Battle Group - Le forum
WARMACHINE/HORDES => Factions de Hordes => Cercle Orboros => Discussion démarrée par: Tza le 21 décembre 2016 à 19:22:41
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Du coup y'a que 4 modifs :
Sentry Stone & Mannikins
Wellspring. Replace the first two sentences of Wellspring with the
following:
If there are fewer than 3 fury points on the Sentry Stone during your
Maintenance Phase, place d3 fury points on it. This model can have up
to three fury points at any time. If there are fewer than three Mannikin
Grunts in this unit in play during your Maintenance Phase, put one
Mannikin Grunt into play, in formation.
Ça va comme nerf, on est limité à 3 fury max et on met les manikins au début du tour (donc plus de tuage de manikins pour les faire pop au T1 par exemple).
Woldwarden
STR. Increase the STR of the Woldwarden to 12 (P+S 16).
Woldwyrd
Arcane Strike. Increase the POW of the Woldwyrd’s Arcane Strike to 12.
Le warden reste moisi, le wolwyrd peut être envisageable dans certaines listes du coup. À voir, POW 12 c'est pas si mal tant que tu joues pas contre du Warmachine
Wurmwood, Tree of Fate
SPD. Change the SPD of Wurmwood, Tree of Fate to “—.”
Feat: Black Roots. Replace the first two sentences of the Black Roots
rules text with the following:
Wurmwood’s command range becomes a forest. Enemy models that
become knocked down while in Wurmwood’s command range suffer 1
damage point.
Changement attendu.
Y'a lanyssa qui passe à 4pts aussi dans les changements Circle, on va ressortir du blacklad selon les listes donc.
Du coup globalement ça change pas nos listes en fait, on perd un point de Lanyssa mais les sentry vont rester et Wurmwood sera un peu moins fort. Le pairing wurmwood/una2 semble toujours aussi fumé...
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Sinon on peut jouer des Bokurs maintenant, et ca ca nefait bien plaisir pour le coup..
Le reste était attendu, je reviendrai dessus plus tard.
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Sinon, dans la catégorie "Interaction intéressante", le fait de Repop les Mannikins en maintenance synergise vachement bien avec le Gobber Chief puisqu'on peut le repop où il faut pour gérer la fury. Sympa.
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Yep ca va pas trop changer nos listes. Wurmwood reste fort vu qu'ils nerfent pas hellmouth.
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Je suis extrêmement déçu, sauf pour le Woldwyrd que j'adore jouer. Je ne vois toujours pas l'intérêt du Woldwarden - sauf pour mettre des forêts, et encore.
Ah si, Lanyssa plus chère me satisfait pleinement. J'en avais marre d'entendre les "change un Blackclad pour Lanyssa, tu gagnes un point !". ::)
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N'oubliez pas la double peine de la melee range à 180° pour Una2.
C'est pas majeur, mais Una2 se retrouve avec des pigeons qui ne donne plus Flank à 360°, et qui ne peuvent plus charger dans le dos le tour du feat.
Pas sûr que ça change grand chose à l'efficacité du truc, mais ça fait deux difficultés/limites de plus à prendre en compte, la rendant plus compliquée à manipuler.
SunHunter -
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dommage de ne pas avoir augmenté la forêt du woldwarden à 5, il y avait des trucs sympas à faire avec
Là, il ne gagne pas vraiment d'intérêt à être joué par cet errata
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Pour le coup:
- Les sentry le nerf était attendu et logique
- WW pareil
- Bokur dans une faction sans shield guard c'est au top (oui je compte pas le agiles guard pourri qu'on a déjà désolé...)
- WW/Una2 c'est encore tellement fort ;D
- Lanyssa à 4 points dans certaines listes ça reste bien meilleur que le blacklad
C'est moi ou l'errata est plutôt clément sur les refs dont on avait peur? Et est moisi pour les ups qu'on attendait? (GENRE nos unites au hasard...)
Et sinon est ce que vous êtes prêt à lire les joueurs Khador pleurer?
