Battle Group - Le forum

WARMACHINE/HORDES => Factions de Warmachine => Khador => Discussion démarrée par: connetable_pa le 09 juin 2016 à 23:01:32

Titre: Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 09 juin 2016 à 23:01:32
Salut à tous.

Imitant mon compère Mouska, je vous livre quelques unes de mes premières réflexions sur Khador en MK3, pour ceux que ça pourraient intéresser. "Quelques" tests ont déjà eu lieu.

Le premier constat: mon habitude de mettre haute def et haute arm dans la même liste va devenir compliqué. Le changement sur Iron Flesh est majeur, pour ne pas dire capital, pour ma façon de jouer Khador. Certains mettent la WG au placard, je ne suis pas convaincu à 100%. Le potentiel offensif est à peu près conservé, et leur minifeat dejamme bien. Bref. Explorons d'autres pistes.

Déjà, les jacks. Oumpf. Après plusieurs parties, je peux dire que le +1 Mat quasi global, power up, mais surtout le 1 pas de melee, c'est énorme. Je vous renvoie vers le topic ouvert par Nono pour le détail. Mes favoris: Behemoth et Kodiak. Powerful sur deux AOE4 c'est débile. Un focus de la part du caster et paf, on a deux full boost sur deux AOE4. Il est pour ainsi dire le jack que je met systématiquement dans mes listes avant de regarder ailleurs. J'ai envie de tout tester également, me reste Torch à tester, je vais approfondir.

Ma première liste, un reflexe, j'essaye un truc proche de ce que je jouais par le passé, mais avec de nouvelles évidences (MoW sous Iron Flesh par exemple):

Citer
Irusk 1
Behemoth
MoW ST
*UA
MoW Kovnik
Blacks Dragons full
WG full
Joe
Bokur
(GB? Me souvient plus)

Pas de surprise, le module à 48 pvs ARM 23 no push no kd est monstrueusement costaud. Et un gros potentiel offensif au passage. Avec Irusk1 on va avoir un "stapple" comme on dit. Plein de monde, pour profiter du feat. Grosse encaisse, bon dejam avec les WG. La prémesure et le reposition permettent de se mettre à 8 pas de la première ligne adverse, la ventiler, reculer hors de portée de la 2ème ligne. Bref, leur défense, c'est maintenant la distance. Très différent. Pas inutile. Plus de doigté. Et les rokets...putains de snipers de solo, ua etc.

Deuxième liste, venue après discussion avec Lucifell, qui joue un truc proche mais avec des choix différents. Et là, grosse surprise ;D.
Je vous présente...Harkevitch ^^
Et son meilleur nouvel ami, le Kodiak ;D Reposition de 3pas, ça permets de reculer derrière son cloud. Oui, on a désormais du cloud wall en Khador. Et intrinséquement le Kodiak est très bon. Hop, charge un truc, grab and smash, le lance au loin, recule derrière son cloud, hors de portée. Mat 7, top. Power up, c'est la fête.
Harkevitch donne que des buffs aux jacks? Très bien:

Citer
Harkevich
Kodiak
Kodiak
Kodiak
Demolisher
Black Ivan
Behemoth
Mecanos max

Autant de lourdes, on décuple les avantages liés aux jacks. Il est très compliqué de lutter contre cette liste si on a pas les outils, et elle génère un gros volume d'attaques. Les vent steam sont très puissants, et en nombre, pas de problème de gestion d'infanterie. Les deux jacks de tirs font le taff. Deux buldoze. Un demolisher pour être le meilleur pôte d'Iron sentinel d'Harkevitch. Une grosse menace de KTC permanente. Un "cloud wall" pas déconnant. 6 lourdes ARM 23+ le tour du feat oO. Un grosse présence au scénar entre buldoze et grab and smash/throw.
Je m'éclate avec cette liste, invaincue jusqu'ici. Il faudra se méfier de la menace de KTC à l'arc node. Je n'y croyais pas trop au début, mais force est de constater que ça fonctionne pas trop mal. Je cherche les contres à cette liste, je vais trouver, ça me permettra d'affiner un pairing.

Ensuite, un grand classique de la construction de pairing: j'ai une brique, plutôt de close => me faut une liste plus "shooty" si jamais le close se retrouve dans la panade. Donc hop en avant avec le meilleur caster gunline Khador, Vlad1. Je reprends les bases: les outriders, pour ventiler, le widowmaker boat, le Conquest (très bon, et donnant une vrai présence au close avec 15 pas de menace, pow 23..., et des covering fire dignent de ce nom pour prévenir l'avance des jammeurs sur mes tireurs) et j'ai testé les komamndos (bon, toujours pas convaincu).

Citer
Vlad1
Conquest
Outriders
Widowmakers
Marksman
Kommandos full
*3 LF
Bokur

Power up permet de booster la touche pour le crit du conquest, et de lancer windwall et S&P tous les tours. Les snipers, c'est la plaie de la pierre troll: en colonne (pas de problème de ligne de vue parce que plus gros), facile à toucher (du 5 sous fake boost), pas de tough...bref ^^
Bon, je vais voir pour remplacer les kommando par autre chose. Nyss+Valachev sans doute. La prémesure permets d'optimiser les portées des flingues, très pratique. Bref, ça tourne quoi, c'est de la gunline Vlad1, et tout a plus ou moins pris un up.

Up next, fallait bien tester l'auto proclamé power caster B3. Bon, ben pas de secret, c'est fort. Alors en gros oui avec le changement sur le campage de focus, il fait pas "autant" le malin seul devant, mais il reste clairement très compliqué à tomber (5 fois ARM 23 en gros). Et surtout avant qu'il se lance, il a fait passer les BD à POW 15...^^ juste débile, ils font le taff, et pétent les aspects easy.
C'est avec cette liste que j'ai commencé à essayer de mettre les Uhlans partout: Mat 7, touche boostée pour la cav (rumeur) en gardant crit KD, steady...reposition 3. La cav khador a pris un sacré up. Tappe fort, précis. Faire courir un IF kovnik pas loin pour mettre de la precision strike sur des aspects de beast/jack qu'on a foutu KD, avant de se barrer en arrière hors de portée vu qu'ils pourront pas shake effect...;D Ah et avoir crit kd, ça permet de foutre kd sur la touche et empèche les toughs dès le premier dégat...;)

La liste (ou du moins l'idée générale)

Citer
B3
Ruin (bah oui hein)
Kodiak
wardog
BD max
Uhlans max
Markov
Saxon
Bokur

Le bokur pour Eyriss1. La tentation de remplacer le kodiak par un rager est présente, ça libérera du point pour mettre autre chose. Mais là je fais en l'état. Markov va sauter je pense, on peut s'en passer. Faudra que je vois pour le remplacer. Le feat de B3 nouvelle version suscite un "hein quoi comme s'il avait besoin de ça" systématique.

Ensuite, mon caster chouchou, celui avec qui j'ai toujours essayé de faire quelque chose de compétitif en MK2, Strakhov :D
Eh beh punaise, je vous assure que power up + tous les upkeeps gratuits sur le BG, c'est cadeau. Son gros problème c'était de n'avoir jamais assez de focus. Comme ça semble loin quand il a chargé ses deux jacks full, upkeepé trois sorts, et campe deux...

Citer
Strakhov (Occultation)
wardog
Ruin (Superiority)
Conquest (Sentry)
MoW Drakhun
MoW Drakhun (oui, vous vous êtes pissés dessus en lisant cette ligne, il est passé FA 2 ;) Qui l'avait vu? ^^)
IF classiques (pour se repositionner devant Strakhov)

Eh beh mon colon, qu'est ce que c'est bon. Deux tirs de Conquest par tour, pas de jam grâce aux coverings fires...des portées de menace ridicules...bref :D Et j'ai déjà évoqué ailleurs l'envie de remplacer Ruin par Torch pour faire des yoyos de 12 pas. Bref, je sens qu'il va retrouver un peu le devant de la scène le coco. :D

Ensuite, bah mon premier reflexe en voyant les Dooms FA U de base c'était "avec qui je les mets? et j'en mets combien?"
Bref. Tough de base, Irusk2 gagne solid ground. Mmm.

Citer
Irusk2
Behemoth (parce que quand y'en a qu'un à mettre...)
Madelyn
Dooms
Dooms
Dooms
Dooms
Dooms
Dooms
Mortier (High explosive plus FfE...)
Solo artificier

Bon, c'est pas mal, mais c'est un "jeux de dés": tu fais plein de toughs, c'est cool. T'en fais pas beaucoup, bon...
Par contre, ouaip, ça tappe fort (surprise...) ça encaisse pas mais ça tough. J'aurais essayé, j'avais les dooms d'Aljamis sous la main ^^
Et t'en mets un paquet dans l'AOE cover (et vu qu'ils sont immun aux blasts osef d'être tassés) et ça fait flipper ;D
Y'a intérêt à avoir un mur dans le coin pour papy par contre.

Bref, de tout, comme disait Gruxxki, y'a tellement de choses à tester.
Liste non exhaustive de trucs que je veux tester encore:

- Le BE. Avec tout le monde. Nan sans dec, il a pris un de ces ups...;D Partout: encaisse, POW pur, slam sur la touche, reposition...
- pSorcha, ne serait ce que pour le caster (grosse menace KTC désormais avec trois dès aux dégats de base, Freezing grip boostable)
- Vlad2 avec DEUX Drakhuns. Le reste de la liste m'en fous  ;D
- Les uhlans. Avec tout le monde.

Bref, je continuerais de poster des petits bilans ici. Pour l'instant on se dirige vers un pairing Harkevitch/B3.
Titre: Re : Premières réflexions PA [MK3]
Posté par: BicheNeuve le 09 juin 2016 à 23:22:01
Intéressant d'avoir le retour d'un joueur de ta trempe !
Je vais suivre ce post de près ;)
Titre: Re : Premières réflexions PA [MK3]
Posté par: lairder1 le 09 juin 2016 à 23:54:59
Merci pour ton retour tu ne joues plus les filles ?
Pour ta liste b3 ca vaut plus le coup de sortir les ifp vanilla avec ifk le solo et les ulhans ( c'est ce que je joue)
Titre: Re : Premières réflexions PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 10 juin 2016 à 00:02:42
Le feat de S2 n'est plus un pulse, donc très dangereux. La WG reste OK. Mais on en reviens à ce que je disais sur la WG.
Et puis, je l'ai pas mal joué, non? ;) Je vais essayer de faire autre chose plutôt que de faire du moyen avec ce que je jouais avant.
Titre: Re : Premières réflexions PA [MK3]
Posté par: Eloi De Murphy le 10 juin 2016 à 06:28:10
Citer
Je cherche les contres à cette liste, je vais trouver, ça me permettra d'affiner un pairing.

Cephalyx / Everblight, bref ce qui ignore les clous et qui cogne fort.

Quid de Karchev et de Zerkova1?
Titre: Re : Premières réflexions PA [MK3]
Posté par: eN-o-N-o le 10 juin 2016 à 07:24:26
Hors des warjack qui ont pris un buff de ouf, c'est les uhlans que je trouve incroyable. Va falloir re-tester Vlad 3, mais je pense qu'il y a des trucs vraiment solide à faire. Par contre, je crois qu'il y a des couilles dans tes listes, ou il te reste des points de jacks (Irusk1 et 2).

Je partage ton analyse sur la perte de l'aspect def de la faction. Jouer plus de 60 hitbox de jack arm 20/21 + deux unités haute def, c'était très fort. J'y rajouterai la perte effective d'Aiyana and holt, ou du moins, de leur gros nerf, et d'eyriss 2.

Surpris de pas voir les rifflecorps. Encore plus de pas voir Orin, surtout quand tu joues conquest. Sinon, mon constat c'est plus ou moins que TOUT est à tester, et ça fait plaisir ;)
Titre: Re : Premières réflexions PA [MK3]
Posté par: ludmar le 10 juin 2016 à 08:50:52
Merci pour ce retour très instructif.

Je vais surtout parler de ta liste Harkevitch.
Je pense que pour mieux te proteger tu devrais enlever un jack et t'ajouter des solos qui vont te donner encore plus de survie et de chance de KTC.

-Je pense que tu devrais enlever un Kodiak
-Pour conserver ta Cloud Party rajoute les Ternions.
-Si tu veux devenir quasi intuable, ajoute toi le wardog + Bokur :p
Même si je ne suis pas sur que ce soit nécessaire...
- Pour augmenter ton ktc ajoute Reinholdt voir Eyriss (surtout Reinholdt pour le Stealth)

Je sais que tout ce que je viens de lister ne fais pas un Kodiak mais c'est mes pistes de reflexion

Pour Vlad 1, je suis etonné de ne pas voir plus de Jack?
Pourquoi ne pas ajouter un ptit Behemoth? il va tellement bien sans S&P donc je n'ose imaginer avec!
Titre: Re : Premières réflexions PA [MK3]
Posté par: eN-o-N-o le 10 juin 2016 à 09:19:39
Vlad 1 conquest, c'est génial, et à tester même en mk2 ;)
Titre: Re : Premières réflexions PA [MK3]
Posté par: ludmar le 10 juin 2016 à 10:04:21
Ah passage je trouve que Harkevitch est totalement fumé...
Def 16 de bases + 2 de Def B2B avec un jack + 2 de def wardog...
Heureusement que la haute défense a baissée...

Pour Vlad 1, oui le conquest est violent.
Mais conquest + behemoth c'est encore plus violent :p
Seul problème ça va être le focus...
Pour cela que je pense que se passer de Windwall ça serait pas mal ;)
Donc autant garder le Bokur, ou mettre/ajouter Gorman :p
Titre: Re : Premières réflexions PA [MK3]
Posté par: Ptit Nico le 10 juin 2016 à 10:16:02
Harkevich a 14 de DEF de base, pas 16.
Titre: Re : Premières réflexions PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 10 juin 2016 à 10:35:22
En virant un des Kodiak pour le remplacer par autre chose tu perds l'aspect "accumulation" sur tous les jacks, tu rentres plein de cibles pour tout ce que l'armée adverse ne pourra pas envoyer sur les jacks. Le cloud des tenions reste sur la fig, donc tu ne peux pas reculer te planquer derrière en faisant du reposition. Et deux clouds AOE4 ça planque pas grand chose complètement, donc trois c'est un minimum si tu veux vraiment bénéficier de l'avantage.
Orin derrière le Conquest si j'ai les points pour le crippling gras. Et oui Nono tu comptes bien, je choisis délibérément parfois de ne pas remplir les points de Jack, parce que j'ai besoin des points de non jack pour autre chose, et qu'un jack de plus ferait que ça "deborde".
Behemoth plus Conquest ça commence à faire cher et surtout si je fais ça je vais être vraiment pauvre en volume d'attaque amha.
Les riflecorps j'ai pas les figs mais oui c'est du bon. Après faut voir parce que ça ne fait que flinguer de l'infanterie légère,  et j'ai pas l'impression d'être dépourvu pour l'instant, surtout que proportionnellement on va en voir moins.
Karchev est en cours de peinture mais je compte bien tester le nouveau caster le plus solide du jeu (tant qu'il engage), zerko1 j'ai pas je vais attendre.
Titre: Re : Premières réflexions PA [MK3]
Posté par: eN-o-N-o le 10 juin 2016 à 10:52:37
Bah, ils ont CRA maintenant ! C'est pas leur spécialité, mais c'est pas niveau 0 de l'utilité quand il y a du lourd.

