Battle Group - Le forum
WARMACHINE/HORDES => Factions de Hordes => Cercle Orboros => Discussion démarrée par: juju le 16 décembre 2016 à 17:19:18
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Un classement totalement arbitraire mais venant de Party Foul ça reste intéressant :
http://partyfoulwmh.com/wp/circle-casters-redux/
Un résumé ici :
Rating system :
A: Top tier competitive
B: Competitive
C: Fun with some dark horse potential
D: useless
Classement des casters :
UNA2: 8 games: 6W 2L: A+
Wurmwood: 17 games: 11W 6L A+
TANITH: 16 games: 8W 8L: A
BAULDER 1: 12 games, 6W 6L: B+
KROMAC 2: 9 games, 8W 1L: B
BAULDER 2: 10 games, 5W 5L: B
KAYA 2: 2 games. 1 W 1 L: B
KRUEGER 2: 10 games, 7W 3L: B
BRADIGUS: 3 games, 2W 1L: C+
GRAYLE: 3 games, 1W 2L: C+
KAYA 1: 3 games, 2W 1L: C+
KROMAC 1: 2 games, 1W 1L: C+
KRUEGER 1: 9 games, 4W 5L: C
MOHSAR 1: 7 games: 3W 4L: C+
MORVY 1: 2 games: 1W 1L: C
MORVY 2: 2 games: 0W 2L: D
Alors que penses les bien pensants Circle français ? :D
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C'est n'importe quoi. Tout le monde sait que Mohsar est notre seul caster A+ ! ::)
Sérieusement : avec seulement deux parties pour certains casters, et une dizaine pour d'autres, comment peut-on avoir un classement décent ? Certains casters demandent clairement plus d'entraînement que d'autres pour être maniés... et ça va dépendre de l'adversaire et du scénario/terrain ! Certains casters sont clairement peu intéressants dans une optique "on affronte du lourd" (Krueger1 par exemple) mais ont du jeu contre d'autres menaces qu'on ne voit pas trop actuellement.
Bref, ce genre de classements, je m'en méfie comme de la peste.
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Ouai le classement a juste aucun sens passé les 3 premiers où tout le monde est d'accord.
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J'en pense qu'ils savent pas écrire les noms de leurs casters ;D
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Ouai le classement a juste aucun sens passé les 3 premiers où tout le monde est d'accord.
Totalement d'accord.
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Ouai le classement a juste aucun sens passé les 3 premiers où tout le monde est d'accord.
Avoue c'est juste que tu supporte pas l'affront de voir Morvy2 tout en bas...
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Faire de la notation sur 3 games c'est vraiment pas représentatif pour 2 sous...
Puis après tu lis Bauldur et tu comprends que c'est professionnel comme classement... ;D
Ceci dit l'idée d'un classement peut être pas mal mais avec plusieurs personnes et au moins 10-15 parties par caster et contre des oppositions différentes histoire de noter les points forts et faibles.
Vous nous faites ça quand les WTCmen? ::)
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Avoue c'est juste que tu supporte pas l'affront de voir Morvy2 tout en bas...
Entre autre, je pense qu'eMorv ça reste beaucoup plus fort que les gens le pensent et que c'est juste pas adapté à la méta actuelle (haute ARM vs troupes Orboros qui gèrent pas la haute ARM, anti infanterie partout, trop de RFP dans les listes et pas d'infanterie en face donc pas de carnivore). S'ils passent les woldwyrds POW 12 avec l'errata je ressors ma liste je pense ;).
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Pas Sur Que le nombre de partie Que le gars a fait est un très bon contre argument. Le gars est loin d'être un pinpins et à mon avis peut largement voir les pour et Les contre des casters avec quelques parties dans les pattes.
Bauldur, c'est une blague américaine hein :)
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+1.
Party Foul c'est pas des pinpin.
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C'est un peu trop équilibré comme constat je trouve...
Mon impression c'est qu'il y a un peu plus de casters "non-compétitifs" :(
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La methodologie est trop foireuse pour en tirer des conclusions.Il faudrait autant de games pour chaque caster avec le même type d'armée en face pour vraiment conclure (avec des scenarios identiques).Bref ok pour le début de tableau,pour la fin je suis pas convaincu
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+1.
