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WARMACHINE/HORDES => Factions de Hordes => Cercle Orboros => Discussion démarrée par: Gamin le 05 novembre 2017 à 23:09:00

Titre: Iona the Unseen, tharn warlock
Posté par: Gamin le 05 novembre 2017 à 23:09:00
(https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/23231237_739277009597624_2643082893803333802_n.jpg?oh=76ab2bede79c459b42a17eda51e319ab&oe=5A670EE3)

Titre: Re : Iona the Unseen, tharn warlock
Posté par: NeuronPsychare le 05 novembre 2017 à 23:47:11
Le look est plutôt cool, et la pose a l'air sympa.

Tout ce que j'espère c'est qu'elle permette d'améliorer le damage output des Tharns (voire que des Tharnettes) via ses sorts ou son Feat, histoire d'avoir un caster à infanterie qui nous permette de casser du lourd, vu que c'est trop demander pour notre infanterie apparemment  :D
Titre: Re : Iona the Unseen, tharn warlock
Posté par: samich le 06 novembre 2017 à 06:07:32
J'ai l'impression avec ses dreadlocks de regarder une teufeuse, une punk à chien, une hyppie qui se néglige avec ses longs ongles d'orteils.
Si elle prend une guitare et qu'elle pousse la chansonnette ponctuée de Jah et ce genre de connerie, je chie sur la moquette.

Plus sérieusement, chouette un nouveau caster. J'espère qui vont nous faire autre chose qu'un grayle pour tharn.
Titre: Re : Iona the Unseen, tharn warlock
Posté par: eusebe le 06 novembre 2017 à 08:05:15
Par contre c'est un crane de quoi sur son épaule ?
Titre: Re : Iona the Unseen, tharn warlock
Posté par: Tiamat64 le 06 novembre 2017 à 09:11:09
Par contre, vu le nom, on peut quasi être sûr qu'elle a Furtivité
Titre: Re : Iona the Unseen, tharn warlock
Posté par: samich le 06 novembre 2017 à 09:19:24
Ça c'est sûr. Un petit feat avec flank sur tout les tharns et on en parle plus.
Titre: Re : Iona the Unseen, tharn warlock
Posté par: Razhoir le 06 novembre 2017 à 10:03:01
Je suis hypé à mort : les Tharn sont des modèles très chouettes qui méritent de sortir en dehors de Devourer's Host. J'ai hâte de voir les premières infos sur sa carte :)
Titre: Re : Iona the Unseen, tharn warlock
Posté par: spiff le 06 novembre 2017 à 12:35:39
Par contre c'est un crane de quoi sur son épaule ?

Surement les tatzimachin truc worms. comme celui de jaga jaga

http://www.victoriagame.fr/hordes-minions-warlocks/jaga-jaga-the-death-charmer-1707.html
Titre: Re : Iona the Unseen, tharn warlock
Posté par: Titi le 06 novembre 2017 à 14:14:04
Tout à fait, m'sieur Spiff ! :)
C'est un crâne de Tatzylwurm (déformation du mot allemand tatzelwurm, pour les puristes).
Comme il existe de multiples espèces de Tatzylwurms en Immoren, différentes tailles de crâne sont possibles (Skarath est un bel exemple des gros spécimens). ;)
Titre: Re : Iona the Unseen, tharn warlock
Posté par: JudaPriest le 06 novembre 2017 à 15:44:33
Elle a les cheveux rouge ? Elle est rousse ? Elle a pas d'âme ! Soul less !
Titre: Re : Iona the Unseen, tharn warlock
Posté par: Arhnayel le 06 novembre 2017 à 19:52:03
Aucune idée de ses capacités ni de son style de jeu ?
Titre: Re : Re : Iona the Unseen, tharn warlock
Posté par: TheLazyHase le 06 novembre 2017 à 23:20:47
Elle a les cheveux rouge ? Elle est rousse ? Elle est trop cool !

Fixed that for you.

Aucune idée de ses capacités ni de son style de jeu ?

A vu de nez, je pense que c'est une caster de controle, sans capacité défensive et avec rien pour taper, mais avec des gros sorts chiants. Genre telekinesie et time stop. Ca semble thématique.
Titre: Re : Iona the Unseen, tharn warlock
Posté par: JudaPriest le 07 novembre 2017 à 13:19:50
Ah ! Moi je voyais plus un caster support de troupe tharn avec aucun sort offensif, mais surement une mécanique assassinat : parry + acrobatics + gang ?
Ou un caster avec ses escortes (2 tharnette avec des laisses ?), car on pas encore eu notre "caster unités".

(apparté : j'aime bien les rousses)
Titre: Re : Iona the Unseen, tharn warlock
Posté par: Tza le 13 novembre 2017 à 11:21:33
Et en exclu mondiale la V0 du caster !

(https://i.imgur.com/xGKBoeT.png)
Titre: Re : Iona the Unseen, tharn warlock
Posté par: NeuronPsychare le 13 novembre 2017 à 12:56:21
What?

C'est une vraie version? Jamais vu ce type de présentation.

En tout cas si c'est vrai, ça semble très compliqué à utiliser. Et c'est double Bloodtrackers auto-include.