Encore plus si tu rajoutes les roquettes qui ont brutal damage.
Titre: Re : Premières réflexions PA [MK3]
Posté par: ludmar le 17 juin 2016 à 08:59:14
Salut j'ai testé ta liste Harkevitch :
Citer
Harkevich
Kodiak
Kodiak
Kodiak
Demolisher
Black Ivan
Behemoth
Mecanos max
Que du bonheur cette liste, c'est très agréable à jouer.
Ca va demander de la prise en main car jouer autant de jack pas habitué ^^
Affronté Butcher 3 et Brisbane (j'avoue avoir transpirer quand Brisbane à Feat ^^).
La triplette de Kodiak ce n'est pas tant leur cloud que j'ai apprécié mais leur "throw-power"

J'hésitait entre Meccano Max Ou Reinholdt + Gobber Tinker, je suis convaincu par les meccanos max après ces premières parties.

Edit  et rajout :
je n'ai que 2 parties avec lui, mais je me demande si le Démolisher est util, pour mes deux parties ils ne m'a pas servi. Est ce que supprimer le Devastator, Rentrer à la place le Rager? Shield Guard 1 tir qui laisse des pts pour Reinholdt/Madelaine?:)


Merci de nous avoir partager cette liste, je retesterai :)
Titre: Re : Premières réflexions PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 18 juin 2016 à 00:57:43
Le demolisher est un très bon gardien de but pour Harkevitch et Iron sentinel avec son no push no kd, et il peut malgré tout tirer donc faire un peu de boulot s'il le faut, en plus d'immuniser totalement Harky aux blasts. J'aurai du mal à m'en séparer, le rager ne ferait vraiment rien de la partie.
Je continue de la pratiquer, c'est étonnamment puissant, les Kodiaks avec reposition vent steam grab&smash c'est très autonome.

Sinon ma liste B3 du moment, en mode choose the column, pour gérer blight et hordes en général:

Citer
B3
Ruin
Jugg
Wardog
Bokur
Black Dragons
Uhlans min
Markov
Saxon
Alten Ashley
Kell Baloch
Widowmaker marksman
Gobber tinker

Entre les tireurs qui tapent 3 ou 3+de pvs dans la bonne colonne, grievous wound d'ashley, précision strike, crit kd partout, reposition ou site Step, y'a moyen de rigoler: spirit/cortex hs, kd: pas de shake, et on s'est reposition/side Step au loin. Le tour d'après rebelote. Ah et derrière y'a B3 ^^
Très bon, très bon. Le jugg prend la place du Kodiak pour ne pas perdre un point et mettre le Tinker. Bon, on verra à l'usage mais si la liste doit prendre les grosses armures adverses c'est mieux.
Titre: Re : Premières réflexions PA [MK3]
Posté par: MouskapetAJSA le 18 juin 2016 à 01:31:02
Ca annonce pleins de bonnes choses tout ca, j'aime bcp tes listes particulièrement la doomy tough4+ et solid Ground et harkevich (pour l'avoir déjà affronté avec Lucifel je trouve juste dommage de ne pas voir Ruin :))
Titre: Re : Premières réflexions PA [MK3]
Posté par: Maxou le 18 juin 2016 à 01:46:01
Perso je suis à 6Kodiaks sur mon pairing actuel !

Harkevich était déjà pour moi uber à l'époque, j'aime bcp ta liste, jai prévu de tester prochainement une liste assez similaire, mais plus orienté tir.
Je trouve en revanche que c'est assez fragile face à un caster blacklash thrower qui devraient pointer le bout de leur nez assez régulièrement avec l'utilisation plus importante de jacks sur la mk3.

Mechaniks full vraiment utile ? Vu qu'un d3 de réparation c'est qd meme assez nase, en min ça devrait suffire histoire de réparer un système (si ça survit assez longtemps)

+10 Demolisher /Harkevich...  Omg!! Je cherchais encore à le cacher derrière un colosse mais l'idée est très bonne
Titre: Re : Re : Premières réflexions PA [MK3]
Posté par: Maxou le 18 juin 2016 à 01:53:06
j'aime bcp tes listes particulièrement la doomy tough4+ et solid Ground

C'est irusk1 qui donne tough 4+! Mais solid Ground c'est déjà énorme
Titre: Re : Premières réflexions PA [MK3]
Posté par: MouskapetAJSA le 18 juin 2016 à 09:57:32
Yep my bad, mais oui ça fait déjà pas rigoler comme ca ^^

Même ressenti pour les mechanoq que je trouve loin d'être indispensables :)
Titre: Re : Premières réflexions PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 18 juin 2016 à 10:09:53
A l'usage les mécanos sont tops, pour plusieurs raisons. La première, avec une telle quantité de warjacks l'adversaire va être forcé de commencer par "grignoter" les jacks, donc ils feront leur office. La deuxième, avec 23 d'armure le tour du feat c'est très dur de one turn un jack donc là encore ils font le boulot. La troisième, dans une telle liste, si l'adversaire peut ignorer un jack parce qu'il a pété tel ou tel système c'est une grosse perte pour moi, il ne doit pas pouvoir les ignorer. La présence des mécanos forcent à finir les jacks ce qui est très pénible. C'est un peu en mode hordes, obligé de focus les jacks. Sauf qu'ils sont ARM 20 et 34 pv.
Pour Ruin je ne sais pas. A la place de qui surtout.
Titre: Re : Re : Premières réflexions PA [MK3]
Posté par: leader9-1 le 18 juin 2016 à 12:09:02
C'est un peu en mode hordes, obligé de focus les jacks.

C'est LA modification structurelle de Mk3 : la "hordification" de warmachine.
Plusieurs points :
. la réparation auto, comme à Horde mais avec plus de points de vie récupérés;
. la multiplication de ressource (FOC) avec le point auto en début de tour;
. les warcasters dont le camping de FOC sert désormais à récupérer des points de vie mais SANS contrepartie (avec Horde, les Beasts prennent les dégats de transfert);
. les MAT augmentées qui économisent le boost;
. autre point moins visible mais tangible à l'usage: le bonus de back arc. Désormais, la moindre charge avec un peu d'angle dervrait permettre de coller un +2 MAT. Les DEF 14 des warpwolf et autre Angel ne protègent plus face à une MAT 9. Plus besoin de booster donc gain de FOC.

A vrai dire, cette MK3 semble très dure pour Horde qui perd ses avantages comparatifs face à WM : Jacks toujours aussi blindés et puissants, plus fiables à la touche (hausse MAT, back arc), plus de FOC, résilients (réparation)...face à WM qui avant MK3 passait déjà pour plus fort que Horde.

L'avenir nous le dira mais en l'état, on se demande si cette MK3 - conçue au départ pour un grand rééquilibrage - a été faite avec beaucoup de bon sens...
Titre: Re : Premières réflexions PA [MK3]
Posté par: lairder1 le 19 juin 2016 à 09:59:03
J'aime bien ta liste b3, ayant aussi réfléchi à une liste full précision et je me demande si sorscha ne serait pas une bonne candidate pour ca . Même sans boost de dommage entre son feat et le kd tu n'est pas obliger de finir les beast

Concernant harkevich tu trouves ca fun à jouer ? Ou juste efficace ? 
Titre: Re : Premières réflexions PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 26 juin 2016 à 22:30:45
Bon pour Joinville ce sera Harkevitch et B3. Je vous pondrai un retour.
Titre: Re : Re : Premières réflexions PA [MK3]
Posté par: BicheNeuve le 04 juillet 2016 à 09:05:52
Bon pour Joinville ce sera Harkevitch et B3. Je vous pondrai un retour.
Le retour, le retour !! :D
Titre: Re : Premières réflexions PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 04 juillet 2016 à 09:48:28
Je vais m'y mettre pas de soucis, mais là c'est vacances pour 15 jours donc ça va être compliqué ^^
Titre: Re : Premières réflexions PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 07 juillet 2016 à 16:14:51
Retour de Joinville du coup.

Pas mal d’hésitation au moment du choix de la seconde liste, la première est une bonne évidence mais il lui faut un complément. Je me cherche encore au moment de voir ce qui pète Harkevitch. On part donc sur ce bon gros épouvantail qu’est B3. Avec la liste à thème « Choose the column » pour péter de l’aspect, avec du crit KD partout.

Pour rappel les listes :

Citer
Harkevitch
3 Kodiaks
Behemoth
Demolisher
Black Ivan
Mecanos max

Citer
B3
Wardog
Ruin
Jugg
Uhlans min
Markov
Black Dragons + UA max
Ashley
Marksman
Orik
Baloch

Dans l’idée, je regarde si les listes en face peuvent péter Harkevitch (par un moyen ou un autre, mais globalement je regarde la capacité en arm cracking ou en KTC par un moyen “détourné”, genre backlash ou des arcnodes rapides, du tir sans ldv…)., si oui je sors B3. Simpliste, mais bon, du coup compliqué de se tromper complétement.

Dans l’équipe, le Khador vient de prendre un up qui fait qu’on a la possibilité de l’envoyer en première défense, pour tanker. Mais les autres peuvent du coup le cibler avec deux arm crackers. Cela pose des difficultés intéressantes en terme d’appariements : vaut il mieux garder le Khador dans sa main pour prendre des matchs où on « s’assure » (gros guillemets hein on joue à W/H, pas 40k), ou se servir de son côté tank pour éviter un no match sur la première défense ? Intéressant. On verra comment le méta réagira au nouvel archétype qu’est Harkevitch full jacks. Surtout que tous les étrangers qu’on a vu à Joinville ont découvert ça sur la table en regardant les listes françaises (cocorico), ça devrait se répandre, avec des contres qui du coup vont se développer. Faut surveiller le méta européen et mondial du coup.

Petit CR rapide des parties.

Ronde 1 contre les Néerlandais. Je me retrouve à choisir, je prends le cygnar, je veux voir si je peux survivre à Caine2 comme je le pense.

On joue sur Recon, qui avantage pas mal les listes type Harkevitch, si on fait bien gaffe à ne pas se faire déborder sur les flags adverses par un caster rapide (genre Caine2…). Je prends le premier tour, les kodiaks courent à balle milieu de table pour mettre la pression. Lui se place, et met deux centurions en bout de zone sans possibilité de charge. Le reste avance un peu désœuvré. Du coup je ne peux pas le chopper, je temporise, cloudwall, et j’avance en me mettant hors de portée de marche des centurions (ici le fait de chopper à 7 sans charger avec les kodiaks, contre 6 pour les centurions, est vital. La prémesure renforce encore l’importance de la différence de portée de menace). Le tour d’après il est confiant dans sa capacité de tank et refais la même, en me contournant avec les rangers pendant ce temps-là, et prenant quelques tirs sur les mécanos. Tour 3 ça y est on y va, c’est le tour « rush » d’Harkevitch. Je feat. Je charge l’objo (et ouaaaip) avec Behemoth, et plie le centurion de droite avec la deuxième initiale et les rachats. Un kodiak charge (et finis) l’objo, et entame sérieusement l’autre centurion. Pendant ce temps là, après trois tours de tir boosté non stop des trois bombardes, l’Avenger décède. Je suis ultra bien, j’ai réussi à faire du gros dégat, je suis sous feat, et même si je n’ai pas dominé (moitié de centurion qui reste) il ne pourra pas m’empécher de dominer tranquillement les tours suivants. Du coup il est obligé de partir au KTC, mais entre mon feat et Iron sentinel c’est strictement impossible. Je tuerai Caine au vent steam.

Donc oui, Caine2 (qu’on verra beaucoup) ça devrait le faire pour moi. Premier cygnar tombé.

On gagne la ronde 4-1, les appariements sont bien maitrisés par Gamin/HP :P

Ronde 2 contre les belges. Je prends le cygnar (à nouveau), gros joueur qui me propose Nemo3 avec plein de jacks. On est sur close quarters.

Cette partie est géniale, vive la MK3. Y’a un paquet de jacks des deux côtés, des mécanos, deux casters qu’on voyait jamais… :D Partie savante d’échecs : polarity shield contre cloud wall, on passe la partie à se mettre « hors de… » sauf que j’ai un peu plus de tirs, et je me planque derrière mes clouds. Je profite de son placement tour 2, il ne s’attend pas à voir un kodiak traverser la table à toute vapeur et courir de 14 pas pour prendre son flag laissé libre. Je sacrifie le kodiak (qui sera hors du cloud wall) mais il est obligé du coup de claquer son feat par-dessus le marché, et chaque point sera précieux ici. On part en mouvement tournant glissant, chacun vers le flag de l’autre, mais avec reposition je peux avancer faire du taff et revenir en bord de 4 pas de contestation. Puis vient le tour rush pour engager en vue du tour suivant, feat. Je prends des tirs depuis le début sur ce qui dépasse (dont Ragman, vital ici), et finis par péter des systèmes par çi par là, et je prends un tir arcing fire opportuniste qui tue lynch et du mécano. Il est engagé partout avec mes jacks ARM 23 ou 26, il tente d’en finir un ou deux, mais c’est trop dur. Il recule Némo sous la pression des jacks lourds, mais doit se killboxer. Les kodiaks jettent ce qui conteste, et comme j’ai tué au tir ce qui pouvait contester, je domine, game. Super partie. Je perds un jack, savoir manier le moment où tu rushes est décidément la clef de voute de cette liste.

On gagne la ronde 4-1, je ne sais plus si Gamin ou Tec perd. Ptet gamin à la clock.

Ronde 3 contre Pauldo et Strakhov de la forgiven team.

Je connais les blagues de Strakhov par cœur. Je veux prendre un peu d’xp avec la liste B3, et y’a pas mal d’arm cracking en Khador de toute façon. Bref je sort B3 sur outflank, et j’attends d’avoir moyen de chopper les deux lourds adverses avant de l’avancer à moins de 21 pas de beast/20 de behemoth. Bon après Pauldo ne maitrise pas encore à 100% son jeu, donc j’arrive à chopper tout ce petit monde en premier (étonnant contre Strakhov) et je domine (ou tue Strakhov, me souviens plus) après avoir plus ou moins tout détruit/stationnaire+cortex out. Le jugg est bien pratique pour avoir un deuxième lourd qui tâche pas cher quand je veux préserver Ruin. Je le garde.

