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WARMACHINE/HORDES => Factions de Warmachine => Protectorat de Menoth => Discussion démarrée par: Wood le 07 octobre 2012 à 14:35:59
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HARBINGER +5
AVATAR OF MENOTH *11
RECKONER *8
EXEMPLAR ERRANTS (max) *8 + UA *2
DAUGHTERS OF THE FLAME *5
CHOIR OF MENOTH (min) *2
EXEMPLAR ERRANT SENSCHAL *2
DARTAN VILMON *3
HIGH EXEMPLAR GRAVIUS *5
GORMAN DI WULF *2
RUPPERT CARVALHO *2
HIEROPHANT *2
WRACKS *1
VASSAL OF MENOTH *2
TOTAL = 50 pts
Voici la logique du bidule, faire avancer les errants en premier rideau avec les filles de la flamme. Les premiers disposent des bonus suivants : tough (ruppert), path finder (officer), spell ward (bannière), hunter (seneschal), quick work, resurection (HARBINGER), immunité KO (gravius), fearless, advance deployement, weapon master, blessed, magical weapon et self sacrifice. What else j'ai envie de dire!
J'ai testé à deux reprises contre Cryx (mortenebra) et retribution (garryth 7 samourais) deux listes qui tachaient pas mal et j'ai trouvé ça vraiment qualité. J'ai rajouté les filles de la flamme car grâce à leur 15 de défense, elles pourront sans nul doute jouer le rôle d'éléctrons libre prêtes à venir cliquer par ci par la les merdouilles qui tapent fort mais avec un mat insuffisante pour les tuer.
Reste ensuite à bien jouer et à ne pas se faire casterkill la Harbinger, chose face à laquelle j'ai beaucoup de mal. D'où la raison pourquoi j'ai viré mon troisième jack (Vanquisher) pour caler le hiero, qui heal/augmente la portée des sorts et réduit de 1 le cout de lancement d'un sort par tour. Les wracks bufferont encore plus l'armure du caster, ou bien la régénéreront le cas échant car je suis forcé de puiser beaucoup dans sa force vitale pour tenir en vie mes errants au cas ou je raterais mes tough.
J'ai aussi une force de frappe immonde avec le choir qui pousse l'avatar et le reckoner bien au dessus des moyennes des autres jacks (21 et 19 de force), qui seront évidement toujours full focus (enfin si Dieu le veut bien sûre)!
Le vassal servira à faire soit taper une fois de plus par tour un de mes jacks, soit à le faire reculer sans prendre de free strikes suite à une première patate encaissé durant le tour de l'adversaire ^^ QUALITÉ !
Bon VILMON et GRAVIUS on ne les présente plus car leurs potentiels sont sans fin... Smile
Et pour finir, tout reposera sur l'homme qui me sortira de toutes les situations, GORMAN DI WULF... Que je vais devoir apprendre à bien mieux maîtriser pour gagner mes prochaines parties, ça c'est sûre ^^.
Voilà je pense jouer ça au cube, car ça tache grave et c'est ultra kiffant !! Smile
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Il est clair que ça va faire mal, il y a de quoi faire ^^
Mais voilà ce qui me chagrine :
Vilmon sans sa doublette de paladin avec lui pour profiter de Imperious wall.
Je virerai donc Gravus pour mettre deux paloufs et un mechano :)
Sinon content de te voir au cube ^^ Qualité !
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Mouais peut être que tu as raison mais du coup je perdrais l'immunité au KO et combiné avec le tough de ruppert c'est juste fumé ^^
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Oui mais combien de fois tes figurines sont K.O lors d'une partie ? (Hors feat évidemment, sinon c'est clair que c'est super)
Puis ce n'est que dans l'air de commandement de gravus, ça limite donc son placement et sa vitesse de déplacement.
Un autre avis de joueurs Menoth plus expérimentés que moi serait le bienvenue :) Thunder ? Gwen ?
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je la trouve plutot sympa cette liste d'ailleurs elle se rapproche un peu de ce que je risque de sortir pour le cube :o enfin si je prends la Harbi
tu peux a peu près t'en sortir contre tout mais attention aux armées de tir et la legion qui vont vraiment te faire subir car les errant peuvent partir vraiment très vite (c'est d'ailleurs pour ca que je leur préfère les KE) et la harbi n'aime pas les armées de tir :p
Attention de ne pas trop exposer tes jacks et vilmon qui sont ta seule réelle force de frappe contre les fortes armures
donc il te faudra une 2eme liste qui compense les faiblesses de celle ci
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Y'a un truc qui me chiffonne : tu fais quoi de tout ton focus ?
L'avatar génère le sien et ne fait pas parti du batte group du coup tu n'en as qu'un sous le contrôle d'un warcaster avec 10 de focus ?! :o
C'est vrai qu'il est violent et se combine assez bien avec le feat de l'harbi mais pour moi ce n'est pas un mais deux jack qu'il te faudrait en plus dans cette compo !
Avec 4 jacks (dont l'avatar) + 2 packs de choristes et 10 de focus tu peux ouvrir pas mal de trucs...
Après pareil je ne suis pas convaincu de l'utilité de gravus et comme dit au dessus Vilmon sans ses deux compère c'est dommage. En plus à trois ils protègent assez bien la demoiselle volante ce qui règle les problèmes de caster kill ou au moins l'atténue (faut quand même se méfier des sournois).
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Merci pour vos commentaires pertinents messieurs!
Froutch pour te répondre, c'est très simple : je me heal ! avec le focus que j'ai ça me permet soit de me blinder mon armure pour éviter le full tir (pow10-12) susceptible de me tuer le caster, soit remonter les PV perdus en soignant les errants qui subissent la foudre (et au cas ou je serais pas très chanceux avec mes tough).
Gravius est ultra important dans cette compo car immuniser mes errants au KO me permettra d'avancer plus vite et de mettre bien plus de pression sur la première/deuxième ligne ennemie. Puis intrinsèquement il bash bien et charge loin la Harbi.
Si je joue plus de jack ma liste perd tout son interêt et dans ce cas la autant jouer carrément autre chose, et ça ne me dit pas trop pour le moment ^^
Enfin je pense plutôt orienter ma liste comme ceci car effectivement, il vaut mieux jouer deux paladins + un vassal mecha au lieu de 6 daughters étant donné la rentabilité de Vilmon à leur égard, puis un mecha c'est toujours bon à prendre :)
HARBINGER +5
AVATAR OF MENOTH *11
RECKONER *8
EXEMPLAR ERRANTS (max) *8 + UA *2
CHOIR OF MENOTH (min) *2
EXEMPLAR ERRANT SENSCHAL *2
DARTAN VILMON *3
HIGH EXEMPLAR GRAVIUS *5
GORMAN DI WULF *2
RUPPERT CARVALHO *2
HIEROPHANT *2
WRACKS *1
VASSAL OF MENOTH *2
PALADIN ORDER OF THE WALL *2
PALADIN ORDER OF THE WALL *2
VASSAL MECHANIIK *1
TOTAL = 50 pts
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Ouaips sauf que attention, les errants ne protégeront jamais vraiment la Harbinger.
Un trample pour l'atteindre par exemple...
Je trouve que ta compo est très Merco style. Tu comptes beaucoup sur les soutiens. Donc attention à tout ce qui pourrait les dégager rapidement (genre du feu ou de la corrodion par exemple qui agira avant que la Harbinger ne récupère son focus pour les soigner...)
À voir en jeu en tout cas :)
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Donc attention à tout ce qui pourrait les dégager rapidement (genre du feu ou de la corrodion par exemple qui agira avant que la Harbinger ne récupère son focus pour les soigner...)
Oui mais cette pauvre Harbinger paie des PV pas des points de Focus pour sauver ses p'tits gars... donc elle peut toujours sauver les figurines clés tués par la corrosion ou le feu. Le Focus (récupéré après) permettra simplement de soigner.
En général, j'aime bien tuer ses gugusses importants à répétition juste pour voir combien de fois elle va les sauver... ;D
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Ah oui c'est vrai.
D'autant plus alors ! Un lourd peut carrément aller la titiller (gaffe à ceux qui ont des portées de menace très importantes... Genre un jack sous full tilt qui charge à 15"...)
Le problème du coup reste le même : un piéton ça n'a jamais vraiment protégé un casterlock. Le pire ennemi de cette compo à mon sens, c'est le trample.
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Nan, le pire ennemi de cette liste, c'est une solo mercenaire / Scyrah, avec une arbalete qui lui colle une fleche dans l'oignon, lui enlevant tout son focus pour que les 47 + Xpoints de jacks / beast gratos de l'armée lui mette une grosse praline et lui tache sa robe immaculée.
Une seule unité avec elle, surtout les errants, c'est gaché. Self sacrifice + Martyrdom, c'est de trop, choisir l'un ou l'autre ... ergh le casse tête.
Si tu veux que tes piétons ne soient pas KO, le livre coute moins cher et fait beaucoup plus de choses et offre des combos plus intéressante (feu sur tirs des exemplars par exemple...).
Les choses a enlever pour la rendre meilleure : Gorman, Mecano, Gravius
Tu remplaces par une full unité de zealots, et la c'est plus la même en face, t'aura même pas peur d'être a terre avec tes errants. Si t'as vraiment peur du KO, enlève un palouf et met le livre.
NB : le hierophant fait parti du BG.
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Oui j'avoue que Eryss risque de me poser un bon nombre de problème, le tout se jouera au jeu du cache cache avec gorman qui pose ses fumigènes.
Sinon effectivement le remplacement de gravius/mecha/gorman par zealot (min) et le livre peut être un bon compromis, à tester...
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Ouaips attention, si tu affrontés du Merco, il y à fort à parier que tu te retrouves à affronter du Gun mage et là en général, Gorman ne fait pas long feu...
