enlève notre meilleur tier list. Les gars vont jouer plus de jack lourd et nous on galère déjà à passer l'armure. Le Gorax va probablement être nerf! Voir même son animus modifié!
Le pre-mesure va empêcher nos caster kill venu de l'espace car le gars pourra se mettre exactement à la bonne distance pour éviter de se faire attraper. Un steam roller avec plein de zone si ça se trouve et nos beast encaisse rien. Nos tharns et skin avec seulement 8 PV, vont prendre la poussière! Franchement je vais ressortir Grayle et ses Wolfs pour la peine!
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Franchement le stalker en vrai c'est pas terrible, c'est fort parce qu'on a accès au Gorax. Si tu nerf le stalker ça va juste rendre encore plus important l'effet gorax, ce qu'il faut c'est changer le gorax (pour qu'il soit autre chose qu'un spamer de primal), boost toutes les beasts et mieux répartir les animus pour que chaque beast ai un intérêt + repenser certains animus qui auraient dû ne pas être en portée SELF.
Le problème du Stalker c'est qu'il fait tout : il a reach et berserk pour gérer la troupe, la plus grosse POW parmis les lourdes non character, un super animus et pathfinder. Pourquoi jouer autre chose ?
Moi ce que j'espère c'est que si ils gardent le gorax tel quel, ils boostent beaucoup les pow des cailloux histoire d'avoir une vrai alternative aux beasts vivantes.
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Allez soyons fou le Stalker gagne :Leadership [Warpwolves] et donne Berserk en Controlled Warping aux autres warpwolves.
Le Feral à Rage en animus et là on peut jeter le gorax.
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Dans l'idée c'est plutôt le pureblood qui aurait leadership warpwolves à mon avis.
Quand à donner berserk, c'est pas la grande idée, parce que du coup il n'a plus grand intérêt : soit il faut prendre deux beast lourde, et c'est super cher, soit ça démoli complètement la spécificité du stalker.
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Il suffit de donner Pathfinder à tous les Warpwolves, de booster un peu la P+S des Woldwardens / WoldGuardians, de donner un meilleur animus au Feral et, surtout, de booster la MAT de toutes les beasts de la faction. Parce que bon, si on peut plus enlever la furie qu'on veut avec la Wilder, ça va devenir compliqué de toucher la haute défense / faire des dégâts sur la haute armure si on est limité en terme de boosts (surtout si on veut éviter de lancer Primal et de perdre la beast après...).
Quoique, finalement, la Wilder moins utile c'est tout bénéf' pour Mohsar ! Il sera super jouable en Mk3 grâce à Maltraitance !!
/jesors
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Quand à donner berserk, c'est pas la grande idée, parce que du coup il n'a plus grand intérêt : soit il faut prendre deux beast lourde, et c'est super cher, soit ça démoli complètement la spécificité du stalker.
C'est pas le but de jouer plein de lourde en MK3 ? Les warpwolves seront à 14pts j'ai prié pour.
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14 points?
Ils seront au minimum à 17.
Et 18-19 ne me surprendrais pas.
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En admettant que pour cette édition ils aient équilibré les BG, gorax + argus + pureblood il y a de la redondance et, à moins de changements de profil où d'une super warlock de la mort, ça ne peut pas dézinguer le BG Khador (ni le Cryx d'ailleurs, à peine le Cygnar).
Du coup, je pense que les animus sont redistribués ou qu'ils sont maintenant cumulables. En Mk2 c'était souvent Blessed ou Primal en choix de compo.
Pour l'argus si c'est juste pour donner pathfinder au gorax et à la caster (ou empêcher le pureblood d'avoir à warper ghostly?!), ça sert à rien.
Ou alors la nouvelle warlock a crippling grasp :p
Ou alors ils ont pas équilibré les BG.
Pour nos beasts, si plus de décors, ils faut leur mettre pathfinder. On est les glandus des forêts et on se déplace moins bien que les dragons mutants...
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Du coup, je pense que les animus sont redistribués ou qu'ils sont maintenant cumulables
Cumulables, avec rage et primal? Mais oui ça me semble évident!
"Oui bonjour +5 de force et +2 pour toucher oui. Rajoutez-moi sprint que je puisse me mettre à l'abri après avoir éventré les deux colosses s'il vous plait. Je pense que ça ne va pas être trop dur, j'ai Forced Evolution sur moi aussi. Je suis plus bœuf que loup maintenant".
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Le but des starters Battle groupe n'est pas d'être équilibré entre eux. Il s'agit de faire découvrir les règles...
Sinon, fallait vraiment être un gros noobs pour perdre avec le BG Cryx VS Khador/Troll par exemple en MKII...
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Le bilan de la mk2 c'est pas "faut être un gros noob pour perdre avec pDeny" ?
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Le bilan de la mk2 c'est pas "faut être un gros noob pour perdre avec pDeny" ?
;D
Sinon, fallait vraiment être un gros noobs pour perdre avec le BG Cryx VS Khador/Troll par exemple en MKII...
C'était les starters Mk1 en fait. Ils ne les avaient pas changé au passage à la nouvelle édition.
Citer<blockquote>Du coup, je pense que les animus sont redistribués ou qu'ils sont maintenant cumulables</blockquote>
Cumulables, avec rage et primal? Mais oui ça me semble évident!
"Oui bonjour +5 de force et +2 pour toucher oui. Rajoutez-moi sprint que je puisse me mettre à l'abri après avoir éventré les deux colosses s'il vous plait. Je pense que ça ne va pas être trop dur, j'ai Forced Evolution sur moi aussi. Je suis plus bœuf que loup maintenant".
C'est confirmé le coup de Rage ? J'ai vu le même spoiler pour chaque faction. J'ai du mal à y croire.
Et cumuler Primal avec Lightning strike, c'est pas toujours terrible...
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C'est confirmé le coup de Rage ? J'ai vu le même spoiler pour chaque faction. J'ai du mal à y croire.
Et cumuler Primal avec Lightning strike, c'est pas toujours terrible...
Je pensais à la faction troll en fait pour Rage + Primal.
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Ah ouais, je comprends.
Ceci étant c'est s'ils gardent primal.
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Ceci étant c'est s'ils gardent primal.
Voilà. Parce qu'en extrapolant avec le profil actuel de Rök, sans character restriction et avec 1" de melee range, on va voir la paire Mulg-Rök partout.
Du coup j'imagine qu'il va y avoir du remaniement de profil et surtout une redistribution des animus.
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Je suis plus bœuf que loup maintenant".
Et encore, les boeufs ca a pas vraiment sprint.
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Bon, on peut charger avec un malus de Spd.
Krueger2 est bien tristesse du coup.
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On s'y attendait :
Quote Originally Posted by Magoslich View Post
Aarrgh forums ate my post.
PPS_MrSoles does the Completely Within on basically all place effects include the Shifting Stones? Would make sense for streamlining.
Yes.
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PPS_MrSoles does the Completely Within on basically all place effects include the Shifting Stones? Would make sense for streamlining.
Yes.
On peut espérer qu'ils augmentent à 10" la portée indiquée sur la carte pour compenser...
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Je parierais pas sur ça à votre place :)
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PPS_MrSoles does the Completely Within on basically all place effects include the Shifting Stones? Would make sense for streamlining.
Yes.
On peut espérer qu'ils augmentent à 10" la portée indiquée sur la carte pour compenser...
J'pense que vous pouvez rêver ;)
Completly within 8'', c'est déjà très bien merci :D
Pour le gorax, je sais plus qui a dit quoi, mais c'est surtout qu'une light fury4, c'est n'imp. Pour le reste, ouai, il est pas craqué.
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Completly within 8'', c'est déjà très bien merci (http://www.battle-group.com/forum/Smileys/default/cheesy.gif)
Bof... on se téléporte moins loin que l'on ne charge.
Alors super on va derrière les lignes ennemies (qui sont déjà à notre contact du coup puise que 8" c'est le quasi cac) mais bon, avec le pré-mesurage, il faut vraiment que le mec ait bu la veille pour laisser passer un positionnement adéquat.
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Warmachine, c'est un jeu de placement. Quand tu commences à remplacer les charges par du place "bah je le prend et je le pose plus loin que ma charge", le jeu, de mon point de vue, s'étiole, puisque les contraintes à prendre en compte (rough terrain, ligne de charge, ligne de vue) disparaissent.
En y réflechissant, si la portée est juste plus courte, tu obtient une alternative où tu ignores les contraintes, contre un petit coût en point plus ne pas avoir a payer la fury de charge.
Donc les stones completly 8'', je suis pour. Dans le cas contraire, je suis terrifié puisqu'ils ont annoncés (forum PP, source peu sûre, et ma mémoire) que les UA serait au même FA que l'unité.
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La fury 4 du Gorax est beaucoup moins importante maintenant qu'on peut drainer depuis les beasts mortes
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Regardez attentivement cette image :
(http://cdn.bols.netdna-cdn.com/wp-content/uploads/2016/04/warmachine-v3-new-decks.jpg)
Et oui tous les decks sont représenté soit par une beast soit un Jack. Donc Kromac 2 devient une beast caractère.
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Le truc pour les stones c'est qu'il y a pas mal de contraintes d'utilisation qu'ont pas les unités équivalentes ailleurs, avec en contrepartie ce bonus de tp. Vu qu'Orboros a pas mal de trucs qui augmentent la portée de charge si tu te place à 8 et que tu charges à 11 y'a un moment où le choix va être assez rapide, 8ps c'est la portée de charge des beasts lentes...
En vrai c'est assez pénible d'utiliser les autres bonus des pierres (heal + fury) vu qu'il faut que la pierre soit placée un tour avant, qu'elle peut pas du tout se replacer et qu'elle peut mourir avant de faire son effet. À part en Bradigus les pierres étaient utilisées surtout pour le tp donc faut espérer qu'elles auront un bonus ailleurs ou qu'elles coûteront moins cher.
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Ou qu'elles puissent se repositionner après avoir TP un truc.
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Le truc pour les stones c'est qu'il y a pas mal de contraintes d'utilisation qu'ont pas les unités équivalentes ailleurs, avec en contrepartie ce bonus de tp. Vu qu'Orboros a pas mal de trucs qui augmentent la portée de charge si tu te place à 8 et que tu charges à 11 y'a un moment où le choix va être assez rapide, 8ps c'est la portée de charge des beasts lentes...
En vrai c'est assez pénible d'utiliser les autres bonus des pierres (heal + fury) vu qu'il faut que la pierre soit placée un tour avant, qu'elle peut pas du tout se replacer et qu'elle peut mourir avant de faire son effet. À part en Bradigus les pierres étaient utilisées surtout pour le tp donc faut espérer qu'elles auront un bonus ailleurs ou qu'elles coûteront moins cher.
Première utilisation après le TP: la contestation de zone ;)
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Première utilisation après le TP: la contestation de zone
Cible à Hellmouth ! ;D
Je dis pas que ça devient nul en l'état, juste que se faire chier à mettre en place tout un setup, à protéger tes pierres et à placer tes beasts pour au final te tp moins loin que si ta beast avait chargée ça semble pas méga rentable... Faire tout un setup et payer des points pour même pas out range la charge d'une beast speed 5 c'est quand même un peu triste ^^.
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Complètement dedans, cela ne me dérange pas plus que ça.
8", ça fait un peu court car, effectivement, c'est la portée de charge des beasts lentes i.e. les Wolds et le Gorax... les premiers sont Pathfinder - donc, pas gênés par le terrain - et l'autre ne charge qu'en fin de partie. Les autres beasts ayant une SPD 6, elles chargent à 9" et parfois avec Vol, Pathfinder ou Ghostly s'il le faut. L'intérêt devient moyen... sauf pour faire arriver une beast derrière une forêt / obstruction (pas de charge si on ne voit pas la cible). Je suis dubitatif donc, surtout si on prend en compte toutes les capacités des adversaires permettant de voir à travers les forêts (Hunter, Treewalker...) et les portées de menaces : les Shifting Stones téléportant à uniquement 8" vont être difficiles à jouer (sans parler des trucs qui ignorent le Stealth et qui dégomment une Stone à 20-25"... non, je ne parle pas du tout des Ravagores).
Pour moi, les Stones devraient téléporter à 10" pour leur donner un bon intérêt de placement en conservant la menace potentielle sur la seconde ligne adverse, les angles d'attaque imprévisibles etc. C'est un peu la marque de fabrique d'Orboros.
Une autre solution : les Stones téléportent à 8" mais la figurine téléportée peut encore se déplacer de la moitié de sa valeur de SPD (pas de charge/course). Ou encore, qu'elles puissent se téléporter elles-mêmes avant ou après la téléportation d'une figurine alliée.
Bon, on verra bien avec l'ensemble des règles en main, mais j'espère que leur capacité de créer des situations surprenantes sera toujours présente.
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Le principal intérêt d'une téléportation c'est qu'elle permet de bouger tranquille en ignorant les intervening models, le terrain quel qu'il soit, vu que t'a pas bougé ça ne trigger rien du tout, etc etc.
Donc la téléportation à 8 c'est déjà balèze. Tu met un reach dedans et ça te fait 10 pouces de threat range qu'on ne peux pas te réduire avec un malus de speed, une unité tampon, ou un ptit cloud effect.
Donc je trouve que vous vous plaignez beaucoup là! :-*
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Le principal intérêt d'une téléportation c'est qu'elle permet de bouger tranquille en ignorant les intervening models, le terrain quel qu'il soit, vu que t'a pas bougé ça ne trigger rien du tout, etc etc.
Donc la téléportation à 8 c'est déjà balèze. Tu met un reach dedans et ça te fait 10 pouces de threat range qu'on ne peux pas te réduire avec un malus de speed, une unité tampon, ou un ptit cloud effect.
Donc je trouve que vous vous plaignez beaucoup là! :-*
Des années qu'ils ont pas eu à réflechir à une ligne de charge, forcément, ca leur fait bizarre.
Le plus drôle, c'est qu'ils ont spd 6 et rush en animus...
'fin bon, c'est sûr que quand on a le gorax à côté...
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Le principal intérêt d'une téléportation c'est qu'elle permet de bouger tranquille en ignorant les intervening models, le terrain quel qu'il soit, vu que t'a pas bougé ça ne trigger rien du tout, etc etc.
Donc la téléportation à 8 c'est déjà balèze. Tu met un reach dedans et ça te fait 10 pouces de threat range qu'on ne peux pas te réduire avec un malus de speed, une unité tampon, ou un ptit cloud effect.
Donc je trouve que vous vous plaignez beaucoup là! :-*
Tu es considéré comme ayant bougé de 0 puisque c'est un forfeit movement. Un place des stones déclenche un Dark Sentinel par exemple le moment où tu actives ta fig téléportée auparavant par les stones.
Sinon, je suppose qu'en plus le completely within s'appliquera au triangle de téléportation... vos avis?
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Tu es considéré comme ayant bougé de 0 puisque c'est un forfeit movement.
Non, tu n'as pas "advance", donc tu ne déclenches pas tout ce qui se déclenche sur une "advance".
Un place des stones déclenche un Dark Sentinel par exemple le moment où tu actives ta fig téléportée auparavant par les stones.
Oui, mais parce que Dark Sentinel c'est pété et que ça se déclenche à "ends its normal movement", donc même si tu forfeit ton mouvement.
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Citation de: Eloi De Murphy le Aujourd'hui à 11:04:09 (http://www.battle-group.com/forum/index.php/topic,18570.msg291341.html#msg291341)<blockquote>Le principal intérêt d'une téléportation c'est qu'elle permet de bouger tranquille en ignorant les intervening models, le terrain quel qu'il soit, vu que t'a pas bougé ça ne trigger rien du tout, etc etc.
Donc la téléportation à 8 c'est déjà balèze. Tu met un reach dedans et ça te fait 10 pouces de threat range qu'on ne peux pas te réduire avec un malus de speed, une unité tampon, ou un ptit cloud effect.
Donc je trouve que vous vous plaignez beaucoup là! (http://www.battle-group.com/forum/Smileys/default/kiss.gif)
</blockquote>Des années qu'ils ont pas eu à réflechir à une ligne de charge, forcément, ca leur fait bizarre.
Le plus drôle, c'est qu'ils ont spd 6 et rush en animus...
'fin bon, c'est sûr que quand on a le gorax à côté...
Y a eu une sortie que je ne connais pas ? Qui donne rush dans la faction ?
En ce qui concerne les lignes de charge t'en fais pas on doit souvent y réfléchir. Dès qu'on tombe sur Legion en fait. Bizarrement nos pierres survivent peu.
Bref tout ça pour dire que pour ceux qui ont vraiment joué avec la faction, pas ceux qui l'on regardé de loin et qui ne se sont jamais posé la question de comment on posait son socle devant les pièces d'un adversaire qui savait comment écranter ses pièces importantes :) , c'est quand même un nerf important.
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Citation de: Eloi De Murphy le Aujourd'hui à 11:04:09 (http://www.battle-group.com/forum/index.php/topic,18570.msg291341.html#msg291341)<blockquote>Le principal intérêt d'une téléportation c'est qu'elle permet de bouger tranquille en ignorant les intervening models, le terrain quel qu'il soit, vu que t'a pas bougé ça ne trigger rien du tout, etc etc.
Donc la téléportation à 8 c'est déjà balèze. Tu met un reach dedans et ça te fait 10 pouces de threat range qu'on ne peux pas te réduire avec un malus de speed, une unité tampon, ou un ptit cloud effect.
Donc je trouve que vous vous plaignez beaucoup là! (http://www.battle-group.com/forum/Smileys/default/kiss.gif)
</blockquote>Des années qu'ils ont pas eu à réflechir à une ligne de charge, forcément, ca leur fait bizarre.
Le plus drôle, c'est qu'ils ont spd 6 et rush en animus...
'fin bon, c'est sûr que quand on a le gorax à côté...
Y a eu une sortie que je ne connais pas ? Qui donne rush dans la faction ?
En ce qui concerne les lignes de charge t'en fais pas on doit souvent y réfléchir. Dès qu'on tombe sur Legion en fait. Bizarrement nos pierres survivent peu.
Bref tout ça pour dire que pour ceux qui ont vraiment joué avec la faction, pas ceux qui l'on regardé de loin et qui ne se sont jamais posé la question de comment on posait son socle devant les pièces d'un adversaire qui savait comment écranter ses pièces importantes :) , c'est quand même un nerf important.
