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WARMACHINE/HORDES => Factions de Warmachine => Mercenaires => Discussion démarrée par: Booggy le 07 janvier 2010 à 13:44:11

Titre: [Jack Lourd Rhulic] - Ghordson Avalancher
Posté par: Booggy le 07 janvier 2010 à 13:44:11
Une preview annoncée dans une newsletter  !

(http://files.privateerpress.com/newsletter/Avalancher_CLPD.png)

While most of the warjacks that accompany Rhulic mercenaries into battle were designed with industrial uses as well as military service in mind, the Avalancher is a dedicated combat machine. The warjack bears the intimidating Avalanche Cannon, a weapon capable of obliterating man and mechanika alike from a tremendous range. A dedicated mobile artillery platform, the warjack’s huge Avalanche Cannon grants Rhulic forces excellent battlefield control as it fires powerful shells that detonate on impact, devastating the surrounding area.

Son canon a l'air d'être terrible, d'après la description. J'aime bien le schéma de peinture, et le style du bouclier. Risque d'être chiant à dézinguer, lui !!
Titre: Re : [Jack Lourd Rhulic] - Ghordson Avalancher
Posté par: darkshenker le 07 janvier 2010 à 14:15:13
Enfin un vrai jack lourd rhulic qui tache!! Vive les nains!!!!!!!!!!!!!!
Titre: Re : [Jack Lourd Rhulic] - Ghordson Avalancher
Posté par: le_nuada le 07 janvier 2010 à 15:03:26
Avec cette multiplication de nouveaux profils tous plus classes les uns que les autres, il me devient désormais impossible de résister à une pulsion d'achat rhulique. J'avais pourtant pour bonne résolution de réduire ma consommation de plomb... c'est pas pour cette année encore visiblement  ;D
Titre: Re : [Jack Lourd Rhulic] - Ghordson Avalancher
Posté par: Trantsiss le 07 janvier 2010 à 15:10:22

Son canon a l'air d'être terrible, d'après la description. J'aime bien le schéma de peinture, et le style du bouclier. Risque d'être chiant à dézinguer, lui !!
Oui alors attention avec la description des canons parcequ'avec le Decimator on avait le même genre de chose et on se retrouve avec un canon POW 15 et beat back... C'est sympa mais comparé à ce qu'ils annonçait ça fait un peu lance bouchon de liège.

en tout cas le jack nain est vraiment bien foutu, je sens que ça va encore être un casse pied.
Titre: Re : [Jack Lourd Rhulic] - Ghordson Avalancher
Posté par: Gamin le 07 janvier 2010 à 15:30:34
Bon y'a plus de question à se poser.... Soit un troisième caster, soit on a notre caster favori épique...

Meuh meuh meuh, on va faire grossir l'armée de nain.

Gamin, aux anges...
Titre: Re : Re : [Jack Lourd Rhulic] - Ghordson Avalancher
Posté par: Ptit Nico le 07 janvier 2010 à 15:49:21
Bon y'a plus de question à se poser.... Soit un troisième caster, soit on a notre caster favori épique...
Et les deux ? ::)


Il est bien mignon ce nouveau 'jack nain en tout cas, et ça fait plaisir de voir du nain  :)
Titre: Re : [Jack Lourd Rhulic] - Ghordson Avalancher
Posté par: Flogus le 07 janvier 2010 à 15:53:20
Je crois que ce warjack lourd va être le prétexte de certains pour se lancer dans une GAPOOY de l'année du nain (http://tsar-universe.blogspot.com/2009/12/gapooy-un-concept-pour-2010.html) ! :)
Titre: Re : [Jack Lourd Rhulic] - Ghordson Avalancher
Posté par: Lobster le 07 janvier 2010 à 16:25:26
C'est fou... L'autre jour je jouais nain en 50pts, et je mourrais d'envie de coller un jack à mes 10 Hammerfall et je me suis vraiment demandé lequel prendre en jack marshal, ce serai cool me dis-je, d'avoir un jack nain sur chassis driller avec l'armement hammerfall : un gros bouclier et un shotgun à sa taille et tant qu'à fait le petit chapeau rigolo qui va avec. Ne rêve pas mon garçon, continuais-je à me dire, ça n'arrivera jamais..... et maintenant ça!!.........

C'est trop bô! ça roxxe! ça déchire des annuaires! rhâââaaaaa....