Mais bon de toute façon si toutes les listes étaient clé dans le dos ça se saurait ;)
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Non ce qu'elle n'aime pas la Harby c'est madhammer épicétou ;D
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Elle aime pas toute une série de trucs qui peuvent faire des gros trous dedans à distance, au hasard avec les mage hunter strike force, un jack qui tire un peu fort etc...Gorman à lui seul peut pas protéger la Harbinger, et si on se sert des jacks pour écranter on s'en sert pas comme fer de lance car on libère des LDV. Je commence à me demander si la cav serait pas plus appropriée avec elle, de toute façon ça la sauvera toujours pas des MHSF et autre saletés de ce genre...
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Disons que contre du hordes elle est super forte, après contre certains archétypes warmachines j'aurai beaucoup de mal, mais ce n'est que la première liste, la deuxième mangera les gun mages et autre eEryss ^^
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Cette liste telle qu'elle est me fait très très peur, soyons clair. Les boosts multiples conférés aux Errants me laissent passablement désemparé. Je comprends maintenant Q² quand il parle d'eux comme "la meilleure unité de jeu".
Les deux lourds font le job et j'aime à la fois Gorman et Gravos. On peut faire des variations mais derrière un mur et avec de la smoke, il y a des moyens de protéger la harbi.
La liste comme le thread font réfléchir.
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Vivement que Galleon sorte ::)
Après faut vraiment t'entrainer avec parce qu'entre le self-sacrifice, martyrdom et la gestion du focus pour le soin... Il va falloir prendre le coup.
La compo va pas aimer toute les Entropic force et autre Grievous wounds qui traînent dans le jeu. Attention donc à Cryx et Orboros (d'autant que les errants n'ont pas spell ward...)
Et sinon pourquoi ne pas jouer Doc Killingsworth plutôt que Gorman. Quitte à jouer un Merco autant en prendre un qui synergise bien avec ta stratégie ;)
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La compo va pas aimer toute les Entropic force et autre Grievous wounds qui traînent dans le jeu. Attention donc à Cryx et Orboros (d'autant que les errants n'ont pas spell ward...)
C'est clair ils ont holy ward, pas de sort ennemis mais les sorts amis marchent... tourner sa langue dans la bouche, faut le transcrire avec son clavier :p (notez le smiley)
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ahahaah j'irai même jusqu'à écrire purity mon cher Gwen ^^
Joue ta compo mon vieux, à demander aux gens et écouter leurs conseils certes bienveillants, tu risques de perdre ton ame et de finir avec un compo etc qui ne te ressemble pas, peut etre plus carrée (et encore) mais tellement impersonnelle...
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Spa faux, mais j'avais la flemme d'ouvrir le bouquin qui est dans la voiture :)
Fais ce que te dis QQ, si ca marche tant mieux, si ca marche pas ... faudra amélioré par rapport a ton XP. Comme tu vois les fofos sont truffé de bêtises de règles :p
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Joue ta compo mon vieux, à demander aux gens et écouter leurs conseils certes bienveillants, tu risques de perdre ton ame et de finir avec un compo etc qui ne te ressemble pas, peut etre plus carrée (et encore) mais tellement impersonnelle...
Le problème de Wood c'est surtout comment protéger la Harbinger. Il a sorti la liste 2 fois et s'est mangé 2 KTC expéditifs avec la même réflexion de ses adversaires (dont moi): c'est assez facile de cartonner la Harbinger.
Gorman est très insuffisant pour faire le job, les unités qui ignorent les cloud effects y'en a un certain nombre, des casters qui permettent de contourner l'effet aussi, spécialement dans le Cygnar et un coup de hunter arrivera très vite. Traverser les errants n'est pas un problème, si on tire y'a pas besoin, et si y'a besoin y'a qu'à marcher dessus, sachant en plus que si on les cartonne on entame déjà la cocotte et donc qu'on fait une partie du job.
Dans la liste de base y'avait un jack de plus, je lui ai conseillé de le virer et de prendre autre chose car les ressources spectaculaires de l'Harbi DOIVENT servir à se soigner et booster son ARM, c'est impératif, non négociable et du coup l'avatar est un choix pertinent. Aussi je pense que sortir 3 cavaliers qui vont servir d'écran c'est peut-être judicieux dans la mesure où d'un coup, beaucoup moins de tireurs ignorent les interférences, et que là les jacks et autres beasts ne leur marcheront pas dessus pour aller gifler la pouffe.
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Spa faux, mais j'avais la flemme d'ouvrir le bouquin qui est dans la voiture :)
Fais ce que te dis QQ, si ca marche tant mieux, si ca marche pas ... faudra amélioré par rapport a ton XP. Comme tu vois les fofos sont truffé de bêtises de règles :p
J'ai pas dis de bêtise... c'est vrai : ils n'ont pas Spell Ward ;D (bon j'avais juste oublié de regarder les effets de l'UA. Je ferais plus attention la prochaine fois)
Mais bon, la réflexion sur Entropic Force et Grievous Wound est toujours valable et je ne parle pas de pas mal d'effets Remove from play (au hasard parce que je les joue : des crocos sous Carnage) qui empêchent d'être soigné...
Par contre je persiste pour Gorman. Je pense qu'il est trop anecdotique dans cette compo pour être efficace alors qu'un Doc Killingsworth qui permet à la pépette de se soigner d'1D6 tout en conservant du Focus pour booster son armure... C'est pas négligeable ;)
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je ne parle pas de pas mal d'effets Remove from play (au hasard parce que je les joue : des crocos sous Carnage) qui empêchent d'être soigné...
Dis-nous donc à quoi tu penses parce qu'a priori, Removed from Play n'a rien à voir avec le fait de pouvoir être soigné ou non.
Z.
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Le problème de Wood c'est surtout comment protéger la Harbinger. Il a sorti la liste 2 fois et s'est mangé 2 KTC expéditifs avec la même réflexion de ses adversaires (dont moi): c'est assez facile de cartonner la Harbinger.
(Tiens les Chamberois aussi utilise le terme inventé dans le sud : KTC)
Oui enfin bon, le caster kill, c'est un peu LE point faible de la Harby. Si il y avait un moyen sûr et efficace (et peu cher) de la protéger ce serai de la triche.
Tu peux y mettre des cavaliers (mais ça meurt) tu peux y mettre gorman et un jack, mais ça coûte des ressources, enfin le meilleur moyen que j'ai vu c'est de rester loin et de camper le focus. Oui la harby fait moins rêver quand à ces capacités si elle campe son focus. Mais dans la vie faut faire des chois.
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je ne parle pas de pas mal d'effets Remove from play (au hasard parce que je les joue : des crocos sous Carnage) qui empêchent d'être soigné...
Dis-nous donc à quoi tu penses parce qu'a priori, Removed from Play n'a rien à voir avec le fait de pouvoir être soigné ou non.
J'imagine que Joss a fait un raccourci et qu'il a voulu dire : si la figurine est "removed from play", elle n'est plus présente pour pouvoir être soignée par la Harbinger. Après c'est une question de timing entre les différents effets pour savoir si l'effet "remove from play" se produit avant le soin ou non (je sais que les rares effets "remove from play" cygnaréens se produisent trop tard... le soin de la Harbinger est effectif avant).
D'ailleurs, existent-ils des "remove from play" qui se produisent avant "disabled" (ce serait moche) ?
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à part critical consume (RFP sur un critical hit, avant même les dégâts) qui est l'effet le plus rigolo du jeu, non. Dans l'ordre DiBoDe Disabled c'est le premier, ça veut dire que tu as coché toutes les cases, il ne peut rien y avoir avant...
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Oui mais dans le texte de Self-sacrifice il est indiqué que si un autre Errant a été Destroyed par le Self sacrifice, celui-ci se soigne... Ah oui non effectivement autant pour moi...
Si je pige bien en fait ça on s'en fout, l'effet est déjà triggered au moment où le premier model est disabled du coup on se tape du removed from play.
Bon ça commence à venir. Je dois avouer que jouer contre des Errants c'est toujours la porte ouverte à toutes les fenêtres. C'est au cours de parties les affrontant que je me suis posé le plus de questions de règles de timing... Pas simple :)
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Oui merci du conseil mais c'est exactement ce que je me dis avec le temps, plus je lis vos postes et vos conseils et plus j'ai tendance à vouloir m'enfermer dans mon idée de base. Je sais ça peut paraître paradoxale mais finalement ça trouble ma vision de ce jeu car ce que je souhaite avant tout c'est être innovant et inventer mon style de jeu en lien avec ce que je sais faire. Alors certes pour l'instant je pense avoir placé la barre trop haute car cette compo est vraiment difficile à jouer, et le KTC arrive malheureusement trop vite et il va falloir que je me mette en tête que feater tour deux sera quasiment indispensable.
Sinon oui les errants sont immunisés au spells ennemies ^^
Oui les errants peuvent se sacrifier avant d'être soigné et oui le heal passe avant d'être remove from play ^^
Ce que je veux faire avant tout c'est optimiser ma liste toujours selon mes envies et adapter ma seconde avec le Testament de Menoth en full pietons pour pouvoir cliquer ce que cette liste ne pourra pas faire. Les changements seront évidemment apportés après de nombreux tests car je trouve ça trop difficile d'optimiser une liste sans même l'avoir joué des dizaines de fois, on croit toujours trouver la solution miracle or elle n’existera jamais et ça tout monde le sait bien :)
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(Tiens les Chamberois aussi utilise le terme inventé dans le sud : KTC)
Kill the caster..KTC, j'imagine que les mêmes causes engendrent les mêmes conséquences où que ce soit...