Ne prends pas la peine de répondre à ce petit Khadoréen prétentieux! Il n'a jamais eu besoin de faire autre chose que de tirer avec sa faction à deux sous... Et tu penses qu'il réfléchit beaucoup avec Butcher3 quand il faut charger un truc à 15 pouces. ;D ;D ;D
NOTA: ceci est du trollage entre nous. Pas la peinde de prévenir la modération. Merci d'avance.
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Y a eu une sortie que je ne connais pas ? Qui donne rush dans la faction ?
Je pense qu'il parlait de Lightning Strike.
J'ai pas spécialement regardé de loin la faction hein, c'est largement un des truc que j'ai le plus affronté. Dire "oui mais regarde ça force mon adversaire à réagir à mon placement donc à jouer de manière plus passive qu'il ne le voudrais pour contrer une capacité qui est complètement capable de démolir une game sur une seule erreur", je suis pas tout à fait sûr qu'on soit dans le domaine du "ah non, c'est pas terrible en fait". ;D
Parce qu'à se niveau là, c'est comme Excarnate, c'est comme Warpath, c'est comme Telekinesis (qui est quand même le sort le plus puissant du jeu AMHA). Signaler que c'est contrable c'est pas un argument pour la faiblesse d'une capa! :-*
EN MK3 le fait d'utiliser la pierre la fait exploser AOE 5 pow 18.
Donc nouvelle tactique : dès que le mec se rapproche de vous, on téléporte une pierre et ça lui pète à la gueule!
Sinon, je serais pas du tout surpris que les pierre redeviennent FA:2!
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J'ai pas spécialement regardé de loin la faction hein, c'est largement un des truc que j'ai le plus affronté. Dire "oui mais regarde ça force mon adversaire à réagir à mon placement donc à jouer de manière plus passive qu'il ne le voudrais pour contrer une capacité qui est complètement capable de démolir une game sur une seule erreur", je suis pas tout à fait sûr qu'on soit dans le domaine du "ah non, c'est pas terrible en fait". (http://www.battle-group.com/forum/Smileys/default/grin.gif)
Sauf que c'est l'un des facteurs d'équilibrage de la faction en Mk2.
Si tu rentres dans une certaine zone, c'est punition. Ca nous évite de nous faire rentrer dedans puisqu'on ne tient pas l'attrition, à part pour 2 warlocks.
Le conseil généralement donné contre les joueurs Circle est "rentre leur dedans avec suffisamment de trucs pour qu'ils soient sur la défensive avec leurs beasts et troupes en carton. Une fois que le joueur Circle perd le tempo il est mort."
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Sinon, je serais pas du tout surpris que les pierre redeviennent FA:2!
Les Shifting Stones sont déjà FA : 2, je crois (je n'en joue qu'une unité). En revanche, le Stone Keeper est limité actuellement.
Tout couinement mis à part, je suis tout à fait d'accord pour dire que la téléportation, même à 8", c'est fort pour toutes les raisons évoquées. On y perd quand même pas mal.
Sinon, je suppose qu'en plus le completely within s'appliquera au triangle de téléportation... vos avis?
Sincèrement, j'espère que non car cela réduirait grandement le positionnement des figurines dans le triangle des Shifting Stones et donc la portée de menace - qui vient déjà d'être réduite de deux pouces. Cela signifierait aussi la fin d'un certain nombre de formations possibles pour les Shifting Stones, et voudrait dire qu'à plus de 8" d'une Stone (plus portée de mêlée, donc grosso modo 10" au grand maximum), les adversaires seraient tranquilles pour se placer... et quand je vois toutes les astuces et capacités de mouvement qu'il peut y avoir en face, les portées de charge, de tirs etc. les Shifting Stones deviendraient très, très difficiles à jouer sauf à toujours avoir des unités d'infanteries devant pour les protéger par un "écran sacrifiable". L'échange de pièces, je comprends, mais là, ce serait du sacrifice pur et dur pour une capacité du coup très revue à la baisse...
Si Orboros voit ses capacités de mouvements / placements réduites à ce point, alors j'espère sincèrement que toutes les autres factions auront les mêmes diminutions afin qu'Orboros reste quand même une faction meilleure que les autres sur cet aspect-là du jeu.
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Les Shifting Stones sont déjà FA : 2, je crois (je n'en joue qu'une unité). En revanche, le Stone Keeper est limité actuellement.
Je me suis mal exprimé, mais tu m'a compris : L'UA sera dispo pour les deux escouades.
Le triangle de téléportation va rester ce qu'il est je pense.
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Les shifting stones mk3 c'est le bluff ré-inventé :
- Hmmm... Alors tu TP de 8, t'as Reach RNG 2, donc tu me chopes à 10... Ok je me place à 10,1 (prémesuuuuure !!!)
- à moi : Primal, charge de 9, vlan !
;D
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Les shifting stones mk3 c'est le bluff ré-inventé :
- Hmmm... Alors tu TP de 8, t'as Reach RNG 2, donc tu me chopes à 10... Ok je me place à 10,1 (prémesuuuuure !!!)
- à moi : Primal, charge de 9, vlan !
(http://www.battle-group.com/forum/Smileys/default/grin.gif)
C'est brillant comme plan ! J'adore.
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http://privateerpressforums.com/showthread.php?250216-Nerf-to-Eyeless-sight-and-no-LOS-through-forests
Ça vient du nouvel Insider Everblight ...
Eyeless Sight n'ignore plus les forêts !
Cool pour nous ça ... Entre tous les Hunter, Treewalker, Pathfinder qu'on a dans la faction (et qu'on devrait conserver pour la majorité), c'est plutot une bonne nouvelle pour nous que l'on voit plus de décors et que les autres factions aient un peu plus de mal à les gérer ... ;D
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Ca m'étonnerais fort que hunter et treewalker laissent encore voir à travers les forêts...
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Bah si ça disparaît, je pense qu'en Orboros, on garderait sur quelques Models/Units un truc équivalent ...
C'est un peu dans le "concept" de la faction ;)
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Ca m'étonnerais fort que hunter et treewalker laissent encore voir à travers les forêts...
Arrête on va pas nerf Yuri quand même !
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Ca m'étonnerais fort que hunter et treewalker laissent encore voir à travers les forêts...
C'est quoi la nouvelle version de ces compétences?
Ils ont juste enlevé la vision à travers les forêts ou ils ont remplacé par autre chose?
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Ca m'étonnerais fort que hunter et treewalker laissent encore voir à travers les forêts...
C'est quoi la nouvelle version de ces compétences?
Ils ont juste enlevé la vision à travers les forêts ou ils ont remplacé par autre chose?
In addition to simply looking at model balance and overall design space within and without the Faction, we also knew we needed to address Eyeless Sight (and other abilities like it that allowed nearly unrestricted targeting) because we wanted to reintroduce the tactical and strategic importance of terrain in the new editions.
Quand ils annoncent vouloir renforcer l'impact du terrain en virant "voir à travers les forêts" sur eyeless sight, ca annonce en gros, quand même "Et ca sera pareil pour Phantom hunter, hunter et treewalker".
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Je me range plutôt de l'avis de e-N-o-n-o, c'est plus cohérent.
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D'accord aussi avec Nono :)
Mais je pense quand même qu'en Orboros, il nous restera quelques trucs (peut être juste une réf ou deux ...) qui gérera les forêts ... :P
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In addition to simply looking at model balance and overall design space within and without the Faction, we also knew we needed to address Eyeless Sight (and other abilities like it that allowed nearly unrestricted targeting) because we wanted to reintroduce the tactical and strategic importance of terrain in the new editions.
Eyeless Sight permettait d'ignorer nuées et forêts, ça correspond pas mal à "nearly unrestricted targeting". Avec les forêts en moins, un peu moins.
Hunter et Treewalker n'ignorent que les forêts en termes de lignes de vue, donc je pense pas que ça change (surtout Treewalker, à la limite Hunter ignore des bonus putôt forts).
Phantom Hunter, en revanche, risque de prendre cher.
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Ils mentionnent quand même explicitement "terrain" la phrase d'après.
D'ou, amha, la différence cloud effect / forêts...
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Moi je suis pas sûr pour Phantom Hunter/Ghost Shot. Ils veulent peut-être limiter la capa en terme de quantité de références plutôt qu'en efficacité. (Rengrave l'a plus :( )
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Moi je suis pas sûr pour Phantom Hunter/Ghost Shot. Ils veulent peut-être limiter la capa en terme de quantité de références plutôt qu'en efficacité. (Rengrave l'a plus :( )
Possible que les solos le garde et la MHSF le perde, ouai.
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Eyeless Sight n'ignore plus les forêts mais ignore toujours les nuées, la furtivité et la dissimulation. Je pense du coup que les autres capacités (Hunter, Treewalker etc.) pourront voir à travers les forêts, mais pas à travers les nuées et n'ignoreront pas la furtivité ni la dissimulation. Enfin, on verra bien.
En revanche, voir arriver Tough sur les Ogruns me fait penser que toutes les factions auront cette capacité sur une unité lourde. Je penche pour les Skinwalkers du coup. Et je trouve ça complètement, mais alors complètement nul.
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Et je trouve ça complètement, mais alors complètement nul.
Pourquoi? Tough sur des petites unité multi-pv, ça va, c'est vraiment pas la mort...
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tough sur les WoO :D :D
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Tough sur tous. On se transforme en troll des forêts... ;D
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Le premier problème du Tough, c'est qu'il rajoute de l'aléatoire et de la frustration. Tout en faisant perdre du temps... je préfère avoir plus de points de vie, plus de défense ou plus d'armure (ou une capacité spéciale non aléatoire) : je le prends mieux en compte dans ma stratégie.
Le second problème, comme le dit Gamin avec humour, c'est qu'on se transforme tous en Nono Troll. Pourquoi certaines capacités ne restent-elles pas l'apanage de certaines factions ? Certes, cela ne va pas concerner énormément d'unités, mais quand même... j'aimerais que les infanteries lourdes d'Orboros ne soient pas identiques à celles des autres factions, histoire que les factions aient toujours des styles de jeu différents - ou alors, que ce soit tellement coûteux d'avoir un style de jeu d'une autre faction qu'on ne le fasse qu'une fois en passant, comme ça.
Enfin, on verra bien. Je ne fais que des suppositions qui seront peut-être totalement fausses.
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Enfin, on verra bien. Je ne fais que des suppositions qui seront peut-être totalement fausses.
J'avoue avoir du mal à comprendre comment on peut lire "On va nerfer les effets qui ignorent le terrain" et conclure par "Je pense qu'hunter et treewalker vont pas changer."
Sinon, tough sur les multipv, je rejoins eloi. Though c'est balaise quand ca amène qu'il faut 15 attaques qui touchent / blessent / à portée pour casser l'unité. Sur du multipv, ca sonne un peu gadget.
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and other abilities like it that allowed nearly unrestricted targeting
Voilà l'exacte phrase de l'Insider. J'en déduis que cela concerne des capacités comme Eyless Sight mais pas Treewalker qui, elle, ne permet que de voir à travers la forêt. Certes, on peut tirer, mais on prend quand même les malus de dissimulation, furtivité et les nuées (alors bon, le côté "nearly unrestricted targeting"...). Cela traduit bien le côté "on a grandi dans la forêt donc on n'est pas gênés" de la faction.
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Non, la phrase c'est ca :
In addition to simply looking at model balance and overall design space within and without the Faction, we also knew we needed to address Eyeless Sight (and other abilities like it that allowed nearly unrestricted targeting) because we wanted to reintroduce the tactical and strategic importance of terrain in the new editions.
'fin bon, juin arrivé, on aura l'occase d'en rire derrière une bière ;)
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'fin bon, juin arrivé, on aura l'occase d'en rire derrière une bière ;)
Derrière une forêt, non ? ;D
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'fin bon, juin arrivé, on aura l'occase d'en rire derrière une bière ;)
Derrière une forêt, non ? ;D
Les sous bocks sont parfois shallow water, mais jamais des forêts.
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In addition to simply looking at model balance and overall design space within and without the Faction, we also knew we needed to address Eyeless Sight (and other abilities like it that allowed nearly unrestricted targeting) because we wanted to reintroduce the tactical and strategic importance of terrain in the new editions.
Du coup avec treewalker les forêts ont une importance vu que t'as intérêt à être dedans.
En revanche Hunter, faut avouer que c'est un peu débile. Ignore forêt + cover c'est trop.
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J'avoue que le "ignore cover" de hunter d'un point de vue fluff j'ai toujours eu du mal, et je l'oubliais souvent (enfin, ça c'était avant de jouer Grim1 + Nyss ::) )
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Si ça se trouve, les Reeves vont gagner Snipe à la place de Hunter et on pourra faire sauter Tough sans peine ^^
Les bonus d'attaques de dos vont devenir possibles dès que la figurine se trouve dans l'arc arrière de l'adversaire, même si elle n'a pas commencé son activation dans le dos. Je ne sais pas si cela va changer beaucoup de chose pour nous ?
J'ai lu que les attaques spéciales poussées et clefs disparaissaient. La première me semble entraîner un nerf de Synergie (ou alors, j'ai mal compris quelque chose) mais me chagrine (j'aimais bien vider une zone avec un push... ou gagner un pouce de menace ^^) et la seconde, je ne sais pas trop, n'en ayant jamais faites.
Avec la nouvelle considération des animus, je me demande lesquels nous allons garder et sur quelles beasts.
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J'aimerais surtout avoir quelque spoil pour la faction...
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Avec la nouvelle considération des animus, je me demande lesquels nous allons garder et sur quelles beasts.
j'ai du louper un insider, mais tu veux dire quoi par là?
Sinon pour les prises spéciale, je trouve que le fait de remplacer toutes les attaques initales par une attaque spéciale les rends très difficilement utilisable. Quand on sait que en plus il y a le "surcout" de payer l'attaque spécial... On comprends mieux que des "choses" comme les clefs soit tout simplement inutilisable ...
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Les animus ne sont plus définis par "warbeast" mais par "faction". Cela signifie qu'au sein d'une faction, on trouvera les animus caractéristiques de la faction et peut-être (sûrement) sur plusieurs warbeasts (chez Skorne, on trouve Spinning Growth deux fois par exemple).
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Je vois, c'est à la fois un grand changement et cela ne change pas forcement grand chose ... a voir en fonction des animus disponible pour la faction et surtout de leurs répartitions sur les warbeast.
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Pour pas pourrir le sujet sur le nouveau warlock je viens parler des beast que l'on a déjà à savoir le Gorax qui devient le Gorax rager, l'argus qui devient wild argus et le pureblood.
Pour le Gorax pas de changement primal reste et il lui reste suffisament de fury pour le lancer et récupérer les dégats transféré du warlock. 7pts donc réduction d'1/2 pt MK2
Le pure blood échange son leadership contre assault. Logique comme le moutain king et d'autre dans une logique le pouvoir aux beast c'est normal et ça lui fait du bien. 17 pts c'est toujours moins cher.
Le wild argus est pour moi LA bonne surprise avec son animus : Living or undead enemy model currently within 2" -> pouf def 5. Pour 2 fury c'est self mais je vous laisse imaginer ça sur un Kromac....
Bon début en tout cas.
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Et pas qu'avec Kromac !
Pour 7 pts, le Wild Argus peut lancer son animus, charger et ainsi affecter toutes les figurines ennemies (sauf constructs) dans les 2 pouces. Cela va aider nos autres beasts mais également nos troupes pour déblayer un peu le terrain. Deux pouces de rayon à partir d'un socle moyen, ça fait une zone non négligeable...
Cet animus me fait penser à celui de Mégalith (moins de portée, une réduction de DEF plus importante) sur une beast peu chère (et plus rapide qu'un Woldwarden !). Que du bon.
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On va pouvoir sortir nos Reeves!!!!!!
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Et pas qu'avec Kromac !
Pour 7 pts, le Wild Argus peut lancer son animus, charger et ainsi affecter toutes les figurines ennemies (sauf constructs) dans les 2 pouces. Cela va aider nos autres beasts mais également nos troupes pour déblayer un peu le terrain. Deux pouces de rayon à partir d'un socle moyen, ça fait une zone non négligeable...
Cet animus me fait penser à celui de Mégalith (moins de portée, une réduction de DEF plus importante) sur une beast peu chère (et plus rapide qu'un Woldwarden !). Que du bon.
L'animus est un pulse (currently) donc si tu le lances avant ta charge il n'affectera pas grand chose ...
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Ah, il faudra lancer l'animus après la charge, mais avant l'attaque.
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Ça peut quand meme permettre quelques blagues bien sympas cet argus!
Autant tanith et le pureblood sont sympas sont pas mal autant l'argus est la vraie bonne nouvelle jusqu'à présent (bon d'accord on a presque rien eu depuis l'annonce de la mk3)!
Je le vois bien utile soit pour KTC mais avec sa speed baissée va falloir aller chercher le caster assez fou pour se mettre à moins de 11 pouces de nos argus.
Soit pour se placer au milieu d'une unité er que nos bloodtrackers, Reeves et consort se fassent plaisir!! Meme des bloodpack tiens soyons fous!!!!
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Je suis pas méga sur que tu sois autorisé à mettre ce genre de liens ici :).
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Je penses pas non plus. En plus tu vas tuer le business de l'occasion en Orboros.
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Oh... Autant pour moi...
Les liens reddit sont pas autorisés ou bien nous ne devons linker que des liens de privateer ?
Si j'ai fait une boulette, le modo peut delete mon post, y'a pas de soucis.
(et sinon enjoy les news)
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Complètement illégal, effectivement.
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On n'a pas le droit de mettre des liens.. okay
Mais on peut en parler non ? ??? ??? ??? Car ça va devenir un secret de polichinelle !
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On n'a pas le droit de mettre des liens.. okay
Mais on peut en parler non ? ??? ??? ??? Car ça va devenir un secret de polichinelle !
De quoi du gros nerf du feat d'Ekromac ou le fait que tous les druides ont -1 en def ? A moins que ce soit le fait que lightning strike passe self ?
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On peut en parler je pense, de toute façon personne va vérifier sur tous les forums PP pour savoir si c'est une info officielle ou si ça vient d'une source extérieure... Après y'a tellement à dire sur la faction qu'on peut peut être attendre que ça sorte pour décortiquer ^^.