Et niveau Scyrah y a pas un soucis? Ils touchent à Ossyan qui est un caster debile pour noob mais par contre Disco, les sentinels et Kae pas de soucis ça reste tel quel...
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Pour le coup:
- Les sentry le nerf était attendu et logique
- WW pareil
- Bokur dans une faction sans shield guard c'est au top (oui je compte pas le agiles guard pourri qu'on a déjà désolé...)
- WW/Una2 c'est encore tellement fort ;D
- Lanyssa à 4 points dans certaines listes ça reste bien meilleur que le blacklad
Et sinon est ce que vous êtes prêt à lire les joueurs Khador pleurer?
Je suis désolé j'essaye de me retenir mais quand je lit ça...je pense juste qu'ils se sont tromper de faction à nerfer hein...
Ils doivent encore avoir des boîtes orboros au fond à écouler c'est pas possible autrement en fait
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C'est à dire? Khador? Ben ils font les erratas par rapport au marché US et du coup c'est ce qui était le plus critiqué sur les fofos US qui a pris:
Je vais pas pleurer.
Si c'est pour orboros que tu parles je considère pas vraiment qu'on a eu des vrais nerfs mais plus des ajustements attendus sur des refs omniprésentes. Sans les rendre garbage donc bingo!
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Non mais pour les mad dogs c'est normal no soucis
Par contre laisser orboros pete c'est soit un manque de jugeote soit de la mauvaise fois hein.
Fin bref
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C'est Una2/WW qui est pété.
Le reste est à chier donc bon en terme de faction on est pas non plus en mode fiesta à chaque fois qu'on fait une liste hein ^^
Du coup ils essaient quand meme de nerf un peu, WW et les sentry ont pris. Je pense pas que leur but était de tuer WW et les sentry mais de les rendre plus équilibré. Ce qui, je trouve, est le cas.
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Perso je pense qu'Orboros en tant que faction c'est pas pété, c'est juste l’équilibrage interne qui est absolument catastrophique et qui permet à quelques ref d'être très en haut du panier.
Mais passé ces quelques refs, bah ya plus grand chose.
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C'est Una2/WW qui est pété.
Le reste est à chier donc bon en terme de faction on est pas non plus en mode fiesta à chaque fois qu'on fait une liste hein ^^
Du coup ils essaient quand meme de nerf un peu, WW et les sentry ont pris. Je pense pas que leur but était de tuer WW et les sentry mais de les rendre plus équilibré. Ce qui, je trouve, est le cas.
Justement tu nerf (vraiement) ww et unà et tu up le reste.
Ca ferais du bien à tt le monde je pense
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Perso je pense qu'Orboros en tant que faction c'est pas pété, c'est juste l’équilibrage interne qui est absolument catastrophique et qui permet à quelques ref d'être très en haut du panier.
Mais passé ces quelques refs, bah ya plus grand chose.
Je pense qu'on sera tous d'accord avec toi ici ;D
C'est Una2/WW qui est pété.
Le reste est à chier donc bon en terme de faction on est pas non plus en mode fiesta à chaque fois qu'on fait une liste hein ^^
Du coup ils essaient quand meme de nerf un peu, WW et les sentry ont pris. Je pense pas que leur but était de tuer WW et les sentry mais de les rendre plus équilibré. Ce qui, je trouve, est le cas.
Justement tu nerf (vraiement) ww et unà et tu up le reste.
Ca ferais du bien à tt le monde je pense
Una est pas pété c'est le pairing avec WW qui la rend pété. C'est un très bon caster mais je pense pas qu'elle ai besoin de nerf.
Et Up le reste ca veut dire up une faction entière. Je pense pas qu'ils en soient capable.
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Arcane Strike. Increase the POW of the Woldwyrd’s Arcane Strike to 12.
Moisi? Les animus sont des spells en mkiii. Le woldwyrd devient encore plus fumé contre hordes...
pip
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Mais bien sûr qu una est pété. Encore plus avec le pairing ww c'est sur mais elle est clairement broken avec ce qu'elle apporte au griffon.