Tu peux y mettre des cavaliers (mais ça meurt) tu peux y mettre gorman et un jack, mais ça coûte des ressources, enfin le meilleur moyen que j'ai vu c'est de rester loin et de camper le focus. Oui la harby fait moins rêver quand à ces capacités si elle campe son focus. Mais dans la vie faut faire des chois.
C'est ça! Sur le papier c'est classe, mais y'a la réalité et là ça fait moins rêver. Les errants meurent très vite malgré tout.
plus je lis vos postes et vos conseils et plus j'ai tendance à vouloir m'enfermer dans mon idée de base.
Dans ton idée de base Gorman est pas très utile et il le deviendra pas plus en collectionnant les parties.
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C'est un jeu à némésis avec une courbe d'apprentissage très raide.
Donc joue ce que tu veux et tu verras bien ce qui foire. Pour ta deuxième liste, prend aussi ce que tu veux, dans un genre différent, comme cela il ne te restera plus que les bon appariements à faire. :)
Personne n'a jamais gagné avec les listes clefs dans le dos ou les combos qui déchirent tout sur le papier.
Et surtout aucun des menoths ne joue la même liste que ses potes. :)
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Attends Fred tu déconnes ou quoi?! J'ai juste enfoncé toute ta première ligne et t'as mis une pression d'enfer avec 5 errants dans les deux premiers tours et t'as seulement réussit à m'en buter que trois et à me kill caster. Si j'avais featé et reculé t'aurais été dedans donc désolé mais c'est super Fat comme premier rideau!
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Tu te fais de grosses illusions, t'avais plus un errant au tour 2! Nib'! Wallou! Nada! Tout cassé! Flanc gauche plus rien comme dans nettoyage par le vide à coup de phoenix, et à droite tout éliminé à coup de thane pour faire passer Skerryth qui devait fumer Glavius.. Et j'ai raté ton sénéchal et Glavius juste à cause de jets de dés pourris! Déjà tour un t'as dû en laisser crever un parce que t'avais perdu la moitié de tes PV avec la pouffe déguisée en volant de badmington.
Ma première ligne comme tu l'appelles c'était 2 assassins, et Nayl, qui doit mourir, c'est bien pour moi! J'ai perdu Narn sur erreur de placement et t'as eu 3 invictors à la chatte...
Bref! Ta pression d'enfer a fini sous les marguerites au tour 2...En outre si t'avais featé ça m'aurait obligé à regarder les règles des mage hunters pendant mon tour et pas après, aussi le banshee mettait KO ton jack, ça me libérait 1 tireur, je grattais le aiming bonus, j'avais plus de malus et la Harbinger était morte fin de l'histoire. Ce qui t'a donné l'impression de sortir un KTC compliqué de ma part c'est que je me suis fait chier la bite pour rien en faisant n'imp pendant mon tour. Manifestement je suis le seul de nous deux à avoir pris le temps d'analyser la partie à posteriori, c'est pour ça que tu continueras à faire des boulettes qui te coûte des parties. Avec la liste que je jouais je te remets la même sans transpirer sous les aisselles.
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[...]parce que t'avais perdu la moitié de tes PV avec la pouffe déguisée en volant de badmington.
Bon j'avoue, parmi toute cette débauche de testostérone, là j'avoue j'étais plié ! Un mythe s'effondre (et de haut du coup ^^)
Sinon je persiste hein (je suis breton, j'fais pas exprès) : dans ton idée de compo, un solo merco qui te fait regagner 1D6 PV/ tour c'est quand même mieux qu'un petit Gorman qui va essayer de cacher.. un volant donc, à DEF 14 derrière une pauvre AoE de 3".
Je peux même te le prêter si tu veux le tester avant de succomber ;)
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[...]parce que t'avais perdu la moitié de tes PV avec la pouffe déguisée en volant de badmington.
Bon j'avoue, parmi toute cette débauche de testostérone, là j'avoue j'étais plié ! Un mythe s'effondre (et de haut du coup ^^)
Sinon je persiste hein (je suis breton, j'fais pas exprès) : dans ton idée de compo, un solo merco qui te fait regagner 1D6 PV/ tour c'est quand même mieux qu'un petit Gorman qui va essayer de cacher.. un volant donc, à DEF 14 derrière une pauvre AoE de 3".
Je peux même te le prêter si tu veux le tester avant de succomber ;)
Comme Joss, j'aimerais bien que vous fassiez des rapports de bataille avec ce genre d'analyse. Ca nous changerait de Spiff l'homme qui joue avec 10 points de plus et Portal le proxyseur fou... Lol
Et pour le coup, l'idée de Joss est loin d'étre débile, un medic avec le harbi c'est multiplier son potentiel d'autant.
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Ouais, enfin Surgery c'est friendly Faction model, donc nan nan.
Z.
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Ouais, enfin Surgery c'est friendly Faction model, donc nan nan.
Z.
Oh put*** mais c'était en MkI ça ?
Bon je vais arrêter de jouer Merco à chaque je propose des trucs qui ne marchent que pour nous (et après on se plaint, je te jure ^^)
Bon ben j'ai plus qu'à ajouter que la seule chose qui manque c'est la pratique hein ;)
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Comme Joss, j'aimerais bien que vous fassiez des rapports de bataille avec ce genre d'analyse. Ca nous changerait de Spiff l'homme qui joue avec 10 points de plus et Portal le proxyseur fou... Lol
Bah! On vous fera le débrief de la rencontre avec les groneublois qui aura lieu demain!
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Héhé... en plus j'aurai aussi des listes Menoth qui vendent du rêve. En tout cas je reste assez curieux de cette liste harbi-truc-pouf-baudruche. A voir demain donc 8)
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Je te répondrai bien qu'on va vous marcher sur la gueule...Mais en fait non, on en est à espérer qu'un de nos coéquipiers ne perde pas systématiquement à l'horloge. Heureusement y'aura du gâteau!
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Oh put*** mais c'était en MkI ça ?
Heu... juste pour savoir... on aura quelqu'un d'autre pour arbitrer les règles au Cube, hein ?
::)
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Oh put*** mais c'était en MkI ça ?
Heu... juste pour savoir... on aura quelqu'un d'autre pour arbitrer les règles au Cube, hein ?
::)
Roo comme si tu ne trompais jamais hein ;)
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Oh put*** mais c'était en MkI ça ?
Heu... juste pour savoir... on aura quelqu'un d'autre pour arbitrer les règles au Cube, hein ?
Roo comme si tu ne trompais jamais hein ;)
ben oui, mais il n'est pas arbitre..
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Heu... juste pour savoir... on aura quelqu'un d'autre pour arbitrer les règles au Cube, hein ?
Roo comme si tu ne trompais jamais hein ;)
ben oui, mais il n'est pas arbitre..
Si vous voulez du solide en règles aujourd'hui messieurs c'est M. Cagoule, Zoro et chez nous Hudson... Le premier ne sera pas là, les 2 autres seront joueurs.
Je ferais preuve de sérieux et m’appuierai sur mes pairs au besoin en cas de doute.
Et arrêtez de pourrir le topic de ce cher Wood... on va finir par prendre une flèche perdue à ce train là.
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Ouais attention notre brindille a marché sur la tronche des grenoblois aujourd'hui. La honte, ils se sont fait tabasser par un buisson, parce que vu le gabarit on peut pas parler d'un gros bout de bois genre un ent!
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A la décharge des grenoblois, c'était un peu l'arrière-garde (et des compos toutes molles pour Ben pour pas qu'il se fasse traiter de tous les noms) ;)
Mais en tout cas, c'est une bonne nouvelle pour Wood : la compo tourne comme tu veux la jouer et finalement c'est ça le plus important.
Faut maintenir le cap pour le Cube et ça va rouler nickel ! Bravo à toi en tout cas :)
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Oui c'est sûr que nous on alignait que des cracks avec la bave aux lèvres...On alignait 2 grands débutants, et la serpillère de l'asso! Gre gagne par une victoire d'avance...Franchement c'est la honte. Avec un Hudson qui perd à l'horloge!!!
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Je savais que j'aurai du venir pour vous humilier avec mes listes tro tro fumée... ;D
Par contre faut reconnaitre que Hudson etait là pour essayé de sortir quelque chose des caster qu'il a du mal a jouer, donc pas de quoi pavoiser, et si en la ramenez trop la prochaine fois il viendra avec terminus... 8)
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Ahahaha ! Parlez à sa place ne changera rien :)
Il a peut être perdu à la clock mais c'est bien parce que je lui en ait fait baver (bon ok j'ai été insupportable sur les tough) mais de toutes façons cette partie était perdu pour lui. Cette liste est typiquement taillée pour manger du Skorn ou du Troll car je suis bien plus fort que lui au close, au tir et en magie. Et puis Gorman est juste abusé pour contrôler du titan (oh oui les black oil à gogo !) ;)
Quand 2 points en prennent 10 la différence te picote l'arc node ::)
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Cette liste est typiquement taillée pour manger du Skorn ou du Troll
Je trouve la liste très forte contre quasiment tout en fait.
Mais pas plus forte contre du Troll et du Skorne que contre autre chose.
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Cette liste est typiquement taillée pour manger du Skorn ou du Troll
Je trouve la liste très forte contre quasiment tout en fait.
Mais pas plus forte contre du Troll et du Skorne que contre autre chose.
Excuse moi mais pourrais tu argumenter et citer des exemples... ?
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Je suis un peu du même avis que Val, la compo est forte et polyvalente mais je ne vois pas ce qui fait qu'elle serait plus puissante contre du Troll ou du Skornes plus qu'autre chose...