De quoi du gros nerf du feat d'Ekromac
Bah franchement je trouve pas que ça soit un nerf énorme (pour info eKromac perd le touche auto sur son feat mais lance Carnage gratuitement à la place), pour les figs avec plusieurs attaques c'est plus rentable d'avoir carnage que d'avoir le feat. Certes avant tu pouvais avoir les 2 mais ça coûtait tellement cher à Kromac qui veut faire autre chose de sa fury le tour du feat que c'était pas forcément rentable... Il prend suffisamment de up à côté pour qu'il soit largement meilleur en MK3 qu'en MK2.
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Pour les druides... hum... comment dire, le -1 en def c'est vraiment pas ce qui m'a sauté aux yeux ! Ils ne tractes plus, fini la bulle d'anti magie ! gloup ! Il va falloir tester et leur retrouver une manière de les jouer car le KO peut être très fort.
Bradigus est mort de chez mort. La aussi, on passe d'un truc tout pété à un truc naz, c'est dommage, l'idée étant de faire une mise à niveau.
Par exemple, je trouve ils ont bien pensé le nerf de Morvana2 a mangé ce qu'il fallait (elle était tellement forte !).
Je suis surtout très dubitatif sur leur gestion/logique des power caster !!! En soit, je trouves bien d'avoir redescendu de leurs pieds d'estale les gros warlock. Mais derrière si il ne touche pas au feat de Denegra1... ça va faire mal ;D
J’espérai une surprise sur les grands oubliés comme un Grayle...
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Ouai y'a quelques déceptions (Grayle et Moshar qui vont rester sur les étagères notamment), quelques casters qui ont été massacrés (eKaya et Bradigus) et le reste on verra comment ça se tourne.
Globalement les modifs semblent pas mal à quelques déceptions prêt (genre les wolf riders qui deviennent poubelle alors qu'ils l'étaient déjà à part avec eMorv).
Par contre perso je me pose quand même une grande question : on a toujours rien qui cogne un minimum dans la faction à part les beasts, les croaks suffisent plus et y'a toujours pas d'armor piercing. Du coup je vois pas trop comment on va jouer contre les listes avec 5/6 jacks haute armure à part avec des listes très orientées sur certains casters.
On a plus ou moins perdu tous les trucs qui permettaient de mettre des grosses alpha strike sereinement aussi (aka les druides et les pierres + le sprint) donc va falloir repenser notre façon de jouer.
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Pour les druides (tous les druides sauf le blackclad) leur 14 de def était le seul truc qui pouvait les sauver.
Maintenant avec la perte de l'animus Acceleration rotterhorn.
Le Stone keeper qui devient une sombre bouse.
Il reste quoi :
-des Skinwalker à 8 pv cool ha non l'alpha a prit cher lui.
- Nuala c'était mieux avant.
- Les Warpwolves sont cher.
- Les Satyres low cost à 3Fury qui tape plus.
-Lightning strike self.
Moi qui étais venu pour les druides je suis bien dégoûté. Il est ou le "plus de contrôle" promis dans l'insider?
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L'insider orboros est annoncé pour quand ?
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Pour ma part, je suis très positif sur les changements. C'est pas parfait, Grayle et Mohsar resteront au placard par exemple, la faction va être un peu plus statique (un comble) mais globalement y'a plein de trucs qui me plaisent, surtout pris en compte dans le contexte de la nouvelle édition. A coté y'a plein de trucs que je trouve vraiment cool maintenant (gemre
Cassius Wurmwood par hasard). Après j'ai quelques questions sur l'équilibrage interne de la faction, on est pas près de ranger le stalker et Gheto...
Sinon, Baldur2 double Woldwrath is the new meta.
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Tu regardes un peu que le négatif, on gagne certains trucs vraiment bons genre beat back... Beat back / overtake / warpath sur un Gheto sous wild agression + murderous ça me parle pas mal perso ;D.
Tu charges une fig à 13 avec hunter mark, tu la tues à 4D pour toucher, t'avances de 1ps de beat back, 1 d'overtake, 3 de warpath, tu choppes une autre fig que tu tues, tu re-avances de 2ps et t'arrives sur le caster adverse avec 4 attaques POW 17/MAT 7 à 4D pour toucher (ou POW 19 à 3D) en ayant fait 20ps avec Gheto. Sur le papier ça a pas l'air méga dur à mettre en place et tu choppes quand même très facilement des trucs à 15/16ps non linéaire.
des Skinwalker à 8 pv cool ha non l'alpha a prit cher lui.
Bah ça dépend contre quoi, contre les trucs où tu faisais du combine ça change rien (tu as une attaque par gus à +2/+2 comme avant quand tu faisais du combine à 2 vu que le gang a le même effet), ils coûtent moins chers, ont un bon mini feat (surtout avec eMorv où tu le places n'importe où) et perdent certains trucs pénibles à perdre (pathfinder + le +2 move si blessé). À voir mais c'est loin d'être nul.
- Nuala c'était mieux pété avant.
Fixed.
- Les Warpwolves sont cher.
Et ils sont forts, du coup ça compense pas mal.
- Les Satyres low cost à 3Fury qui tape plus.
Le beat back est juste énorme, et sous primal ça cogne correctement. Je les trouve beaucoup plus intéressant qu'avant où ils étaient jamais joués.
Puis oui, on a enfin un caster arbre et en plus il a l'air fort.
Oubliez pas les Woldwyrds aussi, si on avait une faction avec de l'anti armure autre part que sur nos beasts ça serait vraiment fort maintenant (3 tirs de base + le dé bonus marche aussi contre les animus).
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Le nouveau Beat back est moins bien, et ça ne marche que si tu ne tues pas la cible. Donc c'est beat back OU overtake, ça limite un peu. Mais ça reste fort.
Les bloodtrackers sont toujours aussi bien qu'avant quasiment au final, just que y'a plus le WD pour leur donner tough. Mais j'utilisai plus pour le no-fear que pour le tough au final.
Les warpwolves sont un peu moins cher qu'avant et ont gagné quelques boxes, on en verra toujours autant. Megalith est infâme et moins cher.
Je suis assez fan des nouveaux reeves, principalement avec Tanith. Les 22 tirs rat 7/10/trop (affliction/baton/argus) qui font un point de dégat auto, c'est rigolo. Et l'ua est enfin intéressante.
J'aime beaucoup le nouvel heart eater. J'ai toujours voulu tuer des morts vivants alliés et récupérer leur coeur :)
Bref, trop de trucs qu'il faudra juger en jeu.
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Sinon, Baldur2 double Woldwrath is the new meta.
J'adore ton idée: Baldur 2 (+30), 2 Woldwrath (38 x 2) 2 sentry stones (10) 3 stoneshaper (9) 2 blackclad (8) Swamp gobbers (2)...
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JE fais des rêves éveillés avec Tanith + deux unités de farrow brigand...
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Sinon, Baldur2 double Woldwrath is the new meta.
J'adore ton idée: Baldur 2 (+30), 2 Woldwrath (38 x 2) 2 sentry stones (10) 3 stoneshaper (9) 2 blackclad (8) Swamp gobbers (2)...
j'ai pas les règles du stoneshaper, mais ça à l'air d'une bonne idée. Pour ne pas trop tomber dans le skew je partirai probablement plus sur Woldwrath/Gheto/Megalith mais ça à l'air sympa aussi.
JE fais des rêves éveillés avec Tanith + deux unités de farrow brigand...
Pourquoi les brigands plutôt que les Nyss?
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Sinon, Baldur2 double Woldwrath is the new meta.
J'adore ton idée: Baldur 2 (+30), 2 Woldwrath (38 x 2) 2 sentry stones (10) 3 stoneshaper (9) 2 blackclad (8) Swamp gobbers (2)...
j'ai pas les règles du stoneshaper, mais ça à l'air d'une bonne idée. Pour ne pas trop tomber dans le skew je partirai probablement plus sur Woldwrath/Gheto/Megalith mais ça à l'air sympa aussi.
JE fais des rêves éveillés avec Tanith + deux unités de farrow brigand...
Pourquoi les brigands plutôt que les Nyss?
Les brigands survivent mieux avec Dig in et tough à mon avis. Et puis j'en ai déjà 20 en boite à la maison, faut juste que j'achète 2 UA.
Pour les stoneshaper, on attendra les publications officielles mais faut les mettre par 3 dans ce genre de liste. Je n'ai pas le courage de peindre un second woldwrath de toute façon... quoique...
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Sinon, Baldur2 double Woldwrath is the new meta.
J'adore ton idée: Baldur 2 (+30), 2 Woldwrath (38 x 2) 2 sentry stones (10) 3 stoneshaper (9) 2 blackclad (8) Swamp gobbers (2)...
j'ai pas les règles du stoneshaper, mais ça à l'air d'une bonne idée. Pour ne pas trop tomber dans le skew je partirai probablement plus sur Woldwrath/Gheto/Megalith mais ça à l'air sympa aussi.
JE fais des rêves éveillés avec Tanith + deux unités de farrow brigand...
Pourquoi les brigands plutôt que les Nyss?
Les brigands survivent mieux avec Dig in et tough à mon avis. Et puis j'en ai déjà 20 en boite à la maison, faut juste que j'achète 2 UA.
Pour les stoneshaper, on attendra les publications officielles mais faut les mettre par 3 dans ce genre de liste. Je n'ai pas le courage de peindre un second woldwrath de toute façon... quoique...
Le truc, c'est que tu peux pas dig in et tirer dans le même tour, tandis que les Reeves ont go to ground et plus de volume d'attaque. Par contre je trouve les brigands vraiment vraiment bien (le tir Pow 14 (16 avec CoS) ça me parle perso).
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J'ai pas vu les news :'( comment j'ai la lose !
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Tza : En quoi eKaya a était massacré ? J'ai du rater un truc, je la croyez identique.
Pour moi pKromac va retrouver tout son sens dans mes listes. Plus de points pour poser des beast dans le BG, il n'a pas pris une ride dans son fonctionnement, feat, sorts, ou stat. Ghetorix, je le trouve encore mieux qu'avant.
hum... il me plait bcp.
Krueger2 n'a pas pris une ride sauf si on peut charger après un malus de mouv en MK3...
Il gagne un sort très intéressent contre les unités.
Krueger1 : gros nerf de son sort signature (chaine d'éclairs qui passe à 1d3).
J'aime beaucoup le feral. Primal permet de sortir un full beast lourde avec pKromac sans dépenser de point dans le Gorax...
Le retterhorn reste très bien malgré la perte d'accélération. Il conserve son rôle d'anti haute déf.
le solo blackclaud prend l'immunité aux éléments et la synergie avec le retterhorn! outch...
Le drame pour mon chouchou du Lord of the F... Perte de l'allonge et fin de la TP avec son tir et de taper tout le monde dans sa ligne de vue... gloup
J'aime bien les druides sur dada.
J'ai pas compris le nerf sur le piaf géant ??? j'ai bien peur qu'on ne le voit jamais sur une table de jeu celui là...
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Tza : En quoi eKaya a était massacré ? J'ai du rater un truc, je la croyez identique.
Tu perds
- Alpha qui permettait aux beasts de courir, charger etc gratuitement
- Tour de feat tes beasts se placent sur Kaya COMPLETELY within 3"
Mais tu gagnes 2 pouces sur dog pile... Donc tout va bien lool!
Le retterhorn reste très bien malgré la perte d'accélération. Il conserve son rôle d'anti haute déf.
le solo blackclaud prend l'immunité aux éléments et la synergie avec le retterhorn! outch...
Fini les jolies synergies entre les deux avec Una...
Le drame pour mon chouchou du Lord of the F... Perte de l'allonge et fin de la TP avec son tir et de taper tout le monde dans sa ligne de vue... gloup
Il a encore tout ça hein:
Raven tu te TP si tu touches puis tu peux tresher avec ton arme... Bon RNG 1 ça limite plus c'est sûr... Faut dire il était tellement joué qu'il fallait bien le down un peu^^
Vous pensez pas que c'est un fake? Y a des fautes, des cases de vie en plus qui ont rien à voir etc.
Parce qu'au final le seul truc de fou qu'on récupère (Mais que récupèrent d'autres factions) c'est les corpses tokens sur undead ennemy je trouve
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Les pvs en plus c'est pour les FA. Tu as autant de barre de pv que de FA. PP devient radin sur les cartes.
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Les pvs en plus c'est pour les FA. Tu as autant de barre de pv que de FA. PP devient radin sur les cartes.
T'es sérieux?? Mdrrr! Bientôt on va devoir imprimer nous même nos cartes...
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eKaya perd Alpha ????
J'ai même plus envie de jouer à ce jeu.
Edit :
Bon, les Druides restent bons, a priori ! Mettre KO les menaces qu'on charge ou bien reculer les adversaires, apparition et toujours la protection élémentaire avec l'Overseer... j'aime bien.
Les Reeves ont l'air bien sympa aussi.
Je suis en revanche déçu par les Satyrs mais plutôt satisfait du Winter Argus qui devient plus intéressant.
Tiens, assault&battery a disparu ? Ca, c'est très très dommage... j'aimais bien cette capacité !
Les Skinwalkers sont bien changé et ont un rôle vraiment différent des Ravagers, c'est cool.
La nouvelle Wilder me plaît bien aussi.
Mohsar risque d'être plus fort avec les nouvelles règles de gestion de furie.
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Tu perds
- Alpha qui permettait aux beasts de courir, charger etc gratuitement
- Tour de feat tes beasts se placent sur Kaya COMPLETELY within 3"
Ouai, ça plus les pierres qui tp moins loin donc tu es beaucoup plus dépendant du dog pile pour l'alpha, la wilder qui peut plus vider une beast et plus de druides... Le completely within sur le feat est totalement débile franchement, tu vas loger 3 beasts devant et les autres seront derrières comme des connes à pas pouvoir taper au prochain tour. 'Fin c'est un ensemble de petits trucs qui fait que juste t'as plus envie de la jouer (y'a plus le tiers pour l'advance deploy aussi).
T'es sérieux?? Mdrrr! Bientôt on va devoir imprimer nous même nos cartes...
Bah perso je trouve ça beaucoup plus pratique, quand t'as 3 war wolf sur 3 cartes différentes ça te fait chier de passer ton temps à les chercher... Là t'as tout sur une.
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T'es sérieux?? Mdrrr! Bientôt on va devoir imprimer nous même nos cartes...
Bah perso je trouve ça beaucoup plus pratique, quand t'as 3 war wolf sur 3 cartes différentes ça te fait chier de passer ton temps à les chercher... Là t'as tout sur une.
Oui en plus t'as complètement raison c’est juste que là je trouve qu'on prend tellement cher que du coup tout est sujet à râler... Mais je vais me ressaisir! Doit bien y avoir un truc bien dans ces nouvelles cartes...
J'en avais marre de sortir Krueger2 et Morvanha2 j'ai pas l’impression qu'on va sortir Mohsar, Wurmwood, Baldur ou Kaya2 plus souvent au final...
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Clair que pour Kaya2, je suis dégoûté ... ... ... >:( :'(
Bon, après, y'a du bon sur d'autres trucs ... On garde Treewalkers sur les Ravagers et BloodPacks, et ça c'est bien !
Et le Stormraptor a été nerf ???? (Pas vu ça ...)
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On garde Treewalkers sur les Ravagers et BloodPacks, et ça c'est bien !
Tu as remarqué que les bloodpacks peuvent plus boost les tirs et qu'ils ont perdus 2 de range ? Ils sont encore pires qu'avant je pense, ce qui était plutôt compliqué à faire.
Et le Stormraptor a été nerf
En gros il a gagné la possibilité de faire 2 tirs (cool) mais perdu 2 de com (pas cool pour l'animus) et virtuoso... Du coup c'est pas franchement mieux qu'avant, au moins maintenant il peut quand même tirer un minimum mais il peut plus charger et tirer à moins que tous les colosses aient virtuoso.
Globalement on a quand même un peu l'impression que tout ce qui était pourri avant reste pourri au final.
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Et personne n'a jeté un oeil au Fulcrum? On a enfin une vrai plateforme de tir et on en avait bien besoin à mon goût.
Bref wait & see.
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Je ne l'ai pas vu , tu peux developer svp, Merci
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Vous avez vu la nouvelle règle de Geomancy ? Pas d'upkeep et il faut utiliser la Capacité Magique du Wold (6 pour le Warden, 7 pour Megaltih) et non la FURIE du caster. On va jouer des Woldwarden, vraiment ? Megalith reste bien pour ses autres capacités, mais quand même... les casters très dépendant de leurs sorts viennent de prendre un sacré coup dans les dents ! (Oui, je pense en particulier à Mohsar).
Le Bloodpack a aussi perdu ce qui faisait le charme de cette unité : Assault & Battery. Pouvoir tirer puis charger ou se barrer était très intéressant sur le plan tactique (on avait un bonne mobilité !). Là, on va charger, tirer sur la cible de la charge (super), la tuer sans récupérer le corps (re-super) et ne plus avoir de cible à portée car on a 0,5" de mêlée (re-re-super). A moins que la règle d'assaut ait changé...
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Pas méga emballé par tout ça :'(.
J'espérais des changements et j'ai juste l'impression, à quelques exceptions près, qu'on a les même avec plus de contraintes, des petits nerfs un peu partout et au final pas de grandes révolutions, ce qui était bien avant l'est toujours et ce qui était bof le reste. La masse d'animus en self est assez impressionnante et va limiter sacrément les blagues.
Ah si, si je ne me trompe pas sur la nouvelle règle de la ROF, le woldwyrd a pris un bon boost !
Vous avez vu la nouvelle règle de Geomancy ? Pas d'upkeep et il faut utiliser la Capacité Magique du Wold (6 pour le Warden, 7 pour Megaltih) et non la FURIE du caster. On va jouer des Woldwarden, vraiment ? Megalith reste bien pour ses autres capacités, mais quand même... les casters très dépendant de leurs sorts viennent de prendre un sacré coup dans les dents ! (Oui, je pense en particulier à Mohsar).
Le cyclage de stone skin de Baldur va aussi devenir bien compliqué... Il perd pas mal ce qui, je trouve, faisait tout son charme, les tharnettes tough immunisées au ko et blast pow 13 WM :'(
De toute façon on va attendre d'avoir tout en main pour se faire une meilleure idée mais tout de même....
