Battle Group - Le forum
WARMACHINE/HORDES => Factions de Warmachine => Khador => Discussion démarrée par: NeuronPsychare le 03 janvier 2017 à 22:38:03
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Bonjour les rouges!
N'étant pas joueur Khador (je préfère le vert...), j'ignore si le sujet de Zerkova2 a été abordé, mais elle me semble être un caster tout à fait intéressant et surtout différent de ce qu'on attend de Khador dans la méta actuelle.
Je me suis amusé à créer une liste pour le fun, et elle ne me semble pas piquée des hannetons, j'aurai voulu savoir ce que vous en pensez:
War Room Army
Khador - Zerko2
Theme: No Theme Selected
75 / 75 Army
Fuel Cache - Steamroller Objective
Obavnik Kommander Zerkova & Reaver Guard - WJ: +24
- Obavnik Kommander Zerkova & Reaver Guard (Cont.)
- Sylys Wyshnalyrr, The Seeker - PC: 4
- Behemoth - PC: 25 (Battlegroup Points Used: 24)
Koldun Lord - PC: 4
Greylord Ternion - Leader & 2 Grunts: 7
Greylord Outriders - Leader & 4 Grunts: 20
Greylord Ternion - Leader & 2 Grunts: 7
Kayazy Assassins - Leader & 9 Grunts: 15
- Kayazy Assassin Underboss - PC: 4
Widowmaker Scouts - Leader & 3 Grunts: 8
Kayazy Eliminators - Leader & Grunt: 5
Je me suis dis que ça ferait une bonne liste d'assassinat à base de run des spellcasters + feat, soit une menace de 20" (26 avec les dadas). Le reste de la liste étant là pour jam le temps de se positionner, couvrir les sorciers (kayazi+blizzard) ou pour nettoyer une zone d'atterrissage pour les Greylord.
Et puis, si Una2 vous pose problème, cette solution ne me semble pas dégueulasse :D
Bref, la question qui me taraude surtout c'est: Pourquoi si peu d'amour pour la dame?
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Bah en fait, sur le papier elle assassine très bien, mais je pense que dans la réalité de la table, face à un adversaire qui sait à quoi s'attendre, c'est pas si facile que ça. Et en dehors de l'assassinat, elle gère bien la masse à haute DEF, mais c'est pas vraiment le méta du moment, et elle n'a pas vraiment de quoi gérer du lourd.
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Elle vaut pas grand chose dans le meta actuel, quand il faudra jouer contre du full infanterie pourquoi pas mais pour l'instant c'est pas intéressant.
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avec 3 juggernauts et sacrifical lamb elle gére plutot pas mal le lourd je trouve, c'est pas si souvent qu'on peut allouer 3 focus à chaque jugger sans être à poils, et pour les beast la baisse de def des ternions permet d'économiser le Focus sur touche, moi je la verrais bien avec une liste plus jacky hisoire de nettoyer et les cavaliers en end game avec le feat
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J'allais le dire avec la miss il lui faut des jacks et une unite sacrifiable pour le focus ( 4 mécanos font bien l'affaire )
J'étais partit sur 3 destroyer , perso , tir puis CAC ça envoi pas mal car chaque tir peut être boost au touché et au dégât.
Après le reste de ta liste est pas mal.
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En unité sacrifiable tu as alexia avec valachev qui est marrant.
La miss manque quand meme de boost de vitesse de dommage et de pathfinder il faut trouver de quoi combler tout ça
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Oui, même avec "plein" de focus avec Sacrificial Lamb, les 'jacks Khador gardent SPD 4, et il va falloir que l'adversaire soit bien conciliant pour que tous les Juggernauts aient des cibles intéressantes à taper avec leur focus.
Ou alors, des 'jacks de tir. Plein de Decimators ;D
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En unité sacrifiable tu as alexia avec valachev qui est marrant.
Fun fact. L'unité n'est spellward que quand Alexia est en formation. Ce qui peut s'arranger, pour un tour.