Bon, on gagne la ronde, même si Tec gagne un surnom dans l’affaire :P

Ronde 4 après une soirée sympa à regarder Italie-Allemagne dans un bar avec les copains, et moqué Largoo qui essaye de joindre
Emiliano en pleine séance de penalty pour le troller :P

On retrouve nos compères WTCmen. Content de voir qu’on est tous au rendez-vous. Revanche du Pentacle ;)

Au pairing je repars sur le Cygnar (troisième du we) emmené par Cheveu et j’hésite dans le choix de liste jusqu’à voir Thunderhead dans la liste Nemo, ok laisse tomber l’infanterie go Harkevitch. Finalement Cheveu me sort sa liste ARM cracking avec Stryker3, deux Ironclads, un hammerhead, ragman, du trencher etc. On joue sur linebreaker, qui est pour moi le scénar le plus sioux pour Harkevitch : faut faire vachement gaffe à ne pas se faire déborder, c’est pour ça que j’hésitais au moment du choix de liste. En effet, ça se joue assez regroupé, donc on a un jack qui va devoir rester à la limite des 4 pas du flag de gauche, la même à droite. Reste 4 jacks pour faire le boulot devant. Heureusement, encore une fois, reposition permets de faire un peu de taff avant de se replier en zone de contest. D’ailleurs, la MK3 permets de prévoir exactement là où tu veux être après ton reposition, donc de te placer à trois pas du proxy que tu as placé en conséquence. Pratique, lisible, on évite toute frustration, c’est génial. Sur cette partie j’ai usé et abusé de proxy et de prépositionnement de mes clouds pour voir exactement où je devais aller avec chaque kodiak, en anticipant les repositions derrière. Prendre tout le potentiel de la prémesure en compte pour optimiser chaque déplacement de ses quelques pièces c’est un atout considérable : on ne doit normalement plus perdre une pièce parce qu’on s’est planté de quelques pouillèmes de pouce à tel endroit, et quand on en a aussi peu des pièces, c’est un sacré up. Encore un up déguisé pour le full jack dont il faut user et abuser. Bref retour à la partie. Je détruis lentement et méthodiquement le Hammersmith au tir, avant d’avancer légèrement chaque tour ma ligne de clouds. En me rapprochant de la ligne de flags/objos adverses. Je me méfie des portées de « marchage » des Ironclads, et essaye de limiter le nombre de trenchers qui peuvent me flanquer mon cloudwall. Arrive le moment où je peux y aller avec un kodiak, feat, affaiblit encore un peu le hammersmith. Le kodiak y va, grab and smash, envoie le hammersmith sur un ironclad hors de ZC de stryker3. Le hammersmith y passe, l’ironclad est donc KO hors de ZC. Je tue au passage quelques trenchers au vent steam. De l’autre côté je mets black ivan dans la figure de l’autre Ironclad qui aura bien du mal à l’amôcher significativement, et laisse un jack pas loin de chaque flag. Sous mon feat et avec un seul jack opé Cheveu lutte, 3 trenchers sous fury parviennent avec l’aide de Ragman à midlife un kodiak (Oo !!) mais la balance a penché trop violemment d’un côté avec le travail de sape et le tour précédent. Au tour suivant je peux chopper stryker en pétant l’objo, et après deux tirs de bombarde (une touche) un kodiak y va et finis Stryker au vent steam ^^. Pas perdu de jack sur celle çi.

Gamin se fera contourner par la Harkevitch de Lucifell (dommage ;) ) et Mouska se fait surprendre par la Rhyas de Kevina, mais ça passe pour Tza et Tec s’en sort bien (Gunbjorn power ^^) donc on passe et on se retrouve en finale, face aux suédois qui viennent de sortir un équipe Finlandaise qui comptait deux champions du monde. Euuuh :P

Ronde 5 contre Richaard Nilsson. Ze Richaard Nilsson….

Ok, alors dans le genre client…On se retrouve à choisir les deux derniers appariements, mais hélas on s’est fait avoir. A savoir que ni Mouska ni moi ne prenons le Minion arm cracking où Issyria/Kaelissa. C’est un double match « au sommet » avec les deux meilleurs suédois : Christopher Wedding en Scyrah (considéré comme le meilleur joueur nordique par ses pairs) et Richaard Nilsson, connu pour être allé gagner l’Iron Gauntlet Masters aux US. Bref, deux « clients » :P On va tout donner mais ça va être chaud.
Les suédois choisissent de prendre les tables, et effectivement cela s’avérera décisif pour moi. On joue sur the Pit, et il y a un côté de la table où le caster peut tranquillement marquer sur son drapeau en se cachant derrière un décor cloud et une forêt. Qui plus est Richard a Rask dans son pairing, qui peut poser un cloud de 4 pouces pour boucher le trou entre les deux décors, et il a un solo minion qui donne Eyeless sight…Autant dire qu’il va pouvoir tranquillement attendre derrière sa fumée que je m’approche (puisque je ne vois rien) et me chopper quand il le veut avec Eyeless sight et des portées de menace supérieures. Bref. J’oublie Harkevitch en voyant le solo qui donne eyeless sight et surtout le potentiel arm cracking colossal de cette liste (animus Rage + sort fury, un wrastler, un spitter, Wrong eye et Snapjaw, Rorsh et Brine…18 farrow slaughterhousers…), et part sur B3. Comme prévu Rask sort.
Le plan est (vu que j’ai gagné le toss) de jouer second, scorer en premier sur mon flag, contester chaque tour avec un mec ou deux, faire la course en tête, scorer plus ou moins tranquillement sur mon flag en le vidant jusqu’à trois, puis vider la zone avec B3. On part sur ça, on se positionne tous les deux, Rask feat et met toute son armée dans son feat à son tour 2. Le problème c’est qu’il s’est mis en position de contester avec vraiment beaucoup de monde au tour suivant, et surtout il n’a pas vu un truc : grâce à la vengeance qu’il pensait me donner sans conséquence, je peux m’approcher avant mon activation à moins de 5 pas d’un slaughterhouser, ce qui me permettrais de le charger malgré le feat et de me lancer au milieu de la melee, et vider la zone direct ce tour, et surtout de prendre Snapjaw avec B3. Snapjaw est le plus gros cogneur en face, il monte à POW 24 et choppe B3 à 13 pas depuis derrière son cloud. C’est une grosse menace que je peux éliminer direct, j’y vais, et je mettrais tout le monde devant ensuite. B3 se place, aspire, feat et tue 12 slaughterhousers, Snapjaw et WE sous Silence of Death. Sauf que j’ai du impending doom une deuxième fois et racheter sur Wrong Eye, du coup je ne campe que 1. Je mets tout le monde devant, il doit me tuer ce tour sinon c’est fini, surtout qu’il se killbox pour échapper à B3 le tour suivant. Il réfléchit pendant un moment au puzzle que je lui propose, déroule toutes ses activations dans l’ordre et les dés suivent, après un slam qui va bien et que je ne pouvais éviter, le spitter sous Fury+Rage viendra aplatir B3 KD sans sourciller. Well played.

A la réflexion j’aurais donc dû en rester à mon plan initial, surtout contre un gars de ce niveau-là qui peut se sortir d’une nouvelle situation compliquée telle que celle que je lui ai présentée. En tout cas une chouette partie qui fait plaisir contre l’un des meilleurs joueurs mondiaux doublé d’un mec adorable. La MK3 est vraiment ouf pour ce qui est de l’ambiance à la table, vu qu’on peut tout bêtement se mettre d’accord en prémesurant. C’est tout con, mais ça change tout :).

Mes coéquipiers hélas ne s’en sortent pas mieux (à part Tec qui survit à un KTC :P ) et on concède face à une équipe de Suède qui était au-dessus :) Mais on va tout faire pour les avoir la prochaine fois, il ne manque pas forcément grand-chose ;)
#ArcaneVortex ;D

En terme de bilan je confirme Harkevitch haut la main, si je préserve bien mon caster et qu’il n’y a pas assez d’arm cracking en face, et que je fais gaffe à pas me faire déborder au scénar c’est une super liste. Les mécanos font le taff : ils obligent à focus les jacks, sans forcément faire effectivement des réparations. Je ne vois pas vraiment par quoi les remplacer, et leur présence est souvent décisive (même si cela ne saute pas aux yeux).

Pour B3 je vais peut être chercher à peaufiner un peu. Ma quête du plus de Precision Strike possible impact peut être un peu défavorablement l’optimisation de Silence of Death, puisque souvent c’est seulement la min d’Uhlan qui en bénéficie. Il faut que je fasse plus de parties avec pour voir, j’aurai pu voir ce que donnait mon plan sur le long terme contre Richaard mais la partie s’est jouée trop vite finalement. A retester en l’état donc avant de changer.

Merci d’avoir lu jusqu’au bout, j’espère que ces retours sont utiles à d’autres. En tout cas ça me permets de bien poser la réflexion.
A vous les studios. Prochain rendez-vous, peut-être la Garde début Août, si je ne bosse pas au dernier moment. :)
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: ludmar le 07 juillet 2016 à 16:59:18
Merci pour ton retour. Très bien raconté et très intéressant à lire.

Dans ta liste harkevitch, n'as tu pas de problème avec les figurines Stealths? Ou au final tes kodiaks avec vent steam suffisent?
J'avais pensé sinon à remplacer le module :
Demolisher + Battle mecanik (max)
part :
Devastator + Battle mecanik (min ) + Reinholdt

je comprends le fait qu'après tu n'as plus un réparateur pour chaque jack.
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Titi le 07 juillet 2016 à 17:00:54
Pareil que Ludmar : merci pour ce compte-rendu très intéressant ! :)
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: celtikiller le 07 juillet 2016 à 17:07:42
Super sympa d'autant détailler ! On à l'impression d'y être  ;)

Hâte de voir tes prochaines compos et ce que ça donne en vrai  ;D
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 07 juillet 2016 à 18:03:31
Merci les gars, content que ça vous plaise.

@Ludmar: Pas eu de gros souci avec des figs stealth jusqu'ici, dans ce qui me vient à l'esprit il y a Deny1, Lylith2 (elle a toujours shadowpack?). Mais oui en général je ne gère pas ça au tir quoi. C'est pas suffisamment problématique disons pour que ça justifie de passer le demolisher en devastator et ainsi perdre la possibilité d'en faire quelque chose pendant qu'il joue au gardien de but (demolisher peut quand même tirer à 11 pas de là où doit il être en fin d'activation). Oui et en plus les mécanos en min mouaip c'est pas fondamental mais chaque perte sera dommageable
Titre: Re : Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Kevina le 07 juillet 2016 à 18:09:30
Merci les gars, content que ça vous plaise.

@Ludmar: Pas eu de gros souci avec des figs stealth jusqu'ici, dans ce qui me vient à l'esprit il y a Deny1, Lylith2 (elle a toujours shadowpack?).

Nope plus de shadowpack pour celle qui était mon caster favori en Mk2 =/
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 25 juillet 2016 à 14:23:23
Quelques petits retours de plus.

La liste Harkevich est décidément validée dans sa forme actuelle, les mécanos sont souvent décisifs de manière passive, forçant l'adversaire à focus chaque Jack, se faisant bâcher en retour. La présence d'autant de tir est top, phase de tir boosté aux dégâts puis cloud wall et on recommence en atattendant le contact. J'ai pu tester Deny1, Ossyan et Issyria ce we. La première gère finalement bien seulement un Jack par tour, le second casse bien mais gère mal le cloud wall et la dernière vois à travers les clouds, mais un tour, et ce n'est pas assez pour casser suffisamment. Reste Kaelissa à essayer.

Côté B3 mon coeur balance, et finalement Markov sort pour passer les uhlans en Max. On optimise mieux Silence of death et y'a déjà assez de précision strike.

Vraiment content du pairing. La première liste est vraiment ce qu'il me plaît en terme de finesse à jouer, pas trop le droit à l'erreur, un tempo à trouver et de quoi gérer un peu tout, tout en posant un vrai problème à l'adversaire.

Les tests continuent, mais on commence à se fixer là :)
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: lairder1 le 25 juillet 2016 à 14:46:23
Question avec tes 2 pairings tu le sens comment contre les listes assassinats genre lylyth1 ou 3 les kaelyssa caine2 ?
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 25 juillet 2016 à 23:50:57
Lylith3 et Caine2 j'ai testé c'est bon, ils ne tuent pas, même en featant. Lylith1 je dois tester mais je suis confiant.
J'ai pas dit que c'était facile hein ;)

Ah sinon amis khadors ca serait bien qu'on ne fasse pas comme en fin de mk2 et qu'on voit la même liste partout... profitons de cette nouvelle version pour tout tester à plusieurs. Si on pouvait éviter de voir la première liste partout comme on commence à le sentir...

Merci les gars, pour la diversité de nos parties à tous :)
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Eloi De Murphy le 26 juillet 2016 à 02:18:13
Et qui à la garde de la liste Harkevich que tout le monde à repéré dans les 20 premières secondes de la lecture du bouquin?  ::)
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 26 juillet 2016 à 07:06:12
Personne n'a la garde de quoi que ce soit. J'aurais simplement aimé profité de cette nouvelle édition pour que tout le monde test un peu tout et profiter des avis de tout le monde, mais un mois après la sortie paf on entend plus que ça...
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: eN-o-N-o le 26 juillet 2016 à 07:17:54
Si ca peut te rassurer, j'ai pas encore considéré Harkevich sérieusement so far :3
Titre: Re : Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: GRUXXKi le 26 juillet 2016 à 08:49:02
Si ca peut te rassurer, j'ai pas encore considérer Hark sérieusement so far :3

Me neither, gameplay vraiment inintéressant pour moi et qui implique d'avoir trop de cette horreur de kodiak (je ne l'aime pas depuis la MK1).

Pour le moment je préfère mon pairing Sorcha 1 / Karchev 1, bien plus de fun et de stress dans les yeux de mon adversaire.
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Lucius Forge le 26 juillet 2016 à 10:44:23
Je trouve aussi la réflexion limite. J'ai beau être plutôt débutant, en MKII j'ai monté une liste virtuelle de Sorscha2 qui s'est vite mise à ressembler à la tienne alors que je ne la connaissais pas auparavant. Simplement parce que .... bah les bonnes synergies sautent parfois aux yeux. En revanche j'ai clairement appris à jouer Sorscha2 sous la houlette de tes conseils et de tes reports. Et c'est là que je veux en venir : Warmachine c'est comme Magic. Tu peux netbuilder comme un porc, c'est pas pour autant que tu vas jouer comme un champion. En revanche il faut garder à l'esprit que des gens n'ont pas forcément le temps de builder, ou pas les capacités (car cela demande pas mal de connaissance et d'entrainement à l'exercice). L'un des meilleurs moyen d'apprendre à faire une bonne liste, c'est de prendre une bonne liste toute faite, la jouer et comprendre pourquoi celui qui l'a réalisé a fait ces choix. L'autre moyen (qui va de pair) c'est de monter une liste et de la faire évoluer par itération (par "petite touche" après chaque partie) .... mais ça demande énormément de temps et plusieurs parties par semaine.

Bref pour te rassurer, j'ai pas les moyens d'acheter 4 kodiaks, et je ne possède pas encore Harkevitch qui me tente beaucoup (mais pas autant que Karchev). Pour le moment je redécouvre avec joie Sorscha1 que je trouve assez démentielle et je continue à jouer mon amour de toujours, Boucher1.
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: ludmar le 26 juillet 2016 à 11:20:56
En relisant ton sujet.
J'ai vu ta liste Irrusk2.
Tu as continué à jouer la liste et vu des évolutions possibles?
Car sur le papier le caster semble être l'un de nos derniers casters infantrys.