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Ouai Geomancy est devenu totalement moisi, personne va payer 16pts pour un woldwarden qui en vaut environ 12... Quand on regarde les sorts dispos déjà y'a des casters où tu peux rien geomancy et sur la plupart tu peux lancer que des vieux sorts POW 10/12 moisis. Payer 16pts pour faire un tir POW 12 c'est supra cher, si megalith avait pas pris son +1POW sur ses armes il serait bien nul aussi maintenant qu'on a l'argus pour baisser la def et même avec ça il fait pas du tout envie.
Le woldwyrd c'est très fort je pense, en doublette ça empêche les casters à upkeep de les utiliser et ils peuvent même pas lancer des trucs type synergie vu que tu prends tes 6 tirs à 3D à 17ps (dont 4 à 4D aux dégâts). Ça bloque aussi tous les animus sur les beasts à moins d'avoir une très bonne armure (les 2 wolds font 23pv sur une beasts armure 19 sous animus)... Ça serait vraiment bien si on était pas obligé de mettre 50pts de beast à côté pour pouvoir casser un peu d'armure, en l'état ça sera surement jamais joué parce que ça va pas du tout avec le reste de la faction ^^.
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Ouai fin megalith avec Krueger2 il est toujours aussi fort hein, si ce n'est plus.
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Ouep, moi je continuerai à faire des TK, crevasses, earth spike ou autre root of earth avec Megalith. C'est moins fort, mais ça reste balèze.
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eKrueger c'est le cas particulier vu que ça doit être le seul caster qui est pas affecté par la modif de Geomancy ('fin si, il perd quand même rebuke) et qui a 3 sorts d'utilisables. En faisant le tour rapidement y'a eBaldur qui a 2 sorts, Brad 2, eKrueger 3 et tout le reste c'est 1... C'est quand même bien triste par rapport à ce que ça permettait avant :-\.
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yep dommage pour les woldwarden... après je pense qu'il faut dire quelque chose au milieu des déceptions:
On a encore un P***** de bonne faction avec pas mal de choses très bonnes:
_Woldwrath
_FeralWarpwolf
_Ghetorix
_Scarfell griffon
_Wild argus
_Pureblood (assaut)
_Una (4 pts) avec dogpile à 12"
_Sentry stones (pour 5 pts ca devient pas mal)
_Woldwyrd
_Shadowhorn
Sans compter les minions où de bonnes choses se profilent pour les intégrer dans nos listes.
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Je pensais que les cailloux prendraient un plus gros up, au moins sur leur pow. Là juste +1 sur Warden/Megalith c'est pas ouf.
On parle des wolfriders ou c'est devenu tabou ? :(
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Y'a les Tharns Ravagers et BloodPacks, qui restent aussi intéressant (Treewalker qui n'a pas changé). Les Bloodweavers et Bloodtrackers restent bien. Le Shaman et le White Mane, de même que la Blood Witch sont également intéressant ...
Les 2 changements qui me font le plus mal :
- Nerf de eKaya (nan mais sérieux, pourquoi avoir enlever Alpha ???)
- Le Gnarlhorn Satyr qui perd Bounding ... et de manière plus générale, les Satyrs qui perdent en Speed.
- Et certaines réfs qui vont encore rester sur l'étagère ...
Bon ... des trucs à tester ... Mais sans Kaya ... >:(
Et ça fait quelques temps que j'y pense, mais c'est peut être le moment de changer un peu de faction ... :-[
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On parle des wolfriders ou c'est devenu tabou ?
Les quoi ? ;D
Arrête y'a un super solo à 8pts pour leur donner +1 pour toucher histoire que même en payant 2 fois plus cher qu'avant ils soient toujours moins bons... Franchement c'est top comme unité !
Una (4 pts) avec dogpile à 12"
Elle perd son point gratuit pour chaque beast par contre, du coup si tu prends una + 1 beast ça revient au même prix qu'avant et à Una + 2 beasts tu perds 1pts.
Sentry stones (pour 5 pts ca devient pas mal)
J'aime beaucoup aussi, ça file des forêts mobiles et c'est pas franchement cher. Pour 10pts tu peux caler 2 forêts pour planquer un caster sensible tout en ayant des spray et des figs qui reviennent... C'est juste dommage qu'entre une sentry qui fait 3 sur son premier jet de fury et celle qui fait 1 il va y avoir une énorme différence.
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Sinon, Baldur2 double Woldwrath is the new meta.
J'adore ton idée: Baldur 2 (+30), 2 Woldwrath (38 x 2) 2 sentry stones (10) 3 stoneshaper (9) 2 blackclad (8) Swamp gobbers (2)...
Si je dis pas de conneries tu peux pas prendre de colosse / gargant sur les points de BG du caster. Il me semble que j'avais lu ça quelque part. Quelqu’un a lu pareil ?
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Perso, mon gros doute vient du nouveau méta qui semble toujours donner la part belle à la haute armure. On se sent encore obliger de prendre des warpwolfs pour taper. Le nouveau BG type orboros risque bien d'être Ghetorix + FeralWarpwolf avec une troisième beast au choix (shadowhorn/riphorn/megalith/WWStalker/pureblood). Mais là encore on a maintenant des lessers minions qui sont assez fort.
Ekruger risque d'être toujours aussi compétitif grace à Rebuke qui empéchera les murs de boucliers en plus des charges/courses et ca capacité à jouer avec 4/5 beasts.
On a perdu Bradigus mais on note que personne s'en plaint ici ;D
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On parle des wolfriders ou c'est devenu tabou ?
Les quoi ? ;D
Arrête y'a un super solo à 8pts pour leur donner +1 pour toucher histoire que même en payant 2 fois plus cher qu'avant ils soient toujours moins bons... Franchement c'est top comme unité !
Una (4 pts) avec dogpile à 12"
Elle perd son point gratuit pour chaque beast par contre, du coup si tu prends una + 1 beast ça revient au même prix qu'avant et à Una + 2 beasts tu perds 1pts.
Sentry stones (pour 5 pts ca devient pas mal)
J'aime beaucoup aussi, ça file des forêts mobiles et c'est pas franchement cher. Pour 10pts tu peux caler 2 forêts pour planquer un caster sensible tout en ayant des spray et des figs qui reviennent... C'est juste dommage qu'entre une sentry qui fait 3 sur son premier jet de fury et celle qui fait 1 il va y avoir une énorme différence.
Le rotterhorn et les autres griffons ont baissé aussi. Una+2 griffons c'est le même prix qu'avant. Et la modification de watcher arrange una, je trouve.
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Sinon, Baldur2 double Woldwrath is the new meta.
J'adore ton idée: Baldur 2 (+30), 2 Woldwrath (38 x 2) 2 sentry stones (10) 3 stoneshaper (9) 2 blackclad (8) Swamp gobbers (2)...
Si je dis pas de conneries tu peux pas prendre de colosse / gargant sur les points de BG du caster. Il me semble que j'avais lu ça quelque part. Quelqu’un a lu pareil ?
Apparemment si tu peux...
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Par contre attention sur eKrueger, y'a plus d'anti magie et de cloud qui restent même si la fig meurt.
Avant eKrueger c'était fort parce que t'avais un caster qui protégeait ton armée du tir et des charges + des druides qui protégeaient le caster de la magie et des tirs à longue distance. Maintenant il va te manquer toute la deuxième composante, ce qui veut dire que Krueger qui s'avance tranquillou devant son armée ça va plus être possible contre pas mal de choses...
Du coup à voir comment ça tourne maintenant, mais il manque une composante à la trinité défensive d'eKrueger qui rendait ce caster très safe même quand il s'exposait.
Le rotterhorn et les autres griffons ont baissé aussi
Toutes les beasts ont baissées en fait ^^.
D'ailleurs quand on voit les beasts à 6pts je me pose des questions sur l'intérêt de certains solos... Au final un moonhound tu peux voir ça comme un solo avec mark target et 21pv pour 6pts, quand on compare ça à certains autres solos dans la même catégorie de points ça donne envie de revoir un peu son point de vue sur les BG. Peut être qu'il faut voir toutes les beasts à 6/8pts comme des solos plutôt que comme des beasts.
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Perso, mon gros doute vient du nouveau méta qui semble toujours donner la part belle à la haute armure. On se sent encore obliger de prendre des warpwolfs pour taper. Le nouveau BG type orboros risque bien d'être Ghetorix + FeralWarpwolf avec une troisième beast au choix (shadowhorn/riphorn/megalith/WWStalker/pureblood). Mais là encore on a maintenant des lessers minions qui sont assez fort.
Dahlia Hallyr & Skarath au hasard?
On a perdu Bradigus mais on note que personne s'en plaint ici ;D
Même si je le jouais pas le problème est que j'ai pas l'impression qu'il soit remplacé du coup sa perte est quand même dommageable je pense.
J'avoue avoir du mal à trouver les casters qui vont nous permettre d'être en haut de tableau: Kaya1? Bladur1? Krueger2? Wurmwood? Morv2?
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Morvh2/Krueger2 reste un must pour la faction je pense.
On a vu kromac1 ?
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Morvh2/Krueger2 reste un must pour la faction je pense.
Génial^^
On a vu kromac1 ?
De ce que j'ai vu ça reste le même
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Attention les lesser warlock minion n'ont plus la possibilité de prendre des beast en plus donc pas de Wrastler, de swamp horror ou autre en orboros.
Sinon il reste de l'anti magie..... sur les skinwalker...... une fois par partie..... à 3", non en faite y a plus d'anti magie.
Kromac 1 change peux si ce n'est que ses sorts lui coute 3 de fury a lancer. Tout ce qui oblige à dépenser 1 de fury en plus va le tuer.
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Avec 3 upkeeps et la druid wilder change de fonction ça laisse la possibilité de lancer Bestial et ses upkeeps régulièrement quand même je pense.
Orboros, vous êtes venus pour l'anti-magie et les tricks de mouvements?? Bon ben changez de faction mdrrrrr!!!!
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Venez jouer khador on a perdu nos tricks (aaaaa mais on n en avait pas) et on tape plus fort qu'avant :)
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Avec 3 upkeeps et la druid wilder change de fonction ça laisse la possibilité de lancer Bestial et ses upkeeps régulièrement quand même je pense.
Orboros, vous êtes venus pour l'anti-magie et les tricks de mouvements?? Bon ben changez de faction mdrrrrr!!!!
Tu raconteras ca à un Ghetorix+beat back+overtake+wild agression+warpath ^^ lol
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Morvh2/Krueger2 reste un must pour la faction je pense.
Je trouve ça un peu dommage : nos meilleurs casters sont toujours ces deux-là. J'ai une petite peur sur la variété des listes...
On a vu kromac1 ?
Warpath coûte désormais 3 de furie. Inviolable Resolve protège la cible des push/slams. Bestial n'empêche pas le lancement des animii. Pour le reste, rien ne change. Son feat n'a pas été nerfé ! ;D
N'oublions pas que Shadowpack n'est plus un upkeep. Kaya ! :'(
Bon, il y a pas mal de positif avec, entre autres :
- Grayle a gagné Death March qui remplace Awareness ;
- la Wilder permet de maintenir un upkeep gratuitement et sa gestion de furie affecte toutes les beasts vivantes à portée. C'est cool et ça permet quand même d'avoir 6 de furie sur Kaya2 pour lancer Dog Pile ;
- quelques petits changements bienvenus sur Mohsar (sorts et feat) ;
- les Argus semblent vraiment intéressants ;
- comme le cri du Rotterhorn est un animus, nos casters peuvent également l'utiliser ;
- le Woldwyrd a gagné en intérêt avec la perte de l'anti-magie des Druides (il me semble intéressant d'en jouer un, je trouve cela positif car cela apporte de la variété dans les listes) ;
- le Feral est super bien avec Primal (on peut économiser le Gorax) ;
- Brennos a l'air bien sympa avec ses nouvelles capacités (magie et animus) ;
- Ghetorix devient super fort contre les infanteries avec murderous, et il gagne en résistance avec son nouvel animus ;
- les Druides peuvent mettre KO ;
- les Sentry Stones ont l'air bien sympa ;
- Heart Eater fonctionne sur les morts-vivants ;
- les unités ont toutes un rôle différent.
Je regrette surtout la perte des synergies entre nos figurines (la plupart des animii sont "self" etc.) et la perte en portée de menace/imprévisibilité. Pour le reste, je crois que ça me va.
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On a perdu Bradigus mais on note que personne s'en plaint ici ;D
Moi j'en ai parlé ! Et je pleurs... Je suis pour le nerf des gros warlock T4 type bradigus. Mais là, il l'on massacré... Je trouve vraiment regrettable que l'un de plus beau sculpt de la faction finisse dans mon placard ! Alors qu'un Butcher3 qui est atroce n'a pratiquement pas pris une ride. Je comprends pas...
Par contre attention sur eKrueger, y'a plus d'anti magie et de cloud qui restent même si la fig meurt.
Avant eKrueger c'était fort parce que t'avais un caster qui protégeait ton armée du tir et des charges + des druides qui protégeaient le caster de la magie et des tirs à longue distance. Maintenant il va te manquer toute la deuxième composante, ce qui veut dire que Krueger qui s'avance tranquillou devant son armée ça va plus être possible contre pas mal de choses...
Du coup à voir comment ça tourne maintenant, mais il manque une composante à la trinité défensive d'eKrueger qui rendait ce caster très safe même quand il s'exposait.
J'ai la même analyse.
En fait, cette refonte d'Orboros avec tous ces petits nerf à droite et à gauche on complétement planté la faction sur ses atouts.
Kechian l'a bien dit : plus de mobilité et d'anti magie.
Pour moi, le seul qui prend un boost c'est pKromac. Plus gros BG, il permet de conserver l'alpha strike et l'anti magie. Gheto + féral.
En gros à 75pts tu joues :
pKromac
*Feral
*Stalker
*Pureblood
*Ghetorix
*Druide Walder
StoneWard & Woldstalkers
Feral guest x2
Gallows x2
Blackclad
T'as une liste très polyvalente anti troupe avec les deux gallows et l'utilisation du feat de Kromac avec les 4 ADE. Tu cogne comme un sourd les hautes armures. grande mobilité. Anti magie à 14"
ça peut être très pertinent pour la gestion de furie de sortir le pureblood pour 2 Woldwyrd
En seconde liste, un délire avec eBaldur et deux colosses pourrai être violente. Le solo minions "Tag" qui donne un tir auxiliaire et le solo "Bog Trog" qui donne Guidance sur le colosse... hum... ça me plais bien !
eMorvana peut prendre un boost avec les ravagers que je trouve très cool !
Pour la sentry stone je la trouve moins bien qu'avant :-/ Au lieu de trois foret on n'en a qu'une ! pas mobile, les souffle toujours aussi nul avec leurs ATD de moule. Le 1d3 de furies aléatoire peux te plomber l'utilité de l'unité au moment clef...
Par contre, je suis sur qu'il y a un truc à sortir en deuxième liste pour faire du contrôle avec Wurmwood. Après, un caster à 5/16... sans la barrière qu'apporté les druides... J'ai pas encore trouvé l'astuce :)
Globalement déçu de cette refonte Orboros. D'une certaine manière, c'est plus en comparésion que dans le nerf pure et dur de notre faction. C'est à dire que je trouve toujours très intéressant de nerfer les gros billes mais il faut que ce soit pour toutes les factions sinon c'est le drame pour Orboros. Idem pour les trucs nul qui le reste (je parles de manière globalement).
En vue du gros boost que prend Warmachine sur Hordes, de ce que j'ai lu sur les Bilgth qui semble très très bien s'en sortir (Ravagor encore mieux, BB gagne des PV, eVayl encore super forte...).
J'ai bien peur qu'Orboros rame tout le long de la MK3. Il y aura toujours des trucs à sortir. On n'est pas à l’abri d'un Wolf caracter qui arrive tout pété. Mais les choix de listes en terme compétitifs vont se restreindre.
Dans tous les cas, j'ai un gros boulot de peinture en perspective car à par mon idée de ressortir pKromac, j'ai rien d'acheté et de peins pour Morvana, Baldur :-p haaaa
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caster à 5/16... sans la barrière qu'apporté les druides... J'ai pas encore trouvé l'astuce
Y'a quasiment plus rien qui voit à travers les forêts et Wurmwood est 18 d'armure de base (+3 avec les âmes) + peut se lancer des animus (donc genre il peut être ARM 23 sous l'animus de Gheto). Du coup avec la forêt de 4ps + une sentry collée tu peux cacher ton arbre sans problème derrière, voir le faire avec 2 sentry + un élément de décors par exemple.
Franchement le fait de pouvoir se cacher derrière les forêts maintenant c'est fort, plus l'absence de charge sur les alliés (du coup fini le jack qui charge un pote dans ta forêt pour t'engager). Les sentry peuvent remplacer les druides dans le rôle de protection du caster dans certaines listes (puis faut jamais sous estimer des spray boostables).
C'est clair que globalement on a pas mal l'impression d'avoir perdu la plupart de nos mécanismes de faction, à voir comment ça se passe dans 6 mois.
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Aïe je viens de remarquer que notre unit character ne commence plus avec 1 corpse. Bon la perte de gang est compensé par la revalorisation de leur arme mais du 14/14 5pv.
Je penses que le salut d'Orboros viendra de la forêt du coup Wurmwood, pMorv et autre prennent un boost. Je comprend pourquoi Woldwarden est si cher en point.
Au faite le Feat d'eMorv c'est trooper (c'est bien les grunt non ?) et non warrior model du coup fini le coup de l'arbre dans le fion ?
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Le solo minions "Tag" qui donne un tir auxiliaire et le solo "Bog Trog" qui donne Guidance sur le colosse
Les deux capa sont friendly faction, donc ça ne marchera pas. C'est le cas de beaucoup de merco et de minions.
En vue du gros boost que prend Warmachine sur Hordes, de ce que j'ai lu sur les Bilgth qui semble très très bien s'en sortir
Blight à changé, de là à dire qu'ils ont pris un gros boost hein.
Quand au "gros-boost" de warmach' sur Horde, il est pas si évident (caster beaucoup plus fragile, les warlocks qui récupèrent de la fury de beast morte), et souvent mérité (oui parce que si on restait en l'état, je vois pas en quoi les warjacks auraient fait le poids contre des warbeasts).
Au faite le Feat d'eMorv c'est trooper (c'est bien les grunt non ?) et non warrior model du coup fini le coup de l'arbre dans le fion ?
Ouais. Pas d'UA, de solo, ou de piéton character.
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Au faite le Feat d'eMorv c'est trooper (c'est bien les grunt non ?) et non warrior model du coup fini le coup de l'arbre dans le fion ?
