Battle Group - Le forum
WARMACHINE/HORDES => Factions de Hordes => Minions => Discussion démarrée par: Gorbar le 12 octobre 2016 à 11:46:18
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j'ai l'impression qu'on est passé à côté de ca :
Rask [Bunker]
Blackhide Wrastler
Ironback Spitter
Rorsh & Brine
Battle Boar
Wrong Eye & Snapjaw
Dahlia & Skarath
Gatorman Bokor & Bog Trog Shamblers
Bog Trog Mist Speaker
Calaban [Bunker]
Blind Walker
Blackhide Wrastler
Ironback Spitter
Sacral Vault
Rorsh & Brine
Cylena Raefyll & Nyss Hunters (max)
Swamp Gobbers
Lanyssa Ryssyll
Bog Trog Mist Speaker
un gars que je ne connais pas (suis pas très people :P)Colin Hill dans l'équipe d'australie à fait un 6 - 0 avec des crocos.
Je trouvais intéressant de le signaler. Particulièrement parce que les listes m'interpellent. Il semblerait qu'il n'ai prit que 2 troupes Nyss et bog trog shamblers. A la lecture des casteurs ils ne me semblent pas très complémentaires. Vous en pensez quoi?
Dans la liste Rask, il y a tout les warlock mineur ou presque! (désolé Brun Cragback & Lug). Les warlock mineur ne se sont pas fait ciblé rapidement? Comment a t'il joué a votre avis?
ah mon avis, Calaban pour les troupes et Rask pour les gros jack et encore...
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Je crois qu'il n'avait prévu de ne jouer que sa liste Rask et que c'est ce qu'il a fait.
Bravo à lui en tous cas !
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Ca me confirme dans mon impression sur Rorsh et brine ;)
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Flying Skarath ? ;D
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Je crois qu'il n'avait prévu de ne jouer que sa liste Rask et que c'est ce qu'il a fait.
Bravo à lui en tous cas !
Kevina a déjà prouvé qu'on pouvait performer en équipe avec du Minion/Rask.
Ça montre juste un manque assez flagrant d'imagination de la part des joueurs minions. Rask était bon en mk2, il le reste en mk3, du coup on continue de le jouer sans prendre de risque...
Au moins Nils a joué Helga et c'était la classe :)
Mais quand on voit ça, c'est à se demander si les minions ont d'autres warlocks tellement c'est stéréotypé...
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C'est pas que les joueurs minions, loin de là.
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Moui enfin, c'est du Rask full warbeast quand même, pas du Rask 20 croak raiders, 40 zombies. Pas le souvenir d'avoir vu ça en MK2.
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il y a une video youtube du wtc 2016 avec rickard nillson (suède) qui joue une liste quasi identique.
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Moui enfin, c'est du Rask full warbeast quand même, pas du Rask 20 croak raiders, 40 zombies. Pas le souvenir d'avoir vu ça en MK2.
Ben t'as la mémoire courte. Parce que lors de notre partie à Bezak, c'est pas 20 Croaks + 2x Shamblers que tu as affronté.
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Putain, Joss, tu te retiens de tacler les gens qui sont pas d'accord avec toi parfois ?
Oui, je me souviens, c'est double posse + ambusher. J't'épargne les sarcasmes. C'est très loin d'une liste 5 lourdes(edit : , dont 3 minilock).
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Du coup le battle boar est dans quel battle group ?
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Avec rorsh et brine
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La seule possibilité légale.
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Sinon au WTC, je crois qu'ils sont pas là pour prendre des risques ni pour faire les originaux, mais pour faire du résultat, il n'y qu'à voir la redondance de certains casters. Si un caster réponds bien à une problématique posée par la méta ça me semble normal de le voir beaucoup, peu importe s'il a été bon ou pas en mk2. Et la dans sa liste rask il donne + 6 en force à n'importe quoi, pour casser du lourd ça me semble correct :)
La liste Calaban a été certainement là pour gérer quelque chose en particulier, qu'il n'a pas du rencontrer vu qu'il a sorti que sa liste rask.
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+ 6 en force à n'importe quoi,
Ca monte à +8 sur le wrastler ;)
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Christophe
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Non tu peux pas cumuler rage et primal, du coup + 6. ;)
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Ah bon ?
"Regardless of how many upkeep spells are affecting a model or unit, it can be affected by any number of non-upkeep spells and up to one friendly animus at the same time. See “Animi” on p. 74 for details."
Donc si c'est Rorsh qui jete Primal sur le Wrastler, ça devient un sort, non ?
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Christophe
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Ca reste un animus pour autant. D'ailleurs, en mk3, un animus est un sort même lancé par la warbeast.
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assez d'accord avec Grimgor sur le point de l'originalité.
Mais est ce vraiment efficace?
Vous semblez tous répondre oui. donc
- Je regarderais la vidéo avec attention car cela m'intrigue de savoir comment il fait pour que ses 3 warlocks mineurs se fassent pas tous tuer tour 2.