Je pensais à quelques choses comme ça pour la base :
Khador Army - 62 / 75 points

http://conflictchamber.com/#b31b8I9Pc5auau9_a0bTaB

(Irusk 2) Supreme Kommandant Irusk [+27]

 - Behemoth [24]
 - Sylys Wyshnalyrr, The Seeker [4]
Doom Reaver Swordsmen [13]
Doom Reaver Swordsmen [13]
Iron Fang Pikemen (max) [15]
 - Iron Fang Pikemen Officer & Standard [4]
Ogrun Bokur [5]
Widowmaker Scouts [8]

Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 26 juillet 2016 à 11:25:03
Je suis pas en train d'en vouloir à des gens de me "piquer" une liste dont je ne suis même pas à l'origine de l'inspiration, merci de ne pas me faire dire ce que je n'ai pas dis Lucius et de pondre un énième pavé sur le sujet du netdeck, en commençant par un jugement sur mon propos ;)

J'appelle à la diversité simplement, je suis content de lire les listes des uns et des autres et de voir leurs retours. Moins quand je vois quelqu'un dire sur le sujet de la Garde qu'i lui suffit de lire Harkevich et le Kodiak...Fin zut quoi, un mois de MK3 ^^
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Lucius Forge le 26 juillet 2016 à 11:33:44
Citer
Je suis pas en train d'en vouloir à des gens de me "piquer" une liste dont je ne suis même à l'origine de l'idée, merci de ne ps me faire dire ce que je n'ai pas dis Lucius

C'est rigolo que tu parles de ne "pas faire dire aux gens ce qu'ils n'ont pas dit" en insinuant que j'ai dit que tu accusais des gens de te piquer tes listes .... ce que ... je n'ai pas dit ... genre à aucun moment

Citer
et de pondre un énième pavé sur le sujet du netdeck, en commençant par un jugement sur mon propos ;)

Donc tu as le droit de parler de netdeck (puisque c'est le sujet hein, on est d'accord), mais pas moi ?

Quand à trouver la "réflexion limite", je ne parle pas de tes capacités cognitives pour lesquelles je n'ai aucun doute quand à leur bonne santé et leur vigueur. En revanche je trouve le "propos limite". Mes excuses si je me suis mal exprimé. C'est certes un jugement de ma part, tout autant que "Les gars, jouez pas tous la même chose franchement, faites un effort". C'est un propos qui est un jugement de ta part, et qui n'a en même temps aucun sens. Les gens jouent bien ce qu'ils veulent et ça ne te regarde pas trop, j'oserais dire. Si ça éclate 99% des joueurs Khador de France de jouer Harkevitch avec 4 kodiaks, bah tant mieux pour eux, et tant pis aussi (je te rejoins, c'est con pour la diversité).

Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: eN-o-N-o le 26 juillet 2016 à 11:44:21
L'un dans l'autre, je dirais qu'il faut quand même se méfier de ces échanges de listes, opinions et affiliés. Plus exactement, les prendre pour ce qu'elles sont, les opinions d'autruis.

En vrai, quand des listes ont marché pour beaucoup de monde, et qu'elles ont gagnés des tournois, c'est bon à prendre.

Quand inversement un paquet de gens se sont essayés au man'o'war mk2 sans que ca mène jamais nul part, bon, vous avez aussi un truc 'bon à savoir'.

Mais entre les deux, y a énormément d'idées peu ou pas testés, des bonnes surprises, des trucs qui tournent (compétitifs). Et si le theorycraft vous botte, vous avez un gigantesque terrain de jeu, même si ca prend parfois du temps d'aboutir à quelque chose.

Bref, je donne l'impression d'aller nulle part, ce que je cherche à dire, c'est que netdeck, c'est bien, ca vous apprend les bases et ca vous donne des listes solides pour que vous vous concentriez sur l'essentiel.

Mais également, que faire ses listes, pas vraiment à la zob mais en cherchant des réponses, des concepts, c'est non seulement amusant, mais probablement également bon pour votre jeu.

Y a des trucs qu'on apprend avec le netdeck, et d'autres qu'on apprend ailleurs.
Titre: Re : Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 26 juillet 2016 à 11:47:01
Citer
Je suis pas en train d'en vouloir à des gens de me "piquer" une liste dont je ne suis même à l'origine de l'idée, merci de ne ps me faire dire ce que je n'ai pas dis Lucius

C'est rigolo que tu parles de ne "pas faire dire aux gens ce qu'ils n'ont pas dit" en insinuant que j'ai dit que tu accusais des gens de te piquer tes listes .... ce que ... je n'ai pas dit ... genre à aucun moment

Citer
et de pondre un énième pavé sur le sujet du netdeck, en commençant par un jugement sur mon propos ;)

Donc tu as le droit de parler de netdeck (puisque c'est le sujet hein, on est d'accord), mais pas moi ?

Quand à trouver la "réflexion limite", je ne parle pas de tes capacités cognitives pour lesquelles je n'ai aucun doute quand à leur bonne santé et leur vigueur. En revanche je trouve le "propos limite". Mes excuses si je me suis mal exprimé. C'est certes un jugement de ma part, tout autant que "Les gars, jouez pas tous la même chose franchement, faites un effort". C'est un propos qui est un jugement de ta part, et qui n'a en même temps aucun sens. Les gens jouent bien ce qu'ils veulent et ça ne te regarde pas trop, j'oserais dire. Si ça éclate 99% des joueurs Khador de France de jouer Harkevitch avec 4 kodiaks, bah tant mieux pour eux, et tant pis aussi (je te rejoins, c'est con pour la diversité).

Haha laisse tomber Lucius ;D
Titre: Re : Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: philogneus le 26 juillet 2016 à 11:57:07
Y a des trucs qu'on apprend avec le netdeck, et d'autres qu'on apprend ailleurs.
+1
Ca resume bien.

#Post le plus constructif de l'année
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Lucius Forge le 26 juillet 2016 à 12:01:07
Citer
Haha laisse tomber Lucius ;D

Ok ! Sans rancunes j'espère. Je continue à boire tes paroles et te remercie encore et toujours d'apporter un jour intéressant à pleins de tricks qui m'étaient passé au dessus.

Citer
Y a des trucs qu'on apprend avec le netdeck, et d'autres qu'on apprend ailleurs.

Yep c'est ça.
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: SombreroDeLaNuit le 26 juillet 2016 à 13:08:39
Salut

Voilà ma liste Harkevitch (qui a été mon deuxième caster mk2 après boucher1 et avant que je passe à Sorcha2) dès la sortie de la mk3... bien avant de voir les listes de PA...
(Harkevich 1) Kommander Harkevich, The Iron Wolf [+28]
 - Black Ivan [19]
 - Torch [18]
 - Demolisher [16]
 - Demolisher [16]
 - Kodiak [13]
 - Kodiak [13]
 - War Dog [3]
Battle Mechaniks (max) [5]
... Comme quoi...
(en fait une bonne idée, quand elle est réellement bonne, on est rarement seul à l'avoir...)

Et depuis que je vois ses compte-rendus j'avoue qu'acheter un troisième Kodiak fait un peu envie... mais je ne joue pas assez souvent...

Du coup sur le fond je suis assez d'accord avec Lucius... et d'un point de vue "innovation", ce n'est pas le tout d'avoir l'idée il faut également la mettre en application... (cf. le succès de Pokemon Go contre le Flop de Invizimal)... 1% d'inspiration, 99% de transpiration comme on dit...
Ca se trouve ma liste avec mon niveau est injouable (je ne l'ai pas encore testée) alors qu'en rajoutant un Kodiak et avec le niveau de PA...

PS: Torch c'est pour le stealth et cracher plein de flamme le tour du feat ou avec Broadside et désengluer un max... 3 bulldoze aussi parce que j'adore ça...le jeu en finesse...
PPS: PA, au fait je suis sur Nancy ... donc si tu as un peu de temps ... Je joue Khador mais je dois éventuellement avoir qq pirates/merco (et je compte pas mal jouer minion en mk3...mais je n'ai rien de prêt...)
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: celtikiller le 26 juillet 2016 à 13:50:25
Hello !

Bon bah j'ai testé Harkevitch avec 2 Kodiak, Ruin, Demolisher, Behemoth, Grolar et Gobber Tinker ce week-end.

Eh bien le 3ème kodiak à manqué contre une gunline Nemo 3. Avec 8" de cloud, c'est dur de planquer tout le monde, avec 3 c'était tranquille.

Je commit behemoth et met des obus sur Nemo, il se commit encore Nemo pour le Feat et crame Grolar et Behemoth (qui auraient pu se planquer si 3eme Kodiak).

Je finis la partie avec le Demolisher qui tire sur le jack qui planquait papy avec 6 Pv et 1 focus sur lui.

Bref, dans la synergie Harkevitch, 2 Kodiak, j'ai trouvé ça trop juste...

Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 22 août 2016 à 23:54:02
Bon avec un peu de retard (le boulot est dingue pour moi en ce moment...) un petit retour de la Garde.

Déjà, c'était top, merci à l'accueil des sudistes, Ozone et Lexar, à l'orga de l'AJSA, bref j'ai bien fait de venir (même si c'était franchement dur et que j'ai battu deux fois d'affilées mon record de temps de route en une fois, 1700 km dans le WE ^^)

Je vais à l'essentiel pour une fois (désolé, toujours en mission et le sommeil compte ^^)

Je joue ça:
Citer
(Butcher 3) Kommander Zoktavir, The Butcher Unleashed [+22]
 - War Argus0]
 - Juggernaut [12]
 - Ruin [17]
 - War Dog [3]
Black Dragons (max) [17]
 - Black Dragon Officer & Standard [4]
Iron Fang Uhlans (max) [20]
Widowmaker Marksman [4]
Kell Bailoch [5]
Ogrun Bokur [5]
Alten Ashley [5]
Saxon Orrik [4]

Citer
(Harkevich 1) Kommander Harkevich, The Iron Wolf [+28]
 - Black Ivan [19]
 - Kodiak [13]
 - Kodiak [13]
 - Kodiak [13]
 - Behemoth [24]
 - Demolisher [16]
Battle Mechaniks (max) [5]

L'idée est de valider le pairing, et de confirmer ce qui sort contre quoi. Je vais être servi pendant le WE.

Ronde 1 contre Grimgor. B3/Rashet

Brique Rashet avec Mammoth Sentry Gladou Agonizer etc. Je n'ai pas le hiting power avec Harkevich (j'y reviendrai), je pars sur B3. Je joue au jeu des threats ranges. Il mets le Mammoth à portée de Ruin et de trois cavaliers pour tirer dedans, ne feat pas pour le garder pour plus tard. J'envoie Uhlans sous Silence puis cycle Silence sur Ruin, et je commence à faire mes trois pvs par trois pvs. La sentry shieldguardera comme prévu tous les tirs d'Alten. Dans l'idée tout pv pris avant le feat est bon à prendre. Du coup il feat, tue les cav avec la sentry mais oublie de heal le mammoth avant de l'activer, du coup Ruin survit. Je suis sous son feat, du coup je m'arrache et c'est un Argus qui finira le Mammoth (enfin!) A partir de là c'est plié, et B3 finira par chopper Rashet maintenant qu'il peut avancer sereinement.
Conclusion: je peux m'en sortir mais cela reste compliqué. J'avais un plan pour le cas où Ruin tombait comme prévu sous les coups du Mammoth à base de charge de B3, mais Grimgor a malheureusement accéléré les choses. Bref faut réfléchir à ce match, je ne suis pas sûr de moi. J'ai testé Harkevich avec Ragman contre Fred57 hier, ça passe mieux qu'avec les mécanos, mais je ne suis toujours pas sûr de qui je joue du coup...Bref

Ronde 2 contre Kechian Wurmwood/Harkevich
J'ai appris à jouer contre Wurmwood grâce à Flo57, et hélas la partie prend un tournant majeur tour 2 quand Kechian s'embrouille et crâme du focus avec Wurmwood avant de se rendre compte qu'il n'a plus assez pour ramener Cassius en arrière. Je tue Cassius, et je me sers de mon demolisher sturdy comme empécheur de tourner en rond pour les Hellmouths. Je prend la partie au scénario tranquillement sur un flag (Linebreaker) après avoir nettoyé le coin, même si des jets de dés calamiteux (pas une touche de behemoth sur Ghetorix en 5 attaques) retardent l'échéance.
Bon là je valide le match définitivement, Wurmwood gère très bien un heavy par tour, deux avec un peu de chance et s'il commit tout. Derrière les 4 survivants plie les cogneurs adverses normalement et après ça va.

Ronde 3 contre Mirmidone Ossyan/Harkevich
Harky a tout ce qu'il faut pour survivre au feat go des 20 MHSFs entre DEF 16 et ARM 18 naturels, no KD. Il doit garder le minifeat des MHSF pour tenter un assa donc en attendant le cloudwall est bien génant. Il décidera de feat plus minifeat pour tomber un kodiak et demi, donc j'avance pour marquer au scénar sur close quarters sur mon flag, je feat, je campe deux ou trois, en contact avec mon demolisher immune KD et sturdy. J'ai pris des tirs à gauche à droite au cours des deux tours précédents, il a perdu du monde, et notamment un heavy rifle. Donc je suis def 16 Arm 21 18 pvs 2 ou 3 focus. Son tour Hypnos esquive une freestrike de kodiak (double as) et fait le 11 pour toucher Harkevich (shadowbind) plus un jet stratosphérique aux dégats. Ensuite la banshee avance, ne rate aucun 7 sur 4 attaques (il n'a pas la portée pour le pain non reach), et fait 4 jets de dégats au dessus de la stat, je meurs. Bon euh soit^^ Je pense que j'ai adopté la bonne stratégie néanmoins, j'aurai pu placer un peu mieux un jack sur la route de la banshee peut être. Bon, je reste convaincu que y'a moyen dans ce matchup pour Harkevitch, il doit craquer son feat pour peter du jack, et ensuite je suis serein avec le caster pour le scénar, et les 4 ou 5 lourds qui restent sont pénibles à gérer. J'avais déjà fait le match est c'est compliqué pour Ossyan pour cause de ligne de vue

Ronde 4 contre Zerg, Kromac2/Harkevich
6 heavies de chaque côté, sur Recon. Ca fait un peu mélée de rugby comme partie et c'est bien marrant. J'arrive à quasi tuer le pureblood en deux phases de tir (je suis vraiment ravi de cette composante tir de ma liste), et au tour 2 je parviens à faire le scénario parfait pour Harky, à savoir clear la zone, et marquer 3, sous mon feat. Normalement j'encaisse ce qui arrive ensuite et jette tout ce qui rentre hors de la zone. Bon, sauf que j'ai loupé un 5 sur un lancer à deux mains, qui fait que le blackclad survit, que du coup Gheto a la distance pour aller tapper Behemoth, et qu'il vient le péter grâce au feat de Kromac et primal, malgré mon ARM 23 et mes 36 pvs...^^ Pendant ce temps là je perds un autre jack (oO) et ça se complique pour appliquer le plan clear (y'a aussi ce c** de Wrong eye dans le coin, avec Snapjaw) bref, je me creuse les méninges pendant un moment à mon tour, ça fait un peu case tête chinois - sort toi de là, mais je ne vois pas. Du coup je fais des trucs à bases de lancer à deux mains hors de zdc, du vent steam grab and smash etc etc, et Harky se barre vers le flag de droite en deux tours. Tour suivant Kromac continue de péter du heavy, et on commence à plus avoir grand monde tous les deux. Je jette Kromac pour le mettre à plus de 11 pas de là où je vais mettre Harky ensuite sur le flag, Zerg ne pourra plus contester avec le décès de Snapjaw et le fait que Gheto a passer un tour à devoir forfeit action et advance sans courir pour se rapprocher. Bref une super partie tactique à base de lancers à deux mains et plans sur la comête, c'était bien fun :)
Bon normalement ça passe pour moi, les clouds sont une plaie, par contre W&S sont vraiment pénibles.