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Yep mais sacrificiable lamb ne cible pas le grunt de l'unité donc même spell ward ça fonctionne (tu peux sacrifier un doomreaver aussi )
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Oh, moi j'disais juste ça pour ceux qui avaient envie de mettre fury sur Alexia ;)
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Pas bete sinon on cible valachev ca règle le probleme ;)
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Pas bete sinon on cible valachev ca règle le probleme ;)
Bah non, il fait partie de l'unité, donc il bénéficie de "Granted: Spell Ward" d'Alexia ;)
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Oh, moi j'disais juste ça pour ceux qui avaient envie de mettre fury sur Alexia ;)
Tiens, ça a sauté le fait de plus pouvoir lancer de sort sur les unités dont un membre est hors formation ?...Va vraiment falloir que je me remette à jouer un jour...
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Oh, moi j'disais juste ça pour ceux qui avaient envie de mettre fury sur Alexia ;)
Tiens, ça a sauté le fait de plus pouvoir lancer de sort sur les unités dont un membre est hors formation ?...Va vraiment falloir que je me remette à jouer un jour...
Non il me semble que ça marche toujours comme ça ... NoNo ?? ;D
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Dans le texte d'Iron Flesh (par exemple) il est écrit : "Models are not affected while out of formation."
Rien à propos de ça dans le texte de Fury.
On retrouve la même phrase dans les textes d'Arcane Shield et Defender's Ward. Uniquement pour les sorts défensifs donc.
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Oh, moi j'disais juste ça pour ceux qui avaient envie de mettre fury sur Alexia ;)
Tiens, ça a sauté le fait de plus pouvoir lancer de sort sur les unités dont un membre est hors formation ?...Va vraiment falloir que je me remette à jouer un jour...
Il me semble que ça a été remplacé par le fait de ne plus pouvoir lancer de sort (offensif) sur un membre hors formation. ;)
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Tu peux toujours pas target un model si y'a un mec hors formation hein. Ou juste le mec qui est justement hors formation?
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Note that many upkeep spells and special rules also do not affect out-of-formation models
On peut donc lancer un sort à entretien sur une unité dont des membres sont hors formation. C'est juste que pour certains sorts (Iron Flesh, Arcane Shield, Defender's Ward, etc), les figurines hors formation ne sont pas affectées.
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Mais tu peux toujours pas target un mec hors formation
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C'est surtout le granted spellward de Alexia qui nécessite qu'elle soit hors formation.
Normalement, elle l'est forcément. Mais pas quand Valachev dirige l'unité. Sortir alexia de formation, lancer fury sur n'importe quel risen en formation, et raccommoder tout le monde le tour d'après. J'pense qu'il faut que ca soit fait tour 1 pour pas être super chiant.
Après c'est un ptit truc rigolo, mais je pense pas que ça soit vraiment utile.
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Déterrage de post pour la bonne cause :
Que pensez-vous de cette liste ?
https://conflictchamber.com/#b31beW7s7s9v8shFe30d6i8I8688898a
Khador Army - 75 / 75 points
(Zerkova 2) Obavnik Kommander Zerkova [+24]
- Kodiak [13]
- Kodiak [13]
- Sylys Wyshnalyrr, The Seeker [4]
Fenris [9]
Greylord Forge Seer [4]
Kovnik Andrei Malakov [4]
- Juggernaut [12]
Alexia Ciannor & the Risen [10]
- Koldun Kapitan Valachev [4]
Battle Mechaniks (min) [3]
Doom Reaver Swordsmen [13]
- Greylord Escort [3]
Greylord Ternion [7]
Je sais bien que la donzelle n'est pas dans le top de casters Khador mais j'aime bien l'idée de mixer Greylords et Doom reavers. Le but de cette liste est d'affronter le tout-venant :
Je devrais pas trop souffrir des sorts ennemis avec tous les spell ward, pour les tirs, je compte sur les nuées et la masse, j'ai du pathfinder parce que c'est bien pratique et y a de bonnes blagues à faire le tour du feat.
Alors ? :)
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Christophe
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Je me demande si tu as assez de trucs qui tapent fort, j'aurai bien mis Ruin avec autant de piétons, histoire de potentiellement profiter des âmes, entre lui et Alexia tu aurai ainsi de quoi poser des dilemmes à l'adversaire... qu'en dis-tu ?
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Je me demande si tu as assez de trucs qui tapent fort, j'aurai bien mis Ruin avec autant de piétons, histoire de potentiellement profiter des âmes, entre lui et Alexia tu aurai ainsi de quoi poser des dilemmes à l'adversaire... qu'en dis-tu ?