Et il lui manquerait Side Step et Sprint.
Titre: Re : Iona the Unseen, tharn warlock
Posté par: Feldun le 13 novembre 2017 à 13:09:48
Je pense que c'est ca wish list. Mais etant donné que c'est un Warlock CiD, il y aura l’occasion d'en discuter.
Titre: Re : Iona the Unseen, tharn warlock
Posté par: TheLazyHase le 13 novembre 2017 à 13:19:18
L'idée du feat et les sorts sauf true stealth sont vraiment une bonne idée.

True Stealth est environ la pire solution possible à un probléme :p. Par contre, un sort qui donne +2 def aux gens stealths dans sa command ca peut marcher.
Titre: Re : Iona the Unseen, tharn warlock
Posté par: Tza le 13 novembre 2017 à 13:47:39
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C'est une vraie version? Jamais vu ce type de présentation.
Non c'est moi qui l'ai faite, on aura la vraie version nulle dans 3 mois avec un caster qui se fait défoncer au tir pour rester dans le thème de la faction ! :)
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Et il lui manquerait Side Step et Sprint.
Side step je savais pas trop, ça devient vite fort si tu peux chopper 2 trucs dans un tour (tu mets 4 preys et tu feat sur l'armée adverse entière ^^). J'avais mis sprint au début, puis je me suis dit que c'est mieux d'avoir attuned spirit pour laisser les gens choisir entre des trucs comme sprint, no kd, buldoze, et +2ARM. De toute façon en l'état tu auras forcément un stalker dans ta liste donc tant qu'il meurt pas tu as ton sprint (avec quelques inconvénients certes, mais à la place tu as la flexibilité d'avoir autre chose que sprint).
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True Stealth est environ la pire solution possible à un probléme :p
La pire solution possible c'est d'avoir la moitié du jeu qui ignore stealth en fait, du coup autant faire un super stealth qui est pas ignoré par les anti stealth comme ça PP pourra faire un anti super-stealth et on pourra avoir un super-super-stealth ! +2DEF c'est nul franchement, même à DEF 16 tu te feras toujours toucher par beaucoup trop de trucs. En l'état ça me semble un bon sort défensif, ça sert que contre le tir et ça boost que les figs qui avaient déjà stealth en anti tir donc ça me semble pas franchement abusable (tu meurs toujours sur les AOE et les sprays si le gars a un truc à target, et ça change rien contre les e-leaps).

C'est pas facile de faire des casters de bash en fait, c'est dur à équilibrer. Genre là en l'état j'ai l'impression que ça peut vite devenir un monstre de fin de partie (tu choppes 1 jack sous prey puis 2 solos et t'es à 20 de DEF de base ^^) et si tu l'utilises offensivement tu peux vite avoir des Preys partout pour ton feat. Le problème des casters de bash c'est qu'ils deviennent des casters de bash qu'en fin de partie en général, là le but c'est de donner des vraies raisons pour utiliser son caster le plus possible tout au long de la partie. Par contre elle oriente peut être trop la liste (aka double bloodtracker obligatoire + stalker), en l'état ça semble compliqué de la construire avec autre chose.
Titre: Re : Iona the Unseen, tharn warlock
Posté par: samich le 13 novembre 2017 à 14:11:47
Oh, tu facilites le transit intestinale... J'étais à donf... J'étais en train de me dire qu'elle était sur fumée...Fausse joie...
Titre: Re : Iona the Unseen, tharn warlock
Posté par: JudaPriest le 13 novembre 2017 à 14:37:08
True Stealth devrait avoir un RNG à self plutôt que CTRL. Mais je pinaille :).
DEF17 par contre ça fait plaisir, tu mets un GnarlHorn ou un watcher et là tu te ballade au milieu de la table.
Titre: Re : Iona the Unseen, tharn warlock
Posté par: samich le 13 novembre 2017 à 15:23:35
Les bloodtrackers, elles sont pas FA1? Vous me mettez le doute...
Titre: Re : Iona the Unseen, tharn warlock
Posté par: sokard le 13 novembre 2017 à 15:37:26
Elles sont bien FA:1...
Titre: Re : Iona the Unseen, tharn warlock
Posté par: samich le 13 novembre 2017 à 15:41:20
Refausse joie, j'en ai trois unité dont deux peintes... Je me suis dit que j'allais au moins m'en servir de deux...
Titre: Re : Iona the Unseen, tharn warlock
Posté par: Tza le 13 novembre 2017 à 15:41:50
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Les bloodtrackers, elles sont pas FA1? Vous me mettez le doute...
Ah si tiens, ça existe les unités FA1 à part en Orboros ? C'est bien fait comme faction, je pensais qu'on en jouait jamais 2 en MK2 parce qu'on était plus ou moins obligé de les jouer avec Nuala :D.
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DEF17 par contre ça fait plaisir, tu mets un GnarlHorn ou un watcher et là tu te ballade au milieu de la table.
Pas tant que ça en fait, des casters no kd DEF 17 (et même plus) y'en a d'autres dans le jeu (Caine / Ashlynn ? ) et ils se sont jamais trop baladés au milieu de la table... Faudrait du no kd qui ne puisse pas être dispel déjà, mais je crois pas que ça existe dans le jeu un caster steady avec 17 de DEF. Et dans tous les cas tu vas pas jouer ta partie sur du 10 ou 11 boosté sur des attaques de jacks, faut monter vers 19 pour commencer à être safe je pense.
Titre: Re : Iona the Unseen, tharn warlock
Posté par: samich le 13 novembre 2017 à 15:54:12
Fa1 c'est un peu nul... surtout qu'en t'en a trois...
Amon il est pas def17 steady? Il me semble mais je suis pas sûr.
Titre: Re : Iona the Unseen, tharn warlock
Posté par: vorage le 13 novembre 2017 à 16:07:25
Fa1 c'est un peu nul... surtout qu'en t'en a trois...
Amon il est pas def17 steady? Il me semble mais je suis pas sûr.
Non def 16
Titre: Re : Iona the Unseen, tharn warlock
Posté par: TheLazyHase le 13 novembre 2017 à 16:14:57
17/14 c'est assez sain comme stats, mais faut pas croire que ca va lui permettre de tanker au milieu de la table sans plein de transferts. Steady ca empéche pas blind, shadowbind, paralysis, ou simplement Tibérion qui booste ses attaques et va te tataner à 3d6+6 ou Imperatus qui arrive à MAT 10 avec P+S 22.