Ouais. Pas d'UA, de solo, ou de piéton character.
[/quote]
Adieu petit place de Gallows Grove où on voulait ... c'était l'bon temps :'(
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En vue du gros boost que prend Warmachine sur Hordes, de ce que j'ai lu sur les Bilgth qui semble très très bien s'en sortir (Ravagor encore mieux, BB gagne des PV, eVayl encore super forte...).
J'ai pas le même sentiment du tout, surtout au vue du profil de Vayl2 :P A tester en tout cas....
Sinon, la vraie question pour les joueurs Orboros, Brennos est-il enfin jouable ?? ;D
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En vue du gros boost que prend Warmachine sur Hordes, de ce que j'ai lu sur les Bilgth qui semble très très bien s'en sortir (Ravagor encore mieux, BB gagne des PV, eVayl encore super forte...).
J'ai pas le même sentiment du tout, surtout au vue du profil de Vayl2 :P A tester en tout cas....
Sinon, la vraie question pour les joueurs Orboros, Brennos est-il enfin jouable ?? ;D
Oui, de là à savoir si on va le jouer c'est une autre question.
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Wurmwood et Morvanha1 deviendrait pas nos casters anti-légion par hasard?
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Ah ouai j'avais pas vu pour eMorv, dur...
Le point positif c'est que maintenant qu'environ la moitié de la faction a prowl fog of war c'est plutôt pas mal comme sort.
C'est un peu dur de voir comment nos top casters se font descendre avec à côté des pDeny ou pHaley rester les mêmes :-\.
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La vache le up dementiel que prennent les pierres ! Le TP des pierres ne trigge plus Dark Sentinel sur pVayl...
Ca, plus la perte de Rampager juste pile au moment ou vous n'avez plus de defenses magiques...
Je trouve ca degueulasse de Buffer autant une faction comme Circle et de nerfer Blight !
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Prochaine signature de Manu :
J'ai perdu contre des cailloux.
Avec Vayl.
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Ah ouai j'avais pas vu pour eMorv, dur...
Le point positif c'est que maintenant qu'environ la moitié de la faction a prowl fog of war c'est plutôt pas mal comme sort.
C'est un peu dur de voir comment nos top casters se font descendre avec à côté des pDeny ou pHaley rester les mêmes :-\.
Je pense qu'il faut relativiser cela étant, et il faudra tester pour voir la réalité. Je trouve le consensus sur ce thread très très négatif alors qu'au final on s'en sort plutôt bien. Certes il y a des remaniements, et c'est normal (et sérieusement, je trouve Morv2 équilibrée maintenant, et toujours forte), mais dans l'ensemble on récupère des options intéressantes, même si j'ai évidemment certaines incompréhensions (les Wolfriders ou les weavers, par exemple).
Pour ce qui est des casters pour le coup, on a toujours des casters très forts je pense, et m'est d'avis qu'on verra toujours beaucoup Krueger2 et Morv2, et que Wurmwood et Tanith vont devenir des options très très intéressantes.
En tout cas, cette Mk3 me donne plein d'idées de listes et d'envies de choses à tester.
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En vue du gros boost que prend Warmachine sur Hordes
Je dirais le gros boost warjacks, ou le gros boost faction.
Mais faut voir que toutes ces améliorations se font au prix de ce qui a fait que WM tournait contre hordes en mk2, malgré des jacks à la ramasse : Aiyana & Holt, Eyriss2, et l'infanterie def 15 compatible avec 95% de jeu WM parce que presque aucun buff n'était faction.
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La vache le up dementiel que prennent les pierres ! Le TP des pierres ne trigge plus Dark Sentinel sur pVayl...
Ca, plus la perte de Rampager juste pile au moment ou vous n'avez plus de defenses magiques...
Je trouve ca degueulasse de Buffer autant une faction comme Circle et de nerfer Blight !
Oui, enfin n'exagère pas trop, ça va finir par se voir ^^
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Perso je suis content pour Pbaldur qui prend un UP via les règles communes avec la forêt qui devient bien plus pénible et stoneskin qui n'empèche plus de charger. Après je réfléchis pour son appariement entre Tanith et Ekruger.
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Perso je suis content pour Pbaldur qui prend un UP via les règles communes avec la forêt qui devient bien plus pénible et stoneskin qui n'empèche plus de charger. Après je réfléchis pour son appariement entre Tanith et Ekruger.
Je pense que Krueger est quand même bien supérieur même si Tanith me fait effectivement de l'oeil aussi :)
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J'ai l'impression que Tanith change vraiment de style de jeu dans la faction et du coup je suis bien tenté également!
J'aime bien aussi kromac2 qui pour moi est bien remanié et Wurmwood!
Pour ce qui est des commentaires négatifs je pense qu'on est toujours déçu au début puis ensuite on y regarde de plus près et on trouvera toujours des bonnes nouvelles ;)
Mais ekaya quoi... :'(
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Je trouve le consensus sur ce thread très très négatif alors qu'au final on s'en sort plutôt bien
Le truc par exemple pour eMorv : avant ça se jouait contre pDeny, maintenant qu'eMorv a pris pas mal de nerfs et que pDeny a pas été modifiée ben on voit assez bien que le match up va être compliqué. Du coup c'est bien d'avoir des casters plus équilibrés intra faction, mais si chez ceux d'en face les trucs pétés ne bougent pas bah c'est que tu as pris un bon gros nerf dans la gueule.
Je vois pas trop comment on peut dire qu'on s'en sort bien alors qu'on a perdu ce qui était dans toutes les listes : la mobilité et l'anti magie, qu'un de nos 3 top caster existe plus et qu'un deuxième a pris pas mal de modifs qui vont changer beaucoup de match up (par exemple y'a plusieurs gros match up où on était très dépendant du repop du gallow avec eMorv au final, ou de la purif)... À côté de ça nos trucs qui étaient pourris le sont toujours et y'a quelques casters qui pourraient émerger par défaut parce qu'ils ont toujours des éléments de ce qui faisait que Circle était fort en MK2, en attendant de trouver comment Circle se joue en MK3.
Bref on va attendre et voir comment ça se développe, mais je pense pas qu'on peut dire qu'on s'en sort bien, surtout avec le potentiel meta de spam de jacks haute armure que Circle ne peut gérer qu'avec ses beasts et des casters spécifiques ;).
Puis bon, s'il vous plait on joue pas Circle pour jouer Baldur double colosse ;D.
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Fin bon, c'est assez chaud de comparer des matchups quand on voit pas encore à quoi les listes vont ressembler. Très honnêtement, je pense qu'il reste pas mal d'options, et je trouve pas qu'en face les powercasters le soient restés tant que ça (y'a bien que pDenny qu'à rien pris ou presque, et pHaley, même si Temporal Barrier est moins NPE quand même). Et puis je vais pas pleurer eMorv, le caster était S+ avant, avec les modifications il devient quoi? A+ peut être? C'est normal qu'elle devait prendre cher, elle était beaucoup trop forte.
Le spam de haute armure, c'était déjà un problème en Mk2, ça le restera en MK3, et c'est normal parce que c'est une faiblesse d'orboros. Cela dit, je vois plus le spam de haute armure coté Warmach pour le coup, et du coup je pense que l'on va voir encore plus Hutchuk pour relativiser un peu cela. Encore une fois, je trouve que c'est Hordes en général qui a été revu à la baisse, et je trouve pas qu'on soit plus défavorisé que les autres. C'est un élan général, il va falloir faire avec.
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Les Warpborn skinwalkers devraient garder leurs 8 points de vie c'est plutôt cool et les reeves auront 2 tirs de force 9 portée 12
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Tient le Javelot des bloodtrackers c'était pas RNG 8 avant ?
Parce que 7 sans reform c'est cours.
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Tient le Javelot des bloodtrackers c'était pas RNG 8 avant ?
Parce que 7 sans reform c'est cours.
Non ça a toujours été 7, et effectivement sans reform c'est court ^^
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Je rejoints à 100% l'analyse de Tza. Je comprends les nerfs fait sur la faction (sauf Bradi qui passe vraiment du mega bourrin à zero...) mais remis dans le paysage globale du jeu, Orboros a pris une grosse tatane ! ;D
Après je ne suis pas une pleureuse. Je vais jouer Orboros :) la question c'est combien de temps ? Car je suis un joueur qui aime la compet :) On verra...
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Je rejoints à 100% l'analyse de Tza. Je comprends les nerfs fait sur la faction (sauf Bradi qui passe vraiment du mega bourrin à zero...) mais remis dans le paysage globale du jeu, Orboros a pris une grosse tatane ! ;D
Après je ne suis pas une pleureuse. Je vais jouer Orboros :) la question c'est combien de temps ? Car je suis un joueur qui aime la compet :) On verra...
Je dois manquer de dons de divination alors, parce que le paysage du jeu, j'ai encore bien du mal à le voir.
Moi je dis, faut arrêter de dramatiser et de forcer la comparaison MK2/Mk3. On a des bons outils, la méta et les règles vont changer, et on arrivera sans trop de problèmes à s'y adapter.
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Je trouve Brennos pas mal, cher pour du soutien. Mais son animus et le fait de virer les effet continue c'est classe. J'essaierai avec pMorv en compo full forêt cloud effect. Mais ça va me coûter un bras en marqueur AOE.
Mais bon entre Megalith + Ekrueger qui immunise tout le monde à l'électricité et Kromac + Ghetorix ou Baldur/Woldwrath.....
J'ai pas vu le spoil du canard géant ni les druides sur orignal. Ça change quoi ?
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Je dois manquer de dons de divination alors, parce que le paysage du jeu, j'ai encore bien du mal à le voir.
Moi je dis, faut arrêter de dramatiser et de forcer la comparaison MK2/Mk3. On a des bons outils, la méta et les règles vont changer, et on arrivera sans trop de problèmes à s'y adapter.
+1
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Moi je dis, faut arrêter de dramatiser et de forcer la comparaison MK2/Mk3. On a des bons outils, la méta et les règles vont changer, et on arrivera sans trop de problèmes à s'y adapter.
Tout à fait. Une fois la claque passée, on se rend compte qu'on a plein de trucs intéressants à faire.
J'ai eu l'impression que la plupart des bonus de DEF avaient disparu (Iron Flesh remanié, plus de camouflage sur les Druides, l'animus Elemental Communion de l'Earthborn qui saute etc.) et qu'il allait être difficile de dépasser 16 en DEF. Du coup, le bonus passif de Kaya1 me semble prendre une grande importance dans la gestion de la furie !
Allez, je vais faire un peu de construction de listes avec les Kaya, Kromac1 et Mohsar.
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Et puis il reste les minions. Dahlia avec ekrueger va être très chiante a tuer.
Pour la perte de Def il y a wrongeye avec star cross qui lui aussi va être chiant a tuer.
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#Orborosisthenewminion
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Bon, après relecture, test de liste (sur le papier) et diverses réflexion, je penses qu'on a de quoi faire (à tester bien sur ... )
Le ouinouin, ça sert à rien, j'ai fait mon deuil de Kaya2 :'(
Pour moi, la mk3, ça va commencer avec Wurmwood et Grayle ... :)
et pour vous ?
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et pour vous ?
Je pensais me moquer des joueurs Orboros à propos de Kaya2.
Mais je vais me retenir, promis!
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et pour vous ?
Je pensais me moquer des joueurs Orboros à propos de Kaya2.
Mais je vais me retenir, promis!
Allez fais toi plaisir ;)
Mais bon, pas compris le nerf qu'elle a pris ...
En tout cas, je penses que dans quasi toutes mes listes, j'aurais 2 Gallows (leur zone passe à 5 pas ;D)
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et pour vous ?
Ca sera Wurmwood également sur lequel je mise beaucoup et sur tanith que je trouve très intéressante (Buff, debuff, offensive)
Par contre je suis pas d'accord! Le ouin ouin c'est ce qui fait qu'on est fier d'être Français, notre marque de fabrique, notre plus value à l'international! Mobilisons nous!
Euh et pour Grayle t'es sérieux ou tu troll? ;)
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et pour vous ?
Ca sera Wurmwood également sur lequel je mise beaucoup et sur tanith que je trouve très intéressante (Buff, debuff, offensive)
Par contre je suis pas d'accord! Le ouin ouin c'est ce qui fait qu'on est fier d'être Français, notre marque de fabrique, notre plus value à l'international! Mobilisons nous!
Euh et pour Grayle t'es sérieux ou tu troll? ;)
Nan, sérieux, j'ai vu des trucs/fait des listes qui me paraissent jouables/sympa ... Je dirais pas compétitive, ça, on en parlera dans quelques mois, quand on aura un peu de recul :P
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Je viens de lancer un sujet sur Wurmwood !
J'ai bien envie d'attaquer cette MK3 avec lui et Kromac1.
Je compte sur toi Ssquig pour nous faire un topic complet sur Grayle ! Très curieux de lire tes idées !
Et je rejoins Kechian sur le ouin ouin ! Ca fait du bien de ce plaindre ! Derrière, il faut cogiter ;) c'est pour ça que j'ai lancé un truc sur Wurmwood malgré la fraicheur des infos :-)
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En vrai Kaya 2 ça peut ptétre se jouer en mode full tir : tu prends 2*6 bloodpacks et un argus, Laris court à moins de 4ps du caster en face, kaya se tp, animus de l'argus sur le caster, tape dessus avec ses 2 fury (2 POW 12 boostées) et les 12 bloodpacks assault sur le caster à 19ps. Y'a même moyen de mettre un moonhound avec pour que Kaya fasse aimus Laris / animus argus / animus moonhound et que ça marche aussi sur les casters stealth.
Une liste du genre :
eKaya
moonhound
Wild argus
storm raptor
2 * 6 bloodpacks
stones
stones
* keeper
Alten ashley
En vrai c'est pas nul, y'a moyen de remplacer le raptor par d'autres trucs qui tirent mais c'est pas mal pour vider les lignes de vue sur le caster ou lui mettre des POW 14 boostées. Future top liste MK3 qui ktc supra loin et qui est même pas emmerdée par l'anti magie !
leur zone passe à 5 pas
Et ils se tp 2ps moins loin donc en vrai ça change rien ;).
Je vais continuer de jouer Cassius et eMorv je pense perso.
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E Morvahnna à pris bien chere quand même...
Je vais continuer sur kromac 2 avec 4 beast lourdes je pense
Je trouve kromac 1 trop léger en stat défensive
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Je vous vois écrire du bien du Woldwrath. Vous avez des retours concrets de son profil mk3 ?
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Il prend les sorts amis (en fait c'est juste ça qui le rend bien pour 1 caster ^^), son tir est une simple AOE 5 scatter maintenant et y'a plus de trucs pour le soigner. C'est pas énormissime mais ça le rend pas mal pour les baldurs.
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Il a 58 boxes aussi.
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Je pense que Kaya1 et Kaya2 restent très jouables.
Kaya1 donne toujours tous ses bonus aux beasts vivantes et gère bien la furie. Avec un Stalker qui tape et sprint, un Feral/Pureblood (peut-être les deux) qui tape et Spirit Door*, y'a bien moyen de faire du hit&un. En unité, je préconise les Druides + Overseer pour faire écran, reculer les cibles trop dures etc., les Shifting Stones (parce qu'elles restent bien), une unité de gros lourds qui encaissent pour tenir / faire écran et éventuellement riposter (les Skinwalkers) ou bien une unité mobile comme les Bloodtrackers. Ah, un petit Blackclad Wayfarer ou deux aussi, pour gagner de la distance de charge.
*Le "nerf" n'est pas méchant : la beast sera collée à Kaya1, c'est tout. Avec la bonne gestion de la furie / téléportation / Hunter's Mark, on pourra attaquer sans trop de problème.
Pour Kaya2, c'est un peu pareil. Le vrai défaut est la perte de sa compétence "Alpha" : Kaya2 devient très dépendante de Dog Pile, donc à jouer avec des Gallows Grove et un ou deux Wayfarers. La Druid Wilder reste un incontournable pour gérer la furie (elle gère toutes les beasts téléportées à côté de Kaya2), ainsi que des unités pour tenir / faire écran le tour du feat.
Pour ma part, je compte donc jouer les deux Kaya en Mk3, mais je vais garder sous le coude Mohsar (ma liste ne va pas changer dans un premier temps) et Kromac1 que j'aime toujours autant. Je ferai sans doute un proxy de Tanith avec une Kaya car elle a l'air sympa également.
Plus tard, je pense acheter Wurmwood et peut-être Grayle.
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En fait plus j'y réfléchi plus je me dit que c'est pété ces argus là.
Pour 3 fury sur ton caster tu mets n'importe quel caster du jeu à poil, quelles que soit ses protections... Du coup avec tes 13pts d'argus (moonhound + wild) tu prends un caster qui peut se place loin dans le lot des casters orboros (en vrac le tp de moshar, le tp d'eKaya, les shifts de wumrwood ou le tp de baldur), tu places ton caster à côté du caster adverse et tu lances animus wild argus / animus moonhound. Voilà tu as un caster adverse DEF 5 sans stealth et quelques fury restantes sur ton caster, limite si tu t'appelles Moshar tu peux retp de l'autre côté du champ de bataille au cas où tu rates ton ktc et refaire la même chose au tour suivant.
Derrière y'a plus qu'à prendre des trucs qui peuvent bourrer à distance et tu lui met tout ce que tu peux dans la gueule pour ktc. Ça a l'air tellement pété en vrai maintenant qu'on peut tuer les casters warmachine à la saturation :o.
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L'insider est sorti.
On apprend rien de nouveau, cela dit, le sentiment que j'ai se confirme en le lisant: Pour l'identité de la faction en Mk3 et la philosophie de design, on a l'impression que PP a juste dit fuck it. Et c'est assez dommage. C'est pas faible, mais c'est un peu sans saveur, et j'ai l'impression qu'eux même veulent pas vraiment en parler.
Tant pis, on fera avec.
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D'ailleurs une grosse news: Lighting strike sur Stalker peut se lancer après avoir tué et donc après la résolution du combat. Un gros up pour notre stalker quand même! Qui ne se retrouvera plus comme un con bloqué parce qu'on a oblié de le lancer avant...
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J'ai un très bon feeling sur cet Argus moi aussi ami
Juju Tza.
Sinon je suis quand même super triste pour le nerf des Kaya, quoi qu'on en dise.
