Battle Group - Le forum
WARMACHINE/HORDES => Factions de Warmachine => Cygnar => Discussion démarrée par: Al le berseker le 05 octobre 2016 à 13:16:10
-
Salut,
Comme vous l'avez sûrement remarqué, en janvier 2017 un errata va modifier les 5% des références les plus nulles/fumées, quel impact pour le Cygnar?
Haley 2 va probablement être nerfé: elle fait clairement parti des 5% des figurines les plus fortes. Mais que modifier pour la rendre "leggit"?
Reduire l'Aoe de Time bomb à 3'', modifier Temporal Acceleration, lui enlever son Field Marshall et diminuer son nombre de points Warjack? Ils ont déja nerfé deux fois la miss mais rien n'y fait elle reste notre meilleur caster et à moins de réécrire complètement sa liste de sorts je ne vois pas comment cela sera modifié.
Caine 2 semble également sur la sellette: True sight de base et les attack type seront surement modifié/supprimer.
Ces braves Stormlances, eux seront à coup sûr nerfé: leurs buffs lors du passage MK2/MK3 était ridicule et inutile: pourquoi DEF 13? Les attaques de monture ont subit un buff de +2 en POW aussi, bref je pense qu'ils vont revenir à ce qu'ils étaient en MK2 ou alors une augmentation du nombre de points.
Ce sont les seules figurines que je trouve trop fortes en Cygnar, le reste est certes fort mais les autres factions ont à peu près le même niveau de puissance, peut être un nerf de l'accumulator du Stormclad.
Pour les 5% les plus faibles, un caster me semble "éligible": Kraye, il a tout perdu entre la MK2 et la MK3 qui semblait être faite pour lui. Full tilt ne lui sera pas rendu, ne révons pas, à la place je vois bien un petit energizer/escort (mobility est trop fort), mais ne serait ce pas trop fort avec Reposition? Sa liste de sorts mériterait aussi un autre buff: le retour de Mage Sight?
Kraye peut vraiment être un caster intéressant à buffer pour le Cygnar: le Hit and Run est rare voir inexistant chez nous.
Je ne pense que rien d'autre ne sera buffé: Blaize pourrait l'être mais j'ai l'impression qu'ils veulent en faire un caster à thème et ça me ferais vranchement chier que ce soit elle qui bénéficie de notre buff.
Et vous, qu'en pensez vous?
-
Hum.... je ne sais pas si le Cygnar sera vraiment concerné par cet errata.
Haley2 est très forte de base, OK. Mais ce qui la rend encore plus balèze, c'est le méta actuel avec un nombre de figs réduit, ce qui est une config adverse optimale à affronter pour elle. Si le méta change et s'équilibre avec plus de troupes/tirs, elle deviendra naturellement moins "adaptée". Si toutefois elle devait être impactée par un nerf, ça ne serait AMHA qu'un truc "mineur".. p'tet son Field Marshal ?
Caine2, je ne sais pas trop... Les attack type sont sympas, je dégagerais juste Trick Shot, qui me semble un peu trop fort couplé avec True Sight, pour retrouver Magic Bullet en sort.
Les Stormlances, moui.... Les repasser à DEF 12 suffirait aussi, je pense. Par contre, ça serait bien qu'ils gardent leur Mount POW 12, on avait la cavalerie "lourde" avec la plus faible Mount du jeu (POW 10), et donc des impacts qui ne servaient jamais, de peur de rater la charge.
Pour les ups, je ne vois par contre pas Kraye comme faisant partie des 5% des références les plus nulles/fumées (soit 2,5% des plus nulles ?^^), même si j'aimerais juste qu'il récupère Steady. Constance me semble plus problématique, et mériterait un p'tit UP quelque part.
-
Ca me ferait rire qu'ils pourrissent encore le Feat de Haley2... (genre qu'il faut toucher avec une attaque pour appliquer l'effet du Feat) ;D ;D ;D :P
-
Ca me ferait rire qu'ils pourrissent encore le Feat de Haley2... (genre qu'il faut toucher avec une attaque pour appliquer l'effet du Feat) ;D ;D ;D :P
On serait tous "obligé" de prendre le Thunderhead ^^
-
Ca me ferait rire qu'ils pourrissent encore le Feat de Haley2... (genre qu'il faut toucher avec une attaque pour appliquer l'effet du Feat) ;D ;D ;D :P
Moi beaucoup moins :(
Un nerf qui passerait bien serait la suppression de Deceleration, histoire d'avoir une faiblesse bien marquée contre les gunlines.
Les autres nerfs (à part peut être l'AOE de Time Bomb) ferait quand même très mal..
-
La suppression de Deflexion, ça serait rude aussi... le remplacement par autre chose, pourquoi pas.
-
Remplacement du field marshall par un deceleration like?