J'y avais pensé mais faut que j'enlève 4 pts et je vois pas où ... Pour taper, je centralise sur le jugg de Malakov qui peut envoyer jusqu'à 4 attaques pow 21 dont une boostée.
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Christophe
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Diverses idées :
Valachev obligé ?
Les mekaniks sont-ils vraiment nécessaire ?
Voir à remplacer un kodiak par Ruin, t'as déjà pas mal de clouds puis arranger les points ?
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Moi j'ai juste une question : dans cette liste, qu'apporte Zerko2 par rapport à n'importe quel autre caster ?
Tu n'as pas vraiment de cible pour Telgesh Mark : Eliminators, Devastator, Outriders...
Occult Whispers va pas booster grand monde.
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Moi j'ai juste une question : dans cette liste, qu'apporte Zerko2 par rapport à n'importe quel autre caster ?
Tu n'as pas vraiment de cible pour Telgesh Mark : Eliminators, Devastator, Outriders...
Occult Whispers va pas booster grand monde.
Voila, tout de suite en mode grobill le Nico. Pourquoi cette recherche de l'optimisation à tout prix ???
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Moi j'ai juste une question : dans cette liste, qu'apporte Zerko2 par rapport à n'importe quel autre caster ?
Tu n'as pas vraiment de cible pour Telgesh Mark : Eliminators, Devastator, Outriders...
Occult Whispers va pas booster grand monde.
Voila, tout de suite en mode grobill le Nico. Pourquoi cette recherche de l'optimisation à tout prix ???
Je l'avoue : j'aime le lait concentré.
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Moi j'ai juste une question : dans cette liste, qu'apporte Zerko2 par rapport à n'importe quel autre caster ?
Ben elle est couilles-less (donc très bien pour mon pairing avec l'autre chieuse) :D
Plus sérieusement, on pourrait poser la question à l'envers : Que feraient mieux d'autres casters avec une bande de pères noel et des sado-maso à gros attributs ? L'idée était plus de sortir un peu des sentiers battus tout en donnant du fil à retordre à mes éventuels adversaires.
Tu n'as pas vraiment de cible pour Telgesh Mark : Eliminators, Devastator, Outriders...
Ben j'ai mes deux Kodiak et éventuellement un mekano enragé ou un de ses gardes qui pourrait foncer tête baissée (mais c'est vrai que ça en fait pas beaucoup).
Occult Whispers va pas booster grand monde.
Ben Zerko, le Forge Seer,Malakov, Valachev, le Greylord Escort et les Ternions (De toutes façons, je suis pas sûr de le lancer hors tour de feat, meme si du coup, la question se posera surement suivant la situation de feater en premier ou après les mouvements des spell casters).
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Christophe
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Valachev obligé ?
Ben, la perspective de créer deux super-mort le tour du feat, plus les blagues avec le double zephyr m'intéresse.
Les mekaniks sont-ils vraiment nécessaire ?
Ils auraient pu virer mais en plus du fait qu'ils peuvent réparer le jug au tour 1, ça fait aussi des cibles de secours pour le Sucker de Malakov et le Sacrificial Lamb.
Voir à remplacer un kodiak par Ruin, t'as déjà pas mal de clouds puis arranger les points ?
J'aime bien l'idée de ma doublette de Kodiaks que ça soit pour le pathfinder, les clouds ou toute autre designation qui apparaitrait pertinente en jeu (genre grab'n'smasher, courir au loin avec un nuage entre les fesses, ...)
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Christophe
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Moi j'ai juste une question : dans cette liste, qu'apporte Zerko2 par rapport à n'importe quel autre caster ?
Ben elle est couilles-less (donc très bien pour mon pairing avec l'autre chieuse) :D
Plus sérieusement, on pourrait poser la question à l'envers : Que feraient mieux d'autres casters avec une bande de pères noel et des sado-maso à gros attributs ?
Je suis assez d'accord, la liste est nulle même avec un autre caster. L'idée était plus de sortir un peu des sentiers battus tout en donnant du fil à retordre à mes éventuels adversaires.
Malheureusement, il ne suffit pas de sortir des sentiers pour avoir un raccourci...
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Je suis assez d'accord, la liste est nulle même avec un autre caster.
Ah ? Mais encore ? Il faut que je la teste sur le terrain aussi, j'arriverai peut-être à la meme conclusion ;)
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Christophe