Des idées sur ce que ce type de liste est sensé gèré? Du lourd Khador j'imagine... Mais encore? Quel synergie peut on avoir avec les 3 warlock mineurs que je ne vois pas?
Il y avait quand même quelques listes intéressantes plutôt qu'originales sur maelock, sturm and drang, arkadius. Cela donne une idée du méta aux joueurs comme moi qui débarque un peu dans la faction. Cela veut pas dire qu'il faut suivre aveuglément la liste, juste que s'il fait un bon score avec ca, c'est que cela doit effectivement répondre a des listes adverses du moment. Au moins pour cela, c'est intéressant.
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- Je regarderais la vidéo avec attention car cela m'intrigue de savoir comment il fait pour que ses 3 warlocks mineurs se fassent pas tous tuer tour 2.
Rorsh a feign death. Wrong eye submerge. Et la dernière prowl et le sort qui empêche de l'attaquer à 8.
Après, j'ai pas vu la game ;)
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- Je regarderais la vidéo avec attention car cela m'intrigue de savoir comment il fait pour que ses 3 warlocks mineurs se fassent pas tous tuer tour 2.
Rorsh a feign death. Wrong eye submerge. Et la dernière prowl et le sort qui empêche de l'attaquer à 8.
et rask a veil of mist et son feat... Je commence a comprendre :o
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Oui la mk3, c'est beaucoup d'armure/pv et du tir violent donc tout ce qui le contre est fort. Et pour le coup rask a l'air très bon pour ça. Pour l'originalité, je pense clairement que c'est pas ça la priorité si tu veux être efficace. Après on peut pas reprocher aux gens de jouer ce qui est fort surtout au WTC.
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Pour ceux que ça intéresse voila d'autres parties avec des listes similaires :
- HDM16 : Timmay - HDM16 : Nilsson - IM16 : Nilsson
Et pour ceux qui en veulent encore plus, le Twitter de Nilsson avec au moins une vingtaine de compte rendu (avec photo) de Rask :
https://twitter.com/Full_reekard?lang=fr
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Pour ceux que ça intéresse voila d'autres parties avec des listes similaires :
- HDM16 : Timmay - HDM16 : Nilsson - IM16 : Nilsson
Et pour ceux qui en veulent encore plus, le Twitter de Nilsson avec au moins une vingtaine de compte rendu (avec photo) de Rask :
https://twitter.com/Full_reekard?lang=fr
merci pour les liens... du coup avant d'aller voir les vidéos, j'ai une question après avoir été voir le twitter.
Ils parlent d'un flying snake, je vois bien en gros ce que cela fait (lancer skarath par une beast avec beaucoup de force et comme skarath est immune KD, elle prend pas de dégâts).
1) Quelqu'un a t'il déjà tenté cette manoeuvre? Un tuto?
2) y a t'il vraiment moyen de ktc avec ça?
3) La zone de contrôle de Dalhia est pas un peu courte (8'') pour rendre le lancer vraiment efficient?
4) si je me trompe pas, après le lancé, le serpent doit forfeit son mouvement s'il veut frapper, ce qui n'augmente pas tant que cela sa portée de menace, si?
5) En milieu compétitif, cela me parait tendu de tenter une manœuvre pareille, les adversaires doivent le voir venir.
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1) Quelqu'un a t'il déjà tenté cette manoeuvre? Un tuto?
En gros :
Tu entretient fury au tour précédent sur le Wrastler.
Le Wrastler se met rage et lance le serpent (9ps je crois).
Rask met Rage + fury sur Brine.
Rosh avance et fait son action spéciale pour que Brine fasse une avance tactique.
Brine refait un lancer de serpent (ça doit faire quelques chose comme 17ps en tout au final).
2) y a t'il vraiment moyen de ktc avec ça?
Entre le passif de Dalhia et un évantuel primal sur le serpent, pourquoi pas.
3) La zone de contrôle de Dalhia est pas un peu courte (8'') pour rendre le lancer vraiment efficient?
En courant, non.
En marchant parce qu'il faut soigner un aspect cassé, à voir... :P
4) si je me trompe pas, après le lancé, le serpent doit forfeit son mouvement s'il veut frapper, ce qui n'augmente pas tant que cela sa portée de menace, si?
Environs 17ps de lancé + allonge de 2.
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Ils parlent d'un flying snake, je vois bien en gros ce que cela fait (lancer skarath par une beast avec beaucoup de force et comme skarath est immune KD, elle prend pas de dégâts).
Euh si elle prend des dégâts, elle est juste pas KD.
1) Quelqu'un a t'il déjà tenté cette manoeuvre? Un tuto?
Un truc du genre, en rouge tes beasts qui throw, en vert celle qui va taper, en bleu le caster adverse. Les lignes bleues sont les mouvements des beasts et les oranges les mouvements de throw.
(http://i.imgur.com/fpDyd0E.png)
2) y a t'il vraiment moyen de ktc avec ça?