Et pour true stealth : le probléme n'est pas la pire solution, non. Et j'ai eu l'occasion de voir ce WE que stealth ca reste utile (juste trop cher sur beaucoup d'unités), et def 15-16 c'est bien pour jouer avec le terrain aussi, vu que les gens qui ignore le stealth et les gens qui ignore le concealment et cover sont pas si commun. Aussi, je voulais +2 def en général, et les bloodtrackers à def 16 en mélée c'est vraiment sympa. Allez, on ajoute dodge avec le +2 def pour se faire hair. (mais moins que Fyanna anyway)
Titre: Re : Iona the Unseen, tharn warlock
Posté par: Arhnayel le 13 novembre 2017 à 18:09:58
Je joue Kaya3. DEF 16, c'est bien, mais insuffisant pour vraiment encaisser. La DEF se contourne trop facilement. Fyanna2 fonctionne parce qu'elle cumule la DEF 17 avec Dodge et avec de bonnes distances de menace sur des beasts peu chères qui peuvent avoir Fury pour faire le taf'...

Je suis d'accord avec Tza : Stealth n'est pas suffisant comme moyen de défense car il est trop facilement contourné. Quand des Warpwolves à 19 pts, sous Fog of War (donc, DEF 16 et Stealth) se font dégommer à 14" de distance (+ mouvement de l'adversaire) parce que ton adversaire a des distances de tir ridiculement longues ET des RAT avec des bonus ridiculement forts ET des POW plus que suffisantes pour faire sauter 27 pv ARM 17, il y a un problème. Stealth devrait régler le problème des portées trop longues, la DEF 16 devrait vraiment faire rater des tirs (et pas 1/4 voire 1/3 quand tu as de la chance)... ou bien, il faudrait revoir l'ensemble des tirs du jeu pour diminuer UN attribut sur les trois (portée ou RAT ou POW) de manière à ce que :
- un tir soit précis et de longue portée mais pas trop fort ;
- un tir soit précis et fort mais de courte portée ;
- un tir soit fort et de longue portée mais imprécis.
Ou bien, rendre Stealth moins contournable/plus difficile à neutraliser.
Titre: Re : Iona the Unseen, tharn warlock
Posté par: Tza le 13 novembre 2017 à 18:16:16
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Fyanna2 fonctionne parce qu'elle cumule la DEF 17 avec Dodge et avec de bonnes distances de menace sur des beasts peu chères qui peuvent avoir Fury pour faire le taf'...
Ne pas oublier que le principal intérêt de la DEF 17 de blight c'est que tu joues des beasts qui sont immun KD, ce qui change environ tout vu que c'est pas méga compliqué de KD quelque chose à Warmachine ;).
Titre: Re : Iona the Unseen, tharn warlock
Posté par: Arhnayel le 13 novembre 2017 à 19:21:22
Oui, aussi... je veux Even Ground avec Kaya3. En plus de Synergy. Je peux ?
Titre: Re : Iona the Unseen, tharn warlock
Posté par: TheLazyHase le 13 novembre 2017 à 19:34:59
Peut être pas, ca donnerait pathfinder à tes savage warpwolfs :p

Aprés, l'immunité au KD de Fyanna est beaucoup moins importante qu'il n'y parait. C'est la cerise sur le gateau, mais souvent t'as à tuer 4 beasts à 24 pvs chacunes, et tu peut pas toute les KD anyway. Dodge c'est sympa (et rage-inducing) aussi, mais c'est pas si dramatique non plus. Par contre, le fait que Slipstream est 100% fiable alors qu'hunter mark non, ca fait une grosse différence, de même que le fait que Fyanna peut marcher avec un seul pioupiou (qui enverra des pains de l'espace avec Fury) alors que Kaya elle doit déliver 3-6 beasts.