Un nerf que tu n'a pas évoqué concernant Kaya1 Arhnayel, et qui est plus méchant encore que le completly au lieu du within (et ca c'est déjà ultra relou), c'est que Spirit Fang n'empêche plus de charger comme avant.
Du coup pas possible faire du controle avec. On retire juste 2 à la threat range des grosses beast/Jack de l'ennemi quoi.
Honnêtement ca me parait bien vilain comme nerf ca aussi (même si c'est un nerf plus de règle que de Kaya en elle même).
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Effectivement, je n'avais pas vu/compris ça. Il faut dire que je n'ai toujours pas joué Kaya1 (juste fait de la théorie avec) mais uniquement Kaya2.
EDIT : ceci étant dit, je pense que c'est un peu logique que Kaya1 perdre de sa capacité de contrôle. Avec Spirit Door, elle peut "planquer" une beast par tour pour éviter un échange de pièce et ça reste très fort. En outre, ça donne de l'intérêt à jouer des unités / beasts dédiées au contrôle/interdiction (Druids, Sentry Stones, Gnarlhorn Satyr, Woldwarden, Argus etc.) dans la liste. Orboros possède également de très bons casters de contrôle (Mohsar, Krueger...) pour un style de jeu très différent de celui de Kaya1. Bref, ça apporte de la variété.
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Il on sortir le nouveau insider sur orboros allez voir
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Orboros possède également de très bons casters de contrôle (Mohsar, Krueger...) pour un style de jeu très différent de celui de Kaya1. Bref, ça apporte de la variété.
Ouais alors comment dire, Mohsar c'était pas la star du bal déjà avant, mais maintenant, il va directement là :
(http://i2.cdscdn.com/pdt2/6/3/8/1/300x300/eda3086960036638/rw/poubelle-exterieur-couvercle.jpg)
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Orboros possède également de très bons casters de contrôle (Mohsar, Krueger...) pour un style de jeu très différent de celui de Kaya1. Bref, ça apporte de la variété.
Ouais alors comment dire, Mohsar c'était pas la star du bal déjà avant, mais maintenant, il va directement là :
(http://i2.cdscdn.com/pdt2/6/3/8/1/300x300/eda3086960036638/rw/poubelle-exterieur-couvercle.jpg)
(https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/13343115_10154261185499329_5850474862359576034_n.jpg?oh=f216d0be1575446e5b7cab9aa1f32762&oe=57C808ED)*
Ah, et sinon Heart Eater ne fonctionne pas sur les amis en fait. Rangez vite vos Death Wolves et votre LoTF au placard, il risqueraient d'avoir été dépoussiérés entre temps.
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Ah, et sinon Heart Eater ne fonctionne pas sur les amis en fait. Rangez vite vos Death Wolves et votre LoTF au placard, il risqueraient d'avoir été dépoussiérés entre temps.
Une source ... ?
Parce que au vu de ce qu'on a pu voir d'écrit sur les cartes, c'est "When this model destroys a living or undead model
with a melee attack ..."
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Ah, et sinon Heart Eater ne fonctionne pas sur les amis en fait. Rangez vite vos Death Wolves et votre LoTF au placard, il risqueraient d'avoir été dépoussiérés entre temps.
Une source ... ?
Parce que au vu de ce qu'on a pu voir d'écrit sur les cartes, c'est "When this model destroys a living or undead model
with a melee attack ..."
Insider Circle, par Soles lui même.
Flemme de retrouver la page exacte.
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Ouai enfin, si c'est du niveau "Les soulless escorts ne meurent pas en bloquant les sorts", bon, les cartes font foi :p
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Clair que la qualité des insiders est pour le moment du niveau d'un gif présentant un excrément frais de canidé.
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Source : Forum PP, discussions sur l'Insider Orboros
http://privateerpressforums.com/showthread.php?251946-OFFICIAL-Insider-05-31-2016-Jason-Soles-Circle-Faction-Overview&p=3544572&viewfull=1#post3544572
2. There is a rumor that you can get corpse tokens off friendly models. Is this true?
2) No. And/or it depends on what model you are talking about. Spoilers aside, Heart Eater will not allow you to get corpse tokens from friendly models.
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Bah il y a deux possibilités :
- Jason Soles dit n'importe quoi
- les cartes qui ont fuité sont incorrectes
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J'espère qu'il dit n'importe quoi, parce que ça me ferait trop rire de voir PP foirer sa com à ce point là! ;D
Y'aurais des pas content sur les forums!
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Mohsar est un très bon caster très intéressant à jouer avec une très bonne liste de sorts et pas mal de choses à faire en partie. Très technique et fragile, en revanche.
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J'espère qu'il dit n'importe quoi, parce que ça me ferait trop rire de voir PP foirer sa com à ce point là! ;D
Y'aurais des pas content sur les forums!
Il persiste et signe une page après. Après ça me choque pas, mais c'était sympa thématiquement. C'est surtout le fait que les Death Wolves perdent leur corpse auto qui va les rendre encore moins intéressants du coup. Pareil pour le coup du Reac 1"+pas de TP+Threser du lord of the feast.
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Pareil pour le coup du Reac 1"+pas de TP+Threser du lord of the feast.
Qué ? ???
EDIT : ah je crois que j'ai compris. Reac = Reach. Par contre il peut bien se TP puis Thresher, relis Dual Attack ;)
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Il semblerait que le fait de tirer l'oiseau pour se téléporter d'abord empêche d'utiliser l'attaque spéciale "Thresher" du Lord of the Feast. Du coup, je suppose que c'est pareil dans l'autre sens.
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Ah non, pour faire une *Attack il faut sacrifier toutes ses attaques initiales, pas seulement celles de mêlée (pour une *Attack de mêlée). La vache, il sert plus à rien :o
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Putain ouais j'avais pas rôdé ça.
Je me retiens de whine un truc de fou là.
Ils ont du chopper des actions Ikea j'pense, ils doivent vouloir qu'on achète des plus grand placards à figurine.
Ca me blase... :)
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Putain ouais j'avais pas rôdé ça.
Je me retiens de whine un truc de fou là.
Ils ont du chopper des actions Ikea j'pense, ils doivent vouloir qu'on achète des plus grand placards à figurine.
Ca me blase... :)
En vrai, j'ai de plus en plus ce sentiment et j'ai donc hâte de pouvoir tester en vrai pour pouvoir infirmer ça. Parce que plus ça va, moins y'a de trucs qui me donnent envie dans la faction. J'ai l'impression que cette "identité" à laquelle ils tiennent temps, bah je la vois plus vraiment.
Parce que franchement, des trics de mouvement, j'ai l'impression de plus en voir en lisant les cartes Khador, et c'est un peu ce qui m'a donné envie de jouer Circle. Je suis pas capable d'estimer le power level de la faction sans connaitre la méta, et à vrai dire je m'en fiche, mais ça ne vend pas réellement du rêve. Y'a bien des trucs que j'ai envie de tester, ofc, et je pense que y'aura des trucs intéressants à faire dans la faction, mais j'ai vraiment des doutes sur pas mal de choses.
Fin bon, on verra bien ce que ça donne après test, mais ce que j'en ai vu me laisse un goût assez amer en bouche au final, passé l'excitation du début.
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Il peut piaf sur un pote ? Au pire ca permettrait de faire yoyo quoi...
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Parce que franchement, des trics de mouvement, j'ai l'impression de plus en voir en lisant les cartes Khador, et c'est un peu ce qui m'a donné envie de jouer Circle.
Je l'ai déjà dit, et je le redis, que ce soit gravé ici: Khador, prochaine power faction!
J'assume ^^
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Parce que franchement, des trics de mouvement, j'ai l'impression de plus en voir en lisant les cartes Khador, et c'est un peu ce qui m'a donné envie de jouer Circle.
Je l'ai déjà dit, et je le redis, que ce soit gravé ici: Khador, prochaine power faction!
J'assume ^^
Y'a pas grand chose à assumer, c'est juste vrai :)
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Parce que franchement, des trics de mouvement, j'ai l'impression de plus en voir en lisant les cartes Khador, et c'est un peu ce qui m'a donné envie de jouer Circle.
Je l'ai déjà dit, et je le redis, que ce soit gravé ici: Khador, prochaine power faction!
J'assume ^^
Y'a pas grand chose à assumer, c'est juste vrai :)
J'ai B3 et des jacks qui trainent dans un coin, doit y'avoir moyen de s'arranger.
Personne a 5-6 Juggernaut à revendre, par hasard :p ?
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Oublie pas Ruin. Puis rajoute un grolar pour un peu de pathfinder. Et un ou deux devastator (même si ca fait chier chier qu'ils aient des stats de titan Skorne quand ils attaquent).
Mais franchement : Hordes a dominé warmachine (sauf cryx) pendant toute la mk2. Bah voila, mk3, ca sera dans l'autre sens.
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J'avais vraiment pas cette impression de domination hordes en MK2. Quand je regarde les gros tournois mondiaux c'était pas flagrant en tout cas... Après j'ai que 9 mois de jeu dans les pattes donc je me trompe peut être
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Bah après Cryx, c'était (en gros) Blight, Boros, Trolls, puis le reste du monde.
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Il me semblait quand meme que Khador et Cygnar se défendaient bien. Mais c'est peut être plus un ressenti!
Concernant la faction j'ai aussi l'impression que toutes les autres changent. Donc c'est dommage mais on va vite arriver à jouer la notre et s'amuser ;D j'y crois!
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Il me semblait quand meme que Khador et Cygnar se défendaient bien. Mais c'est peut être plus un ressenti!
Bah il te semblait mal :) Surtout pour Khador :)
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Pardonnez au noob que je suis. Des bisous :-*
On a été nerfé, défoncé, atomisé mais restez gentils... je suis un être sensible
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Il me semblait quand meme que Haley2/Haley3 se défendaient bien. Mais c'est peut être plus un ressenti!
Voilà, j'ai corrigé :)
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Il me semblait quand meme que Haley2/Haley3 se défendaient bien. Mais c'est peut être plus un ressenti!
Voilà, j'ai corrigé :)
Haley1 se défend plutôt pas mal aussi ^^
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Haley1 se défend plutôt pas mal aussi ^^
Rah, on va pas ergotter 107 ans! Y a Caine2 aussi si tu veux, mais les derniers gros tournois gagnés par cygnar, c'était H2/H3 :P
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Que de questions vous taraudent ! Personnellement, j'attends les règles Mk3 pour connaître les réponses aux interrogations suivantes :
1. Est-ce que le Lord of the Feast peut charger, faire sa mêlée initiale (sans thresher), racheter des attaques de mêlée avec les corpse tokens puis utiliser Maître Gimps Corbeau pour se téléporter ailleurs ? Si oui, c'est bonheur, mais j'y crois moyen.
2. Le thresher sera-t-il une power attack en Mk3 accessible uniquement aux figurines ayant la règle spéciale sur la carte (tout comme le trample n'est pas accessible à toutes les beasts mais a été donné par règle spéciale au Razorwing) ? Auquel cas le Lord pourrait se téléporter malgré son thresher s'il le fait dans ce sens-là... J'y crois encore moins d'après les informations lâchées.
3. Pourra-t-on faire un thresher avec une charge ? J'y crois pas trop mais j'aimerais bien.
Quoi qu'il en soit, le Lord of the Feast pourra toutefois utiliser son corbeau alors qu'il est engagé au corps-à-corps, donc ça lui donne quand même une bonne distance de menace (charge 8", tir 10", mêlée de 1" et taille du socle pour la téléportation : environ 20"). Il a toujours 8 PV, ARM 17 et Stealth : il mobilise des ressources en face pour le gérer. Ses valeurs de MAT et RAT n'ont pas changé, ni sa P+S... j'attends donc les règles complètes pour me faire une idée du bestiau et de sa jouabilité.
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1. Est-ce que le Lord of the Feast peut charger, faire sa mêlée initiale (sans thresher), racheter des attaques de mêlée avec les corpse tokens puis utiliser Maître Gimps Corbeau pour se téléporter ailleurs ? Si oui, c'est bonheur, mais j'y crois moyen.
Bah c'était déjà possible avant, je pense que ca marche toujours ouais. Par contre bon, pour te teleporter faut un ennemi quoi (sauf si ca a changé ca?)
2. Le thresher sera-t-il une power attack en Mk3 accessible uniquement aux figurines ayant la règle spéciale sur la carte (tout comme le trample n'est pas accessible à toutes les beasts mais a été donné par règle spéciale au Razorwing) ? Auquel cas le Lord pourrait se téléporter malgré son thresher s'il le fait dans ce sens-là... J'y crois encore moins d'après les informations lâchées.
Une power attack?? Y a pas un peu de confusion là? On parle d'un warrior model là. Ca me parait hautement spéculatif cette question là quand même.
3. Pourra-t-on faire un thresher avec une charge ? J'y crois pas trop mais j'aimerais bien.
On pouvait avant, je vois pas pourquoi on pourrait plus non?
Quoi qu'il en soit, le Lord of the Feast pourra toutefois utiliser son corbeau alors qu'il est engagé au corps-à-corps, donc ça lui donne quand même une bonne distance de menace (charge 8", tir 10", mêlée de 1" et taille du socle pour la téléportation : environ 20"). Il a toujours 8 PV, ARM 17 et Stealth : il mobilise des ressources en face pour le gérer. Ses valeurs de MAT et RAT n'ont pas changé, ni sa P+S... j'attends donc les règles complètes pour me faire une idée du bestiau et de sa jouabilité.
Je suis pas sur de ce que tu veux dire... mais même avec Virtuoso et gun fighter, on peut cibler que la figurine qu'on engage au corps à corps avec son tir... Ou alors tu veux dire une fois la figuriné engagée tuée? Auquel cas ca se recoupe avec ton cas 1) non?
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1. Euh, j'ai toujours compris que si on passait à des attaques rachetées (donc, plus initiales), on perdait l'attaque initiale du tir... j'ai dû me tromper. Dans ce cas, le Lord of the Feast reste très intéressant : il charge une unité, tue toutes les cibles à portée, tire plus loin et rachète des attaques jusqu'à avoir tué toutes les cibles à portée (ou ne plus avoir de corpse tokens, ce qui sera sans doute le cas le plus probable ^^).
Il faut toujours une cible pour la téléportation, oui.
2. La règle du Lord of the Feast stipule dans son énoncé qu'une figurine qui effectue ses attaques de mêlées initiales ou une power attaque peut effectuer ses attaques de tir initiales... A la réflexion, c'est sans doute parce que la même règle sera appliquée à des figurines de beasts / jacks.
3. Le Lord of the Feast Mk2 est obligé de faire un thresher en première attaque de mêlée, ce n'est pas une attaque spéciale... peut-on (en Mk2) charger et faire une action/attaque spéciale ? Si oui, alors la règle ne changera sans doute pas en Mk3 et le Lord of the Feast pourra charger, effectuer son thresher (atatque spéciale) puis se téléporter et continuer son massacre.
4. La nouvelle règle est Dual Attack. Elle ne précise pas si l'attaque de tir doit être effectuée contre une des cibles qui engagent le Lord of the Feast (ou est engagée avec). Pour moi, pas d'interdiction signifie permission. Mais il faut attendre les règles complètes pour avoir confirmation ou non.
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1. Euh, j'ai toujours compris que si on passait à des attaques rachetées (donc, plus initiales), on perdait l'attaque initiale du tir... j'ai dû me tromper. Dans ce cas, le Lord of the Feast reste très intéressant : il charge une unité, tue toutes les cibles à portée, tire plus loin et rachète des attaques jusqu'à avoir tué toutes les cibles à portée (ou ne plus avoir de corpse tokens, ce qui sera sans doute le cas le plus probable ^^).
Nan ouais my bad, t'as tout a fait raison j'avais pas lu avec assez d'attention ton paragraphe, tu peux pas en effet :) Pour la MK3 on verra, c'est un point de détail qu'on connait pas mais ca m'étonnerai qu'ils touchent à ça.
4. La nouvelle règle est Dual Attack. Elle ne précise pas si l'attaque de tir doit être effectuée contre une des cibles qui engagent le Lord of the Feast (ou est engagée avec). Pour moi, pas d'interdiction signifie permission. Mais il faut attendre les règles complètes pour avoir confirmation ou non.
Ah ouais, c'est pas faux, la dernière phrase semble indiquer qu'on peut :)
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Tiens je viens de voir un autre truc à rajouter à la pile de "paf dans ta gueule" pour eKaya : shadow pack ça dure un tour maintenant, c'est plus un upkeep. Je sais pas ce qu'ils avaient contre ce caster, le type qui a refait la carte a dû être traumatisé dans sa jeunesse par une eKaya...
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Tiens je viens de voir un autre truc à rajouter à la pile de "paf dans ta gueule" pour eKaya : shadow pack ça dure un tour maintenant, c'est plus un upkeep. Je sais pas ce qu'ils avaient contre ce caster, le type qui a refait la carte a dû être traumatisé dans sa jeunesse par une eKaya...
Perso, j'enterre les deux Kaya. On verra les listes à thèmes, j'en attends beaucoup mais je ne pense pas qu'on puisse aider la petite.
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Tiens je viens de voir un autre truc à rajouter à la pile de "paf dans ta gueule" pour eKaya : shadow pack ça dure un tour maintenant, c'est plus un upkeep. Je sais pas ce qu'ils avaient contre ce caster, le type qui a refait la carte a dû être traumatisé dans sa jeunesse par une eKaya...
Attends, te plains pas, tu aurais prefere apparition ? ;)
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Tiens je viens de voir un autre truc à rajouter à la pile de "paf dans ta gueule" pour eKaya : shadow pack ça dure un tour maintenant, c'est plus un upkeep. Je sais pas ce qu'ils avaient contre ce caster, le type qui a refait la carte a dû être traumatisé dans sa jeunesse par une eKaya...
Attends, te plains pas, tu aurais prefere apparition ? ;)
Nan mais pour le Shadow Pack, je veux bien encore ... Je me console en me disant que du coup, vu qu'il est plus Upkeep, on peut plus le dispel ...
Mais Alpha quoi ... ... ... >:(
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Nan mais pour le Shadow Pack, je veux bien encore ... Je me console en me disant que du coup, vu qu'il est plus Upkeep, on peut plus le dispel ...
