Battle Group - Le forum
WARMACHINE/HORDES => Discussions sur le jeu et les rumeurs => Discussion démarrée par: Ygemethor le 29 octobre 2012 à 17:37:56
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Bonjour à tous!
De l'avis de pas mal de gens de mon club et de leur intention d'organiser un tournoi, j'ai décidé de me mettre à Warmachines.
Mais là, c'est un peu l'hésitation totale quant au choix de la faction. Je connais à peu près les règles, bien que n'ayant pas encore vraiment joué de parties. J'ai pas vraiment de style de jeu, je suis ouvert à a peu près toutes les propositions.
Concernant les factions, plusieurs ont retenu mon attention, et c'est là que vous intervenez!:
-Orboros: Peut être la faction qui me plait le plus, le style de jeu Hit&Run a l'air sympa, mais est ce que c'est abordable/pas trop dur à jouer? Concernant les figurines à acheter, et sachant que je vais débarquer dans un milieu assez optimisé (et que recuperer cartes et règles n'est pas un problème), vers quoi dois-je m'orienter?
-Skorne: Une autre faction qui me plait bien, mais ça m'a l'air assez limité au niveau du jeu (foncer et taper, c'est ce à quoi les figurines me font penser, rapprochement trop rapide avec Khorne peut être) mais là aussi, la question est la même que au dessus, vers quoi s'orienter?
-Scyrah: J'aime beaucoup l'esthétique des Warjacks, mais j'ai eu du mal en fouillant dans le forum à voir à quoi ça ressemble en termes de jeu. Et toujours la même question qui se pose, accentuée par le fait qu'il n'y ait pas de boite de base.
Voila pour mes hésitations/questions, même si d'autre sous jacentes arrivent rapidement, comme le fait de savoir si il y a des "must-have" dans certaines faction et si il y a d'autres boutiques parisiennes que Starplayer qui vendent du warmachine.
Merci d'avance pour vos réponses,
Ygemethor
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-Orboros: Peut être la faction qui me plait le plus
Tu as ta réponse non ? ;)
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Bah en fait j'aime beaucoup les autres aussi, et si les figs des druides et certaines grosses bêtes sont classes, j'ai bien l'esthétique orientale de Skorne et les figurines des elfes (bien qu'un peu propres). Du coup, je voulais savoir quelles étaient les bases idéales de chaque armée (mettons 15-25pts) pour m'orienter un peu plus dans ma décision.
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et si il y a d'autres boutiques parisiennes que Starplayer qui vendent du warmachine.
Non, il ne me semble pas, Ludikbazar a fourgué son stock il y a un an, Descartes aussi. Il n'y a que Starplay qui ai un petit peu de stock.
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Merci! Et concernant les boutiques de VPC, en France j'ai vu que y'a hobbymax, ils livrent rapidement?
Et une autre question que j'ai oublié de poser, ça donne quoi au niveau compétitivité pour ces armées (en fait, quelles sont les armées réputées 'fortes' et 'faibles')?
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Tu te rendras vite compte qu'il n'y a pas d'armée forte ou faible. Certaines plus dure à jouer au début que d'autres. Certaines compos plus dures à optimiser contre d'autres mais globalement tu peux jouer bourrin dans toutes les factions et c'est ça qui est cool !
Sinon pour les boutiques en ligne, je te conseille ma crèmerie : http://les7royaumes.com/
Très sympas, serviables et réactifs si la référence n'est pas en stock :)
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Ok merci. A continuer de déambuler sur les forums, je me mets à hésiter principalement entre Orboros et Skorne, moins les elfes. Donc petite question subsidiaire: est ce que les boites de bases de ces deux factions sont suffisament interessantes niveau contenu, ou est ce que la majorité des figs est à jeter?
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Et une autre question que j'ai oublié de poser, ça donne quoi au niveau compétitivité pour ces armées (en fait, quelles sont les armées réputées 'fortes' et 'faibles')?
La question ne se pose pas en ces termes comme le jeu est plutôt bien équilibré. En fait la question se pose plutôt en terme de facilité de prise en main, car certaines armées se jouent plus facilement que d'autres.
Merci! Et concernant les boutiques de VPC, en France j'ai vu que y'a hobbymax, ils livrent rapidement?
Il y a beaucoup d'autres boutiques en ligne, une rapide recherche et tu trouveras ton bonheur.