Qu'est-ce qui te fait penser ça ? Parce qu'annoncer que ta compo est plus forte au close que du Troll... Suis pas sûr que tu aies déjà mangé une grosse unité de Fennblades avec Fell Caller qui traine pour avancer ça ;D
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Je viens faire une petite remarque concernant le peu de jack de la compo par rapport à l'énorme pool de focus de la harbi. En fait, même avec un seul lourd à alimenter, on peut consommer énormément: par exemple avec un entretien de guided hand + crusader call + "ah bah je planterai bien un fear of god", on a deja 6 focus qui dégage. Certe on peut gagner 2 focus avec hiero + wrack, mais le hiero ne fera donc pas son soin (un d3 de heal). Si en plus on doit purifier et relancer un upkeep, là c'est tendu.
Avoir un seul jack qui consomme du focus, ça permet d'avoir la possibilité de lancer tout les sorts qu'on veut sans restriction et de camper un peu au besoin. Et puis quand on voit la liste de sort de la dame, y a quand même un peu rien qui améliore les jack.
Et sinon, pourquoi pas un arc node dans la compo ? j'ai pas mal utilisé le Guardian avec plus ou moins de succès, ça permet justement de clouer la troupe de cac méchante adverse avec un fear of god en gardant le caster loin de l'action. Histoire de sortir une liste sans Reckoner, ce qui est très difficile, j'en conviens !
Enfin pour ma part, j'utilise martyrdoom principalement sur des solos dur a tuer et ayant une grosse force de frappe (genre les paloufs) mais rarement pour la piétaille, surtout le déploiement avancé qui expose bien trop la harbi à mon goût. Et j'ai perdu trop de partie à trop vouloir sauver mes gugus!
En espérant être un peu utile ^^
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Héhéhé... pour avoir entendu mes trois comparse râler comme des poux tout le samedi en affrontant cette liste je peux vous affirmer que ça véritable force c'est la guerre psychologique ! Avec une bonne série de tough réussit et quelques relevage de la demoiselle volante, les errants deviennent une vilaine plaie qui fait craquer l'adversaire.
Du coup on peut voir un Hudson se mettre à réfléchir très fort et oublier l'horloge... ;D
Après réfléxion pour se débarrasser des affreux jojos il faut juste avoir Grevious Wound dans sa liste de sort et du coup pouette le tough et le heal par l'harbringer. Ce qu'aucun grenoblois n'avait penser à prendre dans nos listes de tests. (oui bon après faut arriver à l'utiliser + le feat de la baudruche qui vous plombe un tour, bref pas évident non plus)
En conclusion : elle tourne quand même sacrément bien et nombreux sont ceux qui vont galérer face à ça !
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Voilà merci Froutch tu as très bien résumé le chmilblik ! En gros le principe est de rendre les errants invincibles et qui campent à 10'' du Harbi. Le but étant d'avancer paqué.
Durant la partie on avance en groupe et on largue les paladins avec vilmon pour garder son propre objectif et tu utilise Imprevious wall afin d'éviter de te faire shooter par la pietaille et autres jacks lourds. Alors effectivement je pourrais éventuellement virer mon reckoner par un guardian mais l'éffet cumuler du Ashen veil avec le Awe de la Harbi rendent les choses vraiment compliquées pour l'adversaire car passer sa vie à attaquer avec un malus de -4 c'est super relou ! :o
Je dis par ailleurs bonne chance aux unités qui souhaiteraient s'approcher de trop près pour me KTC la HArbi sachant que je passe ma vie avec 8 pts de focus soit 22 d'armure. Mes spells je les utilise que quand il est vraiment nécéssaire de le faire (fear of god quand je sens que je vais devoir gérer plusieurs unités), guided hand ou cataclysm contre du kayazi et autres merdouilles qui ont une déf énorme, et purification quand les beasts en face sont trop buffées. Le pire du pire c'est quand je deviens un peu chatte sur les tough à 5+ car les joueurs passent leur tour à mettre tout ce qu'ils ont pour ne tuer que deux ou trois errants maxi et derrière ils prennent la foudre et un feat qui se déclanche donc je gagne au scénar de contrôle d'objo :).
Je citais du Troll ou du Skorn car la plupart de ces listes sont orientées close et le schéma classique qui s'impose face à moi est le suivant :
1er tour on avance et rien ne se passe de très excitant.
2ème tour j'avance je tir et je me pack autour de la Harbi. Durant le sien je me met en mode habdo et j'encaisse à fond.
3ème tour je Feat et je charge.
4ème tour j'enfonce le clou car il n'a pas pu charger.
Une chose à ajouter, Gorman gère à lui même une beast lourde donc c'est tout bénéf car je gagne +8 pts face à mon adversaire! Toute mon armée est weapon master et entre les deux paladins, Vimon et Gravius je découpe n'importe quelle beast/jack en one shot!
La seule et unique faiblesse de cette liste est la Harbi elle même car elle a un gros socle et ne sera pas cachée par d'éventuels intervening models. Du coup contre du Legion ou du Retribution je transpire et je suis forcé de passer mon temps à garder presque tout mon focus pour monter à 21-23 d'armure afin d'éviter de me faire défoncer par des tireurs types stryders ou raptors et ainsi encaisser bien mieux les tirs de ravagors.
Cette liste est bonne mais vraiment difficile à jouer car avant de pouvoir gagner on se prend plusieurs KTC tour 2 ou 3 et ça forge :)
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En plus de Scyrah et Everblight tu peux aussi ajouter Mercos et Cygnar dont tu devras te méfier vraiment à mon sens. Ne serait-ce à cause d'une unité en particulier capable de gérer une bonne partie de ta compo : les Gun Mages.
Si tu ne les as pas encore affronté, il faudra t'en méfier comme de la peste.
Ils peuvent tirer loin, contrôlent le terrain, ignorent le stealth (genre pour shooter Gorman) et ont une Def assez élevée pour être vraiment inquiétés par le tir des errants (bon même si ça reste un jeu de chance bien sûr ^^)
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Ne joue pas la Harbi contre la rétribution. Jamais. Avec le nombre de gurines qui ignorent les sorts de protection et les focus sur un caster, ne compte pas sur les intervening models (eux aussi ignorés) pour te protéger.
Mais sinon, ça fait bien peur...
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Ne joue pas la Harbi contre la rétribution. Jamais. Avec le nombre de gurines qui ignorent les sorts de protection et les focus sur un caster, ne compte pas sur les intervening models (eux aussi ignorés) pour te protéger.
Mais sinon, ça fait bien peur...
Ca fait pas plus peur qu'une autre liste Harby. Elle est très bien, mais je comprends pas trop toute cette effervescence. On sait tous que c'est, avec eFeora, le top du caster Menoth.
Les errants avec la Harby, ca reste une unité à 12/16 tough, on a vu plus résilient, même en prenant en compte le martydom et self-sacrifice.
Comme tu le dis, il faut qu'il se méfie de tous les elfes , surtout Eyriss vu qu'il a rien pour la gérer !
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Ne joue pas la Harbi contre la rétribution. Jamais. Avec le nombre de gurines qui ignorent les sorts de protection et les focus sur un caster, ne compte pas sur les intervening models (eux aussi ignorés) pour te protéger.
Mais sinon, ça fait bien peur...
Ca fait pas plus peur qu'une autre liste Harby. Elle est très bien, mais je comprends pas trop toute cette effervescence. On sait tous que c'est, avec eFeora, le top du caster Menoth.
Les errants avec la Harby, ca reste une unité à 12/16 tough, on a vu plus résilient, même en prenant en compte le martydom et self-sacrifice.
Comme tu le dis, il faut qu'il se méfie de tous les elfes , surtout Eyriss vu qu'il a rien pour la gérer !
Ca fait toujours peur, Menoth... :)
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Ne joue pas la Harbi contre la rétribution. Jamais. Avec le nombre de gurines qui ignorent les sorts de protection et les focus sur un caster, ne compte pas sur les intervening models (eux aussi ignorés) pour te protéger.
Mais sinon, ça fait bien peur...
Ca fait pas plus peur qu'une autre liste Harby. Elle est très bien, mais je comprends pas trop toute cette effervescence. On sait tous que c'est, avec eFeora, le top du caster Menoth.
Les errants avec la Harby, ca reste une unité à 12/16 tough, on a vu plus résilient, même en prenant en compte le martydom et self-sacrifice.
Comme tu le dis, il faut qu'il se méfie de tous les elfes , surtout Eyriss vu qu'il a rien pour la gérer !
Bah en fait je ne vois pas ce que je pourrai jouer de plus polyvalent que les errants qui ont à peu près tout comme capacités :)
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Ben après c'est une autre façon d'aborder la compo je pense.
Là comme elle est, je la trouve forte et représente un challenge sympa pour l'adversaire :) (c'est sûrement pour ça d'ailleurs que plein de monde a réagi... en fait ils veulent tous l'affronter pour s'y frotter ;D)
Perso, aujourd'hui en Merco, j'ai plus peur d'affronter un Rashet Tiers 4 parce que je suis pas taillé pour gérer 4 titans alors que cette compo me semble plus à portée.
C'est la magie de Warmachine au final. Y a plein de compos qui sont fortes, surtout dès qu'elles sont bien jouées surtout. Mais rien n'est invincible :)
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Pas forcément plus polyvalent mais tout aussi drôle dans la série "tank imbuvable" ce sont les Bastions.
Tu perds un tir anecdotique pour des fourgons de la brinks qui tapent aussi fort avec Reach.
Et puis le cyclage des Points de vie ajouté à la Harbinger ça devient très très compliqué à tuer.
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Ne joue pas la Harbi contre la rétribution. Jamais. Avec le nombre de gurines qui ignorent les sorts de protection et les focus sur un caster, ne compte pas sur les intervening models (eux aussi ignorés) pour te protéger.
Mais sinon, ça fait bien peur...
Ca fait pas plus peur qu'une autre liste Harby. Elle est très bien, mais je comprends pas trop toute cette effervescence. On sait tous que c'est, avec eFeora, le top du caster Menoth.