-
Avis perso mais pour moi la puissance de haley2 c'est surtout d'avoir un casteur qui influe beaucoup sur le mouvement (en plus chez nous et en moins chez les autres) dans une armée avec beaucoup de tir. Si on enleve tout ce qui est gunline (caine, kara etc etc) pour gérer un peu le terrain de compétitif il nous reste aller haley2 (haley3 à beaucoup perdu car joué en masse troupaille) stryker2 en gros. J'aime bien le principe de némo mais ça reste trés aleatoire (bof sur hordes et la moindre imu éléctrique c'est le drame!!!).
Puis comme ça a été dit plus haut elle est douée quand il y a peu de figs... du coup la méta l'avantage. Je ne pense pas qu'elle prenne un nerf surtout quand tu regardes les pourcentage de victoire c'était quoi 53-55% c'est équilibré, pour moi la solution serait à l'inverse de UP les autres warcasters afin de les mettre en concurence avec elle.
Pour les stormlances.... y vont prendre :'( c'est THE unité!!! C'est notre unité de contre-charge et pour aller chercher loin et faire le café!! je pense un UP de 2-3 points.
-
Si vous voulez , après l'errata , vous pourrez passer chez Skorne, ils auront des kilos de mouchoirs à vous refiler (pas trop cher en plus) ;D ;D ;D
-
...
Je ne pense pas qu'elle prenne un nerf surtout quand tu regardes les pourcentage de victoire c'était quoi 53-55% c'est équilibré,
...
Ouais.. Enfin si on suit ton raisonnement, vu que wurmwood était à 50% de winrate, il n'aurait pas de modifs. Et pourtant...
-
Bah les 53-55 je parlai en terme de faction désolé si je me suis mal exprimé. Bah après tu vas avoir 2 écoles soit lisser vers le bas en balançant des nerfs sur ce qui est fort soit vers le haut en apportant plus de concurrence et moins finir en caster "choix quasi obligatoire", ça reste une question de point de vue^^
Moi je préfère la 2eme. Je trouve toujours ça dommage quand quelque chose est boudé à cause de nerfs successifs.(bien sûr si c'est abusé c'est normal).
En apportant de la concurrence c'est une manière de casser le cycle de la suprématie de certaines choses mais après garder l'équilibre est un autre sport^^
-
Bah entre bosser sur 4-5 refs par faction et une seule.... Je pense que PP aura fait son choix.
Et pis c'est pas comme si il n'y avait pas d'autres casters en Cygnar qui peuvent faire des trucs en tournois
-
Je peut rêver éveiller mais un Up de Darius et de la black 13th ? ::)
-
Je peut rêver éveiller mais un Up de Darius et de la black 13th ? ::)
oh ouiiiiiii un up des 13!
-
Je peut rêver éveiller mais un Up de Darius et de la black 13th ? ::)
Un Up de Darius ? Il est déjà très bien comme il est. Que voudrais-tu changer dessus ?
-
Un Up de Darius ? Il est déjà très bien comme il est. Que voudrais-tu changer dessus ?
Il est intéressant à jouer pour ce lancer un challenge mais Si il était si bien que ca, il serais plus jouer par les joueurs du cygne. Hors il n'apparais nulle part, ni dans aucun pairing sur tous les sujets parlant du cygnar en MKIII (hormis quelques pistes ici et là mais ca déchaîne pas les foules)
Un field Marshall [type a determiner] serait bien histoire qu'il "personnalise" un peu les jacks sous son contrôle.
-
Un Up de Darius ? Il est déjà très bien comme il est. Que voudrais-tu changer dessus ?
Il est intéressant à jouer pour ce lancer un challenge mais Si il était si bien que ca, il serais plus jouer par les joueurs du cygne. Hors il n'apparais nulle part, ni dans aucun pairing sur tous les sujets parlant du cygnar en MKIII (hormis quelques pistes ici et là mais ca déchaîne pas les foules)
Un field Marshall [type a determiner] serait bien histoire qu'il "personnalise" un peu les jacks sous son contrôle.
Darius n'est pas mauvais, il paie juste le fait qu'on est pas de lourde à 10 points ou moins.
-
J'ai fait deux parties depuis le début de la Mk3 avec Darius, donc pas un feedback énorme mais je le trouve pas mauvais du tout.
C'est pas un top Caster mais il est dans la moyenne. Il est plutôt sympa à jouer en plus.
Constance est beaucoup plus en galère, mon analyse c'est que c'est un stagiaire qui a géré sont adaptation Mk2/Mk3.
Ils ont quand même réussi le tour de force de la nerfer, ce qui n'était pas facile à faire.
Pour le reste j'ai pas assez de recul, mais j'étais surpris comme vous de la DEF 13 sur les Stormlances. Par contre l'up de la POW des montures me choque pas bien au contraire ça devient enfin utile.