Oserais-je maintenant réclamer un troisième petit caster, parce qu'on commence à être une vraie faction là et qu'à Grenoble on compte plus les joueurs nains (la moitié des joueurs de Greuh jouent nains.......) alors vive les match mirroir!
Oh oui j'ose! JE VEUX MON GORTEN EPIC!! et pis un autre caster ce serait sympa, et un unit attachment pour les hammerfall avec un drive, et pis une merde à 1pts pour combler les trous...

Lobster, happy.
Titre: Re : [Jack Lourd Rhulic] - Ghordson Avalancher
Posté par: darkshenker le 08 janvier 2010 à 01:56:14
Ho oui Gorten avec un marteau encore plus gros et un caster avec 7/8 de Focus.
J'en bave....  ;D
Titre: Re : [Jack Lourd Rhulic] - Ghordson Avalancher
Posté par: Allan255 le 08 janvier 2010 à 03:51:36
Chouette un Warjack Mercenaire, nain, mais Mercenaire .. le deuxième en peu de temps.
Niveau aspect .. ben c'est dur bon vieux Rhulique comme on a l'habitude de voir avec un chassis en forme de cuvette des chiottes  ;D
Après en termes de jeu .. on peut enfin espérer du gros tir à grosse distance avec de l'AOE pour les nains et un jack bien armuré avec son bouclier. Par contre, quelle va être son utilité au corps à corps ? est-ce qu'il ne risque pas d'être totalement inutile une fois que la bataille se transforme en mêlée ?
Titre: Re : [Jack Lourd Rhulic] - Ghordson Avalancher
Posté par: darkshenker le 08 janvier 2010 à 04:10:47
Tu n'as jamais vu Obélix taper sur un romain avec un bouclier? il va faire pareil!  ;D
Titre: Re : [Jack Lourd Rhulic] - Ghordson Avalancher
Posté par: Allan255 le 08 janvier 2010 à 04:49:49
C'est pas rassurant ... c'est les romains qui portent le bouclier ...
A quand une jack équipé d'un menhir ?

Et l'espèce de guillotine en haut du bouclier .. c'est pour couper le saucisson ?
Titre: Re : [Jack Lourd Rhulic] - Ghordson Avalancher
Posté par: GRUXXKi le 08 janvier 2010 à 04:53:07
HUm c'est plutôt un trou pour regarder à travers pour tirer et se planquer...

Sacré Allan, quand PP ne sort pas de merco il se plaint, quand PP en sort, il se plaint aussi :D :D :D

En plus je le trouve vraiment sympa :D
Titre: Re : [Jack Lourd Rhulic] - Ghordson Avalancher
Posté par: Starpu le 08 janvier 2010 à 06:37:22
Merde super content mais en même temps super decu.

Content parce que la MKII a remis les jacks au gout du jour et les nains sont bien fourni en nouveautés. Et ce ghordson à une pose moins ridicule que les precedent. Je kiffe quand même moyen les renforts metalique style "punk a chien" sur le plastron, je preferai le coté "epuré" des precedent

Mais deçue parce que il y a encore peu je faisais partie des originaux qui jouait nain, à l'époque de la MKI, jouer nain fluff demandait des efforts de reflexion pour la conception de liste, des efforts de conversion pour rester dans le theme, et des efforts de considerable d'ingeniosité pour pas trop se faire violer pendant les parties.
Et voila que maintenant tout le monde joue nain sans le moindre effort et ça en devient presque de l'optimisation. Je revendique le droit de jouer mou :'(

Ceci dit c'est vrai que le gros point faible de gorten est son 5 de focus, maintenant que jouer des jacks c'est bien il faut de quoi les nourrir. Je pense que juste un focus de plus kit a le metre au même prix que madhammer plus cher aurrait été une bonne idée.
Titre: Re : [Jack Lourd Rhulic] - Ghordson Avalancher
Posté par: Doudou le 08 janvier 2010 à 06:48:01
Plus on est de fous et plus on rit!
Mais bon il en fallait bien un pour pleurer.
Genre l'arbre qui cache la révolution rhulique. Ti va voir qu'ils vont en faire une armée à part entière.