Ça dépend du caster, mais bon tu prends une beast avec 5 attaques POW 16 (18 sous primal) avec paralysis donc à moins que tu campes pas mal tu risques de décéder.
3) La zone de contrôle de Dalhia est pas un peu courte (8'') pour rendre le lancer vraiment efficient?
Dalhia peut courir pour se mettre en zone de contrôle après les throws, donc tant que la beast termine à 20ps d'elle c'est ok. Le caster adverse peut être à 20ps + 2ps de socle + 2ps de reach de Dalhia du coup.
4) si je me trompe pas, après le lancé, le serpent doit forfeit son mouvement s'il veut frapper, ce qui n'augmente pas tant que cela sa portée de menace, si?
Ça dépend combien de throw tu fais en fait. Si tu as 3 beasts qui throw la même beast tu vas la lancer à 6+6+6 en gros (dépend de la force des beasts) avec un équivalent pathfinder. Du coup si tu peux gagner énormément de portée, ça dépend jusqu'où peut avancer ta 3ème beast pour faire son throw en fait.
En gros ta portée de menace va arriver à quelque chose comme :
- mouvement max de la beast qui peut avancer le plus loin avant de throw (celle qui peut faire 2 full advance est pas mal pour ça du coup)
- +1ps pour la portée de l'arme qui throw
- +2ps pour la taille du solce
- +6/7ps pour la portée du throw
- +2ps pour la range de corps à corps après le throw
Du coup tu peux lancer une beast à une vingtaine de ps de la position initiale de ta dernière beast qui throw (faut juste avoir assez de throw avant pour amener ta beast qui va taper au bon endroit).
5) En milieu compétitif, cela me parait tendu de tenter une manœuvre pareille, les adversaires doivent le voir venir.
C'est genre impossible à anticiper, tu peux faire trop de trucs et la portée est trop grande. Donc à moins de jouer très safe avec ton caster ou d'avoir des murs subtilement placés (les murs bloquent les throws) c'est compliqué de voir tout ce que peut faire ton adversaire pendant son tour.
En courant, non.
En marchant parce qu'il faut soigner un aspect cassé, à voir...
Il me semble qu'en MK2 tu pouvais heal après une course, donc c'est sans doute encore possible.
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1) Quelqu'un a t'il déjà tenté cette manoeuvre? Un tuto?
Tu entretient fury au tour précédent sur le Wrastler.
Le Wrastler se met rage et lance le serpent (9ps je crois).
Fury c'est +3 aux dégâts en mêlée, pas +3 en force. Donc ça n'augmente pas la portée du lancer.
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Truc qui n'a rien à voir : comment ont ils pu foirer la règle du knock down à ce point ???
En mk2 si tu pouvais pas être KD, tu devais quand même forfeit ton activation.
#3yearsofplaytest
Sinon les listes ont l'air sympas.
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Truc qui n'a rien à voir : comment ont ils pu foirer la règle du knock down à ce point ???
En mk2 si tu pouvais pas être KD, tu devais quand même forfeit ton activation action ou mouvement.
#3yearsofplaytest
Sinon les listes ont l'air sympas.
Ça n'a pas changé en fait ::)
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Truc qui n'a rien à voir : comment ont ils pu foirer la règle du knock down à ce point ???
En mk2 si tu pouvais pas être KD, tu devais quand même forfeit ton activation.
C'est toujours le cas, ce truc marchait aussi en MK2 en fait et marche de la même façon avec n'importe quelle beast même si elle est pas immun KD (c'est même limite mieux si elle est pas immun KD vu que les throws suivants vont toucher auto).
Le truc qu'ils ont foiré (et qui existait aussi en MK2, juste jamais utilisé à priori) c'est que si tu étais KD au début de ton tour et que tu reprends un KD tu comptes pas comme ayant été KD à ce tour mais au précédent... Du coup si tu as un truc qui te relèves si tu as pas été KD ce tour ce truc fonctionne alors qu'il ne devrait pas.
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merci a tous et particulièrement a TZA pour son explication complète et claire (pour moi).
Effectivement c'est complètement imprévisible :o
Ce que je retiens quand même c'est que cela doit demander un peu de pratique pour préparer le fameux lancé et un peu de chance au dés pour pas se foirer.
Mais woaw quoi...
Faudra que je test ca.
Cela explique donc bien la liste. Pas si facile à attraper au tir et KTC possible de plusieurs manières différentes, un bonne présence au scénario "flag". Cela me vend du rêve.
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1) Quelqu'un a t'il déjà tenté cette manoeuvre? Un tuto?
Tu entretient fury au tour précédent sur le Wrastler.
Le Wrastler se met rage et lance le serpent (9ps je crois).
Fury c'est +3 aux dégâts en mêlée, pas +3 en force. Donc ça n'augmente pas la portée du lancer.
Mais Rage oui, du coup 7,5 pas quand même.