-
Je relance le sujet avec quelques rumeurs vu sur le forum PP:
-Haley 2 loses deflection. Time bomb now only applies it's defence and speed debuff to the model directly hit and she loses some warjack points.
- Darius gains +1 Focus. Jackhammer becomes range ctrl.
-Stryker 2 gains field marshal: counter charge.
- kraye regains Full Tilt.
- stryker 1s feat only applies +2 arm? (very dubious source)
Si c'est vrai, Kraye et Darius deviendraient bien fat, en tout cas j'espere que c'est au moins vrai pour Kraye, cela me le ferait jouer.
-
- Darius gains +1 Focus. Jackhammer becomes range ctrl.
- kraye regains Full Tilt.
Si c'est vrai, Kraye et Darius deviendraient bien fat, en tout cas j'espere que c'est au moins vrai pour Kraye, cela me le ferait jouer.
Pour ma part, j'espere que c'est vrai pour Darius ::) car là plus besoin de lui coller un Arcnode pour Jackhammer partout ... Et avec 1 Foc de plus ca deviens vraiement fort :P
-
Pour Kraye ça serait la joie!
-
Autant pour Haley2, ça me paraîtrait possible (encore que, pour les warjacks points, elle est déjà à 25 pts... comme c'est au pluriel, ça descendrait minimum à 23... ça ferait vraiment pas beaucoup).
Autant pour le reste, j'y crois pas trop..
- Kraye avec Full Tilt qui revient, c'est une impunité totale pour un jack comme le Stormclad, qui chopperait à 15" en charge, avant de se repositionner de 5".. ^^
- Darius avec Focus 7 et Jackhammer en Ctrl RNG... c'est un peu trop gros, je trouve...
- Stryker2 gagne Field Marshall[Counter-Charge] : quel intérêt ? C'est pas un caster spécifiquement à jack, et Stryker2 n'a pas véritablement besoin d'un UP, aussi minime/situationnel soit-il..
- Stryker1 avec son feat qui perd 3 ARM... j'y crois pas trop non plus.. pas besoin de nerfer un caster qui est peu joué.. surtout que son feat est précisément la principale (seule ?) raison de le jouer.
Si jamais y avait un changement pour Kraye, j'aimerais juste voir le retour de Steady sur lui. Et en wish list, un sort du type "Fog of War" serait la cerise sur le gateau, et irait bien avec son fluff d'éclaireur (synergie avec la B13 et les Rangers pour le Prowl, avec Bullet Dodger pour augmenter encore la DEF, etc..).
A part ça, en UP, je trouve qu'il y aurait des choses à faire plutôt du côté des casters peu joués, comme Blaize ou Sturgis.
-
- Darius avec Focus 7 et Jackhammer en Ctrl RNG... c'est un peu trop gros, je trouve...
Jackhammer en Ctrl RNG...... bordel je fais une prière ! (Mac Bain Powa.....)
-
Autant pour Haley2, ça me paraîtrait possible (encore que, pour les warjacks points, elle est déjà à 25 pts... comme c'est au pluriel, ça descendrait minimum à 23... ça ferait vraiment pas beaucoup).
Autant pour le reste, j'y crois pas trop..
- Kraye avec Full Tilt qui revient, c'est une impunité totale pour un jack comme le Stormclad, qui chopperait à 15" en charge, avant de se repositionner de 5".. ^^
- Darius avec Focus 7 et Jackhammer en Ctrl RNG... c'est un peu trop gros, je trouve...
- Stryker2 gagne Field Marshall[Counter-Charge] : quel intérêt ? C'est pas un caster spécifiquement à jack, et Stryker2 n'a pas véritablement besoin d'un UP, aussi minime/situationnel soit-il..
- Stryker1 avec son feat qui perd 3 ARM... j'y crois pas trop non plus.. pas besoin de nerfer un caster qui est peu joué.. surtout que son feat est précisément la principale (seule ?) raison de le jouer.
Si jamais y avait un changement pour Kraye, j'aimerais juste voir le retour de Steady sur lui. Et en wish list, un sort du type "Fog of War" serait la cerise sur le gateau, et irait bien avec son fluff d'éclaireur (synergie avec la B13 et les Rangers pour le Prowl, avec Bullet Dodger pour augmenter encore la DEF, etc..).
A part ça, en UP, je trouve qu'il y aurait des choses à faire plutôt du côté des casters peu joués, comme Blaize ou Sturgis.
Pour Jraye et Darius on est d'accord que ça ressemble a une wishlist ;)
Perso j'espère un up de Kraye tout comme vous, mais plus sur du mouvement (Full tilt «sacrifie» notre jack, ou alors un truc du style Boundless charge) ou sur du tir (Mahe sight/Guided fire qu'il possédait en MK2).