Ok si tu mets des wolf c'est nul. Mais le reste est trop fort.
Mais bon c'est comme ça maintenant plus qu'a attendre le prochain errata
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Je suis sur que personne sait jouer contre du coup ca parait broken mais une fois qu'on aura compris comment la tuer ca sera moins broken.
Par contre on tacle Kharchev et les mad dogs mais pas Ossrum et les poules?!! WTF?!
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Mais bon c'est comme ça maintenant plus qu'a attendre le prochain errata
Mais sérieux Flo c'est quoi cette mentalité de whinner? ;D
Allez va faire des listes au lieu d'attendre que saint PP règle tous nos problèmes haha :D
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Mais bon c'est comme ça maintenant plus qu'a attendre le prochain errata
Mais sérieux Flo c'est quoi cette mentalité de whinner? ;D
Allez va faire des listes au lieu d'attendre que saint PP règle tous nos problèmes haha :D
Je donne juste mon avis ;-)
Après je vais repartir dans mon antre faire des listes sinon on va retourner en rond lol.
Mais je suis d'accord pour Ossrum !
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Je pense qu'on devrais nerf la whine de Flo. Probablement sur le prochain errata.
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Mais bon c'est comme ça maintenant plus qu'a attendre le prochain errata
Mais sérieux Flo c'est quoi cette mentalité de whinner? ;D
Allez va faire des listes au lieu d'attendre que saint PP règle tous nos problèmes haha :D
Mais il fait des listes, tu es mauvaise langue!
7 jacks et un caster.
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Moisi? Les animus sont des spells en mkiii. Le woldwyrd devient encore plus fumé contre hordes...
Ben... Le woldwyrd il est pas dans la bonne faction en fait. En Orboros y'a rien pour supporter le tir et le seul truc qui tape c’est nos beasts donc si on veut passer une armure un jour il faut jouer des lourdes. Et quand tu commences à jouer des lourdes t'en mets au moins 3 en général, parce qu'il te faut primal et de quoi taper, puis vu que t'as payé ton primal autant rajouter d'autres beasts.
Et à côté t'as le woldwyrd qui tape pas assez fort pour passer une armure à part si le type a un upkeep (mais note qu'un arcane shield ça fait +3,5dmg -3dmg pour le woldwyrd donc la différence est pas ouf), t'as envie d'avoir du blessed à mettre dessus donc un pureblood, mais si t'as un pureblood il te faut primal et une autre beast pour rentabiliser... On tourne un peu en rond, ptétre que si les sentry avaient été trop nerf on aurait pu rentrer des woldwyrds pour avoir un peu de tir.
Bref je sais pas, faudrait tester avec Brad et essayer de trouver 9pts dans certaines listes pour les rentrer (genre en *2 à la place de la 4ème beast lourde ? ). Avec Emorv ça doit être top je pense.
Après je fais plus du tout mes listes en fonction de Hordes perso, j'ai l'impression de jouer que contre du warmachine en tournoi et je dois avoir même pas fait 3 parties contre Hordes en tournoi depuis le début de la MK3 si j'enlève Orboros...
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Mais bon c'est comme ça maintenant plus qu'a attendre le prochain errata
Mais sérieux Flo c'est quoi cette mentalité de whinner? ;D
Allez va faire des listes au lieu d'attendre que saint PP règle tous nos problèmes haha :D
Mais il fait des listes, tu es mauvaise langue!
7 jacks et un caster.
En khador on se pose des questions différentes. On cherche un caster
En orboros on se demande plutôt combien on met de griffon ;-)
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Mais bon c'est comme ça maintenant plus qu'a attendre le prochain errata
Mais sérieux Flo c'est quoi cette mentalité de whinner? ;D
Allez va faire des listes au lieu d'attendre que saint PP règle tous nos problèmes haha :D
Mais il fait des listes, tu es mauvaise langue!
7 jacks et un caster.