Super, maintenant qu'il y a quasiment plus de dispel c'est vraiment top ! Puis ce qui est génial c'est qu'on perd 3 fury par tour, vu qu'on va forcément avoir une wilder à cause de la perte d'alpha on va pouvoir entretenir un sort gratos... Ah merde elle a plus d'upkeep à entretenir (dog pile ça sert genre jamais 2 tours de suite sur la même cible) donc ça sert à rien aussi, on passe d'un shadow pack qui coûte 0 (genre pour permettre de lancer dog pile) à un shadow pack qui coûte 3. Comme ça si tu veux shadow pack tu peux bien rien faire d'autre de ton tour.
On sent quand même qu'ils ont bien réfléchi sur cette fig, ils ont juste réfléchi à comment lui enlever tous ses trucs potables et les remplacer par des trucs débiles plutôt que réfléchi à la rendre jouable.
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Nan mais pour le Shadow Pack, je veux bien encore ... Je me console en me disant que du coup, vu qu'il est plus Upkeep, on peut plus le dispel ...
Super, maintenant qu'il y a quasiment plus de dispel c'est vraiment top ! Puis ce qui est génial c'est qu'on perd 3 fury par tour, vu qu'on va forcément avoir une wilder à cause de la perte d'alpha on va pouvoir entretenir un sort gratos... Ah merde elle a plus d'upkeep à entretenir (dog pile ça sert genre jamais 2 tours de suite sur la même cible) donc ça sert à rien aussi, on passe d'un shadow pack qui coûte 0 (genre pour permettre de lancer dog pile) à un shadow pack qui coûte 3. Comme ça si tu veux shadow pack tu peux bien rien faire d'autre de ton tour.
On sent quand même qu'ils ont bien réfléchi sur cette fig, ils ont juste réfléchi à comment lui enlever tous ses trucs potables et les remplacer par des trucs débiles plutôt que réfléchi à la rendre jouable.
Nan mais tu prêches un converti ... J'essaie juste de trouver un maigre intérêt à mon Warlock préféré ... :'(
Clair que Dog Pile, upkeep, on s'en bat les steacks ... Ils ont virer Alpha, et pour moi, c'est ce qui faisait toute la saveur de ce Warlock ...
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Supprimer Alpha - ce qui va dans le sens "la furie se gère plus difficilement" - et mettre Shadow Pack en non upkeep - parce que ce sort est super fort, tout simplement - visent entre autre l'utilisation de Dog Pile une fois par tour, en particulier lors du feat. Le gros point faible de ce sort (upkeep) empêche qu'on le lance plus d'une fois par tour, car on ne le maintient pas d'un tour sur deux (sauf, éventuellement, tour de feat pour affaiblir un très gros truc et le tuer au tour suivant ? Bof).
La Wilder permettra de maintenir Forced Evolution gratuitement (et c'est un super sort) donc Kaya2 aura 6 de furie tous les tours pour ses sorts/animus. Muzzle reste en revanche anecdotique car il est encore nécessaire de blesser pour avoir l'effet de contrôle souhaité.
Kaya2 sera beaucoup plus difficilement jouable, mais je ne la mets pas à la poubelle pour autant. Sa manière d'être jouée change, mais je la trouve toujours efficace en fonction des adversaires et du terrain. Je pense, Ssquig, que tu devrais la jouer en Mk3 mais pas tout de suite afin de digérer tout ça et de sortir de nouvelles listes avec elle. C'est ce que je compte faire (et j'ai déjà quelques idées de liste).
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Concernant le Dispell, il y en a quasiment autant qu'avant. C'est juste que cela ne s'appelle plus Purification, mais c'est toujours présent.
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Concernant le Dispell, il y en a quasiment autant qu'avant. C'est juste que cela ne s'appelle plus Purification, mais c'est toujours présent.
En Orboros on a rien qui enlève les upkeep par exemple (de toute façon y'a plus rien en Orboros, faction de merde où notre top liste ça va être eBadlur double colosse ;D), j'ai pas fait le tour de toutes les factions mais de ce que j'ai vu c'est vachement moins facile d'enlever un upkeep sur un caster maintenant.
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Y a quand meme pas mal de repudiate, des chastens, et des trucs qui coutent pas cher et font au moins D3 degats :D
Sans parler des differents dispells sur des armes qui sont toujours automatiques eux.
Mais ouais, un upkeep ki est direct sur le caster et qu'il faut enlever avant d'attaquer y a plus que menoth et troll je crois.
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Je dois manquer de dons de divination alors, parce que le paysage du jeu, j'ai encore bien du mal à le voir.
Moi je dis, faut arrêter de dramatiser et de forcer la comparaison MK2/Mk3. On a des bons outils, la méta et les règles vont changer, et on arrivera sans trop de problèmes à s'y adapter.
En vrai, j'ai de plus en plus ce sentiment et j'ai donc hâte de pouvoir tester en vrai pour pouvoir infirmer ça. Parce que plus ça va, moins y'a de trucs qui me donnent envie dans la faction. J'ai l'impression que cette "identité" à laquelle ils tiennent temps, bah je la vois plus vraiment.
Parce que franchement, des trics de mouvement, j'ai l'impression de plus en voir en lisant les cartes Khador, et c'est un peu ce qui m'a donné envie de jouer Circle. Je suis pas capable d'estimer le power level de la faction sans connaitre la méta, et à vrai dire je m'en fiche, mais ça ne vend pas réellement du rêve. Y'a bien des trucs que j'ai envie de tester, ofc, et je pense que y'aura des trucs intéressants à faire dans la faction, mais j'ai vraiment des doutes sur pas mal de choses.
Fin bon, on verra bien ce que ça donne après test, mais ce que j'en ai vu me laisse un goût assez amer en bouche au final, passé l'excitation du début.
Bon Ygemethor,
Je ne suis peut être pas un devin mais j'étais peut être pas si naz dans la lecture des cartes ? ;D En tout cas il t'aura fallu 7 jours pour me donner raison ! Je t'en remercie car je t'avais trouvé un peu sec alors que j'exprimais mes observations :)
En tout cas, on n'est d'accord !
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Ca me console un peu de voir que chez Orboros vous faites plus la tete chez que nous :P Ouai c'est mesquin mais c'est toujours ca de pris !
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Ca me console un peu de voir que chez Orboros vous faites plus la tete chez que nous :P Ouai c'est mesquin mais c'est toujours ca de pris !
Il parait que c'est parce que les joueurs Blight sont trop betes pour comprendre qu'ils ont ete nerfs.
Enfin, c'est ce que me dit NoNo. Et c'est pas le genre a troller.
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Ca me console un peu de voir que chez Orboros vous faites plus la tete chez que nous :P Ouai c'est mesquin mais c'est toujours ca de pris !
En meme temps on a bien pris quand meme^^ je lis pas trop les autres factions à part Scyrah donc j'ai pas trop de point de comparaison. Mais on a bien pris! :o
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Ca me console un peu de voir que chez Orboros vous faites plus la tete chez que nous :P Ouai c'est mesquin mais c'est toujours ca de pris !
Il parait que c'est parce que les joueurs Blight sont trop betes pour comprendre qu'ils ont ete nerfs.
Enfin, c'est ce que me dit NoNo. Et c'est pas le genre a troller.
Je ne questionne pas la sagesse de Monsieur Nono. Jamais.
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2/10, manu. Tu trolles mal depuis que tu t'es retiré de la vie politique.
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Ici Soles répond sur le fofo Circle à pas mal de questions sur leurs choix de design (voir fin de page 6 également):
http://privateerpressforums.com/showthread.php?250276-When-our-insider-drops/page7
Kaya semble ne pas être morte... à voir avec le theme force en préparation (espoir pour Ssquig)
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The Lord of the Feast was changed based on his capability to destroy large numbers of models. This swung out of balance with the changes to back arc attacks. Between an easy place effect, Thresher, 2" melee range, and Thresher we need to make some changes. Right now he is well priced at 6 points. That is the space models of his calibre occupy.
Quand tu vois ce genre de trucs tu te dis un peu "wtf ? ". Genre le lotf c'est la fig Orboros la moins jouée de MK2, et les gars se sont dit "ah ouai mais c'est fort en fait, cette fig elle était trop bonne en MK2 on va la rendre encore pire en MK3".
The Kayas felt like they were in a good place for the new edition and saw plenty of play during our tests. The combination of Pack Hunters and Spirit Door continued to define Kaya 1. And Flank, Shadow Pack, Forced Evolution, Dog Pile, and her feat give Kaya 2 a formidable tool box.
Best commentaire. Les kaya qui étaient jamais jouées en MK2, on va aussi les rendre encore pire en MK3 parce que nous on trouvait ça bien. Du coup y'aura encore moins de gens pour les jouer, et ça c'est quand même top !
We are ok with them, but in targeted places. Part of the problem is having the trickiest Faction in the game (movement-wise) having such easy access to it. At least on that warbeast you are sacrificing some of its potential offensive power to activate the animus. And your opponent can see it coming.
Du coup ils se sont dit "ouai Circle c'est la faction qui a trop de tricks de mouvements, on va leur enlever le sprint parce que c'est fort quand même"... Ils ont juste oubliés qu'ils ont enlevés les tricks de mouvements aussi, et qu'on est passé d'une faction à trick de mouvement + sprint à une faction qui a plus rien.
Passer d'eKaya double stone / sprint à eBaldur double colosse ça fait mal quand même, je crois qu'ils ont un peu oubliés le design de la faction en MK3... Remarque ils l'avaient déjà oubliés en MK2 avec Brad en fait, on était prévenu.
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Je dois manquer de dons de divination alors, parce que le paysage du jeu, j'ai encore bien du mal à le voir.
Moi je dis, faut arrêter de dramatiser et de forcer la comparaison MK2/Mk3. On a des bons outils, la méta et les règles vont changer, et on arrivera sans trop de problèmes à s'y adapter.
En vrai, j'ai de plus en plus ce sentiment et j'ai donc hâte de pouvoir tester en vrai pour pouvoir infirmer ça. Parce que plus ça va, moins y'a de trucs qui me donnent envie dans la faction. J'ai l'impression que cette "identité" à laquelle ils tiennent temps, bah je la vois plus vraiment.
Parce que franchement, des trics de mouvement, j'ai l'impression de plus en voir en lisant les cartes Khador, et c'est un peu ce qui m'a donné envie de jouer Circle. Je suis pas capable d'estimer le power level de la faction sans connaitre la méta, et à vrai dire je m'en fiche, mais ça ne vend pas réellement du rêve. Y'a bien des trucs que j'ai envie de tester, ofc, et je pense que y'aura des trucs intéressants à faire dans la faction, mais j'ai vraiment des doutes sur pas mal de choses.
Fin bon, on verra bien ce que ça donne après test, mais ce que j'en ai vu me laisse un goût assez amer en bouche au final, passé l'excitation du début.
Bon Ygemethor,
Je ne suis peut être pas un devin mais j'étais peut être pas si naz dans la lecture des cartes ? ;D En tout cas il t'aura fallu 7 jours pour me donner raison ! Je t'en remercie car je t'avais trouvé un peu sec alors que j'exprimais mes observations :)
En tout cas, on n'est d'accord !
En vrai, je pense toujours pas qu'on sera faible, c'est juste les choix de design qui me chagrinent. Je maintiens toujours qu'on s'en sortira au final, juste que j'ai du mal à m'identifier à certains changements. Et je maintiens également que ce ne sont que des avis à chaud, et qu'il faudra voir après de vrais playtests.
Fin bref, tout ça pour dire que même si je suis un peu deçu, attendons que ce soit sorti et on verra.
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Ici Soles répond sur le fofo Circle à pas mal de questions sur leurs choix de design (voir fin de page 6 également):
http://privateerpressforums.com/showthread.php?250276-When-our-insider-drops/page7
Kaya semble ne pas être morte... à voir avec le theme force en préparation (espoir pour Ssquig)
J'hallucine ou il parle deja de nerf true sight alors que les regles sont pas deja sorties une premiere fois ? :D
Quand tu vois ce genre de trucs tu te dis un peu "wtf ? ". Genre le lotf c'est la fig Orboros la moins jouée de MK2, et les gars se sont dit "ah ouai mais c'est fort en fait, cette fig elle était trop bonne en MK2 on va la rendre encore pire en MK3".
Fais pas expres de pas comprendre en plus hein ;)
Ils ont pas dit qu'elle etait trop bonne en Mk2, ils ont dit qu'elle etait trop bonne en Mk3 avec ses regles de Mk2.
Et c'est vrai que tous les trucs qui passent dans le dos facile sont mega up en Mk3, faut y reflechir mais +2 a la touche sans fatiguer ca rentabilise enormement un truc MAT/RAT7 par exemple.
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Et c'est vrai que tous les trucs qui passent dans le dos facile sont mega up en Mk3, faut y reflechir mais +2 a la touche sans fatiguer ca rentabilise enormement un truc MAT/RAT7 par exemple.
Bah le truc c'est que le lotf pour se tp il doit toucher. Donc il va tirer sur un truc qu'il peut toucher, parce que s'il rate son truc il est mort au tour suivant sans avoir rien fait. S'il tire sur un truc qu'il peut toucher c'est que ce truc a une def de moule, donc s'il se retrouve dans le dos d'un truc avec une def de moule ça va pas franchement lui changer la vie d'avoir le +2 ensuite. Et s'il arrive par miracle à toucher plus de 2 figs avec son thresher à 1ps c’est que l'adversaire a fait n'importe quoi parce que bon, en l'état il suffit de mettre ses figs à 2ps les unes des autres et le lotf il fait genre rien.
'Fin y'a juste aucune raison de jouer un lotf par rapport à un reeves hunter en fait, et le reeves coûte moins cher.
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'Fin y'a juste aucune raison de jouer un lotf par rapport à un reeves hunter en fait, et le reeves coûte moins cher.
La classe de la fig ? Si c'est tout ce qui lui reste... Pour la peine, je vais le peindre tiens ça lui fera les pieds !
Sinon, perso, j'attends d'avoir les vraies cartes en main, on n'est pas à l'abris d'une bonne surprise (l'optimisme y a que ça de vrai ! ;D). Plus qu'une semaine d'attente et on sera fixé! Mais j'ai choisi mes prochains warlock, p Morv et mohsar, je voulais les jouer en mk2, ce sera pour la MK3 !
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Et c'est vrai que tous les trucs qui passent dans le dos facile sont mega up en Mk3, faut y reflechir mais +2 a la touche sans fatiguer ca rentabilise enormement un truc MAT/RAT7 par exemple.
Bah le truc c'est que le lotf pour se tp il doit toucher. Donc il va tirer sur un truc qu'il peut toucher, parce que s'il rate son truc il est mort au tour suivant sans avoir rien fait. S'il tire sur un truc qu'il peut toucher c'est que ce truc a une def de moule, donc s'il se retrouve dans le dos d'un truc avec une def de moule ça va pas franchement lui changer la vie d'avoir le +2 ensuite. Et s'il arrive par miracle à toucher plus de 2 figs avec son thresher à 1ps c’est que l'adversaire a fait n'importe quoi parce que bon, en l'état il suffit de mettre ses figs à 2ps les unes des autres et le lotf il fait genre rien.
'Fin y'a juste aucune raison de jouer un lotf par rapport à un reeves hunter en fait, et le reeves coûte moins cher.
Bah les regles mk2 portees en mk3 c'etait "tiens je tire sur ta super beast lourde que maintenant elle a DEF10 (dur), je me TP dans le dos des clampins a cote et je les explose avec +2MAT sur un tresher a Reach2". C'etait peut etre un peu pete oui.
Apres je dis pas que comme pour d'autres trucs, ils ont pas un peu trop nerf pour le coup.
Par contre vous le jouiez pas avant, pas apres, pourquoi tu chouines ? :D
Au moins t'as pas a rachete pleins de figs donc PP essaie pas de prendre ta thune.
Et le LOTF c'est pas comme Moshar qui passe de Top Warlock a Tetraplegique le pauvre.
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Par contre vous le jouiez pas avant, pas apres, pourquoi tu chouines ?
Bah on chouine justement parce que la plupart de nos trucs jamais joués (bloodpack, wolf riders, moshar, kaya, lotf, morraig, woldstalkers) oscillent entre à peine mieux et pire qu'avant. Du coup sur le papier c'est un peu l'échec total quand tu refonds tous tes profils pour te rendre compte que la plupart des problèmes qui existaient avant existent toujours... Le but d'une refonte c'est d'équilibrer, pas de refaire les mêmes conneries qu'avant.
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bloodpack, wolf riders, moshar, kaya, lotf, morraig, woldstalkers
La aussi t'exageres, Morraig etait joue, meme moi je l'ai croise (plus souvent qu'Annyssa) et desormais avec les buffs qu'il file aux wolfsworn j'y crois.
Les kayas je les ai pas mal croisees, apres les kruegers les morv et les baldur c'etait les plus jouees :P
Les bloodpacks et les Wolf Riders tu m'en a joue toi meme ! Et tu me feras pas croire que c'etait par bonte d'ame !
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Sachant qu'on s'est fait bien nerf toutes nos figurines jouées: bradigus, krueger2, morv2, druids, shifting stones, je pense qu'on peut chouiner un peu...
Sachant en plus que nos figurines jouées mais pas surjouées ont aussi morflé: s'installera, kaya1&2, wolfriders. Je pense qu'on peut aussi chouiner...
Sachant qu'en plus ils ont définitivement tué nos figurines pas super jouées: bloodpack, mohsar, morraig, Loft. Alors si on peut pas chouiner que peut on faire??!!
;D :D :'( :-X
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#enpertedeplaceeffect
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Vous allez pas jouer Moraig ? Niiiiiiiiiiiiiiiiiiiice 8)
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#enpertedeplaceeffect
C'est quoi déjà un place effect? J'ai oublié...
Plus sérieusement on a plus de tricks de placement, de mouvements et de mobilité. Nous reste quoi les gars?
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#enpertedeplaceeffect
C'est quoi déjà un place effect? J'ai oublié...
Plus sérieusement on a plus de tricks de placement, de mouvements et de mobilité. Nous reste quoi les gars?
Le skill?
Et franchement, Wurmwood j'ai des listes qui font vraiment pas rire sur le papier avec.
Et en vrac, Krueger, Kromac, Baldur et Morv font 8 casters qui paraissent tous très jouables. On jouera pas avec la même identité de faction, mais on se débrouillera anyway.
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Et si on a pas de skill? 8)
Autant j'arrive à me faire des listes Tanith/Morv1 pour faire armure/haute défense et populeu.