Ronde 5 contre Trippe Reznik2/Harkevitch
Il a trois heavies deluxe et tappe comme un sourd. Pas moi. Le Behemoth doit normalement faire le boulot en deuxième rideau derrière la première ligne de kodiaks. Vent steam me permets de clear des gens sans déclencher vengeance, par contre je fais un "tilt" fatal en oubliant un reposition derrière un cloud. Le kodiak qui devait être totalement safe meurt, et plus grave, il permets à un autre jack de se faire charger. Je perds gratuitement un jack et demi avant d'avoir featé. Sur incursion, où je ne dois vraiment pas perdre un seul jack pour rien si je veux contester partout, c'est fatal, et la partie est perdue là. Je sors les râmes et tappe et retappe sur les heavies menoths, mais malheureusement Behemoth est bloqué à gauche pour contester, et je ne renverse pas la tendance. Je suis bien devant à la clock mais malheureusement j'ai beau lutté cette erreur initiale est insurmontable et je ne peux pas contester jusqu'au bout. Je manque de voler la partie sur un trample de behemoth qui pouvait aller contester au centre et à droite, tout en marchant sur la seule unité pouvant marquer à gauche, mais je rate un 5 sur un choir et pouf c'est perdu :)
Je pense que cette partie me fait prendre conscience que la seule véritable difficulté de cette lsite Harkevitch c'est les listes qui tappent fort avec des heavies qui encaissent: je ne tappe fort qu'avec Behemoth, et s'il meurt/est bloqué ailleurs, ça va devenir compliqué. C'est le même constat sur les parties perdues/faillit être perdues à chaque fois. Dans l'idée je me tâte à remplacer les mécanos par Ragman. Quand je fais le compte sur les parties disputées avec Harky, j'ai plus souvent faillit perdre parce que je ne tappe pas assez fort que gagné parce que les mécanos étaient présents. Ils apportent beaucoup (6 mecs qui peuvent courir un peu partout, être la cible de lancers, obliger à focus un jack etc) mais le constat est là: sur les matchs compliqués, peut être que la solution est de tapper plus fort. A tester. Surtout que du coup j'ai un petit sort en cas de besoin pour virer le feralgeist ou void spirit pénible.

Ronde 6 contre Nono B3/B1
Jamais de la vie je joue Harky contre du Khador, ça tappe beaucoup trop fort. Donc ça va se jouer au skill sur la strat et la tactique petite échelle. J'ai la distance, Nono a l'encaisse et le hitting power. Le plan est de bait le feat de B1 avec le jugg devant, pour ensuite chopper les deux devastator qui se seront exposé. Je liquide lentement les AK à gauche, et je fais 9 pvs au deva qui s'est avancé. Je mets en place mon plan bait the feat, et tant qu'à faire j'amoche considérablement avec le jugg le deva précédement entamé. Et j'envoie un cavalier jam la WG rifle corps. Du coup Nono prend, feat, envoie les deux devastators tomber le jugg, et Ruin sur le cavalier. J'ai placé un argus dans l'air de blast autour de Ruin et de mon Bokur s'il tir dessus à la roket. Ca prend, un chien est blessé. Vengeance. Du coup je peux aller chopper le Ruin adverse avec mon B3, et un des deux deva. Je manque de finir l'autre deva, mais de toute façon c'est cuit pour Nono qui ne peut plus me tuer, et qui tentera un ktc impossible avant de concéder.
Bref, la distance de menace et le piece trade l'emportent sur le hitting power et l'encaisse.

Au final je confirme la liste B3 en l'état, elle est vraiment plaisante à jouer et donne de vrais opportunités tactiques. Je vais continuer les essais grâce au Metzains sur Harky, et on verra ce dont j'ai besoin de couvrir comem matchs au final. La quasi omniprésence d'Alten me fait quand même remettre en question la pertinence de la réparation aux moments critiques en plus, je me suis fait avoir plusieurs fois.
Je reviens donc de la Garde avec quelque enseignements et de bons souvenirs. Je perds deux rondes sur le tournoi (la dernière fois c'était au WTC en Irlande, et avant ça au LSM en 2014 je crois ^^), ça fait du bien pour se forcer à ne pas perdre la concentration en partie, avec la liste Harky je n'ai pas le droit à la moindre erreur. J'ai recommencé cette semaine à faire des conneries, il faut perséverer :)

Suite au prochain épisode, merci d'avoir lu
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Thordrek le 23 août 2016 à 14:57:22
Compte rendu intéressant,

C'est finalement assez marrant de constater que même avec une liste full jack on manque globalement de pêche au càc. J'exagère peut être un peu mais Karchev ne boost pas non plus les dégâts (Hors Feat) => du coup les deux casters full Jack de la factions sont limite en dps... c'est drôle quand même !

En faite la liste Harkevitch est forte surtout contre qu'elles factions ? Cygnar / Retribution / Orboros ; Généralement ce ne sont pas vraiment de mauvais match up pour B3 ?

Je m'interroge sur cette méta qui à l'air de se mettre en place avec des gros spam heavy. Par exemple, le Cygnar qui met dans son pairing Kara Sloan pour gérer Harkevitch il va se retrouvais avec un gros manque de volume d'attaque contre une liste type Irusk2.

J'aimerai bien, si tu as le temps bien sur ton retour là-dessus car je trouve que c'est presque le plus intéressant. Finalement tu dois commencé à entrevoir vers qu'elle méta on s'oriente ce début de MK3.

Autres questions :

 - Alten Ashley dans les match up warmachine tu le trouve réellement utile ? (Y a bien DeathJack & Imperatus tu me dira... mais bon c'est 5 pountos le gugus et depuis la MK3 je trouve qu'on galère à rentrer tous ce que l'on veut dans nos listes)

 - Personnellement j'arrive pas à construire de liste sans Orin et toi tu joue toujours sans... Il reste pourtant des cryx, Sevy2 avec Rebuke, et plein d'autre ... Sa ne t'as jamais manqué ?

 - Enfin, dans ta liste B3 tu n'as jamais eu envie de remplacer tes pikeman ou tes Uhlans par une composante tir du type Rifle Corps ?
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: tosty le 23 août 2016 à 19:29:11
j'ai tester deux trois fois une unité full rifle corps avec 3 grenadiers et gros Josef (une avec vlad 1 et une avec boucher 1) ça déboite bien j'aime bien !!
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Titi le 23 août 2016 à 19:36:56
Merci pour le compte-rendu, PA ! Toujours instructif et intéressant. :)
Histoire d'avoir le point de vue adverse, quels sont les warcasters Cygnar que tu vas éviter avec ta liste Harkevich full warjacks ?
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 23 août 2016 à 20:11:41
Euh, aucun désolé Titi ^^
Thordrek  te réponds dès que j'ai un pc
Titre: Re : Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Titi le 23 août 2016 à 23:20:57
Euh, aucun désolé Titi ^^
C'est fou, je m'attendais à cette réponse... ;)
Titre: Re : Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 24 août 2016 à 00:30:27
Citer
En faite la liste Harkevitch est forte surtout contre qu'elles factions ? Cygnar / Retribution / Orboros ; Généralement ce ne sont pas vraiment de mauvais match up pour B3 ?
Harky bon contre des listes qui ne tappent pas assez fort, pas contre des factions spécifiquements (encore que Cygnar a du mal globalement). B3 n'a effectivement pas de mauvais matchups, mais les gens le voit venir. Et gérer de l'infanterie et un peu de cav, avec deux lourds, c'est pas trop compliqué avec des listes polyvalentes. 6 heavies là...

Citer
Je m'interroge sur cette méta qui à l'air de se mettre en place avec des gros spam heavy. Par exemple, le Cygnar qui met dans son pairing Kara Sloan pour gérer Harkevitch il va se retrouvais avec un gros manque de volume d'attaque contre une liste type Irusk2.
Tout à fait, mais je ne suis pas sûr que Kara passe sur Harky...

Citer
J'aimerai bien, si tu as le temps bien sur ton retour là-dessus car je trouve que c'est presque le plus intéressant. Finalement tu dois commencé à entrevoir vers qu'elle méta on s'oriente ce début de MK3.
Inveitablement, le gars qui se retrouve en face d'un pairing avec d'un côté 6 heavies, et de l'autre pas mal d'infanterie va se poser de grosses question. Et non, pour moi il n'y a pas de méta figé à ce stade, il vaut mieux construire des listes qui posent des problèmes aux autres plutôt que d'essayer de contrer ce que tu ne connais pas encore ;)

Citer
Autres questions :

 - Alten Ashley dans les match up warmachine tu le trouve réellement utile ? (Y a bien DeathJack & Imperatus tu me dira... mais bon c'est 5 pountos le gugus et depuis la MK3 je trouve qu'on galère à rentrer tous ce que l'on veut dans nos listes)

C'est un mec Rat 8 rng 14 pow 12 de plus, et grievous wound ça reste utile contre le solo tough à la con...Il devrait valoir 6 ou 7 points le coco...

Citer
- Personnellement j'arrive pas à construire de liste sans Orin et toi tu joue toujours sans... Il reste pourtant des cryx, Sevy2 avec Rebuke, et plein d'autre ... Sa ne t'as jamais manqué ?
Nope, pas d'unités pour rebuke d'une part, et Orin ne couvre pas une zone suffisament vaste pour être totalement utile, surtout pour 5 points. Dans la liste B3, au pire, y'a Ruin.

Citer
- Enfin, dans ta liste B3 tu n'as jamais eu envie de remplacer tes pikeman ou tes Uhlans par une composante tir du type Rifle Corps ?

Mouaip, bon déjà faudrait que je les achète haha ;D Et en vrai, ça combote moins avec Silence. Parce que des mecs POW 15 qui choisissent les colonnes c'est royal pour le piece trade: t'en envoie que deux ou trois pour péter cortex/spirit, tu préserve le reste. Niveau tir y'a déjà trois à cinq morts par tour, c'est pas comparable avec les rifle corps, mais c'est là. Et puis on rejoint le côté saturation: de l'infanterie légère ça va donner du grain à moudre à une partie des figs adverses, alors qu'encore une unité haute armure ça va commencer à devenir très pénible à côté des deux lourds et des uhlans. Ah, et de B3 lui même ^^
Titre: Re : Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 24 août 2016 à 00:31:33
j'ai tester deux trois fois une unité full rifle corps avec 3 grenadiers et gros Josef (une avec vlad 1 et une avec boucher 1) ça déboite bien j'aime bien !!

B1 boost leurs dégats, Vlad1 boost un peu tout. Donc avec eux c'est une évidence ^^ Avec B3, moins.
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Marcel Chamblard le 24 août 2016 à 09:32:03
Euh, aucun désolé Titi ^^
Thordrek  te réponds dès que j'ai un pc

Sans Ruin dans la liste et avec la nouvelle Domination, tu galères pas un peu contre Haley2 Thornwall?
Entre TK, Timebomb et Domination + le feat pour tempo ça peut vite devenir compliqué d'aller tomber le Stormwall. J'ai l'impression qu'à part Behemoth au càc, tu ne vas faire que gratouiller le SW et que pour que Behemoth arrive au càc sans encombre tu dois sacrifier les Kodiak pour pas prendre l'eau au scénar.

Bon je suis maso, mais j'ai vraiment hâte de jouer contre Harkebitch ^^
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 24 août 2016 à 18:12:36
Haley va avoir des problèmes de ligne de vue non? Et oui pour le damage output, c'est chaud :) Ca se fait à l'usure.
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 01 octobre 2016 à 18:00:13
Tiens histoire de se détendre j'ai pondu une liste Strakhov avec laquelle je m'amuse pas mal

Strakhov
Wardog
Torch
Conquest
Drakhun
Drakhun
Uhlans Max
Kayazettes

Pas grand monde sur la table mais que des figs assez oufs. Le tir supplémentaire gratuit de Conquest est assez fat. Bon la grande question c'est Torch pour des yoyos à 12 pas (overun plus sprint), son flare et ses multiples attaques, son immun feu ou Ruin pour son dispel et pow18? Plus arcane vortex. C'est un vrai dilemne
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: flo.57000 le 01 octobre 2016 à 18:02:22
Honnêtement je mettrai Ruin
Rien que pour son dispel, son immun sort (tk) que le colosse ignore deja de base
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: deussanguinius le 01 octobre 2016 à 18:07:02
Moi je garderai Torch. L'idée de faire du yoyo pour toucher et reculer ensuite est assez rigolote, en plus sa doit être pénible pour l'adversaire de se faire allumer par un jack sans pouvoir le charger derrière  ;D
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: eN-o-N-o le 02 octobre 2016 à 10:20:43
Oui enfin, allumer a coup de pow17. Bon courage. Et si y a un arcane shield ou équivalent, c'est encore plus compliqué. Cela dit, Torch peut tenter de trigger Overun avec ses tirs, ce qui peut être utilisé pour, par exemple, reculer strakhov avec over run sans commit Torch.

Mais quand a côté y'a dispel, d'autant meilleur depuis le nerf d'eyriss2, et sacred ward, +1 pow, +1 mat...

Nan je préfère Ruin.
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 02 octobre 2016 à 12:56:48
Ouaip c'est un peu ma réflexion, je pense qu' hélas Torch ne tient toujours pas la comparaison avec Ruin...ce qui est bien malheureux. Ptet dans une mouture sans colosse avec trois heavies?
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: flo.57000 le 02 octobre 2016 à 16:52:51
La carrément avec 3 heavies il a totalement sa place
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 18 octobre 2016 à 10:41:26
Un complément à Strakhov : de la bonne gunline agressive et menaçante au cac néanmoins...avec du spray magique bien costaud aussi (Satyxis...)

Citer
http://conflictchamber.com/#b31b767weQ8M8Id17Y7W8t7ydH

Khador Army - 75 / 75 points

(Vladimir 1) Vladimir Tzepesci, The Dark Prince [+28]
 - Behemoth [24]
 - Ruin [17]
Lady Aiyana & Master Holt [8]
 - Koldun Kapitan Valachev [4]
Greylord Outriders (max) [20]
Winter Guard Rifle Corps (max) [13]
 - Winter Guard Rocketeer (3) [6]
Kovnik Jozef Grigorovich [4]
Orin Midwinter, Rogue Inquisitor [5]
Gobber Tinker [2]
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: eN-o-N-o le 18 octobre 2016 à 10:53:35
D'experience, PA, tu te dis très vite "Et la je dois sortir les outriders de la control de Vlad, donc pas de signs & portents"

J't'aurais encouragé à faire du MSU (Multiple Small Units) après les riflecorps. Field gun, mortar, widowmaker, ternions si tu tiens à ton spray magique.
Titre: Re : Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Ptit Nico le 18 octobre 2016 à 10:55:54
MSU

? ???
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: flo.57000 le 18 octobre 2016 à 11:02:16
Multiples small unit
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 18 octobre 2016 à 11:04:09
Multiple Small Units. Une classique de construction de listes tous jeux confondus.

J'ai la même expérience que toi nono avec les outriders. On verra à l'usage si une min suffit, si oui je rentre ternions ou widowmakers.
Après pour tapper sur du heavy pas vital d'avoir s&p mais bon...
En les jouant plus centraux peut être
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Tim le 18 octobre 2016 à 17:51:36
Pour avoir joué cette liste en MK2, non pas avec Conquest mais des warjacks & IFP, bénéficier de S&P pour les Outsiders requiert soit un élément de décor + war dog pour assurer un peu, car trouver la bonne position pour Vlad est très délicat, qui plus est devant le jouer en 1er pour S&P, et l'avancer signifie donc savoir si on va assurer ou pas pour éliminer la figurine voulue.