Bah en fait j'aime beaucoup les autres aussi, et si les figs des druides et certaines grosses bêtes sont classes, j'ai bien l'esthétique orientale de Skorne et les figurines des elfes (bien qu'un peu propres). Du coup, je voulais savoir quelles étaient les bases idéales de chaque armée (mettons 15-25pts) pour m'orienter un peu plus dans ma décision.
Ca c'est très subjectif! Je te dirais de commencer par un caster que t'as envie de jouer, ajoute lui 2 jacks lourds ou un lourd et 2 légers, une unité qui te plaît, et une poignée de solos et feu.
Certains te diront de commencer par jouer un battlegroup seulement (caster + jacks ou beasts), mais j'ai fait tellement d'initiation ces derniers temps que je peux te dire que tu te lasses vite et que c'est pas plus compliqué d'ajouter une unité et un ou plusieurs solos, au contraire tu piges plus vite les principes de synergie du jeu.
Arrête déjà un choix puis demande des conseils spécifiques pour tes achats.
Le problème étant que des trucs qui marchent en batttlegroup ne seront pas forcément utiles plus tard, par exemple c'est très rare de voir des gens jouer les catsers issus des boîtes plastiques et conserver la même configuration de jacks ou de beasts, c'est pour cela qu'il vaut mieux orienter tes choix dès le début en prenant des trucs que tu es à peu près sûr de sortir ultérieurement.
Pour les elfes par exemple les sentinels + UA ou les mage hunter strike force + UA, sont 2 unités que tu sortiras, donc acheter l'une d'elle n'est pas de l'argent jeté par les fenêtres. Pour les jacks je pense pas me tromper en te disant que Discordia (jack personnage) ou un phoenix figureront dans tes listes un jour, idem pour le griffon. L'arcaniste est un solo presque auto include, idem pour Eyriss quelque soit la version, ou des assassins. Voilà perso comment j'aurais aimé être guidé quand je planifiais mes achats. J'ai contourné le problème finalement en achetant un exemplaire de chaque, mais faut avoir les finances pour.
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Ok merci. A continuer de déambuler sur les forums, je me mets à hésiter principalement entre Orboros et Skorne, moins les elfes. Donc petite question subsidiaire: est ce que les boites de bases de ces deux factions sont suffisament interessantes niveau contenu, ou est ce que la majorité des figs est à jeter?
Concernant les Orboros les 2 chiens servent à rien, le Loup et la warcastrice servent.
Jouer Skorne c'est risqué de recevoir des cailloux. :)
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Pour la boutique sur Paris tu as dans le XVème : Uchronies Games.
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Ok merci. A continuer de déambuler sur les forums, je me mets à hésiter principalement entre Orboros et Skorne, moins les elfes. Donc petite question subsidiaire: est ce que les boites de bases de ces deux factions sont suffisament interessantes niveau contenu, ou est ce que la majorité des figs est à jeter?
Concernant les Orboros les 2 chiens servent à rien, le Loup et la warcastrice servent.
Jouer Skorne c'est risqué de recevoir des cailloux. :)
C'est à dire? Skorne c'est fumé et nobrain ou c'est le contraire?
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Ok merci. A continuer de déambuler sur les forums, je me mets à hésiter principalement entre Orboros et Skorne, moins les elfes. Donc petite question subsidiaire: est ce que les boites de bases de ces deux factions sont suffisament interessantes niveau contenu, ou est ce que la majorité des figs est à jeter?
Concernant les Orboros les 2 chiens servent à rien, le Loup et la warcastrice servent.
Jouer Skorne c'est risqué de recevoir des cailloux. :)
C'est à dire? Skorne c'est fumé et nobrain ou c'est le contraire?
oui c'est cheaté y a même Val(.......) qui a posté sur ce forum ses listes avec le titre de : VF5]Parceque Skorne c'est cheaté
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Pour la boutique sur Paris tu as dans le XVème : Uchronies Games.
La dernière fois que je suis passé, je ne suis pas certain qu'il y avait plus ne serait-ce qu'un blister par faction...
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A warmachine, toutes les factions sont cheatées...