En khador on se pose des questions différentes. On cherche un caster
En orboros on se demande plutôt combien on met de griffon ;-)
Entre 5 et 6. Plus c'est un peu debile et moins ça meurt trop vite. ;D
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Bon j'avais prévu de partir sur une analyse rapide et tout mais au final, ça va aller vite.
Wurmwood: Osef, ouai c'est normal mais de toute façon on va continuer à le jouer car c'est toujours trop fort. Et Rapid growth permet toujours d'appliquer un simili 14" là où il y en a besoin.
Sentry: Osef, ouai c'est normal mais de toute façon on va continuer à les jouer car c'est toujours trop fort. En plus c'est rigolo avec un gobber chef maintenant. Franchement ils auraient pu y aller un peu plus fort que j'aurai pas crié au scandale.
Woldwarden: Osef, ouai c'est déjà ça mais de toute façon on va continuer à pas les jouer car c'est toujours nul et que y'a toujours Megalith.
Woldwyrd: Ouai, je sais pas. Sur le papier ça a l'air, à voir en pratique où on peut avoir envie de les rentrer cela étant.
Lanyssa: Ca fait un point de moins sur toutes les listes, mine de rien. Ca semble rien mais c'est en train de me faire changer mes listes plus que ça ne devrait ^^. Effet papillon, tout ça.
Ogrun Bokur: Oui, oui, oui, oui. Un shield guard FA2 à 5pts qui en plus fait des trucs? Ouai, vous m'en metterez un dans la moitié de mes listes, merci bonne journée. Je vous raconte pas la quantité de nouvelles Sentry Stones et Hellmouth qu'ils viennent d'acceuillir comme clients chez Bokur Inc.
Les Power Attacks: Ouai nan c'est nul c'était un trick cool de plus qui vient de disparaître... Après je vais pas me plaindre, mes griffons seront plus durs à tuer, mais franchement ça me fait un peu de la peine en vrai de voir ça. Au moins les flyings débilités c'est fini mais bon...
Grievous Wound: Bah les colosses/gargants qu'étaient bien le seront toujours, ce qui étaient nuls le resteront. "Expect big changes for colossals ard gargants" c'est ça ouai.
Le reste des factions:
- Cygnar: Osef, on verra toujours Haley2, Haley3 et Caine2 (me faites pas croire que ça le rends injouable hein ^^').
- Khador: Ouai bah personne jouait Mad Dogs en France donc ça va rien changer. Le reste est pas déconnant mais assez subtil au final.
- Scyrah: Osef, Kaelyssa a pas été touchée.
- Cryx: Osef.
- Menoth: Osef x2.
- Mercs: Osef, Ossrum a pas été touché.
- Trolls: J'ai pas compris pourquoi de tous c'était Madrak2 qui avait à prendre le plus cher mais bon...
- Blight: Osef x3.
- Minions: Osef x4.
Bah globalement c'est bien fait comme errata, mais c'est super léger quoi. Ça va pas du tout changer ni les listes ni la méta à des ajustements mineurs. Franchement, tout ça pour ça c'est super dommage et ça donne pas vraiment envie. Una qui passe entre les mailles du fillet c'est pas scandaleux quand on voit que c'est le cas pour Kaelyssa, Ossrum ou autre, mais j'aurai préféré un changement plus global que rien du tout.
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Je suis globalement déçu, de notre coté je trouve qu'ils auraient put être plus violent avec nos jacks, surtout niveaux coût en point.
Par contre rien qui ne touche à ossrum/poule
wurmwood
Una2/griffon
Harkevich/Kodiak
C'est clairement un gros probleme pour moi. Je suis très déçu.
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Harkevich/Kodiak ça n'as honnêtement rien à faire dans la liste Starpu ^^
Et en plus, hors de chez nous, personne ne joue ça donc c'est logique que ça soit pas dans les radars.
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Je ne sais pas si ça fait partie de l'errata de janvier ou avant, mais le woldguardian n'est plus sturdy.