Et puis si tu veux jouer mou. Hum.
Il y a le S d Anneaux.
 ;)

Plus sérieusement je le trouve sympathique. Pas génialissime. Juste sympathique.
Et puis c'est vrai qu'ils vont me faire croire à plein de nouveaux casters!
Aller 2 ce serait déjà soupère.


 
Titre: Re : Re : [Jack Lourd Rhulic] - Ghordson Avalancher
Posté par: Allan255 le 08 janvier 2010 à 06:51:49
Je kiffe quand même moyen les renforts metalique style "punk a chien" sur le plastron, je preferai le coté "epuré" des precedent
Baah, avec un bon cout de lime ...
Titre: Re : Re : [Jack Lourd Rhulic] - Ghordson Avalancher
Posté par: Lobster le 08 janvier 2010 à 07:33:07
Citer
Par contre, quelle va être son utilité au corps à corps ? est-ce qu'il ne risque pas d'être totalement inutile une fois que la bataille se transforme en mêlée ?

C'était déjà le problème avec les poule naines, mais c'est un faux problème. Ton Avalancher pourra toujours faire un Trample pour se dégager contre de l'infanterie. Et pis avec Strengh of Granite et Redline même les Bash Attacks peuvent faire peur. Enfin, t'as toujours la solution de tirer dans la mélée pour te dégager d'un corps-à-corps et je m'en prive pas, le nain sont bon tireurs et en général l'ennemi est moins résistant que ton mec au contact.

Citer
Mais deçue parce que il y a encore peu je faisais partie des originaux qui jouait nain, à l'époque de la MKI, jouer nain fluff demandait des efforts de reflexion pour la conception de liste, des efforts de conversion pour rester dans le theme, et des efforts de considerable d'ingeniosité pour pas trop se faire violer pendant les parties.
Et voila que maintenant tout le monde joue nain sans le moindre effort et ça en devient presque de l'optimisation. Je revendique le droit de jouer mou

Bienvenue au club!  ;D
Mais pourquoi vouloir jouer absoluement mou? Tu devrais te réjouir, tu as le choix maintenant jouer mou ou dur, c'est une bonne évolution.
Après je comprends que quand on a connu la misère en tant que joueur nain ça dégoûte un peu de voir que tout le monde s'y met parce que c'est devenu "trotrofor" mais hé c'est la vie! Et puis maintenant on devient une vraie faction, faut voir le bon côté des choses!

Citer
Ceci dit c'est vrai que le gros point faible de gorten est son 5 de focus, maintenant que jouer des jacks c'est bien il faut de quoi les nourrir. Je pense que juste un focus de plus kit a le metre au même prix que madhammer plus cher aurrait été une bonne idée.

C'est pas vraiment un point faible pour moi, les jacks nains ne demandent quasiment rien pour être efficaces. D'ailleurs Gorten devrait déjà coûter le même prix que Madhammer pour moi, Gorten est vraiment très très fort comme ça. Pour nourrir les Jacks, ya les Jack Marshals aussi, ça tombe bien on en a un très bon avec Thor, et une unité qui est vraiment très correcte en terme de Jack Marshal vu leur résistance.

Titre: Re : [Jack Lourd Rhulic] - Ghordson Avalancher
Posté par: dv8 le 08 janvier 2010 à 08:43:27
Et encore les gars.
Je repense à l'époque ou j'étais le seul à jouer Nains en tournois à coup de proxies fabriqués maison ;) . Une époque ou il n'y avait même pas ces fameux contrat...

DV8, nostalgique...
Titre: Re : [Jack Lourd Rhulic] - Ghordson Avalancher
Posté par: Starpu le 08 janvier 2010 à 08:48:03
DV8 c'est toi qui jouer du khador proxies nain?

Sinon bien resumé lobster.

Non bien sur je suis content que la faction naine gagne beaucoup en chois, une faction que j'ai choisi d'abord pour des raisons esthetique à l'epoque ou il y avait que le BG et les hamerfall.

Je veux pas absolument jouer dur mais je prefere un gars qui joue du menoth qui tache et qui se fait quelques frayeur en gagnant de justesse contre moi, plutot qu'un gars qui subit tout le long et qui me jette a la gueule à la fin "ouais mais tu joue nain aussi"...

Avant jouer nain etait un chalange, une preuve de courage et on me respectait pour ça, maintenant c'est une solution de facilité, je suis juste un peu nostalgique.

Mais je vais pas me priver pour jouer des trucs efficaces.