Party Foul c'est pas des pinpin.
Franchement? Party Foul en général je dis pas, mais le mec qui joue Circle dedans, pour tomber de temps en temps sur des posts ou le stream, c'est pas le meilleur joueur du monde hein...
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+1.
Party Foul c'est pas des pinpin.
Franchement? Party Foul en général je dis pas, mais le mec qui joue Circle dedans, pour tomber de temps en temps sur des posts ou le stream, c'est pas le meilleur joueur du monde hein...
Comme beaucoup de gens non?
Ca empêche pas d'avoir des avis plus ou moins pertinent si?
Il faut qu'un analyste de foot ait le niveau de Messi pour comprendre le foot et avoir des avis interessants?
De même, beaucoup de crititiques sur le volume de partie.
Tu cumules tout, le mec il a dû jouer 3 ou 4 fois plus que 90% des intervenants de ce thread (et je pense être gentil) :) Donc je pense que niveau objectivité, il doit en avoir beaucoup plus que pas mal de monde ici.
Ca veut pas dire qu'il a raison, mais balayer son classement/raisonnement avec des incroyablement pertinents "Il a dit Bauldur" ou "Han il a joué ca que 5 fois de toute facon", ca me semble pas super respectueux/intelligent/pertinent/whatever.
Je parle ici évidemment plus des gens qui ont juste fait un monoligne pour dire "c'est de la merde", tout le monde n'a pas fait ca.
Après je m'en fou, il a pas fait de classsement GuildBall.
Putain on est le 23 décembre et je polémique encore dans le forum Orboros quoi.
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[MOD] Merci de garder ce genre de comportement agressif pour toi même[/MOD]
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Ca veut pas dire qu'il a raison, mais balayer son classement/raisonnement avec des incroyablement pertinents "Il a dit Bauldur" ou "Han il a joué ca que 5 fois de toute facon", ca me semble pas super respectueux/intelligent/pertinent/whatever.
Perso je me fais chier à tester tous les casters et faire un classement j'essaie juste de me relire. Après si c'est une blague/jeu de mot US tant mieux.
Puis honnêtement on est vraiment là pour être respectueux? Le classement apporte whalou alors autant le dire même si ca fera pas de nous des gens plus intelligents.
Tout ca pour nous dire qu'y a que WW/Una2 en orboros de viable en tournoi comme y avait que Krueger2/Morv2/Bradigus en MK2.
Après on se fait cracher dessus parce qu'on est no brain/tryhard/netdecker mais bordel donnez nous une faction avec plus de 2 casters à potentiel!
Quand je vois scyrah ou blight ca donne envie de jouer des factions compétitives et fun avec des possibilités de liste autre que "bon j'ai foutu 2 sentry, 2 shifting, 3 lourdes, Bokur, maintenant je met quel caster et quels toppings par dessus le tout?"
#jeveuxpascouinerparcequorboroscestpetemaisdonneznousdufunputain
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mais bordel donnez nous une faction avec plus de 2 casters à potentiel!
Pardon?
Non mais un gros lol quoi: des casters à potentiel, il y en a un petit paquet quand on cherche. La solution de facilité, tout le monde l'a avec Wurmwood/Una2 mais je vois peu de joueur orboros sortir de leur zone de confort en France. Certe Yg a un challenge d'être pris en équipe WTC, donc je vais pas lui jeter la pierre. Mais pour le reste, je rigole bien.
Si on sort de France, on voit de gros joueurs qui vont faire du résultat avec Baldur2/Kaya2/Kruger2/Baldur1/Kromak2. Je passe à pas grand chose de faire 4-1 au big five avec Kromak1 avec Antoine qui sue avec Wurmwood et Killian qui prie pour faire des tough. Donc voici un autre exemple et qui vaut surement plus un B qu'un C.
Idem pour Morvy1, qui a un gros potentiel...
Alors oui, les deux sont terriblement au dessus du lot, que ce soit interne à la faction ou en comparatif avec les autres factions. On peut, en combinant avec beaucoup de travail et d'entrainement, réussir à battre d'autres très gros joueurs en ayant une petite longueur d'avance sur le match-up. Mais ca n'efface en rien le potentiel d'autres warlocks.