Après ça il est certain qu'avoir une unité de contact est nécessaire, au moins pour temporiser ou piéger.
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: lairder1 le 18 octobre 2016 à 18:03:53
C'est la liste que j ai joué au big five avec un colosse . Les Outriders sont vite hors snp et 3 suffisent pour virer les witches. Par contre aussi surprenant que ca puisse paraitre la rifle corps gére plutot bien les witches si celles ci viennent jammer
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 18 octobre 2016 à 23:47:43
Je vais faire quelques parties pour voir, je pense qu'en les jouant plus centraux y'a moyen de ps avoir le problème. Globalement y'a de la place.
Titre: Re : Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: leader9-1 le 19 octobre 2016 à 10:10:01
Pas grand monde sur la table mais que des figs assez oufs.
Je suis d'accord. C'est assez ouf. Zéro soutient à part le chien. C'est tendance. Moi, j'y arrive pas (encore ?).
Suis d'accord avec Nono sur Ruin. Il y a un vrai gap entre POW 17 et 18.

Histoire de discuter, remplacer un Drakuhn par Fenris ?
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Solkiss le 19 octobre 2016 à 10:18:50
Pour avoir joué depuis le début de la MKIII une liste similaire, je pense que
- tu vas manquer de sacrifiable dangereux (genre un maraudeur) sur certains MU, notament les gun line Cygnar ...
- les outriders sont trop cher pour ce qu'ils font et leur capacité de survie. Je n'en ai plus que 3 dans mon évolution de liste

pVlad
Behemoth
Ruin
Maraudeur
10 Riffle + 3 rocketeers + Jo'
3 Outriders
LA&MH + Vlalachèvre
Orin

Mais je me tâte à les virer définitivement avec Orin pour rentrer 6 khommandos + 3 flammers

Quoi qu'il en soit, c'est fat



Titre: Re : Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 19 octobre 2016 à 10:33:55
Pour avoir joué depuis le début de la MKIII une liste similaire, je pense que
- tu vas manquer de sacrifiable dangereux (genre un maraudeur) sur certains MU, notament les gun line Cygnar ...
- les outriders sont trop cher pour ce qu'ils font et leur capacité de survie. Je n'en ai plus que 3 dans mon évolution de liste

pVlad
Behemoth
Ruin
Maraudeur
10 Riffle + 3 rocketeers + Jo'
3 Outriders
LA&MH + Vlalachèvre
Orin

Mais je me tâte à les virer définitivement avec Orin pour rentrer 6 khommandos + 3 flammers

Quoi qu'il en soit, c'est fat

La réflexion est intéressante sur le heavy en rab, mais dans mon pairing justement je n'envoie pas vlad sur des matchups où ce troisième heavy sacrifiable se justifie.

En revanche, je me tâte à passer en min les Outriders pour rentrer Reinholt pour le stealth (sentry stone...) et le marksman
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 26 octobre 2016 à 00:27:54
Dans la lignée des listes à la con pondus autour d'une pinte j'ai eu cette idée...pas sûr de ce que ça vait en compétitif mais à mon avis en équipe si on peut me faire dodge certains trucs (genre Alten pour remplacer le bokur par min de mécanos plus deuxième tinker) ça devient intéressant. Bon dans tous les cas c'est débile^^ et avec broadside y'a moyen de rigoler. Pas de jam sauf satixys. Orin pour vortexer du debuff et chain lightninger dand le dos les conquest pour dejammer.

Citer
(Harkevich 1) Kommander Harkevich, The Iron Wolf [+28]
 - Conquest [37]
 - Conquest [37]
 - Ruin [17]
Orin Midwinter, Rogue Inquisitor [5]
Gobber Tinker [2]
Ogrun Bokur [5]

Faudra que j'essaie. ;D
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: eN-o-N-o le 26 octobre 2016 à 09:25:52
Ma conclusion (personnelle, limitée) en mk2 sur les listes doubles colosses Harkevich, c'était :
Citer
Les listes doubles colosses nécessitent d'avoir des casters capables de fournir du contrôle.

C'est pas trop la spécialité de la faction... Mais je pense que sans contrôle, t'as pas de quoi prendre l'initiative sur la table. L'engagement sera entièrement dicté par l'adversaire, et c'est vraiment limitant (et rapidement frustrant à jouer).

Je pense pas que ça ait évoluer en mk3, honnêtement.

Irusk pourrait faire une liste rough terrain, mais le reste de ses capacités n'est vraiment pas orienté double colosse. Old witch a son feat, il ne va pas vraiment bloquer les grosses pièces et apparition est gaspillé. Zerkova a son feat, et watcher ? Ptet moyen de la caser derrière un cloud à côté des colosses et de mettre des watcher a 23+3dés... Mais ca parait peu compliqué.
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 26 octobre 2016 à 09:36:49
En fait je me suis dis que c'était ptet viable quand j'ai réalisé que je pouvais rentrer Ruin en plus des deux gros ^^
Harky fait quand même pas mal profiter, deux colosses qui courent de 12 tour 1, broadside, feat, etc
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Starpu le 26 octobre 2016 à 10:14:56
En fait je crois qu'il faut voir plus loin.
On a du contrôle en fait, les 4 zones d'interdiction ne laisserons pas l'adversaire faire ce qu'il veut, de plus le feat va faire perdre un tour à l'adversaire, il ne va donc pas charger et devra rester en dehors de la portée des colosses. Ca s’apparente à du contrôle.
Alors certes si il s'en fout des zones d'interdiction, et qu'il peut tomber les colosse même sous feat, ça sert à rien, mais toutes les listes de contrôles ont leurs Némésis.
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: flo.57000 le 10 novembre 2016 à 23:39:39
Elle a l'air très propre

Encore une fois tu démontre ta capacité de création de liste

Impressionnant
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: eN-o-N-o le 11 novembre 2016 à 00:04:54
J'peux pas être d'accord avec la BE, sérieux, trop cher au trade contre un sentry, juste assez de pathfinder en circle pour que ca gène pas vraiment, pas d'autre source de rough terrain pour vraiment bloquer les figs en face...
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 11 novembre 2016 à 17:04:28
C'est pas du trade pur: y'aura 4 heavies en général en face. Donc s'il en envoie un sur la BE il se fait decouper derriere par deux trois doomies à peine (transference donc touche). Reste trois lourdes qui étaient loin (pour cause répulsion par manhunter) ou moins s'il a avancé donc pris de la charge. Pendant ce temps là j'ai mes deux lourdes, mes drakhuns...donc à l'échelle BE/Sentry oui c'est trop cher. A l'échelle de la partie je prends tous les jours, la Sentry fait voler trop de trucs.
Tout ceci est du theorypachine bien sûr ;)
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: BicheNeuve le 11 novembre 2016 à 20:58:01
Repulsion avec les manhunter ?
J'ai encore du louper un truc moi !
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 11 novembre 2016 à 23:45:52
Une zone de répulsion: tu t'approche à moins de tant, bing tu va prendre ça. Ca repousse du coup.
Titre: Re : Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Conar le Barban le 12 novembre 2016 à 00:18:54
Une zone de répulsion: tu t'approche à moins de tant, bing tu va prendre ça. Ca repousse du coup.
Il me semblait qu'on appelait ça une zone d'interdiction.
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: BicheNeuve le 12 novembre 2016 à 08:36:26
Aaaah ok. :)
Merci !
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 17 novembre 2016 à 20:41:54
Je vais pousser encore un peu plus loin la liste vlad1 vers une gunline qui tâche. Je sors les outriders pour mettre field gun pour kd ce qui va bien sous S&P pour déchaîner le reste au besoin. Et du coup beh widowmakers. On garde une distance de menace au cac de 15 pas avec Ruin, 14 Béhémoth, ce qui repousse comme il faut.
Si mon analyse est bonne Haley fait pas la maligne.

Citer
http://conflictchamber.com/#b31b767weQ7i8e8r8M8I7Y7W7Z7y8tdH

Khador Army - 75 / 75 points

(Vladimir 1) Vladimir Tzepesci, The Dark Prince [+28]
 - Behemoth [24]
 - Ruin [17]
 - Reinholdt, Gobber Speculator [4]
Widowmaker Scouts [8]
Widowmaker Marksman [4]
Lady Aiyana & Master Holt [8]
 - Koldun Kapitan Valachev [4]
Winter Guard Rifle Corps (max) [13]
 - Winter Guard Rocketeer (3) [6]
Winter Guard Field Gun Crew [4]
Orin Midwinter, Rogue Inquisitor [5]
Kovnik Jozef Grigorovich [4]
Gobber Tinker [2]
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: deussanguinius le 17 novembre 2016 à 21:37:07
Je me pose une question: le module Valachev A&H vaut-il vraiment le coût?
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 18 novembre 2016 à 00:12:09
Hohoho que oui ;D

Kiss sous S&P, back à 13 pas de la cible. Holt qui mid life un warpwolf. Puis back. Toute l'armée qui shoot à +2...et ça plusieurs tours de suite.

Dans pas mal de listes c'est trop cher. Ici c'est extrêmement valorisable comme investissement. Et c'est FIABLE surtout ;)
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: BicheNeuve le 18 novembre 2016 à 10:07:14
Sur papier j'adore. Je vais tester :)
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: deussanguinius le 19 novembre 2016 à 09:55:15
Merci de ta réponse PA. Quand j'aurait fini de m'amusez avec ma liste actuelle de Vlad1, je pense que je testerai ce module  ;D
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 19 novembre 2016 à 11:45:44
Jouez pas ça contre Haley 3 hein, Largoo voulait confirmer que ça marche pas. Bah ça marche vraiment pas ;D
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Hashel le 19 novembre 2016 à 13:04:49
Ton feedback contre ce matchup m'intéresse, PA.

Qu'est-ce qui ne passe pas contre Haley 3 dans le cas présent ?
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Largoo le 19 novembre 2016 à 13:09:14
Cloud wall -> cloud wall -> cloud wall.
(Je laisse PA faire une réponses sûrement plus constructive ^^)
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: philogneus le 19 novembre 2016 à 14:42:40
Qui sera Cloud Wall Cloud Wall Cloud Wall / triple 1 ...
Titre: Re : Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: leader9-1 le 19 novembre 2016 à 15:10:22
Jouez pas ça contre Haley 3 hein, Largoo voulait confirmer que ça marche pas. Bah ça marche vraiment pas ;D

Spriggan ?
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 15 décembre 2016 à 16:02:58
Compte rendu du Blood and Rust 2016


Le temps du compte rendu est arrivé, je me motive.

Déjà une nouvelle fois un grand merci à Celti, Vincent d'Uchronies et le reste du GDL pour le super boulot en terme de prépa, tables, lots, logiciel appariements, gestion du tournoi, du restau etc. C'était au top.

Heureuse surprise en voyant les têtes samedi matin, je n'en connais pas le tiers. Sympa de voir de nouvelles têtes.
Jolies tables, équilibrées, beaux décors tout en étant fonctionnels. Au top.

Ronde 1 Kuwanan Vlad1 vs Ragnor sur Incursion

Marrant de jouer contre Kuwanan après l'avoir cotoyé à 40K. Monsieur est fin poête, monsieur me propose Ragnor double Mountain King et une liste Calandra. Bon pas d'hésitation ici je tire plus loin, plus fort, et charge plus loi, ce sera Vlad1. Surtout sur Incursion avec une obstruction entre les deux drapeaux à droite.

Je prends le tour 1, rush. Il avance, prend peur et feat (un peu prématuré de mon point de vue), et se met hors de portée des 15 de Ruin et Behemoth. Du coup je peux temporiser et dérouler mon plan, les widowmakers à droite et Orin clear la min de Krielous qui était la seule chose en face (colosses bloqués par l'obstruction s'ils vont au centre), le Gobelin prend le drapeau pour les tours suivants. Kuwanan réagit, avance agressivement avec les colosses et spray dans le tas un peu partout mais c'est malheureusement déjà trop tard, la gunline prépare le terrain, Behemoth sous feat + Kiss + S&P ouvre le colosse le plus à droite avec une attaque de rab il me semble, il ne pourra plus revenir au scénar (personne pour contester à droite) et je finirai le tour suivant en clearant aussi le flag de gauche des autres krielous.

Une partie sympa malgré tout, ça fait plaisir de se retrouver à W/H ^^ bon c'était un peu dur comme combinaison scénar/décor pour la double colosse hélas.

Ronde 2 Lucifell Gunbjorn vs Vlad1 sur Incursion

Toujours un plaisir de jouer contre Lucifell, qui plus est en mode "détente" ^^ Par contre re-Mountain King sur Incursion. Je suis pas ultra confiant parce qu'entre son mur et son feat je ne vais pas pouvoir lui faire grand chose ni au tir ni au cac...bref faut jouer serré. Le salut viendra lorsque j'arrive quand même à marquer à droite sous son feat avec un beau move de widowmakers qui courent pour qu'un gars serve de rebond à electroleap, et que les trois autres prennent le flag en courant: Orin s'avance boost tout et tue Alten et un Eefarit au rebond. Nice :) (du 9 deux fois ^^) Du coup je m'acharne sur ce flag, prend un point à gauche aussi en m'aidant de la maison qui bloque un peu l'accès au flag, et laisse le BG tranquille au centre. On notera que j'ai donné Bear's strength aux Rifle corps qui ont fait un peu mal au pyre du coup à 4 haha :D

Un peu de piece trade plus tard j'atteinds les 5 points à droite puisque Lucifell ne peut/veut plus contester. Une chouette partie :) Merci

Ronde 3 Shoofshoof Denny1 vs Vlad1 sur Take and Hold

Bon, là c'est un peu à sens unique malheureusement. La gunline Vlad1 est déjà très violente contre Cryx de manière générale, mais malheureusement Shoof fait quelques petites erreurs qui donnent une allure de chemin de croix au pauvre caster cryx. Par exemple, tour 2 Reinholt fait coucou je te vois à Aiakos, trois WG combinent à trois dés sous S&P et le tue, le Kraken s'éteint. Ruin peut s'avancer agressivement pour lui sauter à la gorge le tour suivant sous kiss S&P etc. Bref c'est un stand de tir méthodique où S&P laisse l'impression que tout passe, et il ne restera au final que Denny sur la table lorsque je prends mes derniers points. Merci à Shoof d'avoir quand même gardé le sourire jusqu'au bout, et d'avoir joué le jeu. Bravo mon ami, c'est une grande qualité :) Toujours un plaisir.