Mais c'est vrai que les skornes posent beaucoup de problèmes (surement aussi parce qu'ils sont joués par des pointures)
Spiff
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Mais c'est vrai que les skornes posent beaucoup de problèmes (surement aussi parce qu'ils sont joués par des pointures)
Ca vient du joueur! Spéciale dédicace à Hudson qui s'est fait meuler par notre noob serpillère ;D
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Le jour ou pourrait avoir 12 points de focus sur un tour on en discutera et soigner mes jacks avec mon focus d'ici là. :P :P :P :P :P :P
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Et donc, si je devais commencer en skorne/orboros, le mieux serait quoi?
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Pour la boutique sur Paris tu as dans le XVème : Uchronies Games.
La dernière fois que je suis passé, je ne suis pas certain qu'il y avait plus ne serait-ce qu'un blister par faction...
Peu de stock mais ils font des commandes :)
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Franchement c'est délicat tant ça dépend des warlocks. Le pire ce sont les gars qui vont te dire de jouer des crocos avec les skornes. Ceci dit, un titan gladiator, un bronzeback, et des fouettards sont des trucs que tu joueras au moins dans une de tes listes...Donc pas de l'argent dilapidé.
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Honnêtement, le BG Skorne est assez bon pour commencer. Il a une beast lourde hyper populaire, des beasts légères très efficaces.
Effectivement ensuite les paingivers handlers sont nécessaires dès 35 points.
Pour Orboros, l'avantage du BG de base est le loup et le caster qui sont très bons. Les Argus ont maintenant 2 profils qui n'ont besoin que d'une différence de peinture. Et s'ils ne sont pas fondamentalement vitaux, ils restent assez sympas à jouer en petit format.
Ensuite, le druid wilder, les druides en général, les shifting stones, les autres loups...
Bref, pas grand chose à jeter dans ces armées.
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Je débute aussi en orboros, et c'est la même chose: ça va dépendre de ton warlock. Avec baldur tu prendras plutôt les différents "wold", avec d'autres warlock des beast vivantes...
Une proposition de liste :
15+6 points, 8 models
Kaya the Wildborne +6 points
* Feral Warpwolf 9 points
* Gorax 4 points
* Scarsfell Griffon 5 points
Shifting Stones 2 points
* Stone Keeper 1 point
Spiff
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Et vous n'auriez pas une idée de liste à 25pts pour Skorne (si ce n'est pas trop vous demander)?
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???
Et vous n'auriez pas une idée de liste à 25pts pour Skorne (si ce n'est pas trop vous demander)?
C'est le genre de choses qui dépendent vraiment du style de jeu que tu cherches, et donc du warlock que tu vas prendre.
Il y a une différence très importante entre, par exemple, un Raashet et une Makeda. Pas le même style de jeu, donc pas les mêmes figurines derrière.
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Ralala, c'est vrai que c'est dur de se décider au niveau de toutes ces factions :-\
C'est vrai que j'ai du mal à faire un choix et que ça doit bien vous embêter, toutes mes questions.. Mais en tout cas merci, j'ai au moins pu avoir un aperçu des différentes factions et des premiers achats à faire.
Même si je penses plutôt me diriger vers la retribution, parceque j'aime bien leur fluff et les figurines (à part le schéma de couleur tout blanc tout moche), et qu'ils ont l'air assez sympa à jouer (et puis les grosses machines c'est sympa). Donc si j'ai bien compris Cyriss-adept, pour commencer il vaut mieux que je m'oriente sur un kit de warjack lourd, un griffon, un arcanist et mage hunter en solos et une unité?
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à part le schéma de couleur tout blanc tout moche
Regarde dans la section modélisme, tu verras que dès qu'ils ont un vrai schémas de couleur les figurines deviennent géniales (en tout cas j'adore les peindre).
Niveau Jack, je te conseil un ou deux kit de jack lourd (le must : un de jack Shyeel et un de jack Vyre), en les aimantant ce qui n'est pas trop dur, tu auras accès à toute la palette. Après, le griffon est une très bonne base pour un jack léger. Pour le reste, choisi un caster pour commencer à te faire les dents ;)
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Ok merci. Donc pour une base je dois m'orienter vers ça:
-Kaelyssa (j'ai entendu dire que c'était le meilleur warcaster de la faction)
-Retribution Banshee/Daemon/Sphinx Heavy Myrmidon kit (pour faire les 3)
-Retribution Heavy Myrmidon Plastic Kit
-Griffon Retribution Light Myrmidon
-Retribution Arcanist
-Retribution - Mage Hunter Assassin
C'est bien cela?