Le problème d'Orboros au final, c'est plus les unités qui nécessite un petit coup de pouce pour gérer mieux la haute armure.
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mais bordel donnez nous une faction avec plus de 2 casters à potentiel!
Pardon?
Non mais un gros lol quoi: des casters à potentiel, il y en a un petit paquet quand on cherche. La solution de facilité, tout le monde l'a avec Wurmwood/Una2 mais je vois peu de joueur orboros sortir de leur zone de confort en France. Certe Yg a un challenge d'être pris en équipe WTC, donc je vais pas lui jeter la pierre. Mais pour le reste, je rigole bien.
Si on sort de France, on voit de gros joueurs qui vont faire du résultat avec Baldur2/Kaya2/Kruger2/Baldur1/Kromak2. Je passe à pas grand chose de faire 4-1 au big five avec Kromak1 avec Antoine qui sue avec Wurmwood et Killian qui prie pour faire des tough. Donc voici un autre exemple et qui vaut surement plus un B qu'un C.
Idem pour Morvy1, qui a un gros potentiel...
Alors oui, les deux sont terriblement au dessus du lot, que ce soit interne à la faction ou en comparatif avec les autres factions. On peut, en combinant avec beaucoup de travail et d'entrainement, réussir à battre d'autres très gros joueurs en ayant une petite longueur d'avance sur le match-up. Mais ca n'efface en rien le potentiel d'autres warlocks.
Le problème d'Orboros au final, c'est plus les unités qui nécessite un petit coup de pouce pour gérer mieux la haute armure.
+ 1000000000 avec gamin. Merci beaucoup de cet avis.
Je vais le garder bien au chaud ;-)
J'ai affronter fedhman il y a pas si longtemps avec harki vs Kaya 2 j'en ai bien bien suer...
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Gamin tu es mon idole ...; Après Zaal2 bien sur ::)
Plus sérieusement, merci de cette intervention, ça fait du bien :-*
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Je suis d'accord aussi avec l'avis de Gamin... Y'a plus que deux casters competitifs, faut arrêter... Au pire y'en a deux de pas competitifs...
Après effectivement pour péter de la très lourde avec des unités, c'est plus compliqué. Mais y'a toujours moyen de filouter.
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oué, le pairing Krueger2/Kaya2 que j'ai testé récemment m'a paru tout à fait correct en terme de compétitivité. Wurmwood est méga-balèze, mais je préfère la souplesse de gameplay apporté par Telekinesis (certainement le meilleur sort du jeu), du coup j'ai plus de chance de faire un résultat avec Krueger.
Au delà de la force intrinsèque de la ref, le degré de maîtrise qu'un joueur développe avec un caster va peser énormément sur ses performances. Et je trouve qu'on a même encore maintenant plein de caster intéressant avec plein de possibilité et de "tricks" à utiliser. Le problème de la faction vient de nos troupes, comme cela a déjà été évoqué, pas des caster (enfin pas tous :p).
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Bon après aussi, vouloir en ce moment tuer du Jack avec de l'infanterie..... Comment dire, je crois que pas grand monde n'y arrive, ce n'est pas un soucis exclusif de Boros...
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oué, le pairing Krueger2/Kaya2 que j'ai testé récemment m'a paru tout à fait correct en terme de compétitivité. Wurmwood est méga-balèze, mais je préfère la souplesse de gameplay apporté par Telekinesis (certainement le meilleur sort du jeu), du coup j'ai plus de chance de faire un résultat avec Krueger.
Au delà de la force intrinsèque de la ref, le degré de maîtrise qu'un joueur développe avec un caster va peser énormément sur ses performances. Et je trouve qu'on a même encore maintenant plein de caster intéressant avec plein de possibilité et de "tricks" à utiliser. Le problème de la faction vient de nos troupes, comme cela a déjà été évoqué, pas des caster (enfin pas tous :p).
Prochain tournoi, je pars avec krueger 2 dans mon pairing. Je le trouve démentiel et super drôle à jouer. Kromac1 contre warmachine, y'a moyen d'être très énervant. Kaya2 j'ai pas tester mais ça m’a l'air pas mal du tout. Il y'a beaucoup de "tricks" effectivement à faire avec pas mal de caster.