Par contre j'espère pas qu'il lui donne Fog of war: cela voudrait dire qu'il ne peut pas se lancer Bullet dodger sur lui même sans renoncer à Fog of war ;).
-
Bon, ben Inhospitable Ground alors. :P
-
Nouveau bruit de couloir, grosses pincettes:
Haley2:
TK coûterait 3
Feat shakable
Hehehe
-
Why not... ça nerferait par la même occasion tous les possesseurs de TK, mais ce sort est tellement fort de toute façon..
-
Nouveau bruit de couloir, grosses pincettes:
Haley2:
TK coûterait 3
Feat shakable
Hehehe
J'y crois pas trop, ça impacterait beaucoup trop les autres détenteurs du sort (je crois pas que Sturm&Drang ait besoin de ça lol).
-
Et pourtant moi je trouverais ça très équilibrant tout caster confondu. Scav par exemple.
Ce sort est beaucoup trop fort pour être lancé de manière aussi spammable.
-
Pour le TK j'approuve, ce sort aurait toujours dû coûter 3 ;).
Par contre le feat shakable me vend pas du tout du rêve, on a vu ce que ça a fait à Denny, à ce rythme c'est les armes de cac de la faction qui feront l'effet du feat ;D.
-
Ou juste faire en sorte que le TK ça soit pas faisable sur une fig qui peut pas être push histoire que ça ignore pas toutes les immuns de toutes les figs du jeu (y'a quoi, 2 figs Orboros qui sont immun TK + les colosses et c'est tout ? ).
-
Bien d'accord pour TK à 3 de focus.
C'est certainement le sort le plus fort du jeu, et pour 3 c'est toujours bon.
Pour le feat pas d'accord si elle prend d'autres nerf.
Genre avec TK à 3, plus de décélération et le nerf de time bomb ça me semble très bien.
Ou alors décélération et focus 7.
-
Ou juste faire en sorte que le TK ça soit pas faisable sur une fig qui peut pas être push histoire que ça ignore pas toutes les immuns de toutes les figs du jeu (y'a quoi, 2 figs Orboros qui sont immun TK + les colosses et c'est tout ? ).
Tu oublies les clamjacks Khador... . Moi, c'est précisément à cause d'eux dans les listes full jacks khador que j'ai commencé à jouer Haley2. Parceque des trucs avec autant d'ARM, qu'on ne peut pas PUSH/KD, si en plus on ne peut plus les TK, c'est un peu la fin des haricots.
-
Nouveau bruit de couloir, grosses pincettes:
Haley2:
TK coûterait 3
Feat shakable
Hehehe
Source?
-
Reste des rumeurs : wishlist tout ça.
J'pense pas que Kraye ai besoin de full tilt, par contre, Darius gagnerait à avoir un feat.
TK à 2 focus, ça me parait bien.
-
Concernant les première rumeurs, sur le forum PP un mec a dit qu'il les avait lui même lancées (sauf la première) sur le FB Cygnar et qu'il faudrait faire attentions aux sources :)
-
Reste des rumeurs : wishlist tout ça.
J'pense pas que Kraye ai besoin de full tilt, par contre, Darius gagnerait à avoir un feat.
TK à 2 focus, ça me parait bien.
La première rumeur sur Haley2 est la plus "crédible", elle avait été posté sur le groupe FB Cygnar par Zosia après le WMW. (en même temps qu'une rumeur qui annonçait Temporal Barrier en command range et plus en control)
Les quatres autres rumeurs ont bien été confirmées comme étant une "wishlist" et pas de vraies rumeurs.
Soyons patient, attendons Janvier 8)
Grillé par Journeyman^^
-
Mettre un peu le boxon en section
Haley2 Cygnar ça n'a pas de prix ;D
-
C'est marrant comme je ne me sens pas concerné... :P ;D
-
*Anticipe en jouant Haley3*
(N'empêche qu'on a envie de savoir pour Sturgis et Blaize. C'est chaud de "rater" des casters comme ca)
-
C'est pas exclusivement réservé à Irusk chez Khador, Inhospitable Ground.
Il me semble avoir lu ça quelque part, en spoiler de la MKIII.
-
*Anticipe en jouant Haley3*
(N'empêche qu'on a envie de savoir pour Sturgis et Blaize. C'est chaud de "rater" des casters comme ca)
Je sais pas si c'est avec toi que j'en avait discuté, mais je pense qu'il ne manque que la règle Cultist à Blaize, ou alors de rendre les figurines amies Morrow dans sa zone de command (là il faudrait peut été la reduire à 7 ou 8), je pense qu'elle serait jouable avec ça.