Ceci dit c'est vrai que thor est vraiment trop balaise comme jack marshall.
Titre: Re : Re : [Jack Lourd Rhulic] - Ghordson Avalancher
Posté par: Zoroastre le 08 janvier 2010 à 09:13:19
Avant jouer nain etait un chalange, une preuve de courage et on me respectait pour ça, maintenant c'est une solution de facilité, je suis juste un peu nostalgique.

 ;D Ça me rappelle, à l'époque, j'avais un projet d'avatar sur le modèle de la campagne d'un parti politique qui a à peu près le même statut que les mercenaires à Warmachine :

(http://membres.multimania.fr/zoroastre93/images/sexymercos.jpg)


Zoro
Titre: Re : [Jack Lourd Rhulic] - Ghordson Avalancher
Posté par: Allan255 le 08 janvier 2010 à 09:35:40
Garde la pas trop loin ... avec MKII tu vas pouvoir remplacer "Mercenaires" par "Légion"

( Bon peut être pas en termes d'efficacité, mais pour l'instant en MKII je m'amuse plus à jouer Mercenaire qu'à jouer Legion, ca fait tout bizarre )
Titre: Re : [Jack Lourd Rhulic] - Ghordson Avalancher
Posté par: white le 08 janvier 2010 à 10:02:15
C'est trop bon ....
Un nouveau jack nain et avec un canon et un bouclier. Je sens déja le jack à 21 ARM tant que le bouclier est pas détruit.
Lui, il faudra se lever tôt pour le détruire avant la fin de la partie. Par contre je pense également qu'il risque d'être inutile une fois en CaC.

Mais bon je sens que ça va faire comme pour le Basher, il va être sympa et jolie mais pour l'usage en partie ça risque d'être fun mais faudra pas espérer remporter la victoire avec.
Pour l'instant le driller reste avec ses 6 Pts et ses patates à 15 et 17 le meilleur jack nain.
Titre: Re : Re : [Jack Lourd Rhulic] - Ghordson Avalancher
Posté par: Lobster le 08 janvier 2010 à 10:31:08
Par contre je pense également qu'il risque d'être inutile une fois en CaC.

Mais bon je sens que ça va faire comme pour le Basher, il va être sympa et jolie mais pour l'usage en partie ça risque d'être fun mais faudra pas espérer remporter la victoire avec.

Pour l'instant le driller reste avec ses 6 Pts et ses patates à 15 et 17 le meilleur jack nain.

1- Meuh non il sera pas inutile au corps à corps! Voir ma réponse plus haut à la même question. C'est pas parce qu'il a pas un gros marteau qu'il fera rien au close!

2-Bah moi le Basher je le trouve terrible, il apporte des sacrées alternatives tactiques et est surtout là pour mettre un sacré bâton dans les roues de la stratégie adverse. Gagner la partie avec, c'est pas un attaquant, c'est pas son rôle de toute façon.

3- Maintenant le Driller c'est For 16 et 17, il a gagné +1 Pow avec sa pince en MKII!  ;D
Titre: Re : [Jack Lourd Rhulic] - Ghordson Avalancher
Posté par: Ptit Nico le 08 janvier 2010 à 10:53:26
Comme Lobster, même quand on arrivera au CàC, l'Avalancher aura à mon avis toujours à faire, soit parce que de toute façon il lui restera des cibles non engagées, et si jamais il est lui-même engagé on peut toujours le libérer, avec un slam du Basher par exemple ^^
Titre: Re : [Jack Lourd Rhulic] - Ghordson Avalancher
Posté par: harlequin le 08 janvier 2010 à 11:22:04
Et les coups de boucliers cela existe aussi. il faudra te faire une clé de bras a mon avis pour te bloquer cette loca.
je sais pas pourquoi je le vois a 22 d armure ce truc....20 d armure +2 du bouclier
Titre: Re : [Jack Lourd Rhulic] - Ghordson Avalancher
Posté par: Booggy le 08 janvier 2010 à 14:53:25
Le 360° ici  (http://privateerpress.com/warmachine/gallery/mercenaries/warjacks/ghordson-avalancher)!
Titre: Re : [Jack Lourd Rhulic] - Ghordson Avalancher
Posté par: white le 08 janvier 2010 à 16:04:16
Bah, peut importe de toute façon il me le faut. Et puis il devrait toujours faire un bon bodyguard pour mon caster.
Vive les nains!!!
Titre: Re : Re : [Jack Lourd Rhulic] - Ghordson Avalancher
Posté par: pip le 08 janvier 2010 à 17:05:00
DV8 c'est toi qui jouer du khador proxies nain?