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Pour répondre à Gamin.
Aujourd'hui encore, et depuis un long moment pour ceux qui ne l'auraient pas remarqué, mon raisonnement et ma façon de penser sont orientées vers le jeu ultra compétitif en vue de gros tournois, principalement à l'étranger. Donc forcément ma vision est biaisée, car je cherche à jouer ce qui se fait de mieux pour performer, et je l'assume 100% là dessus no problem. Du coup, faut pas aussi que les gens prennent nécessairement tout ce que je raconte comme parole d'évangile, ça me fait sens à moi, mais soyons clairs, si vous jouez juste entre potes ou localement, vous allez vous faire haïr à jouer que WW/Tuna.
Et je maintiens que avec ce type de raisonnement, il n'y a absolument aucune raison de ne pas jouer WW/Una2, en dehors de j'aime pas/j'ai pas les figs/j'ai envie d'avoir du challenge ou autre (qui ne sont pas des mauvaises raisons, bien entendu, ça reste un jeu de pitous et j'ai refusé de jouer Brad pendant toute la MK2 pour la même raison). Cela dit, ça ne veut pas dire que les autres casters circle ne sont pas jouables en tournois, et qu'on ne peut pas faire de résultats avec. C'est juste qu'ils font généralement quasiment la même chose qu'un des autres choix, mais moins bien.
Il faut voir que le jeu est à considérer dans la méta actuelle, et pas uniquement dans l'absolu. Construire un pairing pour prendre correctement les gunlines sans Wurmwood, c'est relativement compliqué quand même (Baldur1 ou 2 globalement, ou dans l'extrême limite Krueger2 mais le truc c'est que c'est super facile de jouer autour de Krueger2 en fait maintenant...)
Pour donner des exemples, voila comment je considère la jouabilité des casters Circle en tournoi, dans l'absolu (et globalement dans l'ordre de gauche à droite):
- Top Tier: WW, Una2
- Très jouables et compétitifs: Tanith, Baldur2, Kaya2, Kromac2, Baldur1
- Pas exceptionnels mais jouables: Krueger2, Kromac1, Grayle, Krueger1
- Compliqué (à cause du power level et/ou de la méta): Morv1, Kaya1, Morv2, Bradigus, Mohsar
Bien entendu ça n'engage que moi, et ça vaut autant que le classement de Party foul (spoiler: ça veut dire peanuts), mais ça vous aide à situer ma façon de voir les choses.
Ca fait à mon sens entre 7 et 9 casters avec lesquels il est tout à fait possible de construire un pairing décent. Ce sera pas aussi fort que WW/Una2, mais ça peut espérer faire des résultats. Bon après les listes seront probablement pas très différentes, mais ça c'est un autre souci. je trouve par contre que pour construire un pairing décent qui peut avoir ses chances (à niveau égal) contre n'importe quel pairing, c'est plus difficile en sortant des 5 premiers et sans, au grand minimum, Wurmwood ou Baldur2. Pour Una2 c'est moins compliqué de la remplacer car c'est un skew. C'est extrêmement fort et ça force les pairings, mais à l'heure actuelle je me verrai bien plus facilement virer Una2 que Wurmwood de mon pairing. Je pense que l'arbre est encore un cran au dessus intérieurement à Circle (c'est à dire dans la façon dans laquelle il shape la faction). Au final le seul matchup vraiment injouable sans Una2 dans le pairing c'est Una2 justement. Sans l'arbre ça complique d'un cran quand même.
Bref, je voulais juste clarifier un peu ça. Continuez de jouer des trucs fun, moi je vais retourner jouer Una2 parce qu'en vrai c'est fun de jouer des griffons en ayant son caster de l'autre coté de la table :P.
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Continuez de jouer des trucs fun, moi je vais retourner jouer Una2 parce qu'en vrai c'est fun de jouer des griffons en ayant son caster de l'autre coté de la table :P.
Putain yge t'avais tout bien répondu...puis tu lâche ça quoi...c'est le bâton pour se faire battre fait gaffe ;-)
Allez bonnes fêtes à tous et plein de griffons sous le sapin :-*
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Je pense sincèrement qu'en faisant des listes un peu specifiques avec certains casters orboros contre Una 2, ça peut passer. Je me trompe peut-être, Una 2 sur le papier c'est fort. Mais j'en reste convaincu.