Les errants avec la Harby, ca reste une unité à 12/16 tough, on a vu plus résilient, même en prenant en compte le martydom et self-sacrifice.
Comme tu le dis, il faut qu'il se méfie de tous les elfes , surtout Eyriss vu qu'il a rien pour la gérer !
Bah en fait je ne vois pas ce que je pourrai jouer de plus polyvalent que les errants qui ont à peu près tout comme capacités :)
Je ne dis pas que c'est un mauvais choix. J'avais fait le même pendant la plupart de mes expérimentations avec la Harbinger. Depuis je suis passé à d'autres choses, mais par goût personnel, car en fait, tu peux tout jouer avec elle.
Et c'est justement parce que tout marche avec la Harbinger, que je trouve que l'effervescence accompagnant ton fil (de ta part ou des autres) me paraît disproportionné. C'est comme si les adversaires découvraient le caster et son potentiel.
Harby, c'est comme eDenny ou eHaley, la crème de la crème. Bref, je fais mon chieur, mais j'aurai compris toute l'excitation autour de ta liste si ça avait été un caster plus underground :) .
PS: En tout cas, bravo, continue de les basher ces mécréants non-croyants !
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Le tir du Reckoner n'est pas anecdotique quand on a prévu un vassal : ça reste deux pow 15 (boosté par le choeur) à rat 7 et qui plombe la def du modèle touché. Et grâce à Ashen Veil, ce Jack a plus de défense que les bastion et bien plus d'armure; en terme d'encaisse c'est mieux. Il gagne même sur le plan de la mobilité (oui ce Jack est fumé).
Mettre les Bastions servirait alors à interdire les trample et protéger un peu mieux la Harbi, mais en terme de puissance de frappe, le Recko c'est une valeur sûre.
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Le tir du Reckoner n'est pas anecdotique quand on a prévu un vassal : ça reste deux pow 15 (boosté par le choeur) à rat 7 et qui plombe la def du modèle touché. Et grâce à Ashen Veil, ce Jack a plus de défense que les bastion et bien plus d'armure; en terme d'encaisse c'est mieux. Il gagne même sur le plan de la mobilité (oui ce Jack est fumé).
Mettre les Bastions servirait alors à interdire les trample et protéger un peu mieux la Harbi, mais en terme de puissance de frappe, le Recko c'est une valeur sûre.
Moi je ne veux pas virer le Reckoner. Je dis juste de remplacer des templiers par des templiers et encore juste pour la rigolade.
Menoth c'est une armée fumée (parce qu'il n'y a pas de fumée sans feu). ;)
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Je dis juste de remplacer des templiers par des templiers et encore juste pour la rigolade.
Du bon sens quoi...
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Ah j'ai tout compris de travers ! Tu changerai les errants par les Bastions ? Parce que c'est pas du tout le même rôle (déploiement avancé des errants, tout ça ... ).
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Ah j'ai tout compris de travers ! Tu changerai les errants par les Bastions ? Parce que c'est pas du tout le même rôle (déploiement avancé des errants, tout ça ... ).
C'est exactement cela. Mais je le répète c'est juste pour renforcer l'effet fourgon de la Brink's au détriment d'une plus grande versatilité. En économisant les 2 points de l'UA pour mettre autre chose peut-être.
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Le tir du Reckoner n'est pas anecdotique quand on a prévu un vassal : ça reste deux pow 15 (boosté par le choeur) à rat 7 et qui plombe la def du modèle touché. Et grâce à Ashen Veil, ce Jack a plus de défense que les bastion et bien plus d'armure; en terme d'encaisse c'est mieux. Il gagne même sur le plan de la mobilité (oui ce Jack est fumé).
Mettre les Bastions servirait alors à interdire les trample et protéger un peu mieux la Harbi, mais en terme de puissance de frappe, le Recko c'est une valeur sûre.
Je confirme, le Recko c'est fumé!!!!
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Mouais honnêtement je ne vois pas vraiment comment les bastions pourraient remplacer les errants étant donné tout les buffs dont ils disposent à eux seuls. Certes ça tranche plus mais ça remet en question toute la dynamique de ma liste et j'oublie une phase de tir tour deux/trois qui est ultra importante avant de pouvoir commencer les hostilités^^
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PS: En tout cas, bravo, continue de les basher ces mécréants non-croyants !
Ah non! Nous il nous bâche pas!
Mouais honnêtement je ne vois pas vraiment comment les bastions pourraient remplacer les errants étant donné tout les buffs dont ils disposent à eux seuls.
Ca t'offre une solution contre le full jacks/beasts, en l'état la liste Mortenebra de Kevin te marchera toujours dessus.
Et c'est justement parce que tout marche avec la Harbinger, que je trouve que l'effervescence accompagnant ton fil (de ta part ou des autres) me paraît disproportionné. C'est comme si les adversaires découvraient le caster et son potentiel.
C'est peut-être parce que ça manque de ménites dans les tournois?
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Et c'est justement parce que tout marche avec la Harbinger, que je trouve que l'effervescence accompagnant ton fil (de ta part ou des autres) me paraît disproportionné. C'est comme si les adversaires découvraient le caster et son potentiel.
C'est peut-être parce que ça manque de ménites dans les tournois?
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Ca dépend des tournois. Aux différents tournois auxquels j'ai participé cette année, les Menoths nombreux, comprendre à peine moins que de khador ;D
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Au cube l'année dernière Menoth était la faction la plus représentée.
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Bon ben ils sont tous nuls alors? Parce que ce genre de liste a forcément dû sortir, alors ça donne quoi en vrai pour ceux qui ont déjà vu tourner ça en tournois?
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Bon ben ils sont tous nuls alors? Parce que ce genre de liste a forcément dû sortir, alors ça donne quoi en vrai pour ceux qui ont déjà vu tourner ça en tournois?
La liste, à quelques points prêt, est celle donnée sur le forum de privateer press par le menoth au plus gros palmares (dicegod master NZ/AUS, etc) ou d'autres aux U.S. Bref, en gros, ce type de liste tourne très bien. En France, on la voit moins ou alors dans une version T4 complétement différente. Ici c'est eFeora qui avait la préférence jusqu'à maintenant, à cause du métagame tourné vers les hautes défs.
PS: Je ne dis pas qu'il a copié, car on voit bien que Wood a eu un cheminement dans sa liste au travers de ses posts ce qui est réellement intéressant à suivre.
Australian master 2010, Dicegod, liste 35pts
Harbinger of Menoth
^Reckoner
Avatar of Menoth
6xExemplar Errants
^UA
4xChoir of Menoth
Visgoth Rhoven and Honour Guard
Anastasia di Bray
Gorman di Wulfe
Covenant of Menoth
Vassal of Menoth
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35pts
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Je crois que vous débarquez un peu de la lune les mecs, vous semblez découvrir ce que les gens ont compris depuis des années.
Je rejoins totalement Feyall quant à l'effervescence inappropriée de ce post.
C'est du vu et revu, tout le monde connait, tout le monde a pensé aux paloufs et martyrdom, au reckoner ashenveil + awe.
Pour être honnête, je trouve la liste sans grande surprise d'un caster dont tout le monde a fait le tour, ouais c fort ouais ca marche, tout le monde l'a jouée tout le monde l'a affrontée, les errants sont forts, gorman est fumé on va de découverte en découverte lol. Je me méfie de toute façon plus du joueur que de la liste...
Perso je trouve que ce topic est mielleux et que tout le monde se lance des fleurs là où il n y a rien d'exceptionnel, sérieux 5 pages... C'est un peu le reproche que je ferai à ce forum c'est niaisement bon enfant, tout est awesome, tout le monde est merveilleux, toutes les listes sont incroyables et magnifiquement pensées, elles vont envoyer du lourd, elle ne font pas rire, des idées formidables fusent de part en part et tout le monde +1 ^^ Mince quand est-ce qu'on baise, tant d'amour contenu, j'en ai mal aux bourses ! (Je vais encore marquer des points je le sens... rappelez vous que c du second degré)
SHWTD sérieux "menoth c fort" ou "menoth ca fait pas rire", tu as du dire ça pour chaque faction sur ce forum ^^
A l'oetc l'année dernière la harbinger était le caster menoth le plus joué, elle est fiable et fait des résultats sans avoir besoin de trop réfléchir.
En France on est aussi des gens cool, quand un truc marche trop bien la plupart d'entre nous savent ne pas en abuser et se forcent aussi à jouer d'autres casters moins évident (mais pas moins forts), comme les cryx avec les dennys les joueurs menoth varient un peu pour qu'on disent que ce sont de bons joueurs et pas que c leur caster qui fait tout.
Enfin vous avez le mérite de mettre de l'animation sur le forum, mais ça fait vraiment trop noob, genre archaon il est trop fort, oui mais contre mes spaces tu vas te faire explsoer..., pour moi.
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Q2, Feyall, Je vous rejoins sur le fait qu'on est en terrain bien connu : la harbi, ses blagues, Recko, exemplars errants... On parle de vielles références et de combos bien rodées.
Néanmoins, ça reste intéressant (pour moi en tout cas) d'avoir le point de vue d'autres joueurs sur un caster que j'ai pourtant pas mal joué. Par exemple, utiliser martyrdoom sur un déploiement avancé, j'ai jamais osé: constater que ça se fait et que ça peut marcher, et bien le post a donc son utilité.
Et puis faut pas se leurrer, on se répète beaucoup quand parle de notre passion, alors 5, 6, 22 pages, est-ce bien important!
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De toute façon, ceux qui jouent Menoth c'est que des ptijoueurs !
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...
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Comment ça ? J'ai une armée ménite, moi aussi ? Oui bon heu...