Ronde 4 Huosang Rhyas vs Vlad1 sur Entrenched

Je voudrais jouer Vlad2 pour ne pas me locker le lendemain, mais là il n'y a pas photo: deux bouches, une vingtaine de piétons, un BB, c'est pour Vlad1. Je prend le premier tour et commence le travail de sape des widowmakers sur les bouches. Le reste avance agressivement hors de portée des 11,5 pas des bouches. Il rush de son côté mais ne mets pas occultation sur des legionnaires, pas assez de fury pour lancer Dash, Rapport et Occultation. Malheureusement la sanction tombe, et la pluie de tir sous S&P prélève un lourd tribut avec les deux bouches qui y passent, la moitié des légionnaires. Orin par contre rate son 7 à trois dés pour plier un peu plus les choses. Sanction, il me tue Orin, rentre dans ma zone à droite. Occultation sur les legionnaires à gauche. Rhyas se replace un peu (je mets les deux heavies à plus de 13 chaque tour). Mon tour 3 feat Ruin choppe un legionnaire, dispel Occultation. Le reste de l'infanterie à gauche du coup y passe, avec l'objo, je me retrouve à marquer un point sans avoir fait exprès à gauche (ce que c'est violent...). A droite je me sers de mon fuel cache pour deny des charges sur le behemoth à le plus de legionnaires possibles, mais il n'en reste que deux ou trois après que Holt ai montré que S&P sur lui c'était de la balle. Son tour Rhyas charge Ruin dans sa zone, le laisse à quelques pvs et useless, sprint pour engager trois WG. Le BB met un pied dans sa zone aussi. Un super solo fait le decapitation de rève et fait 20 pvs à Behemoth...mais il est hélas trop tard à l'attrition, je désengage les trois WG qui y passent sur les free strikes, deux combinés (transfert saute), une roket, et le field gun avec trois dés plus S&P KD Rhyas puis la tue sur les dégats. Restait les widowmakers.

Une partie sympa où Huosang a lutté pour remonter la pente malgré la perte de quasi toute son infanterie et de ses bouches tour 3.
Merci et à charge de revanche :)

Le soir restau sympa avec tout le monde, une chouette tradition les amis, j'aime cette communauté :)

Le mind game commence avec Pim depuis qu'on sait qu'on s'affronte le lendemain.

Début d'une longue hésitation pour moi: je ne veux pas me locker pour une finale derrière, mais Vlad1 contre Cryx c'est une évidence, même s'il y a le Coven en face potentiellement. Bref j'hésite, vais dans les deux sens toute la soirée jusqu'au matin. Je finirai par me décider en voyant une fôret centrale sur la table le matin, pour mettre yuri et les manhunters derrière.

Ronde 5 Pim donc Coven vs Vlad2 sur Extraction

Je m'attends à une game super serrée contre un excellent joueur qui maitrise tout ce qu'il fait. Je vais essayer de le surprendre avec la puissance et la distance de menace de Vlad2. Et c'est ce qu'il se passe. Tour 1 je me place hors de portée des stalkers avec mes manhunters/doomies. Son tour 1 il avance agressivement hors de portée de marche de trample de Ruin avec Deathjack et feat, il n'est à portée que de deux dooms et d'un manhunter, avec deux raiders sur le passage. Mon tour je sais que je ne dois pas me craquer. Feat sur les deux manhunters, les deux drakhuns et deux dooms. Le BE trample et colle deux pruneaux sur deathjack, une touche, quelques pvs. premier manhunter libère les deux raiders (le bonus de MAT de mon feat compense le sien), le second marche de 9, je boost les deux dégats avec Vlad et un peu plus que mid life  deathjack (c'est stat, POW 14 WM) Les dooms s'avancent en engageant Barathrum au passage. Le premier je boost touche dégats et je couche deathjack. Du coup le second peut louper barathrum, pas grave. Ruin trample pour tuer un machine wraith après qu'Orin n'ai pas eu la los pour faire un electroleap intelligent...Enfin les deux Drakhuns courent de 20 et jam très haut en face. Son tour Pim doit réagir. Il finira par prendre Ruin avec deux stalkers et Barathrum, le laissant à deux trois pvs dans le bras gauche sur le flag de droite. Il jam un peu avec les satyxis à gauche, mais se rend compte qu'il a laissé une belle ligne de charge au drakhun de droite vers l'egregore. Aiakos est obligé de s'interposer, hélas il se met du coup à portée du dit Drakhun. Mon tour je vide le flag à gauche en buldozant avec le devastator, les doomies et un manhunter boostent tout et cassent barathrum, les filels qui contestent à gauche et le stalker du Coven. Le Drakhun de droite marche derrière Aiakos et le tue, éteignant ses deux stalkers. Je marque sur les deux flags, Pim ne pourra plus revenir, il concède. 

Content de celle-là, Pim me dit avoir sous estimé la puissance de frappe sous Arcane Might (le nouveau "Transférence") et du coup perd Deathjack sous son feat. La deuxième "erreur" sur Aïakos scelle la partie hélas. Merci et à charge de revance :)

Direction la finale :) J'ai réussi à ne pas me list lock et je me retrouve face à Ygemethor et son pairing que je prépare depusi quelques temps, sans avoir l'impression d'avoir trouvé une solution...ça promet.

Ronde 6 Ygemethor sur Recon Una2 vs Vlad2

Je ne m'étend pas, c'était filmé. Mais bref j'ai tout donné mais ce n'est pas passé :)

Je finis second du coup, un chouette résultat et un chouette tournoi. Ca fait du bien, c'était mon premier event depuis le WTC, on se remet dans le bain. Je suis content d'avoir fait cette pause "WTCesque", mais je vois que certains ne s'arrêtent jamais ^^ Sérieux on était encore en 2016 les gars :D

Bref merci d'avoir lu, on a passé un bon moment, merci à tous les participants et aux orgas :)

A la prochaine.
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: celtikiller le 15 décembre 2016 à 16:21:40
Merci pour le Débrief' PA!

Hâte de voir vos game en vidéo  ;)
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Titi le 15 décembre 2016 à 16:45:30
Merci pour le compte-rendu et bravo pour le résultat ! :)
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: fred57 le 15 décembre 2016 à 17:12:39
Comme les copains, merci pour la prose  ;D  :-*Et j'attend aussi la vidéo  :P
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: flo.57000 le 15 décembre 2016 à 17:39:32
Comme deja dit : Gg PA

On va brainstorm pour una 2 tkt ;-)
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: lairder1 le 16 décembre 2016 à 10:24:53
Bravo PA pour ton resultat et félicitations avec un pairing peu courant mais vraiment sympa
Titre: Re : Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: leader9-1 le 16 décembre 2016 à 11:28:34
Ronde 5 Pim donc Coven vs Vlad2 sur Extraction
.... le second marche de 9, je boost les deux dégats avec Vlad et un peu plus que mid life  deathjack (c'est stat, POW 14 WM) ...

C'est la question que je me pose avec Arcane might. Il est écrit "faction non warcaster warrior model can boost 1 FOC point on the spellcaster to boost a melee or damage roll during their activations"

Donc , normalement, tu ne peux utiliser le boost qu'une fois par modèle, non ?
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 16 décembre 2016 à 12:34:03
Ah non ca veut juste dire que tu payes un focus par boost. Sinon il y aurait écrit "once per model"
Titre: Re : Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: leader9-1 le 16 décembre 2016 à 14:00:17
Ah non ca veut juste dire que tu payes un focus par boost. Sinon il y aurait écrit "once per model"

OK, cool donc c'est pareil que Transferance. Je me disais que la modif de règle expliquait le changement de nom mais non.
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: vince le 17 décembre 2016 à 17:05:24
Bien joué pa et merci pour le CR, impatient de voir la finale
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 20 décembre 2016 à 00:18:12
Allez à moi d'aller explorer les chemins mécanisants de l'homme dans la machine...
Je me refuse à jouer le spam de Mad Dog débile (voir l'article écrit par Christopher Davies à ce sujet sur le forum PP je partage son avis).
J'explore un peu et je suis tombé sur ça: les kodiaks apportent de l'antitroup et surtout du pathfinder à Karchev, et son feat leur apporte le punch qui leur manque avec Harkevich.
On arrive à ça:

Citer
http://conflictchamber.com/#b31b7a7q0d0d7s7s7seQ86dH7y

Khador Army - 74 / 75 points

(Karchev 1) Karchev the Terrible [+30]
 - Devastator [14]
 - Juggernaut [12]
 - Juggernaut [12]
 - Kodiak [13]
 - Kodiak [13]
 - Kodiak [13]
 - Ruin [17]
Battle Mechaniks (min) [3]
Gobber Tinker [2]
Orin Midwinter, Rogue Inquisitor [5]

Mécanos indispensables à Karchev lui même. Orin parce qu'Orin. Deux juggs en deuxième ligne. Un devastator pour servir d'ancre. Ruin pour être sacred ward et l'indispensable dispel.
Trois parties à ce jour contre troll cryx haley2, pour l'instant j'aime la gueule que ça a. La question (problème de riche/khador) c'est de passer le troisième kodiak en troisième jugg et rentrer un deuxième tinker (j'ai un point de rab) mais la mobilité/versatilité des kodiaks est quand même un gros plus.
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Rawr le 20 décembre 2016 à 07:25:32
Ben alors l'est ou le behemoth? ;)
7 jacks c'est quand même thon, seul bémol t'as rien pour déclencher road to war à distance. D'ailleurs une question me vient, ça se déclenche sur vent steam?
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: flo.57000 le 20 décembre 2016 à 07:58:30
Honnêtement pour avoir tester papy il te faut la versatilité du 3 eme kodiak pour le pathfinder notamment

Le gros et son armée sont quand même bien lent. La gestion de counter charge et de road to War est subtil mais pas de pb pour toi je pense ;-)
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 20 décembre 2016 à 10:00:41
Globalement je me rends compte que tu va upkeep battle charged jusqu'au contact, puis switch sur road to war en pleine melee. Donc plus de problème de cible, y'a toujours le ou les gus qui ont été envoyés bloquer les contre-charge qui sont dans les parages. Et non, vent steam n'est pas un attack donc ne déclenche pas RtW.
Et je mets pas Béhémoth dans toutes les listes hein haha :) (Bon Ruin par contre...)
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: juju le 20 décembre 2016 à 10:06:50
PA a vu Star Wars, il est passé du côté obscur de la France.

Nooooooon PA, tu étais si pur !!!
Titre: Re : Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 20 décembre 2016 à 10:08:17
PA a vu Star Wars, il est passé du côté obscur de la France.

Nooooooon PA, tu étais si pur !!!

J'ai pas de Mad Dog moi :P
Titre: Re : Re : Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: flo.57000 le 20 décembre 2016 à 10:55:30
PA a vu Star Wars, il est passé du côté obscur de la France.

Nooooooon PA, tu étais si pur !!!

J'ai pas de Mad Dog moi :P


Moi non plus...


War Room Army

Khador - Karchev

Theme: No Theme Selected
75 / 75 Army


Karchev the Terrible - WJ: +30
-    War Dog - PC: 3
-    Mad Dog - PC: 7 (Battlegroup Points Used: 7)
-    Mad Dog - PC: 7 (Battlegroup Points Used: 7)
-    Mad Dog - PC: 7 (Battlegroup Points Used: 7)
-    Mad Dog - PC: 7 (Battlegroup Points Used: 7)
-    Juggernaut - PC: 12 (Battlegroup Points Used: 2)
-    Juggernaut - PC: 12
-    Kodiak - PC: 13
-    Kodiak - PC: 13
-    Ruin - PC: 17

Gobber Tinker - PC: 2
Orin Midwinter, Rogue Inquisitor - PC: 5


---

GENERATED : 12/20/2016 10:55:21
BUILD ID : 2031.16-11-27
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Rawr le 20 décembre 2016 à 10:58:05
Citer
Et non, vent steam n'est pas un attack donc ne déclenche pas RtW.

Dac merci ;)
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 20 décembre 2016 à 11:27:00
Comprends pas Flo?
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: lairder1 le 20 décembre 2016 à 11:31:44
Tiens c'est ma liste .

Reinhold est sympa aussi et j ai trouver que 2 gros hitter avec lui suffises ainsi tu rentres un trosieme kodiak et un tinker a la place d un juggy
Titre: Re : Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 20 décembre 2016 à 11:34:18
Tiens c'est ma liste

Ah nope moi j'ai lu ça de ta part ^^ :

Citer
Actuellement je joue
Karchev
Ruin
Kodiak
Kodiak
Mad dog x 6

Et soit a juggernault + reinhold soit 2 mad dog

;) Mais oui pour l'instant on reste sur trois kodiaks
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: flo.57000 le 20 décembre 2016 à 11:46:43
Je pense que ta version avec 3 kodiaks est pas mal

Mais tu trouve pas le gros vraiment lent?
Quand tu te fait out threat par toute la terre entiere ça me fait chier
Titre: Re : Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 20 décembre 2016 à 11:59:10
Je pense que ta version avec 3 kodiaks est pas mal

Mais tu trouve pas le gros vraiment lent?
Quand tu te fait out threat par toute la terre entiere ça me fait chier
Dis toi que t'auras pas l'Alpha, encaisse, pose des casse tête avec battle charged, perds tes deux lourdes, riposte et fais suffisamment mal avec le feat pour que l'autre ne puisse pas remonter la pente.
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: JV le 20 décembre 2016 à 12:33:22
Je joue un battlegroup assez similaire avec Harkevich mais avec Behemoth à la place de Ruin/solo, t'as pas peur d'être handicapé par le manque de pression au tir ? (Ne serais-ce que pour que l'adversaire ne soit pas totalement libre dans ses placements (Via une ou deux AOE par exemple)).
Et sans tomber dans le spam de Mad Dog, pourquoi pas un deux ou trois en premier rideaux pour temporiser l'alpha adverse ?

Citer
Dis toi que t'auras pas l'Alpha, encaisse, pose des casse tête avec battle charged, perds tes deux lourdes, riposte et fais suffisamment mal avec le feat pour que l'autre ne puisse pas remonter la pente.
"Skorne special tactics"  ;D
Titre: Re : Re : Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: flo.57000 le 20 décembre 2016 à 13:02:39
Je pense que ta version avec 3 kodiaks est pas mal

Mais tu trouve pas le gros vraiment lent?
Quand tu te fait out threat par toute la terre entiere ça me fait chier
Dis toi que t'auras pas l'Alpha, encaisse, pose des casse tête avec battle charged, perds tes deux lourdes, riposte et fais suffisamment mal avec le feat pour que l'autre ne puisse pas remonter la pente.


Ou alors tu prend l'alpha tu pete tout et après tu essaye de survivre à la tentative de ktc
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 21 décembre 2016 à 00:19:39
@JV: parce mat 7, parce que PoW 16, parce que pathfinder, parce que Arm20, parce que ventsteam(touche auto et cloud). Un kodiak fera beaucoup plus de taff dans des situations plus variées que deux mad dogs. Mad dogs gagne parce que trop de pvs à tuer pour le mec en face, j'essaie d'avoir un jeu un peu plus "actif" ^^
Pas de tir ici, il serait trop isolé. Et la première option longue distance sérieuse c'est le destroyer, un poil cher, tappe pas vraiment fort (encore que) bref. Et il serait isolé donc pas très influencant.
Oui effectivement on se rapproche d'une tactique skorne.

T'auras jamais l'Alpha avec Karchev Flo :)
Bon j'en suis à 4 parties, c'est pas mal du tout ce truc, et on se marre bien avec road to war une fois la mêlée engagée.
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 13 janvier 2017 à 10:24:41
Bon avec les thèmes j'arrive à la conclusion suivante: je prends la liste Harky, je remplace Béhémoth par un Destroyer, j'ajuste le JuggernautRatio et en avant.

http://conflictchamber.com/#b31b8D8E7p7s7s0d0d8F86

Khador Army - 74 / 75 points

(Harkevich 1) Kommander Harkevich, The Iron Wolf [+28]
 - Black Ivan [19]
 - Destroyer [14]
 - Kodiak [13]
 - Kodiak [13]
 - Juggernaut [12]
 - Juggernaut [12]
 - Demolisher [16]
Battle Mechaniks (min) [3]

On verra si j'ai envie d'amener de nouveau Harky sur le terrain.