Autant j'ai du mal avec Wurmwood alors que je veux vraiment le jouer et que la figurine est classe!!!
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Avoir une autre faction ?
Perso, je suis heureux qu'orboros soit ma seconde armée !
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Et si on a pas de skill? 8)
Autant j'arrive à me faire des listes Tanith/Morv1 pour faire armure/haute défense et populeu.
Autant j'ai du mal avec Wurmwood alors que je veux vraiment le jouer et que la figurine est classe!!!
J'ai oublié Tanith, qui est un cran au dessus de ces 8 là à mon sens btw.
Wurmwood est devenu un caster de contrôle monstrueux (le meilleur de la faction, et un des meilleur casters de contrôle du jeu à mon avis). M'est d'avis qu'on va beaucoup le voir à présent.
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En quoi ils ont tué Morraig ? :)
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En quoi ils ont tué Morraig ? :)
Je sais pas. Je pense qu'il est mieux (c'est surtout le meilleur pote de Grayle, en vrai), mais à chaque fois que l'envisage, c'est plus comme une machine à Veteran Leader qu'autre chose. Et 8 points c'est un peu cher pour.
Soit dit en passant, je pense qu'on peut miser à 95% sur une Theme Force Wolf Sworn. Et si le bonus est intéressant (là comme ça je vois pas trop), bah franchement ça peut rendre Grayle très très sexy en vrai. C'est un bon caster à troupes je trouve maintenant. Pas fou, mais clairement plus envisageable.
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Et si on a pas de skill? 8)
Autant j'arrive à me faire des listes Tanith/Morv1 pour faire armure/haute défense et populeu.
Autant j'ai du mal avec Wurmwood alors que je veux vraiment le jouer et que la figurine est classe!!!
J'ai oublié Tanith, qui est un cran au dessus de ces 8 là à mon sens btw.
Wurmwood est devenu un caster de contrôle monstrueux (le meilleur de la faction, et un des meilleur casters de contrôle du jeu à mon avis). M'est d'avis qu'on va beaucoup le voir à présent.
Autant je partage ton enthousiasme sur Wurmwood mais de là à dire que c'est le meilleur caster de control de la faction peut être pas, Krueger2 est encore plus fort qu'avant je trouve et reste, pour moi, indétronnable niveau control dans la faction :)
Je l'ai joué en mode :
Krueger2
Stalker
Ghetorix
Feral
Megalith
Shadowhorn
Shifting stone + UA
Druid Wilder
Gallows grove
Et ça fait pas rire ^^
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c'est plus comme une machine à Veteran Leader qu'autre chose. Et 8 points c'est un peu cher pour.
Je sais pas. Moi je suis juste hyper content d'Annyssa en 8pts qui file son veteran leader uniquement au Raptors, alors que pour elle c'est plus un nerf qu'autre chose (mais bon elle a ete sacrement buffee elle-meme a cote). Donc je me dis que Morraig parait totalement justifiable dans une liste avec des wolfsworns. C'est pas comme si il etait pas bien de base, et Veteran Leader c'est quand meme une super capa passive.
Apres on aura pas tous Darragh on est d'accord ;)
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Je trouve Morraig très bien aussi :)
Vraiment redoutable avec Morvh, le tour du feat tu peux te faire une autoroute de flank avec du WoW et un Morraig qui charge à travers tout ca en faisant des impacts à mat8 minimum et pow12 3dés :)
En plus il aide un peu ces pauvres skinwalkers à toucher :)
Ma liste actuellement de Morvh :
Feral
Ghetorix
WoW Max + UA
Skinwalkers Max + UA
Morraig
Reeve hunter x2
War Wolf x3
Gallows grove x2
Swamp gobbers
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Et si on a pas de skill? 8)
Autant j'arrive à me faire des listes Tanith/Morv1 pour faire armure/haute défense et populeu.
Autant j'ai du mal avec Wurmwood alors que je veux vraiment le jouer et que la figurine est classe!!!
J'ai oublié Tanith, qui est un cran au dessus de ces 8 là à mon sens btw.
Wurmwood est devenu un caster de contrôle monstrueux (le meilleur de la faction, et un des meilleur casters de contrôle du jeu à mon avis). M'est d'avis qu'on va beaucoup le voir à présent.
Autant je partage ton enthousiasme sur Wurmwood mais de là à dire que c'est le meilleur caster de control de la faction peut être pas, Krueger2 est encore plus fort qu'avant je trouve et reste, pour moi, indétronnable niveau control dans la faction :)
Je l'ai joué en mode :
Krueger2
Stalker
Ghetorix
Feral
Megalith
Shadowhorn
Shifting stone + UA
Druid Wilder
Gallows grove
Et ça fait pas rire ^^
Disons que c'est au moins le goût de la nouveauté. Krueger2 est mon caster préféré, je sais pertinemment que je vais y revenir au bout d'un moment de façon assez évidente. Je trouve ta liste assez intéressante, j'étais dans l'optique de jouer un peu moins de lourdes (3 voire 4), un argus ou deux en plus à coté pour accentuer le contrôle, et Lanyssa (juste mieux que le Blacklad) pour augmenter un peu la threat range des beasts. Après je pense vraiment beaucoup de bien des nouvelles sentry stones, je me réfléchi à en mettre un peu partout au final.
Et sinon, si le Flank marche sur les impact attack, c'est effectivement très très drôle. Même si dans la liste Morv je privilégierai probablement les Reeves au WoO, j'aime beaucoup leur polyvalence et la range te permet de rentabiliser un peu plus Scales of Fate. Cela dit les Wolves tapent correctement fort, donc ça se comprend.
Et sinon, pour les Skinwalkers, Mat 8 c'est clair que c'est faible pour toucher :p
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Je trouve Morraig très bien aussi :)
Vraiment redoutable avec Morvh, le tour du feat tu peux te faire une autoroute de flank avec du WoW et un Morraig qui charge à travers tout ca en faisant des impacts à mat8 minimum et pow12 3dés :)
En plus il aide un peu ces pauvres skinwalkers à toucher :)
Ma liste actuellement de Morvh :
Feral
Ghetorix
WoW Max + UA
Skinwalkers Max + UA
Morraig
Reeve hunter x2
War Wolf x3
Gallows grove x2
Swamp gobbers
flank ne semble pas marche sur l'impact. ;)
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Krueger2
Stalker
Ghetorix
Feral
Megalith
Shadowhorn
Shifting stone + UA
Druid Wilder
Gallows grove
Et ça fait pas rire ^^
C'est une liste très proche de celle que j'ai joué pour la Guerre au Garage.
J'ai souffert de l’absence d'écran anti magie et cloud des druides + perte des vecteurs d'alpha strike (druides et shifting nerfé).
Contre Bligth en full beasts (et ça va rester la meme en MK3...) le super nouveau sort de eKrueger est inutile. Pour les autres match Krueger devient plus polyvalent et c'est top. Sinon je trouve qu'il est resté le même avec un nerf sur le feat (légitime) mais nerf quand même...
En tout cas, le match up eKrueger vs Bligth est devenu défavorable alors qu'il faisait vraiment le café contre Bligth.
Tu as testé contre quoi Mouskapet pour trouver eKrueger plus fort qu'avant ? (si tu me réponds Bligth je sors à tout jamais des discutions stratégique et j’achète la boite de base Age of Sigmar !!! ;D).
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C'est une liste très proche de celle que j'ai joué pour la Guerre au Garage.
J'ai souffert de l’absence d'écran anti magie et cloud des druides + perte des vecteurs d'alpha strike (druides et shifting nerfé).
Contre Bligth en full beasts (et ça va rester la meme en MK3...) le super nouveau sort de eKrueger est inutile. Pour les autres match Krueger devient plus polyvalent et c'est top. Sinon je trouve qu'il est resté le même avec un nerf sur le feat (légitime) mais nerf quand même...
En tout cas, le match up eKrueger vs Bligth est devenu défavorable alors qu'il faisait vraiment le café contre Bligth.
Je reste sûr (Mais sans avoir pû tester usqu'à présent) que notre caster anti blight va être Wurmwood. Depuis que eyeless sight a été nerf nos forêts sont un rempart plus que favorable. Morvanha1 peut peut être remplir ce rôle aussi...
Tu as testé contre quoi Mouskapet pour trouver eKrueger plus fort qu'avant ? (si tu me réponds Bligth je sors à tout jamais des discutions stratégique et j’achète la boite de base Age of Sigmar !!! ;D).
A la limite reprends tes Scyrah, mais pas AOS quand même... C'est violent!
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Tu as testé contre quoi Mouskapet pour trouver eKrueger plus fort qu'avant ? (si tu me réponds Bligth je sors à tout jamais des discutions stratégique et j’achète la boite de base Age of Sigmar !!! ;D).
C'etait contre moi en Blight.
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Mouska je comprends pas la liste de Morv2
Ma liste actuellement de Morvh :
Feral
Ghetorix
WoW Max + UA
Skinwalkers Max + UA
Morraig
Reeve hunter x2
War Wolf x3
Gallows grove x2
Swamp gobbers
Ote moi d'un doute, tu peux plus faire revenir les wolf, reeve et gallow vu que c'est trooper model maintenant, on est d'accord ?
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Tu as testé contre quoi Mouskapet pour trouver eKrueger plus fort qu'avant ? (si tu me réponds Bligth je sors à tout jamais des discutions stratégique et j’achète la boite de base Age of Sigmar !!! ;D).
C'etait contre moi en Blight.
Bon, du coup si c'est Manu ça compte pas ;D
Mouska je comprends pas la liste de Morv2
Ma liste actuellement de Morvh :
Feral
Ghetorix
WoW Max + UA
Skinwalkers Max + UA
Morraig
Reeve hunter x2
War Wolf x3
Gallows grove x2
Swamp gobbers
Ote moi d'un doute, tu peux plus faire revenir les wolf, reeve et gallow vu que c'est trooper model maintenant, on est d'accord ?
Tout à fait. Mais ils sont suffisament intéressants pour les jouer quand même.
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C'est quoi cette mode de merde d'appeler Morv2 Morvh?
Ca va être bien clair comme ca :)
"Perso moi je joue Vladi."
"J'ai amené Kreossou"
"Bah je joue Asphyx"
Nan mais vous allez utiliser les numéros bardal de marde! :p
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Je crois que c'est pas spécifique à la version épique mais que c'est juste un mauvais placement du "h".
Repeat after me: M O R V A H N A
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Puisqu'on en est aux conventions sociales, je vote pour les numéro de casters aussi :)
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Houla , un moment je me suis cru sur la partie Skorne du Fofo, avec le lotf dans le rôle du Rinhodon ;D
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Non c'était contre Lucifel et Dibbouk.
C'est quoi que tu comprends pas Juju dans la liste ? Ok les solos ne peuvent pas revenir mais les GG sont toujours très bien avec elle, idem pour le module Reeve+WW. Tu peux aller chercher ce que tu veux très loin et le sic'em marche avec tous les Sworn, plus uniquement que sur les Reeves.
Morraig profite du flank sur les impacts puisque ce sont des melee atk.
Le feat est tjr excellent en attrition et le fait qu'on place un Gallows où on veut c'était surtout important dans des matchups comme Harby que je trouve beaucoup moins menaçant maintenant.
La liste est quasi full sworn donc pourra profiter d'un éventuel tier si il est intéressant
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Ha je comprends la liste oui, c'est juste qu'on dirait une liste à l'ancienne quasiment donc je me demandais si j'avais mal lu les changements c'est tout :D
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Ha je comprends la liste oui, c'est juste qu'on dirait une liste à l'ancienne quasiment donc je me demandais si j'avais mal lu les changements c'est tout :D
Oui ça ressemble un peu aux premières listes que je jouais avec eMorv mais je trouve cette compo forte et assez synergique. À voir en plus ce qu'ils nous pondent en tier Sworn :)
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Je ne vois pas trop en quoi Mohsar est devenu injouable ? Est-ce à cause de la diminution de l'efficacité de Geomancy (plus d'upkeep) ? Des Piliers de Sel que l'adversaire peut charger ? Obi-Wan Kenobi ? La réponse D ?
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Pour moi, Mohsar est simplement resté à sa place (dur à jouer pour un résultat mitigé) là où Cassius est devenu bien meilleur. quel rapport?
Mohsar et Cassius sont intéressants et similaires pour deux choses: debuff d'armures, buff indirect de mouv (mirage, hellmouth), et contrôle (pillar of salt, rapid growth, feat, fertiliser). Sauf que désormais Cassius en plus de son debuff d'arm qui nous intéresse beaucoup en Orboros, a un feat qui est bien plus violent, est plus costaud, et peu faire beaucoup de blague avec fertilizer et deux sentry stones.
Du coup je ne dirais pas qu'il est devenu injouable, mais vu qu'il était déjà compliqué à jouer... bref à un moment, malgré une belle liste de sorts, la table démontre qu'il reste trop compliqué.
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Bah les pilliers ont pris super méga cher. Donc la on a Mohsar comme avant mais avec les piliers qui marchent nettement moins bien. Donc comme c'était un peu son principal Gimmick, il a pris chero quoi.
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Des Piliers de Sel que l'adversaire peut charger ? Obi-Wan Kenobi ? La réponse D ?
En l'etat de ce qu'on sait, on peut meme sniper les piliers avec des widowmakers quoi ;)
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Franchement, maintenant même Grayle est meilleur que Mohsar ;D. Le papy est tombé bien bas, l'arthrite l'a repris (contrairement à un autre vieux qui a gagné acrobatics et +1 en def en vieillissant. C'est plus ce que c'était les druides...)
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En l'etat de ce qu'on sait, on peut meme sniper les piliers avec des widowmakers quoi
Cela dépend des règles sur les obstructions (les règles des obstructions/structures auront peut-être été fusionnées pour simplifier) : si celles-ci ne peuvent être endommagées par des tirs de POW inférieure à 14 (ou 15 ? J'ai un vieux doute), elles resteront bien pour bloquer les lignes de vue.
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Bon, un truc qui va faire polémique :
Vous êtes sûr que les Satyrs sont pas jouables ? Ok, les stats de basent inventent pas du rêve, mais ils coûtent rien. En fait, un buff/debuff, plus primal, et ca a l'air d'être la ref parfaite pour le piece trade. Genre scything touch ou curse of shadows. On obtient du pow 19/18/18/19/19, a supposer qu'on ait payé une charge.
Et l'avantage par rapport à un warpwolf, c'est une beast à 12 points qui meurt, c'est vraiment pas le même impact.
Pareil, dans l'hypothétique cas de survie : une warbeast à 12 points qui frenzy, c'est pas exactement un drame.
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Si les satyrs sont plus que jouables, ils sont même plutôt pas mal je pense. Celui qui file beat back sera dans beaucoup de listes et le buldoze qui coûte plus qu'une fury c'est pas mal aussi. Globalement ils sont pas nuls, par contre ils ont que 3 fury donc ils taperont forcément moins qu'un warpwolf.
Perso dans ma liste Cassius je mets des satyrs plutôt que des warpwolfs.
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D'ailleurs une question sur bulldoze:
Peut on se lancer bulldoze dessus puis charger une figurine derrière par exemple 2 autres. On trace la ligne de charge et des qu'on rencontre une figurine on la pousse puis on continue jusqu'à être sur la cible de la charge?
Si on peut le rip horn peut valoir le coup à 14 points!
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Si tu as une migne de vue sur ta cible de charge oui sinon non. Attention bulldoze tu pousses de 2ps ca veut dire que les trucs avec rng2 te chopent toujours. Et si la fig est pil poil sur la ligne entre toi et ta cible tu ne pourras pas la pousser vers l exterieur
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Si tu as une migne de vue sur ta cible de charge oui sinon non. Attention bulldoze tu pousses de 2ps ca veut dire que les trucs avec rng2 te chopent toujours. Et si la fig est pil poil sur la ligne entre toi et ta cible tu ne pourras pas la pousser vers l exterieur
Oui en face je vois bien mais selon certains angles ca peut être mal quitte à prendre une free strike si clear pour arriver sur une piece intéressante ou meme le caster!
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Rien à voir, mais est-ce que quelqu'un aurait une night witch à me prêt pour le Pentacle ce week end ? ;D
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Rien à voir, mais est-ce que quelqu'un aurait une night witch à me prêt pour le Pentacle ce week end ? ;D
J'y vais pas mais si besoin je peux la filer à un pote de l'asso
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Je veux bien oui si c'est faisable facilement pour toi ! Merci :).
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Je veux bien oui si c'est faisable facilement pour toi ! Merci :).
Je file ca a Mr Fox!
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En lisant les règles sur les unités, je cite :
p62 "all models in a unit are trooper"
p63 "attachments can be fielded only as part of a unit"
Les Command Attachment et Weapon Attachment sont donc des troopers et reviennent sous le feat de Morv2.
Vous confirmez?
En conséquence, par rapport à la mk2, seuls les solos ne reviennent plus sous le feat...
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J'ai comprit la même chose
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Juste une petite question de la part d un des bretons que t'as croisé au lock
et on en a discuté :qu' est ce que tu en penses alors de ta liste baldur double woldwrath ?
Est ce jouable et quels sont les match up?
Merci pour un petit joueur orboros perdu en Bretagne
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Ouf heureusement que je passe par là moi!
Voici mes réponses:
Une fois joué sur table, la doublette de woldwrath apparait clairement très forte. Sur le papier, ca semblait juste fun mais dans une
configuration double liste, ca bloque totalement l'adversaire sur son choix de liste, là où tu as une seconde liste pour gérer les mauvais match-up. Bref, perso je valide totalement cette liste (faudra que je publie ici mes listes MKIII quand même).
Les mauvais match-up sont surtout liés au scénario et à certaines listes qui ont de quoi empécher les woldwrath d'avancer (ou des trucs qui casterkill sans ligne de vue). Contre le reste, même ce qui tape fort, c'est une liste fiable qui demande juste un peu d'agilité pour bien placer ces figurines et le mur d'Ebaldur.
Donc:
1. Très jouable
2. Peu de mauvais match-up donc très compatible avec pleins de secondes listes
3. de toute façon, le méta contrera ça d'ici 6 mois donc les réponses 1 et 2 sont en sursis.
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Merci de ta réponse
Juste pour info on organise l Iron West master en février 2017 (voir ds tournoi)
J espère que tu viendras nous rentre visite ainsi que tes coéquipiers
à bientôt