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On est tous d'accord, Una2/WW c'est le must du jeu en ce moment. Mais ce n'est pas le propos en fait.
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Je pense sincèrement qu'en faisant des listes un peu specifiques avec certains casters orboros contre Una 2, ça peut passer. Je me trompe peut-être, Una 2 sur le papier c'est fort. Mais j'en reste convaincu.
J'y ai réfléchi un peu, et j'ai la même réponse que ce que te diront les gens dans plein d'autres factions: certes, mais est ce que ça ne déstabilise pas trop ton pairing et qu'est ce ça vaut contre WW ?
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Il y a une vie hors WW/Una2... Seulement c'est tellement "un tout petit peu au dessus de la moyenne", tellement joués partout et donc avec des listes trouvables partout , que l'on peut très vite tomber dans un excès de facilité...
Après Tza , par exemple devait préparer le WTC avec une sortie trois mois avant, donc hyper chaud de pouvoir faire un peu le tour de la faction.
Ygé , autre exemple, prépare les qualifs, donc la aussi il ne va pas se taper une revue d'effectif...
Mais pour les autres, parlons franchement, je trouve ça tellement triste de lire tous ces avis tout pourris et réducteurs... Vous avez le temps pour tester, faire le tour du truc, certains le font et c'est tant mieux (je te regarde Neuron)... Mais les autres..???? Vous attendez quoi ? Que vos unités soient Mat 15, Rat 15, Def 27, ARM 40 et 10 PVs, Pow 17 wm (bon la j'avoue c'est light) au tir et au Cac ? Bah ça risque pas d'arriver et vue les résultats de tournoi, vous n'aurez pas le traitement de Skorne... Donc il faut avancer.
Je ne résiste pas à prendre un peu mon exemple .... Je joue Skorne, faction reconnue pour avoir la meilleure infanterie du jeu, les meilleures réponses face au Gunlines ainsi qu'à tous les spams de Jacks, une faction tellement excellente que personne ne sait ce que je joue en tournoi et je dois passer environ une heure à expliquer mes refs à mon adversaire pour m'entendre dire au final "mais c'est pourri .. !!! " et malgré ça , j'arrive à tirer mon épingle du jeu en tournoi (5-0 Big five, c'est qui le patron ???? lolololol)
Pitié , maintenant évitez les raccourcis "c'est injouable, pourri, nul ...." et testez, jouez et APRES donnez un avis
:-*
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Je pense sincèrement qu'en faisant des listes un peu specifiques avec certains casters orboros contre Una 2, ça peut passer. Je me trompe peut-être, Una 2 sur le papier c'est fort. Mais j'en reste convaincu.
J'y ai réfléchi un peu, et j'ai la même réponse que ce que te diront les gens dans plein d'autres factions: certes, mais est ce que ça ne déstabilise pas trop ton pairing et qu'est ce ça vaut contre WW ?
Faut que je teste, mais je ne pense pas que ça pose problème en terme d'equilibre du pairing et ne pense pas que ce soit non plus injouable contre wurmwood ou contre d'autres listes phares du méta mk3.
Là ou je rejoins fred57, à force de chercher l'optimisation de stat à tout prix, on passe à côté de beaucoup de solutions simples. De plus tout le monde joue les mêmes listes du coup tout devient extrêmement prévisible. Alors avoir réponse à toutes les listes très fortes c'est impossible par contre il y'a moyen de poser des listes qui sortent des sentiers battus et qui posent de grosses difficultés aux adversaires parce qu'il n'y sont pas forçément préparés.
Skorne j'ai fait un peu mumuse avec, franchement y'a des trucs à faire, c'est pas ausi bidon que ce que j'entend.
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Perso mon problème avec Orboros c'est surtout qu'il y a qu'un modèle de liste et que tous les casters qui rentrent pas dans ce modèle se retrouvent mauvais alors qu'en vrai ils devraient pas l'être... Des casters comme pMorv, eMorv ou Grayle sont pas mauvais en soit, c'est juste des casters d'infanterie dans une faction qui a que de l'infanterie qui tue de l'infanterie dans un méta sans infanterie.