-
Qu'on nous file au moins une unité WEAPON MASTER en CAC !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Y en a mare !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
-
Ba on en a déjà une équivalente... les stormblades ;)
-
Ba on en a déjà une équivalente... les stormblades ;)
Qui sont en fait plus fiables car moins susceptibles d'être victimes de "dice spikes" (des jets extrêmes trop bas ou trop hauts). :)
-
Ba on en a déjà une équivalente... les stormblades ;)
Qui sont en fait plus fiables car moins susceptibles d'être victimes de "dice spikes" (des jets extrêmes trop bas ou trop hauts). :)
Plus fiables oui! On voudrait surtout pas qu'il puisse taper plus fort! ;D
-
Ah ça, ils sont fiables ! Surtout dans le fait de réussir à crever avant de cogner quoi que ce soit... :P
-
Je sais pas si c'est avec toi que j'en avait discuté, mais je pense qu'il ne manque que la règle Cultist à Blaize, ou alors de rendre les figurines amies Morrow dans sa zone de command (là il faudrait peut été la reduire à 7 ou 8), je pense qu'elle serait jouable avec ça.
Il suffit de mettre transférance sur le tir également (comme maintenant) mais pour tout le monde et pas que les Morrowéens, pour l'avoir déjà testé par erreur, c'est fort ^^.
Et accessoirement, lui mettre un feat qui ferait qu'elle pourrait l'utiliser en lui donnant prévalence sur tout autre aspirateur à spirit. Parceque lui donner une spécialisation anti-cryx et pas la priorité sur la récup des soul token, c'est juste con.
-
Que la demoiselle descende à 7 focus comme tout le monde me semble déjà un bon départ :)
Si il rendent son feat shakable #Denny2 c'est surement trop violent.
TK et très fort mais ça impact plusieurs caster donc c'est compliqué dans un soucis d'équilibrage général...
-
Si il rendent son feat shakable #Denny2 c'est surement trop violent.
Ou simplement une modification des règles pour dire qu'une figurine qui doit renoncer à son action perd juste ces attaques initiales (et donc possibilité d'en racheter pour les jacks/beast/caster).
Et ça nerf stranglehold au passage (#nerfarbreàlacon #nerfnainàlacon). ;D
-
Mouaif tout ça sent bon la wish list à plein nez.
Après vu de loin un TK à 3 focus me semblerai pas déconnant, c'est vrai que ce sort est très puissant.
-
TK à 3 chez Cryx je m'en remettrais pas :'(
-
Petites phrases de PP_Will :
We are closer to Cryx or to Menoth as number of models changed?
Did you feel that you needed more to tone down things or to help under-used models with Cygnar faction?
Cygnar is closer to Protectorate in terms of changes and was focused on toning down some of the extreme outliers. And no, one of them wasn't Sloan again.
Donc, on aura plutôt entre 2 et 5 changements (je parierai 3), qui seront plutôt des nerfs que des ups... Et Sloan ne sera pas modifiée par l'errata.
Haley2, Stormlances et... Caine2 ?
Des idées, pronostics ?
-
Petites phrases de PP_Will :
We are closer to Cryx or to Menoth as number of models changed?
Did you feel that you needed more to tone down things or to help under-used models with Cygnar faction?
Cygnar is closer to Protectorate in terms of changes and was focused on toning down some of the extreme outliers. And no, one of them wasn't Sloan again.
Donc, on aura plutôt entre 2 et 5 changements (je parierai 3), qui seront plutôt des nerfs que des ups... Et Sloan ne sera pas modifiée par l'errata.
Haley2, Stormlances et... ?
Des idées, pronostics ?
Haley2 qui perds Deflection, Stormlances Def 12 et Caine2 qui passe de "Grievous Wounds" à "Critic Grievous Wounds" :)
-
Donc en fait on aura aucun up mais que des nerfs, comme Menoth à priori.
Kraye restera donc dans mon tiroir encore longtemps le pauvre :(
-
Et bah voilà. L'errata est sorti !
Super déçu : Haley2 n'en prend pas assez dans la tronche. Elle va rester notre warcaster le plus pété (surtout que Caine2 a bien pris aussi, mais c'était justifié). C'est quoi ce favoritisme ? :P
-
Surtout, les Stormlances ne bougent pas ... étrange.
-
Caine a bien morflé, le reste non étonnamment. >:(
-
J'ai jamais été un fan des Haley mais que Haley1 morfle sur cet errata, je m'y attendais absolument pas... (est ce que certains playtesteurs auraient essayé les stormsmith grenadiers avec et jugé que c'était pété???
Caine prend un bon coup mais pas sûr que ça le rend si naze. L'assassinat de l'espace sera moins facile à placer par contre.
-
Pas de grosses modif, pas de up.... Cet errata ne change rien pour moi ;D
-
Sur Haley2, je me demande est ce qu'un spell qui l'empêche d'être KD n'est pas plus un avantage qu'autre chose?