nan, c'est moi... même pas mal.

pip
Titre: Re : [Jack Lourd Rhulic] - Ghordson Avalancher
Posté par: Lobster le 08 janvier 2010 à 18:59:23
Model per box : 1
Price : 35$

Métal d'après moi....
Titre: Re : [Jack Lourd Rhulic] - Ghordson Avalancher
Posté par: dv8 le 09 janvier 2010 à 00:06:43
Non moi je jouais nains avec du proxies merkos, histoire de pas me faire jeter des tomates pourries  ;D...
Titre: Re : [Jack Lourd Rhulic] - Ghordson Avalancher
Posté par: bekanor le 09 janvier 2010 à 03:33:23
je comprend pas trop le choix du metal, on a maintenant 3 jacks nain sur le même chassis, il en font un 4ème et c'est rentable de faire les moules (si les nains devienne une faction ...)
Titre: Re : [Jack Lourd Rhulic] - Ghordson Avalancher
Posté par: Hammer le 09 janvier 2010 à 09:53:40
Honnêtement , je le trouve très bien, il correspond bien au besoin des nains d'un soutient. Il est vrais que le métal n'est pas forcement le choix le plus évident, le plastique donne de bon résultat.
Il ne manque plus qu'un ou deux casters ou d'autres unités d'infanterie. ;D
Titre: Re : [Jack Lourd Rhulic] - Ghordson Avalancher
Posté par: Gamin le 09 janvier 2010 à 10:56:46
Pour ma part: je compte pas le convertir et j'aime le poids d'un jack dans la main... bref je suis heureux que ce soit du métal.
Titre: Re : [Jack Lourd Rhulic] - Ghordson Avalancher
Posté par: Starpu le 09 janvier 2010 à 11:23:05
Oui c'est sur, y'a qu'a voir la gueule de gens qui debarque chez moi, quand il font, "woua" en voyant toutes mes etageres. Tu leur met un dread dans les mains il pense "jouet" tu leur met un jack ou un Dire troll dans les mains, ils ont l'impression de tenir quelques chose de precieux. Et vu comme je tient a chacune de mes figs, le metal me correspond mieux.
Titre: Re : [Jack Lourd Rhulic] - Ghordson Avalancher
Posté par: Vulkan le 09 janvier 2010 à 14:43:04
pareil, le métal n'a que des inconvénients mais qu'est-ce que c'est mieux  ;D

les seules figs que je suis content d'avoir en plastique sont mes équipes blood bowl (pour le gain de temps à la conversion et la tenue de la peinture en jeu)
Titre: Re : [Jack Lourd Rhulic] - Ghordson Avalancher
Posté par: Allan255 le 22 janvier 2010 à 09:50:41
Ah ben il est pas compliqué au moins, le petite frère du Nomade ?

(http://files.privateerpress.com/newsletter/GhordsonAvalancherFront.jpg)
(http://files.privateerpress.com/newsletter/GhordsonAvalancherBack.jpg)
Titre: Re : Re : [Jack Lourd Rhulic] - Ghordson Avalancher
Posté par: parodius le 22 janvier 2010 à 10:06:37
Ouaaaaa une carte US que je peut comprendre ^^ !
P'tain 9pts la bête... A 8 je dit pas, mais 9 !?! ...
Titre: Re : [Jack Lourd Rhulic] - Ghordson Avalancher
Posté par: GRUXXKi le 22 janvier 2010 à 10:06:44
Simple mais carrément efficace et solide :)
Titre: Re : [Jack Lourd Rhulic] - Ghordson Avalancher
Posté par: Ptit Nico le 22 janvier 2010 à 11:00:09
Ouch, moi je trouve qu'il coûte quand même un peu cher pour juste un canon à POW 14, portée 15" et AOE 3"...
Titre: Re : [Jack Lourd Rhulic] - Ghordson Avalancher
Posté par: Booggy le 22 janvier 2010 à 11:20:11
Avec la MKII où il n'y a plus d'écrantage/interférence, il est bien plus facile d'avoir des LDV directes sur le caster ennemi, et si un jack avec une arme de tir à RNG 15" a du focus pour booster et le caster à portée, la partie est pliée.