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C'est bien cela?
Oui! Les solos tu les joueras quelque soit l'évolution de ton style, idem pour les jack lourds et le griffon. Kaelyssa est peut-être le caster elfe le plus facile à prendre en main.
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Donc si je veux faire une liste en 25, qu'est ce que vous pensez de ça?
Khaelyssa (-7)
Hydra (9)
Griffon (4)
Daemon (9)
Mage Assassin (2)
Arcanist (1)
Mage Hunter Strike force+UA (7)
Est ce que ça vaut qqchose (j'ai pris les warjacks lourds au hasard)?
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C'est parfait ! :)
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Merci beaucoup! Du coup, j'ai acheté ce qui était listé au dessus, plus qu'à attendre la reception!
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Arf si j'avais vu le poste plus tôt je t'aurai entrainé du côté obscur de la force (Skorne).
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rigolo ce sujet, il hésite entre Orboros et Skorne et craque sur les Nelfes ^^
Encore un coup de SHWTD ;D
@Ygemethor : t'inquiète, tu as fait un bon choix (LE bon choix ayant été de rejoindre le Cygnar, mais personne n'est parfait :P)
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Bah c'est plutot les figs qui m'ont convaincues, les unités de Skorne sont un peu moches je trouve, et coté Orboros, à part le gros loup garou j'aime pas trop les grosses bêtes.
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Encore un coup de SHWTD ;D
Hahaha ! Je suis innocent sur ce coup là !
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Donc si je veux faire une liste en 25, qu'est ce que vous pensez de ça?
Khaelyssa (-7)
Hydra (9)
Griffon (4)
Daemon (9)
Mage Assassin (2)
Arcanist (1)
Mage Hunter Strike force+UA (7)
Est ce que ça vaut qqchose (j'ai pris les warjacks lourds au hasard)?
Je te conseille quand même de monter tes jacks lours avec des aimants, parce que c'est pas évident qu'ultérieurement tu joues beaucoup l'hydra et le daemon.
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Et c'est quoi les meilleurs jacks lourds de la faction, du coup?
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Et c'est quoi les meilleurs jacks lourds de la faction, du coup?
Il n'y en a pas. Cyriss te dit cela, moi je ne sort jamais sans un Hydra.
Souvent en Elfes, les joueurs ont un a priori très favorable pour le Phoenix et la Banshee qui ont chacun une capacité pas chère et toujours efficace (soit le bouclier autorégénérant soit un bidule qui empêche de jeter des sorts autour).
Mais le choix des aimants, pour peu que tu aimes le modélisme plus avancé n'est pas idiot. Car cela te permettra de tout tester avant de faire tes choix.
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l n'y en a pas. Cyriss te dit cela, moi je ne sort jamais sans un Hydra.
Autant le hydra peut se justifier avec kaelys parce qu'avec phantom hunter tu peux mettre un tir pow 15 boosté au touché et aux dégâts sur n'importe qui à 21ps, autant pour tous les autres c'est un gouffre à focus qui frappe ni très bien au close, ni très fort à distance sans gras de focus. Donc c'est objectivement un choix qui se discute.
Après avec Kaelyssa, comme avec la plupart des casters elfes, un arc node est loin d'être superflu.
Le daemon a pour lui le blessed au close, mais les elfes ont de quoi passer outre, notamment Kaelyssa, c'est donc un jack qui n'est pas des plus intéressant à jouer avec elle, son close est modeste et son tir est surtout pertinent face à des unités, donc pas pour le format qui nous intéresse ici.
Souvent en Elfes, les joueurs ont un a priori très favorable pour le Phoenix et la Banshee qui ont chacun une capacité pas chère et toujours efficace (soit le bouclier autorégénérant soit un bidule qui empêche de jeter des sorts autour).
Ca se limite pas qu'à ces jacks mais faut bien se dire que s'ils valent 10pt c'est pas sans raisons.