Le deuxième problème étant que si tu te dis "je veux faire les meilleurs résultats possibles en tournoi" tu vas forcément jouer WW/Una2 parce que c'est beaucoup plus fort que le reste.
Pitié , maintenant évitez les raccourcis "c'est injouable, pourri, nul ...." et testez, jouez et APRES donnez un avis
On a pas trop besoin de tester pour voir que de l'infanterie medium base POW 13/14 tombera jamais un jack ARM 20 tout en coûtant 2 fois son prix en fait ;D.
Le truc c'est qu'à partir du moment où toutes tes listes c'est du full beast t'as forcément une hiérarchie bien établie dans les casters. C'est pas genre du khador où tu peux tout jouer (infanterie / full jack et tout ce qui est entre les 2), là t'as un seul model de liste donc la question c'est juste de savoir quel caster peut faire au mieux avec des beasts.
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Bon ben en fait c'est très simple, on a juste à demander gentiment aux autres joueurs des autres factions de ne jouer qu'au maximum 2 jacks ou 2 beasts et en échange les joueurs Orboros arrêteront de ne jouer que Una2/Ww. Allez faites vous tous des bisous, c'est Noël. :-*
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Il y a une vie hors WW/Una2... Seulement c'est tellement "un tout petit peu au dessus de la moyenne", tellement joués partout et donc avec des listes trouvables partout , que l'on peut très vite tomber dans un excès de facilité...
Après Tza , par exemple devait préparer le WTC avec une sortie trois mois avant, donc hyper chaud de pouvoir faire un peu le tour de la faction.
Ygé , autre exemple, prépare les qualifs, donc la aussi il ne va pas se taper une revue d'effectif...
Mais pour les autres, parlons franchement, je trouve ça tellement triste de lire tous ces avis tout pourris et réducteurs... Vous avez le temps pour tester, faire le tour du truc, certains le font et c'est tant mieux (je te regarde Neuron)... Mais les autres..???? Vous attendez quoi ? Que vos unités soient Mat 15, Rat 15, Def 27, ARM 40 et 10 PVs, Pow 17 wm (bon la j'avoue c'est light) au tir et au Cac ? Bah ça risque pas d'arriver et vue les résultats de tournoi, vous n'aurez pas le traitement de Skorne... Donc il faut avancer.
Je ne résiste pas à prendre un peu mon exemple .... Je joue Skorne, faction reconnue pour avoir la meilleure infanterie du jeu, les meilleures réponses face au Gunlines ainsi qu'à tous les spams de Jacks, une faction tellement excellente que personne ne sait ce que je joue en tournoi et je dois passer environ une heure à expliquer mes refs à mon adversaire pour m'entendre dire au final "mais c'est pourri .. !!! " et malgré ça , j'arrive à tirer mon épingle du jeu en tournoi (5-0 Big five, c'est qui le patron ???? lolololol)
Pitié , maintenant évitez les raccourcis "c'est injouable, pourri, nul ...." et testez, jouez et APRES donnez un avis
:-*
+ "insérez le nombre de Karax dans la liste Zaal2" à toi Fred! :P
Personnellement je ne nous trouve pas particulièrement démuni en Orboros en dehors de 2na et WW. Certes niveau unités il y a des moutons noirs (et encore, ça dépend avec qui), mais depuis la MK3 j'ai envie de jouer tout le monde. Après c'est normal que les pré-sélectionnés tablent sur les valeurs sûres (en espérant que personne ne trouve un contre parfait au pairing, ce qui me semble compliqué ^^). Mais on est pas tous au wtc, si? On peut se permettre d'essayer autre chose voire faire du résultat avec. Et puis ça nous fait engranger le max d'infos sur le max de matchup, parce que c'est bien beau la domination de 2na/WW mais ça risque de ne durer qu'un temps (soit quand les listes s'optimiseront autour, soit quand PP ouvrira les yeux sur la monstruosité de pairing qu'il a créé ^^).
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En gros les fanboys de gamin jouent grayle ou pkaya au club, le week-end entre copains, mais faudrai pas non plus faire 1-4 en tournoi.