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On est surement en terrain connu...
En même temps, moi par exemple je n'ai jamais affronté la Harbinger.
Je crois pas que tout le monde s'extasie devant tant de génie, mais effectivement à la lecture c'est le genre de liste qui personnellement me donne envie de jouer contre, justement parce que ça a l'air très solide mais pas clef dans le dos.
Quel joueur Menoth a déjà sorti ça en France lors d'un tournoi d'envergure?...Personne à ma connaissance.
Alors s'extasier devant cette liste c'est probablement inopportun, reprocher aux gens de poster ("sérieux, 5 pages...") ou dire que tout le monde à déjà joué contre ça, c'est prendre ses rêves pour la réalité quand à la maturité de la communauté française/se la péter gentiment (wai les mecs franchement ce genre de liste c'est sooooo 2011, sortez un peu quoi"...)
Ouai, on est surement noob dans le coin. Du coup on discute. Je ne vois pas le problème...
Spiff
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Bah tu vois, Q2, je suis content de pas être le seul à troller. Je vois que tu excelles dans ce job aussi. Je peux prendre ma retraite ! ;D
Et oui, je répète la même chose pour chaque armée, liste d'armée car personne ici ne peut avoir la prétention de tout connaître et d'avoir la solution pour tout. Comme tu dis, il vaut mieux se méfier du joueur que de la liste.
Plus sérieusement, je crois que les gens sont aussi contents de voir qu'un "nouveau" poste ses listes. Et que bien que battue et rebattue, cette liste est néanmoins efficace et qu'il l'ait trouvée de lui-même ou en consultant ses potes, il en arrive aux bonnes conclusions.
Quand Gwen m'a sorti ce type de liste la première fois, il avait 15 jours de jeux, n'avait pas consulté de forums, avait juste travaillé son armée et m'a mis une taule (même si j'ai cassé son Avatar avec une doublette de MHAssassins... hihihi !).
Moi ce que je lis dans ton post, Q2nichou, c'est la peur. La peur de prendre des branlées parce que la communauté va faire plus de 3 personnes avec qui vous faites des choses cochonnes et la peur que d'autre réussissent là ou tu galères avec le Menoth sur Vassal. (Ces deux dernières lignes sont de la chauffe à deux balles, restez zens les gens, Q2 sait, lui !)
Quant à Gorman, tout le monde le trouve fumé, moi il me fait rigoler.
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On est surement en terrain connu...
En même temps, moi par exemple je n'ai jamais affronté la Harbinger.
Je crois pas que tout le monde s'extasie devant tant de génie, mais effectivement à la lecture c'est le genre de liste qui personnellement me donne envie de jouer contre, justement parce que ça a l'air très solide mais pas clef dans le dos.
Selon les régions, on a pas les mêmes joueurs. Dans le Sud ( ;D ), Gwen & Naranja (et moi, mais plus sur Vassal) avons joué ce type de liste et donc notre communauté connais très bien. Mais ça dépend des joueurs qu'on a l'occasion de rencontrer réguliérement effectivement.
Alors s'extasier devant cette liste c'est probablement inopportun, reprocher aux gens de poster ("sérieux, 5 pages...") ou dire que tout le monde à déjà joué contre ça, c'est prendre ses rêves pour la réalité quand à la maturité de la communauté française/se la péter gentiment (wai les mecs franchement ce genre de liste c'est sooooo 2011, sortez un peu quoi"...)
Ouai, on est surement noob dans le coin. Du coup on discute. Je ne vois pas le problème...
Peut-être que mes propos ont été mal compris, ou que je me suis mal exprimé. Je suis juste étonné qu'il y ai un tel engouement autour d'une liste, qui, pour moi, est une compo déjà éprouvée (et qu'on retrouve partout sur internet) et donc que ça n'a pas beaucoup d'interêt que de parler sur la puissance de la liste ou du caster (Harby c'est le triple A du caster m'voyez). Il serait mieux de parler des choix compliqués à faire : mercenaires, renforts, etc. Imagine si ça avait été un post sur eDenny si tu préfères, tu serais étonné aussi (on lui aurait même jeté des cailloux ! ;D).
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Ma réponse s'adressait plus à kiewtou.
Pour avoir suivis le fil, je n'ai pas eu l'imppression que les gens s'extasiaient (" mais ?! La harbinger est forte en fait ?!"). Plus que les gens allaient au final dans le même sens que toi: c'est solide sur le papier, effectivement.
Spiff
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Seriously, voila qu'on me prends pour un salop d'élitiste ^^ Gommez vous cette image de la tête
J'ai pas envie de faire d'archéologie mais la harbi me semble présente à chaque tournoi, tu t'es faufilé entre les mailles du filet Spiff ^^
C'est peut etre so 2011, parce que plusieurs joueurs menoth ont joué une autre faction cette année, on verra au cube s'il y en a plus.
J'admets que mon jugement peut etre biaisé par l'international, mais je refuse de croire que la harbi n'a pas été/n'est pas joué chez nous.
En fait je reproche plus au poste une dérive j'ai la plus grosse, j'ai battu lui et lui (t'inquietes Ben se refera) mais tu sais si je mets ça en face je te poutre de la main gauche, mais non parce que je ferai 27 toughs etc... bref des trucs de gosses
Je n'ai pas peur de perdre, ça me fait pas de mal en général ça me remets à ma place. Si je ne voulais que gagner je ne jouerai pas, je ne me fixerai aucun challenge, je refuserai de jouer certaines refs, j'optimiserai les doublons et les mercos, je joue pour m'amuser et faire des jeux de mots terriblement droles !
Je suis pour des discussions plus sérieuses, et je pense qu'avec moins d'hypocrisie et plus de maturité la communauté progresserait. J'ai de grande aspiration pour ce jeu et ses joueurs, je sais que parfois je suis un peu décalé, mon défaut c'est de m'interesser à vous en fait.
Pour ceux qui me connaissent pas je suis cool mais j'ai tendance à faire ce genre de postes une fois tous les 6 mois et normalement si tout va bien Portal arrive et me contredit, puis je le contredit, on ne tombe pas d'accord puis on couche ensemble chez starpu ;) J'accumule et je troll, je devrais peut etre faire un goutte à goutte quotidien comme SHWTD de mon coeur !
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Bon je rappel à toute fin utile que :
Portal, Spiff, Q²
Dormez dans le même pieu chez moi pour le cube.
Je vous interdit donc de crée une quelconque tension qui pourrai désappointer la maîtresse des lieux.
De tout façon Quentin tu comprends rien... d’ailleurs à ce sujet faut que je te parle d'un truc que je viens de découvrir, eHalley et un stormclad c'est trotrofoooore!! A moins que ce soit eVlad avec 4 kayazettes?
Bon ok je sors... ::)
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normalement si tout va bien Portal arrive et me contredit
Je suis pas d'accord.
Je ne te contredit jamais. A chaque fois tu te trompes sur ce point. Je suis près à le dire à chaque fois que je ne suis pas d'accord pour que tu dises que je suis pas d'accord.
D'accord ?
Bon. :-X
Le fond du problème, c'est que la plupart d'entre nous sommes des pauvres bouseux à 10 parties, et que la Harbi, je pense très franchement que la majorité des joueurs n'ont pas joué contre. Mézigue a eu le pot de se la prendre dans la tête par Maître Fedmahn (pinaise, il est où le h dans ce pseudo à la con), mais dans une configuration pleine de jacks. Je serais bien à la peine et à la réflexion sur un nouvel affrontement avec une liste comme celle-ci.
Pour dire, amis RoxxoRs, que vous pouvez laisser tranquillement les noobz que nous sommes s'extasier devant les trucs qu'on découvre, comme dirait l'autre qui a un pseudo à 2 fesses : "ça fait monter le niveau (même si franchement, vous partez de bas)". Et si vous pouvez nous défoncer la mouillette au prochain tournoi pour montrer que la clé dans le dos, elle se remonte pas si facilement, c'est pas plus mal. Mais on vendra chèrement la peau des roubignolles de la Harbi, de toute façon.
A titre perso, j'aime pas trop les décorticages de listes, quelles qu'elles soient, je trouve qu'il est mieux de développer une interaction particulière qui nous tient à coeur et qu'on souhaite éprouver (humble exemple : mon schéma de Janissa et Gunnbjorn faisant l'amour derrière un muret).
Starpu, t'inquiète, s'il y a de la tension, je te laisserais dormir avec Q² et je prendrais ta place. 8)
Et c'est vrai que je trouverais ça cool, moi, de dire aux gens "mais c'est sooooo 2011...". Je la replacerais, tiens, z'allez en bouffer.
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Portal et Spiff qui essaient de se faire passer pour des débutants ! ;D C'est sooooooo 2008....!
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Pas de tension, j'ai surement mal interprété ce que disais q2.
Effectivement q2, si tu faisais référence aux post de chauffe a base de "wai mais la si je perdais pas, je gagnais" on est d'accord c'est pas forcement passionnant pour un joueur comme toi.
Mais en même temps, et ca s'applique aussi au cr sur la rencontre Chambéry/gre, moi ça me fait bien plaisir de voir des nouveaux joueurs passionnés qui ont la niaque et qui sont à fond ! Ça me donne terriblement envie de croiser le dé avec eux. Et puis ça fait bien plaisir aussi de voir vivre ce fofo...
Spiff
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Mais je suis d'accord Spiff, mais je trouve le schema de portal bien plus intéressant et instructif que : c fort, je te défonce mais non parceque j'ai martyrdom... (meme si ses schémas m'inquietent je suis jamais allé aussi loin, je joue à l'instinct lol, ce coté froid et calculateur me fait peur :))
D'ailleurs je trouve vos rapports de bataille un excellent moyen pour motiver les gens et créer de l'émulation même si j'aimerai que Spiff gagne plus car je n'aime pas portal ^^.