Le phoenix possèdent une capacité de régénération d'1D6 + éventuellement 1D3 avec un point de focus, il a une attaque spéciale qui met un POW 12 à tout le monde à 2ps, le canon est très bien pour gérer le stealth il est magique, l'épée est magique aussi POW 17 (le top chez les elfes), reach, effet feu auto, et pour finir le tableau il a un arc node...un jack lourd donc...Oui évidement on peut avoir un avis positif pour un jack très économe en focus qui est un vrai couteau suisse, et ça c'est objectif, on est au delà de l'a priori. Le banshee possède un des meilleur tir du jeu: RNG 12 POW14 slam des petits et moyens socles et KO des gros sur un tir qui touche et c'est magique...Il a 2 armes de close magiques une à POW 17 et reach et les deux ont critical grievous wound. Enfin sa capacité passive est loin d'être dégueu effectivement. Mais voilà ces jacks sont biens mais c'est pour l'ensemble de ces raisons et pas seulement pour 2 capacités.
Ce sont pas les seuls à sortir, le manticore est très bien rapport qualité prix, le aspis vaut son pesant de cachuètes, et les 2 jacks persos sont super qualité, enfin pour Hypnos il vaut mieux le jouer avec Ossyan pour qu'il soit vraiment top.
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Typiquement, je n'ai jamais vu mon phoenix passer le tour 2 et il n'avait rien fait avant. feyall les joue par paire...
Alors qu'Hydra, Manticore et Griffon ont toujours été bons pour moi... Comme quoi le vécu est toujours important dans ce jeu.
Tu disais récemment ne pas avoir de débuffs mais le daemon t'en apporte justement. ;)
Bref, pour en revenir au sujet, aimante les jacks, tu feras ton choix plus économiquement plus tard ;)
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Tu disais récemment ne pas avoir de débuffs mais le daemon t'en apporte justement.
Avec Vyros dans une liste full dawnguards, problème réglé depuis, on a des solutions moins chères et plus efficaces que ça.
Et je maintiens que c'est pas le jack à sortir avec Kaelyssa, il lui apporte rien.
Typiquement, je n'ai jamais vu mon phoenix passer le tour 2 et il n'avait rien fait avant. feyall les joue par paire...
Alors qu'Hydra, Manticore et Griffon ont toujours été bons pour moi... Comme quoi le vécu est toujours important dans ce jeu.
Et Cryxfactory avait 2 ou 3 phoenix dans sa liste Rahn à La Garde, et à mon sens il convient bien à des styles de jeu agressifs, on me le casse régulièrement mais jamais sans y consacrer pas mal de ressources et sans avoir emporté pas mal de trucs dans la tombe. Pour moi le seul avantage du manticore est son prix, je trouve Discordia bien plus efficace et polyvalent dans le rôle de bourrin. Le griffon est le top du jack léger tu m'étonnes que tu le trouves bien ;)
A mon sens l'hydra n'est pertinent qu'avec kaelyssa et Vyros, mais il est trop prévisible et pas polyvalent, j'aime pas ça. Et puis faut des arcs nodes avec les elfes y'a pas à tortiller...
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Merci bien pour tout ces conseils! En attendant que toutes mes figs arrivent (risque d'être long, réaprovisionnement chez Hobby max, ils l'indiquaient pas sur leur site, cool...), j'ai commencé à peindre un artificer et c'est bien sympa à peindre.
Néanmoins, j'aurais aimé avoir un petit mot rapide sur les différentes unités, savoir ce qu'elles valent (il ne me semble pas avoir trouvé cela dans la partie Scyrah, du coup je demande, ça pourra aider les gens comme moi).
Merci d'avance,
Ygemethor
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Je ne sais pas si tu es allergique à l'English mais : http://battlecollege.wikispaces.com/mkiiRetribution (http://battlecollege.wikispaces.com/mkiiRetribution)
sinon il y a eu cette discussion sur le forum : http://www.battle-group.com/forum/index.php?topic=7057.0 (http://www.battle-group.com/forum/index.php?topic=7057.0)
Après si tu veux des avis plus affûtés. :)
(https://sites.google.com/site/plomatie/bdnaheulbeukelfecu5.jpg)
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Néanmoins, j'aurais aimé avoir un petit mot rapide sur les différentes unités, savoir ce qu'elles valent (il ne me semble pas avoir trouvé cela dans la partie Scyrah, du coup je demande, ça pourra aider les gens comme moi).
C'est vrai que personne a fait le job chez les elfes, faudra qu'on y remédie.