En fait ceux qui jouent pas 2na c'est pas pour etre swag, c'est qu'il n'y a plus de griffons en stock
Amen
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Perso mon problème avec Orboros c'est surtout qu'il y a qu'un modèle de liste et que tous les casters qui rentrent pas dans ce modèle se retrouvent mauvais alors qu'en vrai ils devraient pas l'être... Des casters comme pMorv, eMorv ou Grayle sont pas mauvais en soit, c'est juste des casters d'infanterie dans une faction qui a que de l'infanterie qui tue de l'infanterie dans un méta sans infanterie.
Je comprends pas pourquoi croire que le problème est spécifique à orboros, pourquoi le serait il d'ailleurs, puisque c'est un problème de meta, et que toute l'infanterie du s'est faite nerfé, finalement et globalement tout le monde a le même problème.
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Perso mon problème avec Orboros c'est surtout qu'il y a qu'un modèle de liste et que tous les casters qui rentrent pas dans ce modèle se retrouvent mauvais alors qu'en vrai ils devraient pas l'être... Des casters comme pMorv, eMorv ou Grayle sont pas mauvais en soit, c'est juste des casters d'infanterie dans une faction qui a que de l'infanterie qui tue de l'infanterie dans un méta sans infanterie.
Je comprends pas pourquoi croire que le problème est spécifique à orboros, pourquoi le serait il d'ailleurs, puisque c'est un problème de meta, et que toute l'infanterie du s'est faite nerfé, finalement et globalement tout le monde a le même problème.
Ah ben si on est les seuls à le dire c'est qui a un soucis dans l'intellect des autres factions. Ca on y peut rien ^^
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Perso mon problème avec Orboros c'est surtout qu'il y a qu'un modèle de liste et que tous les casters qui rentrent pas dans ce modèle se retrouvent mauvais alors qu'en vrai ils devraient pas l'être... Des casters comme pMorv, eMorv ou Grayle sont pas mauvais en soit, c'est juste des casters d'infanterie dans une faction qui a que de l'infanterie qui tue de l'infanterie dans un méta sans infanterie.
Je comprends pas pourquoi croire que le problème est spécifique à orboros, pourquoi le serait il d'ailleurs, puisque c'est un problème de meta, et que toute l'infanterie du s'est faite nerfé, finalement et globalement tout le monde a le même problème.
C'est tout à fait ça, ce problème là touche toute les factions.
D'ailleurs en parlant de rupture de stock de griffon, y'a pas quelqu'un qui sait où l'on peut en trouver?
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En gros les fanboys de gamin jouent grayle ou pkaya au club, le week-end entre copains, mais faudrai pas non plus faire 1-4 en tournoi.
En fait ceux qui jouent pas 2na c'est pas pour etre swag, c'est qu'il n'y a plus de griffons en stock
Amen
Mais c'est quoi cette citation bordel! ;D Je joue Baldur2, Tanith en MKIII, Kruger2 et Brad en MKII, j'ai rien demandé moi.
Et tiens, ils ont pas nerfé Wrong eye et snapjaw les cons!
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En gros les fanboys de gamin jouent grayle ou pkaya au club, le week-end entre copains, mais faudrai pas non plus faire 1-4 en tournoi.
En fait ceux qui jouent pas 2na c'est pas pour etre swag, c'est qu'il n'y a plus de griffons en stock
Amen
J'ai ri :D
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Perso mon problème avec Orboros c'est surtout qu'il y a qu'un modèle de liste et que tous les casters qui rentrent pas dans ce modèle se retrouvent mauvais alors qu'en vrai ils devraient pas l'être... Des casters comme pMorv, eMorv ou Grayle sont pas mauvais en soit, c'est juste des casters d'infanterie dans une faction qui a que de l'infanterie qui tue de l'infanterie dans un méta sans infanterie.
Je comprends pas pourquoi croire que le problème est spécifique à orboros, pourquoi le serait il d'ailleurs, puisque c'est un problème de meta, et que toute l'infanterie du s'est faite nerfé, finalement et globalement tout le monde a le même problème.