D'ailleurs c clair Spiff et Portal les faux noobs, vous aurez une fausse moustache au cube ?
Portal tu as peut etre plus de parties que moi au compteur, je te traduirai bien en justice pour publicité mensongère.
Ca te rassure de croire que tu découvres le jeu, mais tu n'abuses personne mon pti chat.
Aucune tension on est entre adulte on discute, on est contraint par le format et les limites du forum, mais saluons le fait que le point Starpu n'a pas été atteint.
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Portal et Spiff qui essaient de se faire passer pour des débutants ! ;D C'est sooooooo 2008....!
En fait, toto, je pense qu'on est tous les deux bien conscients de notre lacune quand à la diversité du jeu.
Si tu veux, affronter du Khador, je commence à savoir faire. Spiff, affronter du Cryx ou du Troll, il commence aussi à avoir une vague idée. Mais sorti des Mercos de Starpu et des Menoth de Shlaf qu'on affronte une fois tous les 36 du mois, on n'a pas bien l'occasion de jouer contre d'autres choses.
Pour preuve que ma 1ere partie contre de l'elfe fut contre toi à l'Open cette année, qu'il me reste encore à affronter des minions et que ce falaud de Ben est quasi le seul Skorne sur lequel j'ai eu l'occasion de taper (de me faire rouler sur, serait plus juste) (ha, non, j'oublie Val au tournoi 25pts du RTS, tiens, je suis à 100% de défaite contre le skorne, gloups).
Ce qui fait une différence fondamentale contre vous autres vassalistes et gros gamers, qui croisez beaucoup plus de choses que nous. En plus, sur Vassal, il y a des gens qui sortent des grosses conneries, mais il y a aussi pas mal de gens qui sortent les archétypes, justement pour voir si ça marche bien avant de les faire irl.
Pour moi, il te faudra dire sooooo 2010, c'est là que j'ai (re)commencé le jeu. Et mine de rien, en 2 ans, on en fait du boulot.
Le truc que je voulais dire, c'est qu'il vaut mieux ne jamais trop refroidir les ardeurs à base de "Toi, noob !" qui apporte pas grand chose, peut rebuter. C'est l'avantage du forum : si ça plait pas, suffit de pas lire. Parce que j'imagine que nos longues discussions existentielles sur les posts de CR, ça doit pas vous passionner non plus, mais que ça peut toujours servir à d'autres.
De toute façon, au final, y a bien que la prose des forumeux qui sauve le niveau et donne envie de venir lire :)
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ce coté froid et calculateur me fait peur
Attend Décembre, j'ai un truc sur le feu dont je suis mort de honte par avance. Mais je le partagerais parce que j'aime bien passer pour un benêt.
j'aimerai que Spiff gagne plus car je n'aime pas portal ^^.
Spiff mène pour le moment.
Portal tu as peut etre plus de parties que moi au compteur, je te traduirai bien en justice pour publicité mensongère.
Ca te rassure de croire que tu découvres le jeu, mais tu n'abuses personne mon pti chat.
Tu parles de parties irl uniquement, j'imagine.
J'y réfléchi un peu, et je me demande effectivement d'où ça vient, tout ça. Comme dit dans le post précédent, je pense que je suis vraiment trop dans le brouillard contre la plupart des factions (everblight, ourgl) pour avoir l'impression d'être autre chose qu'un débutant.
Aucune tension on est entre adulte on discute
Ouais, les gars, faut arrêter de voir de l'agressivité dès qu'on n'est pas d'accord sur un sujet. C'est plutôt bien que chacun exprime son opinion.
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Portal et Spiff qui essaient de se faire passer pour des débutants ! ;D C'est sooooooo 2008....!
...toto...
C'est pas cool ça :-(
Pour moi, il te faudra dire sooooo 2010, c'est là que j'ai (re)commencé le jeu. Et mine de rien, en 2 ans, on en fait du boulot.
Pareil pour ma pomme. Je pense pas, par contre, avoir désigné quiconque de noob car il ne connaît pas tel ou tel truc. Et j'espère ne pas avoir refroidi nos amis Chambériens/Grenoblois. J'ai hâte de jouer contre eux, et de voir ce qu'ils auront concoctés.
Je ne pense pas non plus avoir essayé de rabaisser Wood et sa liste. Au contraire je l'ai félicité et ai même donné des informations sur les autres joueurs ayant déjà fait tourné ce type de liste. Je pense que ça lui sera sûrement utile.
Effectivement, il faudrait les laisser tranquile et découvrir à leur rythme. A contrario, la levée de boucliers à chaque fois qu'on poste quelque chose d'un peu contrariant pour l'auteur, ça devient lourdingue. Ca fait vivre le forum les avis contraires, aussi. :)
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C'est pas cool ça :-\
Ca fait partie de mon arsenal de bassesse rhétorique pour décrédibiliser le contestataire. Je sais, c'est petit et méchant, mais c'est pour ça que j'adore le mail/forum. ;D
Le prend pas mal, pinpin. ("pinpin", c'est la version encore plus méchante de "toto")
Je te fais des bisous là où Q² t'a fait mal, pour me faire pardonner.
A contrario, la levée de boucliers à chaque fois qu'on poste quelque chose d'un peu contrariant pour l'auteur, ça devient lourdingue. Ca fait vivre le forum les avis contraires, aussi. :)
Yé suis pour. Mais autant c'est constructif quand on n'est pas d'accord sur une manière de jouer une liste ou une combo (faut écouter Spiff et Starpu causer Khador, on a l'impression que c'est 2 factions différentes...). Autant si le constat c'est "ben ouais, là t'es à peu près sur ce qui se fait de plus bourrin dans la faction", ça peut valoir le coup de l'exprimer (ça intéresse l'OP), mais pas forcément de sous-entendre que puisqu'on a fait le tour, on pourrait arrêter d'en parler ? A la limite, il vaut mieux alors donner les clés de la liste pour permettre aux adversaires de la démonter.
A titre très personnel, je baille férocement devant les posts de news et les tripotage de nouilles sur les colossaux, m'enfin, c'est pas pour autant que je vais demander à Gruxxki d'arrêter de nous montrer des photos de boites de figurines juste ouvertes. Ça intéresse sûrement quelqu'un de savoir que pour faire un Colossal, il faut bien un corps, 2 bras et 2 jambes. (vous noterez que là aussi, je fais usage d'une rhétorique trop trop méchante, alors même que le truc part d'une bonne intention - et montre en passant qu'au moins, le groupe de Bezak vit son zobby à fond).
Allei, y a pas de soucis fondamentaux, mais je préfère un arrivant qui poste un truc qui parait évident pour tout le monde, que ça motive, qui peint et qui va venir nous botter le derrière aux prochains rassemblements, plutôt qu'un arrivant qui ose pas causer et qui, au bout de 6 mois, monte son nombre de posts à 2 pour revendre tout son matos.
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Oui effectivement, vaut mieux qu'ils parlent. D'ailleurs là, ils osent plus parler. On a hijacké le thread. Revenez, parlez. Même des errants.
PS: Aucune remarque sur ma pérformance avataresque... Rien, personne. J'avais pourtant fait preuve d'une réactivité affolante. Adieu reconnaissance interweb tant attendue :-\
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Ouaip, faut motiver les piti nouveaux ! ;D
Si je suis toujours à fond dans Warmachordes, c'est non seulement parce que les règles comme les figurines me plaisent mais aussi parce que je trouve la communauté en tournoi vachement plus sympa que ce que j'avais connu avant (oui bon, avant 2000... ok). Essayons de faire ressortir cette franche camaraderie sur le forum aussi (même si c'est plus dur parce qu'un simple texte sans ton ni intonations peut toujours être mal interprété...) !
Et je me barre avant d'être traité de sale moraliste à la con. :P
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Aucune remarque sur ma pérformance avataresque... Rien, personne. J'avais pourtant fait preuve d'une réactivité affolante. Adieu reconnaissance interweb tant attendue :-\
Pinaise, j'avais failli mettre un truc dessus, pis je me suis dit que j'allais passer pou un noob de l'internet à m'extasier devant un avatar. Les avatars, c'est sooooo 2011... Prenez exemple sur le gens de bon goût, moi. Sans avatar, la fête est plus folle. Mince ça rime pas. Pinaise, publicitaire, c'est un métier.
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Un post de Q² c'est comme un père qui débarque dans ta chambre alors que tu est en train de te branler sur une liste.
Oui kyoukyou, tu es comme un père pour nous.
Ceci dit, quand tu dis que tu n'es pas un facho élitiste, tu racontes n'importe quoi. :P
Et en passant, moi non plus je n'ai jamais rencontré la harbi. Ce topic m'a donné l'occasion d'aller relire ses stats et d'aller relire pourquoi kes errants sont fumés. Qui sait, c'est peut-être grâce à ca que si je la rencontre enfin je saurais quoi faire ;)
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Et en passant, moi non plus je n'ai jamais rencontré la harbi. Ce topic m'a donné l'occasion d'aller relire ses stats et d'aller relire pourquoi kes errants sont fumés. Qui sait, c'est peut-être grâce à ca que si je la rencontre enfin je saurais quoi faire ;)
Pour une fois que je suis d'accord avec quelqu'un d'autre que Portal, j'en profite. Le topic et l'animation qui en découle m'a fait découvrir, au pauvre noob que je suis, les errants. Et bah oui, notre joueur Menoth ne les joue pas ! Idem pour la Harby.
Ah mince. John McForester était d'accord avec Portal :(
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Ah mince. John McForester était d'accord avec Portal :(
Ca dépend. Parce que ses errants, il le joue avec quel Proxy ?