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Bonjour,
Joueur (lassé) de 40k, je cherche aujourd'hui un jeu dont les règles sont simples, claires et équilibrées. Après moults recherches, mon choix s'est arrêté sur Warmachine/Hordes. D'après les infos que j'ai glané, le jeu semble répondre à mes attentes de joueur et de hobbyiste. J'ai parcouru la section débutant du site (qui est très instructive) mais j'ai encore quelques questions:
Je suis surtout intéressé par des parties simples, rapides à mettre en place et à jouer (-2h). Par ailleurs, les petits formats de type escarmouche sont moins douloureux pour mon portefeuille qui a assez souffert avec GW. Cependant j'ai cru comprendre que les formats les plus joués (standard) sont à 35 et 50 pts.
1) Est-ce que cela représente beaucoup de figurines?
2) A ces formats les parties ne sont-elles pas longues (2h+)?
3) La tendance chez Privateer Press n'est-elle pas à l'inflation de points (toujours plus gros, coûteux)?
Merci d'avance pour vos réponses
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Bienvenue à toi.
1) On ne va pas te mentir, malgré le format "escarmouche", ça reste un jeu de figurines, donc forcément un peu onéreux. A 35-50 points, les listes d'armée oscillent entre une quinzaine de grosses figurines et une quarantaine de pitous quand il y a plein de troupes. Ça reste largement inférieur à ce qu'on trouve à 40k, mais si tu veux varier un peu tu vas vite racheter pas mal de trucs différents, et finalement on dépense quand même beaucoup en gugusses.
2) En tournoi, en temps limité, la norme est de 2h30 pour des parties en 50 points. La plupart des parties se finissent avant cette limite, mais quand on débute, jouer rapidement ce n'est pas forcément très facile. Après, ça dépend grandement de ton armée, et jouer rapidement ça s'apprend au fil des parties.
3) Peut-être. Au temps de la mk1, la plupart des tournois se faisaient en 500 points, ce qui correspond plus ou moins au 35 points actuel, et aujourd'hui on joue presque exclusivement en 50 points. Avec la sortie des colosses, ça fait des grosses figurines qui coûtent beaucoup de points, donc c'est plus facile de monter dans les tailles de format, mais je ne pense pas que le jeu évolue vers le 75pts+. Comme tu t'en doutes, si on augmente la taille des armées, on rallonge les parties, et si jamais on passe à plus de 100 points, avec deux warcasters ça devient difficilement gérable.
PP a sorti des règles (Unbound) pour jouer avec des armées bien plus grandes, mais en France pour l'instant personne n'a eu l'air emballé.
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Salut a toi
Bienvenu dans cet excellent jeu qu est warmachine/hordes. Pour te répondre simplement a tes questions voici mes avis.
1) vu ce que tu as dit rechercher je pense que le 35pts sera ton format.
2) selon ton choix d armée et ton style de jeu les dépenses iront avec mais 35pts peut être acheté rapidement et sans un coût énorme ( 1 battle group + 2 unités +2 solo ) surtout qu il y a ici en section petite annonce des armées qui passent et qui sont très intéressantes
3) oui PP a tendance a vouloir augmenter la taille des parties et a vendre des figs plus grosse et donc plus honnereuses mais tous te diront que le jeu reste très equilibré quoique PP sorte.
Voilà d autres rajouteront derrière moi, en tout cas welcome ( oui hélas l anglais et roi dans ce jeu donc il faut maitriser cette langue )
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Merci à tous les deux pour vos réponses rapides. :)
Je crois que je vais essayer de débuter à 15 pts avec deux potes pour apprendre à jouer et ne pas me laisser déborder par la peinture.
A 15 pts le jeu me semble quand même intéressant et rapide, non? (même si je conçois que pour plus de profondeur tactique il faille débourser un petit peu plus)
Dernier point à résoudre le choix de la faction. Là je vais me laisser tenter par les figurines et le fluff.
Du côté Warmachine Cryx et Retribution ont de très belles figurines. Du côté Hordes Les Trollblood et les Skorne m'ont tapé dans l'oeil. Dur, dur de choisir! :)
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A 15 pts le jeu me semble quand même intéressant et rapide, non? (même si je conçois que pour plus de profondeur tactique il faille débourser un petit peu plus)
C'est le format que je pratique le plus pour l'instant (en fait moins même, je joue en format BG, je vais bientôt me faire le dépucelage à 25 au club :')), débutant que je suis. Mais effectivement, la profondeur stratégique reste au rendez-vous, ce qui m'a agréablement surpris lors de ma première partie.