-
Sur Haley2, je me demande est ce qu'un spell qui l'empêche d'être KD n'est pas plus un avantage qu'autre chose?
Oui, et qui l'empêche de crever sur des blasts...
-
J'ai peu d'expérience du jeu mais je suis assez d'accord avec toi.
Si on regarde on a un sort qui coutait 3 focus sans entretien possible, remplacé par un sort upkeep qui coute 2, immunise KD mais aussi blast et collateral damage (edit grillé par titi... )et nous permet de gérer les AOE adverses.
Ca libère des points de focus à partir du tour 2 pour faire faire d'autres trucs à la miss...
-
Oui, c'est pas inutile, le KD était une des faiblesses de Haley2, quand l'adversaire tente de l'assassinat. Après, c'est un sort purement "personnel" (ça n'immunise qu'elle) contrairement à Deflexion qui était utile pour tout le monde... Par contre, c'est vrai qu'elle pourra faire plus de choses avec son focus ^^
-
Ya que moi qui est remarqué que ce sort est un upkeep et qu'on pourra pas mettre Arcane Shield en même temps?
Et puis j'ai déjà pas 1 point de focus à camper donc c'est pas pour avoir un point pour upkeep.. :p
-
Par contre je suis vraiment triste pour pHaley qui prend chère pour rien
-
En gros, Haley2 garde toutes ses forces et voit juste sa faiblesse face aux grosses listes de tir renforcée... ça tombe bien, c'était déjà le genre de listes qu'on lui faisait éviter. >:(
Par contre je suis vraiment triste pour pHaley qui prend chère pour rien
Oui, je ne l'aime pas non plus mais elle ne méritait plus vraiment ce genre de coup de batte.
-
Ya que moi qui est remarqué que ce sort est un upkeep et qu'on pourra pas mettre Arcane Shield en même temps?
Et puis j'ai déjà pas 1 point de focus à camper donc c'est pas pour avoir un point pour upkeep.. :p
Si je l'ai fait remarqué (pour l'upkeep). Question tu ne mets pas arcane shield dés le tour 1 sur la miss, si ? Donc ça fait toujours quelques points de gagnés sur les premiers tours, sauf si tu n'utilisez pas deflection,
Interrogations naïves d'un joueur sans xp...
-
La bonne blague : j'essayais de comprendre ce qui avait été nerfé dans le Feat de Caine2... pour finalement me rendre compte que je n'avais jamais appliqué auparavant le +1 cumulatif aux dégâts de Trick Shot ! :-\
Un nerf transparent pour moi donc. :-X
-
Caine 2 était (et restera je pense jusqu'à la sortie de Caine3) mon caster préféré (malgré mon faible nombre de partie en Cygnar) et à la lecture de ton post Titi, je me rends compte que je le jouais comme toi ;D
-
Oui, je ne l'aime pas non plus mais elle ne méritait plus vraiment ce genre de coup de batte.
Ben franchement d'un point de vue externe pHaley c'est quand même un peu toxique comme caster (comme tous les casters mono-sorts en fait, mais en pire), du coup si elle peut ne jamais réapparaître dans le jeu en son état actuel ça me va plutôt bien ;D.
Oui, c'est pas inutile, le KD était une des faiblesses de Haley2, quand l'adversaire tente de l'assassinat.
Faut voir que ça va être beaucoup plus compliqué de KD les casters maintenant, on peut plus faire courir une fig et la throw sur le caster sans problème... Du coup en théorie les casters comme Caine2 ou Haley3 qui montent à beaucoup trop de DEF vont moins mourir, ça risque même d'être assez pénible pour tuer Haley3 maintenant en fait ^^.
-
Alors que ceux qui ont Force Hammer peuvent continuer à slammer les copains (genre Haley3)... :P
-
Caine 2 :
En lisant la première fois , je me suis dit: "ah cool, c'est une bonne idée" et puis j'ai réfléchi. Tu vas payer deux points de focus pour racheter un tir en Trick Shot et faire double 1. Salut mec, j'ai bien aimé nos games ensemble :( C'est dommage, y'avait un contre à Una2 dans le jeu...
Haley 1 :
Ils ont pas tapé la bonne Haley. Elle reste quand même intéressante, elle sortait déjà pas beaucoup avant, on la verra moins.. Dommage
Haley 2 :
Le nerf de Time Bomb est incompréhensible, c'était déjà hyper situationnel et ça permettait des trucs rigolos.. Ça pouvait servir notamment contre eBaldur Colosse (pod devant le colosse, Time Bomb), mais avec Spell Ward/RoE/Pas de grievous wounds et l'incapacité de ralentir... La bonne ambiance.