Moi je dis, il vaut ses 9 pts :)
Titre: Re : [Jack Lourd Rhulic] - Ghordson Avalancher
Posté par: harlequin le 22 janvier 2010 à 12:11:37
Avec un madhammer a ses coté, ils vont en dépoter de la galette. Et pis le bestiau il a 21 d armure, de loin il va être dur a dézinguer.
Titre: Re : [Jack Lourd Rhulic] - Ghordson Avalancher
Posté par: Trantsiss le 22 janvier 2010 à 13:04:34
9pts je trouve que c'est normal.
Pour info le destroyer Khador c'est aussi 9 pts et les différences sont minimes, le desty a quelques règles en plus mais dans l'ensemble l'avalancher est un jack bien solide avec un tir efficace.
Titre: Re : [Jack Lourd Rhulic] - Ghordson Avalancher
Posté par: Lobster le 22 janvier 2010 à 13:31:31
Rhô pinaise, ils sont énervants chez PP de retirer les cartes de leurs serveurs, je vois plus rien moi!
Quelqu'un pourrait remettre les cartes en lignes?....

Sinon, il a un AOE, c'est tout ce que je voulais savoir... 8)

On a maintenant un jack lourd à 6,7,8 et 9pts, elle est pas belle la vie?! 8)
Titre: Re : [Jack Lourd Rhulic] - Ghordson Avalancher
Posté par: white le 22 janvier 2010 à 16:04:39
Il est carrément bien, surtout qu'avec nos courtes pates, nous les nains on se faisaient pas mal avoiner avant d'arriver assez près pour mettre des baignes alors moi je dit MERCI.
Et pis le assault shield POW 14 pour faire un petit slam ou une petite charge c'est good
ses caractéristiques sont les suivantes:

04  12  06  05  09  19

Cannon RNG: 15     AOE: 03     POW: 14

ASSAUL SHIELD: POW: 14

PC: 9
 "Désolé j'arrive pas à mettre des photos sur mes lignes de texte"
POINTS DE VIE: 32
Titre: Re : [Jack Lourd Rhulic] - Ghordson Avalancher
Posté par: Hammer le 22 janvier 2010 à 16:25:48
J'adore, POW14 avec ADE 3 , puis RAT 5 c'est vraiment pas mal , on ne peut pas vraiment se plaindre , 'j'adore je prend ;D
Titre: Re : [Jack Lourd Rhulic] - Ghordson Avalancher
Posté par: Starpu le 23 janvier 2010 à 04:24:29
pourquoi je vois pas les images ???

Ceci dit je pense que madhammer c'est fait un nouveau pote. J'aime ce genre de jack qui reste au fond pour faire pleuvoir la mort et qui ont besoin de quasi rien pour etre efficace.

Ceci dit il est cher et avec un seul tire par tour je ne le sortirai pas pour des parties en dessous de 50pts, mais comme tout les joueurs nains je l'acheterai  :D
Titre: Re : [Jack Lourd Rhulic] - Ghordson Avalancher
Posté par: Allan255 le 23 janvier 2010 à 04:34:12
J'ai corrigé les liens, PP a supprimé les espaces dans le nom.
Titre: Re : Re : [Jack Lourd Rhulic] - Ghordson Avalancher
Posté par: darkshenker le 23 janvier 2010 à 04:48:14
Avec la MKII où il n'y a plus d'écrantage/interférence, il est bien plus facile d'avoir des LDV directes sur le caster ennemi, et si un jack avec une arme de tir à RNG 15" a du focus pour booster et le caster à portée, la partie est pliée.

Moi je dis, il vaut ses 9 pts :)
Il n'y a plus d'écrantage??? Depuis quand??
Titre: Re : [Jack Lourd Rhulic] - Ghordson Avalancher
Posté par: Zoroastre le 23 janvier 2010 à 04:50:18
Depuis les versions définitives des règles de septembre  ;D Ce n'est pas vraiment le problème des interférences qui fait qu'on a des lignes de vue plus facilement, mais plutôt celui des règles de LDV qui considèrent les volumes entiers, et pas juste la tête, comme point de départ.