Nan, parce que dans le genre pas terribles avec leur petite arbalète ridicule...
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Portal ment, il m'a affronté avant Feyall pour les Elfes !
Et je suis d'accord avec JMcF : moi aussi ça m'a fait réviser mon Menoth. Et c'est crado le Menoth. :)
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Les avatars, c'est sooooo 2011... Prenez exemple sur le gens de bon goût, moi. Sans avatar, la fête est plus folle. Mince ça rime pas.
Je ne te le fais pas dire.
Tiens, pour la peine, tu devrais te mettre aux avatars. Ca tombe bien, je viens d'en voir un qui me semble parfaitement approprié:
(http://www.tabletopgamingnews.com/wp-content/uploads/2012/10/promo_image_w9y-e1350419517779.jpg)
Sinon Feyall, faut le reconnaitre, c'était du beau boulot.
Patron, la même chose.
Spiff
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Portal ment, il m'a affronté avant Feyall pour les Elfes !
<Tombe des nues>
Moi, j'ai joué contre toi ? A quelle occasion ?
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Je vous rappelle tout de même que la question posée par le sujet était: "comment protéger efficacement la Harbinger?".
Parce que l'auteur s'est pris des branlées expéditives, notamment pour un autre débutant avec beaucoup moins de parties que lui, mais ces parties ont révélé de manière criante les faiblesses de la liste.
Bref! comme à chaque fois y'a des listes qui tournent pas bien contre la harbi, et y'a des listes qui lui pose des problèmes insurmontables, nous on lui a conseillé d'apprendre à reconnaître les listes à éviter parce qu'il avait pas de moyens de contourner les problèmes efficacement.
Chez nous on a toutes les factions représentées, du coup c'est bien pour s'entraîner.
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C'est un sage conseil Cyriss. Et c'est le principe de la double liste en tournoi.
Reconnaître une faction et à fortiori une liste contre laquelle celle-ci a un mauvais match-up c'est l'apanage du joueur régulier.
Plutôt effectivement que de se dire je vais rouler sur tout le monde, le simple fait de ce dire, oh pinaise, contre ça je vais en chier... ben ça permet du coup de sortir la deuxième compo qui va bien, genre euh... eFeora... c'est pas ça qu'on a dit ?? ;D
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Et bien dit donc mes pti's cochons vous l'aimez mon topic ^^ !
Ça me touche vraiment de voir tout l'engouement autour de ma liste, QUE J'AI VRAIMENT INVENTE MOI MEME !! :D et non pas recopié sur un site Ricain. Depuis que je joue à warmachine, je n'ai jamais joué Menoth sans les errants et je les kiff vraiment trop pour les laisser dans la mallette, donc j'ai voulu les suroptimiser un maximum. VOilà déjà le point de départ, et si je joue cette faction c'est parce que je me branle tous les jours devant ma gurine de la Harbinger avant d'embrasser ma femme.
Je n'ai donc recherché qu'une seule et unique chose en faisant cette liste : comment rendre les errants insupportable pour mon adversaire?
Si vous avez des idées pour les rendre encore plus fort je suis preneur, mais j'ai déjà fait le tour moulte fois et je ne vois pas... Après je rappel que je suis un gros noob du jeu et que pour me lancer dans un apprentissage a fortiori plutôt long (le temps pour moi de peindre cette compo) cette liste me semble vraiment fiable et stable pour basher sans trop de difficulté. Après le problème numéro un est de ne pas me faire kill caster trop facilement. Et ça c'est dans le toucher et avec le temps je sens déjà que ça va mieux à ce niveau la. Mais bon ça ne m'empêchera pas de perdre comme une bouse dans l'avenir.
Mes critères de séléction ne semblent donc pas être les mêmes que les votres, et notamment de Q² car je joue les figurines que j'aime et non pas qui semblent être le plus fort que possible. J'ai toujours fonctionné comme ça, déjà à Warhammer battle je jouais des compo bizzare et pas forcément optimisées même en No limit. Et c'est en partie la raison pour laquelle je m'investis à 200% dans warmachine car c'est un jeu qui permet de jouer ce qu'on veux, ce qu'on aime tout en pouvant basher sévère son adversaire car avec le temps on apprend à jouer ses gurines et cette compo. Je réponds en même temps à joss qui me disait de jouer Doc killingsworth, d'une ce n'est pas faisable mais admettons que dans l'hypothèse qu'il aurait pu être jouable et donc rendre la HArbi encore plus forte, et bien je ne l'aurais pas fait car je ne suis pas fan de cette figurine qui aurait fait trop ''ovni'' à mes yeux dans cette compo.
Quand vous verrez mon armée sur la table, vous comprendrez pourquoi je la joue ainsi, car le schéma se suit et ça a de la gueule. J'ai encore un peu peur pour Gorman qui va avoir du mal à s'intégrer mais j'aime tellement sa tronche que je suis obligé de le jouer. Après intégrer le Pipper passe bien car joueur un paysan au milieu des chevalier n'a rien de choquant ^^. Je dis ça car je suis à la base contre le tout mercos dans une armée car je trouve que ça dénature la cohérence d'unité mais ceci n'est que ma vision propre.
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Je dis ça car je suis à la base contre le tout mercos dans une armée car je trouve que ça dénature la cohérence d'unité mais ceci n'est que ma vision propre.
Qui rejoins celle d'Ayatola de la figurine qui trainent par ici ;D
Moi je m'en fous, j'ai réglé le problème : je joue les mercos entre eux. Comme ça hop plein de consanguinité et en plus ça me donne une excuse valable à chaque fois que je perds (donc souvent) : les mercos ne sont pas une armée.
De toute façon, tu l'as lu un peu dans tous les posts, l'essentiel c'est que tu fasses plaisir. Ca reste qu'un jeu après tout.
Même si Q² fait des plans sur la moquette pour la communauté française, on reste quand même une bonne bande de branleurs qui utilisent l'excuse d'un tournoi simplement pour bouffer tous ensemble de temps en temps ;D. Du coup c'est normal qu'on soit pas au niveau des autres nations, eux n'ont que de la m*** à manger, du coup ils se consolent en se mettant des baches avec des pitoux.
Finalement, je nous aime bien en fait ;D
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Du coup c'est normal qu'on soit pas au niveau des autres nations
Les riches qui vont à l'OETC n'ont pas le niveau des autres nations... On ne sait pas ce qui se passe chez les pauvres. ;)
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Mes critères de séléction ne semblent donc pas être les mêmes que les votres, et notamment de Q² car je joue les figurines que j'aime et non pas qui semblent être le plus fort que possible.
Merde, j'ai dis ça quand ? c'est plutot le contraire et relis au début du topic le post que je t'avais adressé, il va dans ton sens.
J'ai plutot oeuvré pour une démocratisation de listes originales avec des refs différentes et prouver que tout profil est efficace (sauf un, mais je le joue quand même par masochisme ^^) quand on branche son cerveau.
Pareil Mcforestier, je veux bien déconner mais je pense pas être facho, mais bon tu n'as pas d'éducation tu es né dans les années 90 (ne me dis pas 88 ou 89 c'est pareil ^^)
Je veux bien qu'on me prete des défauts mais filer moi les bons pas ceux d'un autre...
C'en est décourageant.
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Si vous avez des idées pour les rendre encore plus fort je suis preneur, mais j'ai déjà fait le tour moulte fois et je ne vois pas...
Allez un copyright Gwen :
Vindictus
-random jacks
Errants full + UA
Errant Sénéchal
Pipo
Livre
Battle Engine Menoth
Donc la t'as des Errants a 14def 18 armure, tougue, si tu veux tu peux les laisser mourir grace au battle engine pour qu'ils tapent, sous le feat si un meurt la fig qui a tiré perd un PV, l'errant mort avancera et tapera/ tirera, s'il tape et qu'il tue il peux tirer derriere, avec le livre jamais KO ou attaque enflammé, j'en passe et des meilleures.
D'ailleurs ca fait 3 semaines que je veux la jouer mais que je suis bloqué a cause du boulot.
Après, pour le reste du topic, c'est inintéressant depuis qu'on discute de tout sauf du message d'origine. Sooo ... warfo !
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Là c'est le réflexe conditionné d'un joueur Menoth : Sur quelle troupe je met le meilleur sort de défense du jeu ? Bah sur la troupe la plus insupportable bien sur ! J'ai tendance à ne sortir les errants que quand le caster a dedender ward pour le 14/18 d'encaisse immonde. Je trouve ça trop fragile sinon et ça rend la troupe un peu cher pour un premier rideau.
Après en déploiement avancé, on a pas 36 troupes non plus et entre les idriens qui sont encore plus cher et les filles de la flamme qui attrape la peur une fois toute les 3 parties, le choix est difficile ^^. Néanmois j'ai testé les filles, sous guided hand et crusader call c'est rigolo, ça peut même être efficace.
Mais comme dis Feyall, je suis sur que toutes les options doivent fonctionner: tant que y a du cac dans les stats, la harbi l'optimise.
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Mes critères de séléction ne semblent donc pas être les mêmes que les votres, et notamment de Q² car je joue les figurines que j'aime et non pas qui semblent être le plus fort que possible.
Merde, j'ai dis ça quand ? c'est plutot le contraire et relis au début du topic le post que je t'avais adressé, il va dans ton sens.
J'ai plutot oeuvré pour une démocratisation de listes originales avec des refs différentes et prouver que tout profil est efficace (sauf un, mais je le joue quand même par masochisme ^^) quand on branche son cerveau.
Faut vraiment que j'arrête de poster à pas d'heure moi ... Je finis toujours pas dire des counneries ^^
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c'est parce que je me branle tous les jours devant ma gurine de la Harbinger avant d'embrasser ma femme.
Heureusement que c'est pas l'inverse...