Force Field c'est cool. Sur le papier. Ne pas être KD, c'était bien quand tu pouvais prendre des warbeasts, des solos ou Arlan Strangewayes dans la gueule. Le gag des AoE, ça peut servir à éviter de perdre des solos clés sur des déviations chanceuses. Par contre, le statut d'upkeep fait qu'on aura du mal à l'entretenir dans les tours clés (tour 2-3 où on a souvent très peu de focus à garder). Et en late game, Arcane Shield servira bien plus souvent à mon avis.
Au final, Haley2 reste notre powercaster et sévira encore au moins 6 mois. Pas sûr que ça soit bon pour la diversité et on va continuer à entendre les autre factions couiner.
Pour le reste:
- Bokur partout, c'est un nouveau contre indirect à nos gunlines.
- Plus de régles débiles de Throw. Khador récupère donc sa threat de moule, c'est pas plus mauvais. Je range ma liste Flying Stryker2 que j'avais concocté (KTC à 36 pouces de la position de Stryker, c'était de l'abus :D )
- Plus de Grievous Wounds sur les Huge. Petit up du Stormwall, une tatane de plus dans la tronche de Caine2.
- Madrak2 a été nerf, mais on s'en fout, il a toujours été nul contre nous.
- Wurwmood a perdu 4 pouces de forêt, c'est bien, ça le tue pas complètement. Una2 a pas été touché, bref... La liste Baldur2 Colosse ou double Colosse va revenir en force. Le Woldwyrd qui passe POW 12 c'est un calvaire pour Cygnar. Et les Sentry Stones ont subi un "nerf" qui les rends toujours aussi indispensable... Et ça continue à whine chez Boros :D
- Khador perds Karchev et ses Mad Dog. Perte de points sur le Destroyer, pas sur qu'on le verra beaucoup plus..
- Ossrum, Kaelyssa et HR sont passés au travers. A voir si le méta évolue.
-
- Khador perds Karchev et ses Mad Dog. Perte de points sur le Destroyer, pas sur qu'on le verra beaucoup plus..
Flo est en train d'expérimenter Karchev + Destroyers... je sers de sac de frappe pour en vérifier la validité. ;)
-
- Khador perds Karchev et ses Mad Dog. Perte de points sur le Destroyer, pas sur qu'on le verra beaucoup plus..
Flo est en train d'expérimenter Karchev + Destroyers... je sers de sac de frappe pour en vérifier la validité. ;)
Flo joue pas Khador, il joue spam ;)
-
- Khador perds Karchev et ses Mad Dog. Perte de points sur le Destroyer, pas sur qu'on le verra beaucoup plus..
Flo est en train d'expérimenter Karchev + Destroyers... je sers de sac de frappe pour en vérifier la validité. ;)
Flo joue pas Khador, il joue spam ;)
On m'invoque ?
Cc haley :
War Room Army
Khador - New Army
Theme: No Theme Selected
75 / 75 Army
Kommander Sorscha - WJ: +29
- Reinholdt, Gobber Speculator - PC: 4
- Destroyer - PC: 14 (Battlegroup Points Used: 14)
- Destroyer - PC: 14 (Battlegroup Points Used: 14)
- Destroyer - PC: 14 (Battlegroup Points Used: 1)
- Destroyer - PC: 14
- Destroyer - PC: 14
Orin Midwinter, Rogue Inquisitor - PC: 5
Kovnik Jozef Grigorovich - PC: 4
Greylord Ternion - Leader & 2 Grunts: 7
Winter Guard Rifle Corps - Leader & 5 Grunts: 8
- Winter Guard Rocketeer - PC: 2
- Winter Guard Rocketeer - PC: 2
- Winter Guard Rocketeer - PC: 2
---
GENERATED : 12/22/2016 09:57:56
BUILD ID : 2032.16-12-16
-
En tout cas, mon idée de liste débile Haley1 + double Stormsmith Grenadiers tombe à l'eau. Bon, je l'essaierai quand même (dans un futur lointain...).
-
Et tous les dés de damages additionnelles contre les structures qui passent contre les huge bases sauf Brisbane, on en parle??? :(
One shot un BE sous feat, c'est fluff ! :P
-
Et tous les dés de damages additionnelles contre les structures qui passent contre les huge bases sauf Brisbane, on en parle??? :(
Ouais c'est moche. Une pensée pour Nahpokt.
-
Bon ben voilà...
Je m'attendais à plus de chgt come beaucoup. Peu être sommes nous ecore dans l'esprit MKII => MKIII.
Tout a quasiment été dit. Grosse tristesse pour Haley 1. J'allais la rejouer et acheter la nouvelle version. Tant pis, j'achèterais une deuxième cavalerie.
Par contre, je me rend compte comme TITI que je n'appliquait pas le bonus sur le trick shoot avec le feat de Caine 2. Je comprends davantage la peur dans les yeux de mes adversaires... Quel boulet.