On peut pas espérer un retour de Bradigus avec ça?
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Je ne sais pas si ça fait partie de l'errata de janvier ou avant, mais le woldguardian n'est plus sturdy.
On peut pas espérer un retour de Bradigus avec ça?
C'était déjà le cas avant.
J'ai regardé un peu avec Brad on peut mettre 7 Woldwyrd et Megalith... Ça doit être drôle à jouer contre les casters avec 2+ upkeeps importants vu que tu peux juste pas les lancer, genre les casters à synergie qui peuvent pas lancer leur sort parce que tu les dégommes à 22ps. Je sais pas trop contre quoi c'est bien et si ça peut se placer dans un pairing, mais jouer sans upkeep c'est quand même bien pénible pour certains casters.
Ptétre avec une theme force wolds, vu qu'il y a que des constructs dans la liste (8 beasts + 2 sentry + 2 stones) ça rentrera forcément à part pour Megalith donc si le bonus est fort ça sera ptétre jouable.
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Va falloir qu'ils s'envoient les mecs pour faire des theme lists en orboros qui donne envie de sortir du pairing fumé ;D
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Bah faudra que ce soit du même niveau, ou encore plus fort c'est un peu le problème ::)
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Je ne sais pas si ça fait partie de l'errata de janvier ou avant, mais le woldguardian n'est plus sturdy.
On peut pas espérer un retour de Bradigus avec ça?
C'était déjà le cas avant.
J'ai regardé un peu avec Brad on peut mettre 7 Woldwyrd et Megalith... Ça doit être drôle à jouer contre les casters avec 2+ upkeeps importants vu que tu peux juste pas les lancer, genre les casters à synergie qui peuvent pas lancer leur sort parce que tu les dégommes à 22ps. Je sais pas trop contre quoi c'est bien et si ça peut se placer dans un pairing, mais jouer sans upkeep c'est quand même bien pénible pour certains casters.
Ptétre avec une theme force wolds, vu qu'il y a que des constructs dans la liste (8 beasts + 2 sentry + 2 stones) ça rentrera forcément à part pour Megalith donc si le bonus est fort ça sera ptétre jouable.
J'ai beaucoup testé Bradi en tournois MK3 avec :
Megalith, 3WWyrd, 3 WoldWarden, Stonex2
C'est affreusement nul... les deux premiers tours défensifs j'ai une gun ligne intouchable excellente (avec géomancie et les WWyrd tu envoie 5 AOE dans tous les sens et tu pauses 3 forets).
tour 3 j'ai l'alfa strick avec le feat ou KTC si le Caster adverse upkeep...
Évidement, en tournoi, personne n'upKeep avec 3 WW qui KTC à 22"... du coup ça part pour la synergie mais les 4 lourds ne font rien.
La clef de la liste serai :
Si les WWyrd avait la possibilités de faire une attaque de CàC pour faire monter la synergie alors la liste serai super forte.
OU
Il manque ce foutu solo qui aurai du avoir un UP en force pour les Wold...
La speel list de Brad est vraiment inutile... Je suis blasé de cette figurine aussi belle ! Des heure de peinture pour finir dans une boiboite :P
Pour la petite histoire, j'ai vraiment persévéré à sortir Brad en tournoi MK3, tout le monde c'est foutu de ma gueule ! En fait, sur le papier je trouve toujours un truc à faire, mais avec la meta actuelle, j'ai ZERO win au conteur ::)
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Je n'ai qu'une peur pour Bradigus : c'est que l'éventuelle Theme list à base de wolds ne lui profite pas mieux qu'à un Baldur. Là, on pourra définitivement laisser ce bon vieux Thorle dans la vitrine.
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La speel list de Brad est vraiment inutile... Je suis blasé de cette figurine aussi belle ! Des heure de peinture pour finir dans une boiboite :P
Demande au père noel une vitrine ;)
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Question con, c'est quoi e changement apporté au concealment et au cover? Je ne comprend pas bien la phrase.