Zoro
Titre: Re : [Jack Lourd Rhulic] - Ghordson Avalancher
Posté par: darkshenker le 23 janvier 2010 à 04:55:51
Petite précision après j'arrête le hors sujet: en fait les bonus de DEF pour écrantage ont été enlevé et c'est tout c'est bien ça? (mais bon un socle de taille supérieure empêche toujours de voir à travers son  socle un socle plus petit c'est bien ça?)
Titre: Re : [Jack Lourd Rhulic] - Ghordson Avalancher
Posté par: Allan255 le 23 janvier 2010 à 04:56:42
C'est ca.
Titre: Re : Re : [Jack Lourd Rhulic] - Ghordson Avalancher
Posté par: Booggy le 23 janvier 2010 à 05:00:12
Depuis les versions définitives des règles de septembre  ;D Ce n'est pas vraiment le problème des interférences qui fait qu'on a des lignes de vue plus facilement, mais plutôt celui des règles de LDV qui considèrent les volumes entiers, et pas juste la tête, comme point de départ.


Zoro

C'est exactement kesske que je voulais dire !!  ;D  :P

Il y a une exception toutefois, il me semble, c'est pour les figs faisant interférence dans les 1" de la cible, je crois... non ?

Titre: Re : [Jack Lourd Rhulic] - Ghordson Avalancher
Posté par: darkshenker le 23 janvier 2010 à 05:01:48
Merci pour ces précisions!!  :)
PS Je viens de me rendre compte que j'ai failli être enflé sciemment par un adversaire en plus...  >:(
Titre: Re : Re : Re : [Jack Lourd Rhulic] - Ghordson Avalancher
Posté par: Allan255 le 23 janvier 2010 à 05:07:32
Il y a une exception toutefois, il me semble, c'est pour les figs faisant interférence dans les 1" de la cible, je crois... non ?
Dans le cas du "Arcing fire" qui ignore les "intervening models". Sinon en MKI de toutes facons les "intervening models" a plus d'un 1" de la cible ne lui procuraient pas de "screening" et de bonus +2 en DEF.
Titre: Re : [Jack Lourd Rhulic] - Ghordson Avalancher
Posté par: Starpu le 23 janvier 2010 à 07:25:40
d'ailleurs je trouve ça un peu abusé les arcing fire en MKII, si on prend madhammer, herne et johne, et le avalancher tout ça cacher derriere les lignes enemis, ça devient vraiment difficile au caster adverse de survivre, surtout que la portée du avalancher est un peu indescente. Et on critique ceux qui joue Eyriss :-\
Titre: Re : [Jack Lourd Rhulic] - Ghordson Avalancher
Posté par: Booggy le 23 janvier 2010 à 07:49:12
Précision : le Avalancher a un tir direct, pas en cloche. Ceci dit, il reste très intéressant quand même, hein... Bon, on peut s'en protéger avec le Shield Guard du Bokur ou du Vanguard (ou de la Sentinel), en gardant son caster planqué à 2" pile poil de la figurine ayant le Shield Guard. L'ADE de 3", si elle cible la figurine ayant le Shield Guard, n'atteindra ainsi pas le caster.

Titre: Re : [Jack Lourd Rhulic] - Ghordson Avalancher
Posté par: Allan255 le 23 janvier 2010 à 08:40:34
Le Arcing fire en MKII est quasiment identique à celui de MKI. Cette compétence a toujours été très "puissante" pour de l'assassinat, mais n'est finalement pas si répandue que ça.
Titre: Re : [Jack Lourd Rhulic] - Ghordson Avalancher
Posté par: Starpu le 23 janvier 2010 à 08:55:14
effectivement le avalancher n'est pas en arcing fire, ouf  ;D

Je suis pas d'accord le arcing fire a gagner avec la fin de l'ecrantage
Titre: Re : [Jack Lourd Rhulic] - Ghordson Avalancher
Posté par: GRUXXKi le 23 janvier 2010 à 08:56:10
Oui enfin ça n'ignore pas non plus les lignes de vue. Il y a encore beaucoup de moyen de les éviter.
Titre: Re : Re : [Jack Lourd Rhulic] - Ghordson Avalancher
Posté par: Allan255 le 23 janvier 2010 à 09:22:09
Je suis pas d'accord le arcing fire a gagner avec la fin de l'ecrantage
Arcing fire et ecrantage n'ont, où plutôt n'avaient, aucune interaction. Arcing fire fonctionne en MKII comme en MKI : si tu peux tirer sur une figurine grâce à Arcing fire en MKII, tu pouvais aussi en MKI ( sauf changements sur les lignes de vue et les volumes). La disparition de l'ecrantage affecte exactement de la même manière les tirs avec ou sans Arcing fire.