Je vais donc rester dans mon pairing prévu: Haley 3 et stryker 2
Plus de Throw et slam avec ses propres figs. On enlève encore de la stratégie dans ce jeux. Dommage. Mais avec la prémesure, je me suis résigné à me dire que le choix des listes représentait malheureusement 90% de la victoire.
Nicoco qui déprime sur son jeux préféré... #Warmachwidget
-
je me suis résigné à me dire que le choix des listes représentait malheureusement 90% de la victoire.
Ouais, c'est ce que je me suis dit quand j'ai posé Kraye en face d'Ossrum, à mon dernier tournoi... Saint Morrow, ce qu'il faut pas entendre... >:(
Plus de friendly throws/slams, ça me choque pas outre-mesure, ça homogénéise avec le fait qu'on pouvait déjà plus charger ses potes. ("Je peux pas te charger, mais je vais te slammer...." super cohérence)
-
@Titi: Je suis dans le même bateau, je sers de paillasson :P
-
@Titi: Je suis dans le même bateau, je sers de paillasson :P
Mais arrêter vous kiffer ça ;-)
-
@Titi: Je suis dans le même bateau, je sers de paillasson :P
Mais arrêter vous kiffer ça ;-)
Oui, mais on aime bien se plaindre aussi ! :P
D'ailleurs... mais pourquoi PP a laissé Temporal Barrier à un coût de 4 points de focus maintenant que c'est tout pourri, hein ? Pourquoi ? :'(
C'était juste pour le plaisir de se plaindre vu que je ne compte pas jouer Haley1 prochainement... 8)
-
Et tous les dés de damages additionnelles contre les structures qui passent contre les huge bases sauf Brisbane, on en parle??? :(
Ouais c'est moche. Une pensée pour Nahpokt.
Je veux croire à l'oubli malheureux
-
Et tous les dés de damages additionnelles contre les structures qui passent contre les huge bases sauf Brisbane, on en parle??? :(
Ouais c'est moche. Une pensée pour Nahpokt.
Je veux croire à l'oubli malheureux
Ca a été confirmé par un PPS que ça avait été considéré, mais que ça aurait rendu Siege trop fort selon eux.
-
Et moi qui etait tenter d un pairing striker 1 haley 1, j ai la nouvelle fig. Haley 1 c vraiment si catatrophique?
-
Et moi qui etait tenter d un pairing striker 1 haley 1, j ai la nouvelle fig. Haley 1 c vraiment si catatrophique?
Non. Haley1 reste un caster avec Deadeye, Arcane Shield, Arcane Vortex (ce qui reste unique dans le Cygnar) et un excellent feat. Sa barrière temporelle ne sera plus systématiquement lancée, c'est tout... sauf pour toucher de la super haute DEF, ou alors précisément le tour du feat, pour assurer la touche de tout le monde.
-
je me suis résigné à me dire que le choix des listes représentait malheureusement 90% de la victoire.
Ouais, c'est ce que je me suis dit quand j'ai posé Kraye en face d'Ossrum, à mon dernier tournoi... Saint Morrow, ce qu'il faut pas entendre... >:(
Oui mais je suis colère! Ils ont encore touché à Haley 1
-
je me suis résigné à me dire que le choix des listes représentait malheureusement 90% de la victoire.
Ouais, c'est ce que je me suis dit quand j'ai posé Kraye en face d'Ossrum, à mon dernier tournoi... Saint Morrow, ce qu'il faut pas entendre... >:(
Oui mais je suis colère! Ils ont encore touché à Haley 1
Tu te fais du mal là, faut l'oublier maintenant, c'est tout :)
Dans un autre registre, en y réfléchissant à tête reposée je pense que cet errata est un sacré nerf pour Brisbane et certaines autres de nos gunlines.
On avait un bon match avec Brisbane contre Everblight et Orboros sauf que ça reposait sur quelques tirs de forte puissance qui pouvaient servir à tomber rapidement les beasts. Sauf que là avec des Bokur partout, ça va devenir beaucoup plus compliqué.
-
Je trouve ça vraiment dommage! pour Haley1...
Ils font une magnifique resculpte qui donne envie de la jouer!
Et bam, il la casse en deux...
Tristesse!
-
Je trouve ça vraiment dommage! pour Haley1...
Ils font une magnifique resculpte qui donne envie de la jouer!
Et bam, il la casse en deux...
Tristesse!
Ça doit être de famille quand on regarde du côté de Denny2... >:(
-
Je trouve ça vraiment dommage! pour Haley1...
Ils font une magnifique resculpte qui donne envie de la jouer!
Et bam, il la casse en deux...
Tristesse!
Ça doit être de famille quand on regarde du côté de Denny2... >:(
Même si elle se déteste la famille reste la famille ::)