+ 100000
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Perso mon problème avec Orboros c'est surtout qu'il y a qu'un modèle de liste et que tous les casters qui rentrent pas dans ce modèle se retrouvent mauvais alors qu'en vrai ils devraient pas l'être... Des casters comme pMorv, eMorv ou Grayle sont pas mauvais en soit, c'est juste des casters d'infanterie dans une faction qui a que de l'infanterie qui tue de l'infanterie dans un méta sans infanterie.
Je comprends pas pourquoi croire que le problème est spécifique à orboros, pourquoi le serait il d'ailleurs, puisque c'est un problème de meta, et que toute l'infanterie du s'est faite nerfé, finalement et globalement tout le monde a le même problème.
Ah ben si on est les seuls à le dire c'est qui a un soucis dans l'intellect des autres factions. Ca on y peut rien ^^
Ou qu'on cherche des solutions?
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Et tiens, ils ont pas nerfé Wrong eye et snapjaw les cons!
En fait ils ont pas nerfé grand chose je trouve et W&S sont passés au travers comme il faut!
Y aura bien les joueurs Khador pour pleurer les nerfs mais bon on les écoute plus ils whinent plus que nous maintenant ^^ (Faudrait se remobiliser ils sont en train de nous mettre la racler en whining)
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Perso mon problème avec Orboros c'est surtout qu'il y a qu'un modèle de liste et que tous les casters qui rentrent pas dans ce modèle se retrouvent mauvais alors qu'en vrai ils devraient pas l'être... Des casters comme pMorv, eMorv ou Grayle sont pas mauvais en soit, c'est juste des casters d'infanterie dans une faction qui a que de l'infanterie qui tue de l'infanterie dans un méta sans infanterie.
Je comprends pas pourquoi croire que le problème est spécifique à orboros, pourquoi le serait il d'ailleurs, puisque c'est un problème de meta, et que toute l'infanterie du s'est faite nerfé, finalement et globalement tout le monde a le même problème.
Ah ben si on est les seuls à le dire c'est qui a un soucis dans l'intellect des autres factions. Ca on y peut rien ^^
Y a plus de banes, de doom reavers, de cataphracts, l'infanterie upé en everblight ne convainc même pas suffisament. Il y a plus de crocos ni les grenouilles, je vais arrêter là je pense lol.
C'est juste que cet argument revient sans arrêt en orboros juste pour se donner bonne conscience à jouer les mannikins et que ça et le pairing qui va bien ;D
Mais le problème est bien le même pour tous.
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Donc au final en jouant des mannikins on est la faction à unité ::)
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J'suis dég' ! Après tout ce temps à pourrir le forum avec mes listes/rapports avec Mohsar, Morvahna1, Kaya1... personne ne me cite ! ::)
Bref, ce débat est sans fin. Tout est jouable. Non. Si. OK-en-cool-au-club-du-coin-mais pas en super-compétitif-de-la-mort-qui-tue. Si, faut-que-t-'-apprenne-à-sortir-de-ta-zone-de-confort. Ah bah oui, va falloir réfléchir un peu plus et être plus malin que le mec d'en face si on joue pas les trucs fumés...
D'ailleurs, je trouve la force thématique "Power of Dhunia" complètement pétée. +2 au Seuil de Fury (Saluuuuuut, la frénésie qui devait être plus fréquente en Mk3 ? Je t'aurai pas vu longtemps, toi !), les solos gratos... et pourtant, j'm'en suis sorti avec Movahna1 (à l'horloge, ok, victoire du pauvre, je suis le premier à le reconnaître). Ah m****, ça compte pas ! C'était en partie entre potes, chez moi, et pas au super-tournoi-méga-compétitif-of-the-world.
Bref². Et si on arrêtait de se plaindre ? On se croirait chez Blight :/ Apprenons à jouer nos références autrement qu'en cherchant le bourrin rentre-dedans - même s'il en faut, parce que cel fait partie des options de jeu.
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Elles sont déjà sorties les thème force pour orboros?
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Elles sont déjà sorties les thème force pour orboros?
c'est p'tet le "design space" des troupes moisies orboros, les futures themes forces qui les rendra vaguement jouable (token gratuit pour les tharn, ristourne, etc ...).
C'est à dire qu'on a pas battle lust dans la faction :p (et pas graillou de weapn master ^^)