( Edit, la ca dérape carrément, si un gentil modo peut extraire toutes ces digressions dans un autre thread, ce serait sympa )
Titre: Re : Re : [Jack Lourd Rhulic] - Ghordson Avalancher
Posté par: Booggy le 23 janvier 2010 à 09:24:57
Oui enfin ça n'ignore pas non plus les lignes de vue. Il y a encore beaucoup de moyen de les éviter.

Ben justement, avec la modification des Lignes De Vue basées sur les volumes... Un jack lourd a une ligne de vue sur presque tout ce qu'il veut. Il faut être à la limite derrière une forêt (là, t'es peinard :) ), ou faire un mur de jacks socle à socle, assez près de la figurine à protéger.

J'avais lu à ce sujet qu'un Defender sur une colline était terrible pour cette raison : il peut avoir une LDV sur toute figurine.
Titre: Re : [Jack Lourd Rhulic] - Ghordson Avalancher
Posté par: Klarick le 23 janvier 2010 à 10:05:37
Un gros socle ne vois pas par dessus les socles de tailles inferieures.

Citer
There are several steps to determining whether one model has
LOS to another. If any step results in a model’s potential LOS
being blocked, return to the fi rst step and try a different line.

If no line can be found to pass all steps, then the model does
not have LOS to the desired model.


Each model occupies a volume of space above the bottom of
its base determined by its base size. A model’s volume is used
for determining if terrain blocks LOS to a model.


In the following descriptions, Model A is determining LOS to
Model B:
1. Draw a straight line from any part of Model A’s volume
to any part of Model B’s volume that is within Model A’s
front arc.
2. The line must not pass through terrain.
3. The line must not pass over the base of an intervening
model that has a base size equal to or larger than Model B.
4. The line must not pass over an effect that blocks LOS, like
a cloud effect.

Donc les jacks lourds n'ont pas plus de lignes de vue qu'avant.
Titre: Re : [Jack Lourd Rhulic] - Ghordson Avalancher
Posté par: Booggy le 23 janvier 2010 à 10:33:43
Si, parce qu'on ne part plus désormais du centre de la fig qui cible pour estimer la LVD, mais de n'importe où sur son socle, dans son arc avant. Plus le socle est grand, plus il y a de LDV possible, logiquement... c'était pas déjà comme en MKI, quand même.. si ? ??? (possible que je me trompe, c'est loin, désormais)


Titre: Re : [Jack Lourd Rhulic] - Ghordson Avalancher
Posté par: Klarick le 23 janvier 2010 à 10:41:11
En parlant d'ou part la ldv oui il y a plus de ldv pour tout le monde mais ca n'a rien a voir avec les volumes.

Ce que je veux dire c'est qu'un mur de pietons protege tout aussi bien ton caster qu'un mur de jacks quelque soit la distance entre eux et le caster d'ailleurs.
Titre: Re : [Jack Lourd Rhulic] - Ghordson Avalancher
Posté par: GRUXXKi le 23 janvier 2010 à 10:50:48
En faite ce n'est pas le faite d'avoir un gros socle permet de cibler plus mais plutôt la figurine ciblé qui a le plus de chance de se cacher si son socle est petit.
Titre: Re : [Jack Lourd Rhulic] - Ghordson Avalancher
Posté par: Booggy le 23 janvier 2010 à 10:55:21
En parlant d'ou part la ldv oui il y a plus de ldv pour tout le monde mais ca n'a rien a voir avec les volumes.
Oui, tu as tout à fait raison... je m'étais mal exprimé avec mes volumes et mes LDV.

Ce que je veux dire c'est qu'un mur de pietons protege tout aussi bien ton caster qu'un mur de jacks quelque soit la distance entre eux et le caster d'ailleurs.
Sauf justement contre les figs disposant d'une élévation d'au moins 1" par rapport à leur cible. D'où ma remarque sur le Defender et sa colline ^^

Bon, j'arrête là mes digressions... pardon aux modos, tout ça...