Bon et après un peu de réflexion intelligente.
Thème Winterguard? Meta armuré ? Mmm.
Et si on essaiyait de nouveau un certain caster ;)

(Sorscha 2) Forward Kommander Sorscha [+27]
 - Destroyer [14]
 - Devastator [14]
 - Juggernaut [12]
 - Beast 09 [21]
Winter Guard Field Gun Crew [4] (free)
Winter Guard Mortar Crew [5] (free)
Winter Guard Rifle Corps (max) [13]
 - Winter Guard Rocketeer (3) [6]
Kovnik Jozef Grigorovich [4]
Winter Guard Gun Carriage [18]

Beast 09 reste très cher, en fait j'ai construit ma liste avec deux juggs, et à la fin il me restait 9 points. Tiens aller on va lui redonner sa chance.
Donc évidemment ça cogne très très fort. Ca profite bien du thème pour la protection du caster, les 9 points de weapon crew, et l'advance move sur 4 jacks. Y'a de la mobilité avec le BE, de la blague Shield guard hyper agressive. Niveau jacks le destroyer commence à me convaincre, il bénéficiera bien du feat. Le devastator de série sinon pour le côté ancré. Le jugg pour tapper.
Tout ça va assez vite avec Boundless Charge. Ça tire très précis avec combined arms, et loin avec Desperate pace. Et très fort le tour du feat.
Bref à voir ce que ça donne. :)
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Frere_Amadeus le 13 janvier 2017 à 11:06:48
Citer
(Sorscha 2) Forward Kommander Sorscha [+27]
 - Destroyer [14]
 - Devastator [14]
 - Juggernaut [12]
 - Beast 09 [21]
Winter Guard Field Gun Crew [4] (free)
Winter Guard Mortar Crew [5] (free)
Winter Guard Rifle Corps (max) [13]
 - Winter Guard Rocketeer (3) [6]
Kovnik Jozef Grigorovich [4]
Winter Guard Gun Carriage [18]

Où trouves-tu tes deux fois 20 pts de WG pour avoir les deux crew gratos ?

--
Christophe
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Tim le 13 janvier 2017 à 11:08:23
Le Gun Carriage est une figurine Winter Guard ;)
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: ludmar le 13 janvier 2017 à 11:14:00
Si tu veux repasser avec 2 jugg et utiliser tes 9pts :
Tu remplaces
Beast 09 + riffle corps max + 3 rocket man en
Jugg + (riffle corps en min + 3 rocket man) x2
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: satanipoing le 13 janvier 2017 à 13:34:12
Le problème de la nouvelle Sorsha, c'est ça spell list(peu de sort intéressant) du coup elle peux camper,elle ne posséde pas de mécanisme de défense lors de son feat, mais les power attacs limités lui donnent un boost, le sac pawn de la tiers liste et ses focus vont ils lui donner la survavibilité necessaire?
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: eN-o-N-o le 13 janvier 2017 à 13:53:26
Je dois bien reconnaitre que le thread "Peut être qu'en fait Sorcha2 est pas si mal" sur les forums PP est inspirant.

Je reste pas trop convaincu cela dit  ;)

J'espère que je me trompe.
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: satanipoing le 13 janvier 2017 à 14:33:07
Avec un jack ou 2 en MK2 elle arrachait, avec 4 ou 5 en MK3 .....
Il lui manque juste son freezing grip pour être notre powercaster
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: eN-o-N-o le 13 janvier 2017 à 14:40:28
Oui, mon gros problème en ce moment c'est la gestion des listes infanterie, comme Karchev, Una 2 et Ossrum.

Un ptit freezing grip ferait beaucoup de bien !
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Kydoimos le 13 janvier 2017 à 14:52:08
La première Sorscha se débrouille très bien pour ça. Je l'ai beaucoup joué contre du Cryx full piétons et entre le Conquest, le Rifle Corps et les roquettes, plus tous les snipers qui vont bien, ça déblaye méchamment.
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: lairder1 le 13 janvier 2017 à 17:15:13
Clairement sorscha2 si elle pouvait récupérer son feat mk2 ca suffirait à la rendre vraiment meilleure. Actuellement son feat est tellement all in.
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: juju le 13 janvier 2017 à 17:20:37
Question super bête mais vous pouvez pas jouer Sorsha1 gunline avec Winterguard ?

Ca semble être fort contre Una2
Titre: Re : Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: ludmar le 13 janvier 2017 à 17:36:30
Question super bête mais vous pouvez pas jouer Sorsha1 gunline avec Winterguard ?

Ca semble être fort contre Una2
Oui on peut, mais je pense que les Gunlines vont petit à petit disparaitre.
Quand je vois le nombre de ShieldGuard et contre au tir qui pousse de plus en plus dans le jeu...
Je crois que Bientôt on dira que les Gunlines ça appartient au passé!

Mais oui faire Sorsha1,(Conquest?) + Destroyer + WG riffle Corps avec Rocket ça tourne bien ;)
On peut même l'imaginer en TF ^^
Titre: Re : Re : Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Titi le 13 janvier 2017 à 18:28:17
Quand je vois le nombre de ShieldGuard et contre au tir qui pousse de plus en plus dans le jeu...
Je crois que Bientôt on dira que les Gunlines ça appartient au passé!
Et c'est là qu'on est content de jouer une Faction basée sur le tir... :P
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: lairder1 le 13 janvier 2017 à 19:10:57
Enmeme temps sorscha1 marche bien contre una2 mais se fait ouvrir contre ww donc voila
Titre: Re : Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: leader9-1 le 14 janvier 2017 à 09:29:39
Enmeme temps sorscha1 marche bien contre una2....

Même avec les griffons stealth ?
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: satanipoing le 14 janvier 2017 à 12:16:53
Enmeme temps sorscha1 marche bien contre una2....

Même avec les griffons stealth ?
Sorsha permet d'empêcher l'assassinat par les griffons en temporisant le feat d'Una par son propre feat (ok tu ne peux pas être touché par des attaques de mélée mais tu es stationnaire au prochain tour)
Titre: Re : Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: flo.57000 le 14 janvier 2017 à 12:32:56
Enmeme temps sorscha1 marche bien contre una2....

Même avec les griffons stealth ?
Sorsha permet d'empêcher l'assassinat par les griffons en temporisant le feat d'Una par son propre feat (ok tu ne peux pas être touché par des attaques de mélée mais tu es stationnaire au prochain tour)

Ce qui se shake avec 1 pts de furies...
Titre: Re : Re : Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Ygemethor le 14 janvier 2017 à 12:53:13
Enmeme temps sorscha1 marche bien contre una2....

Même avec les griffons stealth ?
Sorsha permet d'empêcher l'assassinat par les griffons en temporisant le feat d'Una par son propre feat (ok tu ne peux pas être touché par des attaques de mélée mais tu es stationnaire au prochain tour)

Ce qui se shake avec 1 pts de furies...

Fin bon, des griffons stationnaires au close contre une gunline, c'est des griffons morts hein  ::). Le problème de pSorscha c'est pas de gérer Una2, c'est d'être utile contre WW et le reste de l'univers.
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Kydoimos le 14 janvier 2017 à 13:21:03
Un bon pairing peut peut-être aider à gérer ça : genre Irusk2 ou la Old Witch peut être ? Ils ont des moyens pour gérer les forêts ces deux là.
Après le risque c'est d'être un peu sans rien face à une liste avec pas mal d'ARM, encore qu'Irusk aura des moyens (enfin AMHA).
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: satanipoing le 14 janvier 2017 à 13:45:36
Les réponses à Una ne manque pas en Khador (Zerkova 1 ou 2, sorsha 1 ou 2+Outrider min), le problème c'est les parings,est ce suffisant de programmer ses parings en considérant uniquement Orboros il y a d'autres factions Cygnar, Scyrah, Cyriss maintenant ou les problème sont différents
Titre: Re : Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Hashel le 14 janvier 2017 à 18:52:49
Un bon pairing peut peut-être aider à gérer ça : genre Irusk2 ou la Old Witch peut être ? Ils ont des moyens pour gérer les forêts ces deux là.
Après le risque c'est d'être un peu sans rien face à une liste avec pas mal d'ARM, encore qu'Irusk aura des moyens (enfin AMHA).

Je confirme les possibilités d'Irusk face à haute armure.

Great Bears sous Battle Lust et c'est plié. Sans compter les possibilités type widowmakers pour les monoPV haute ARM.
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 16 janvier 2017 à 10:06:40
Qu'on soit bien d'accord hein, Irusk2 avec Reinholt, le module WG, et  de à côté de l'infanterie qui tâche avec n'importe quel bg, ça gère ww et una2 hein. Maintenant j'essaie de faire autre chose.
Bon sinon j'ai hâte de tester ma liste en TF moi.  On verra pour la survivabillité, faut pas se tromper au pairing.
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: lairder1 le 16 janvier 2017 à 11:43:31
Aaa bin tiens on en parlera jeudi du irusk2 una2 voir ce que tu proposes
Titre: Re : Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Kydoimos le 16 janvier 2017 à 12:03:33
Qu'on soit bien d'accord hein, Irusk2 avec Reinholt, le module WG, et  de à côté de l'infanterie qui tâche avec n'importe quel bg, ça gère ww et una2 hein. Maintenant j'essaie de faire autre chose.
Bon sinon j'ai hâte de tester ma liste en TF moi.  On verra pour la survivabillité, faut pas se tromper au pairing.
Le souci, c'est que je n'ai personne par chez moi qui joue ces casters, donc je n'ai pas trop d'expérience pratique la dessus. Mais oui, ça me semble être une bonne solution, en termes de pairing classique.
Et vivement ton retour sur ta liste TF, moi j'en ai monté une avec la Old Witch, ça pourrait faire des trucs marrants je pense. Mais elle manque toujours de boost aux dégâts quoi, c'est sa limite.
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 15 mai 2017 à 20:10:18
Allez un petit up.

Sur un coup de tête ('fin surtout un we de libre sûr) direction Milan.
Depuis des mois je test plusieurs options pour compléter Karchev en Theme Force.

Je dois prendre scyrah avec et Fyanna aussi (pas sûr que ça passe avec Karchev).
Trois options sortent du lot:
Ma Vlad2 avec le BE que déteste Scyrah
Vlad1 en TF winterguard
Strakhov2 en TF iron fangs avec pleins d'infanterie armurée

Faut choisir maintenant.  Je vous mets les listes:

Citer
War Room Army

Khador - Strakhov2 theme

Theme: Legion of Steel
3 / 3 Free Cards     75 / 75 Army


Assault Kommander Strakhov & Kommandos - WJ: +22
-    Assault Kommander Strakhov & Kommandos (Cont.)
-    War Dog - PC: 3
-    Juggernaut - PC: 12 (Battlegroup Points Used: 12)
-    Marauder - PC: 10 (Battlegroup Points Used: 10)

Iron Fang Kovnik - PC: 0
Iron Fang Kovnik - PC: 0
Uhlan Kovnik Markov - PC: 7

Great Bears of the Gallowswood - Volkov, Kolsk, & Yarovich: 9
Iron Fang Uhlans - Leader & 4 Grunts: 20
Black Dragons - Leader & 9 Grunts: 17
-    Black Dragon Officer & Standard - Officer & Standard: 0
Iron Fang Pikemen - Leader & 9 Grunts: 15
-    Iron Fang Pikemen Officer & Standard - Officer & Standard: 4


THEME: Legion of Steel
---

GENERATED : 05/15/2017 20:01:30
BUILD ID : 2039.17-03-16

Ensuite

Citer
War Room Army

Khador - vlad2

Theme: No Theme Selected
75 / 75 Army


Vladimir Tzepesci, The Dark Champion - WJ: +27
-    Ruin - PC: 17 (Battlegroup Points Used: 17)
-    Devastator - PC: 14 (Battlegroup Points Used: 10)

Winter Guard Gun Carriage - PC: 18

Manhunter - PC: 4
Man-O-War Drakhun - PC: 9
Man-O-War Drakhun - PC: 9
Orin Midwinter, Rogue Inquisitor - PC: 5
Manhunter - PC: 4
Alten Ashley - PC: 6

Doom Reaver Swordsmen - Leader & 5 Grunts: 13
-    Greylord Escort - PC: 3


---

GENERATED : 05/15/2017 20:02:25
BUILD ID : 2039.17-03-16

Et enfin

Citer
War Room Army

Khador - Vlad1 TF

Theme: Winter Guard Kommand
3 / 3 Free Cards     75 / 75 Army


Vladimir Tzepesci, The Dark Prince - WJ: +28
-    Conquest - PC: 37 (Battlegroup Points Used: 28)

Winter Guard Gun Carriage - PC: 18

Kovnik Jozef Grigorovich - PC: 4

Winter Guard Rifle Corps - Leader & 5 Grunts: 8
-    Winter Guard Rocketeer - PC: 2
-    Winter Guard Rocketeer - PC: 2
-    Winter Guard Rocketeer - PC: 2
Winter Guard Rifle Corps - Leader & 5 Grunts: 8
-    Winter Guard Rocketeer - PC: 2
-    Winter Guard Rocketeer - PC: 2
-    Winter Guard Rocketeer - PC: 2
Winter Guard Mortar Crew - Gunner & Grunt: 0
Winter Guard Field Gun Crew - Gunner & 2 Grunts: 0
Winter Guard Rifle Corps - Leader & 5 Grunts: 8
-    Winter Guard Rocketeer - PC: 2
-    Winter Guard Rocketeer - PC: 2
Winter Guard Field Gun Crew - Gunner & 2 Grunts: 4
Winter Guard Mortar Crew - Gunner & Grunt: 0


THEME: Winter Guard Kommand
---

GENERATED : 05/15/2017 20:03:05
BUILD ID : 2039.17-03-16

Dans le fonctionnement:

Strakhov2,  plein de models haute arm tough no kd, plein de crit kd, avec last stand et précision strike. Ca va vite, ça surprend, le caster stealth scyrah aime pas. J'aime beaucoup ce que j'ai pondu. Pas de slam, push kd etc avec inviolable resolve, scyrah déteste.

Vlad2, le BE c'est de l'armure non jack, c'est des aoe sous HoF qui font des trous.  Les drakhuns parce que vlad2. Les doomies immune spell et cibles à feat affreux. Les manhunters pareil et stealth (scyrah aime moins) Ruin immune spell et Deva steady sturdy. Alten pour Imperatus.

Vlad1 TF WG, pan pan pan t'es mort. La BE comme au dessus et ma touche perso. Le Conquest parce que covering fires pour les sentinelles pour faire réfléchir,  et l'anti jam du coup pour la gunline. Grosse menace à 15 pas aussi donc repousse au loin des tireurs.

Vos avis? Pour l'instant je penche vers Strakhov2
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: tosty le 15 mai 2017 à 21:22:24
Je pense qu'avec S2 c est la liste avec laquelle tu vas plus pouvoir contrôler le terrain ( très populeuse ) et t as beaucoup d'option!

Après le probleme avec mon avis c'est sa valeur ... Mais je pense que c est la liste la plus sympa vive strakhov 2
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: kaal le 16 mai 2017 à 00:48:44
Pour t'avoir affronter quand tu l'a sorti récemment, S2 en TF, clairement.

Ça posera plein de problèmes aussi bien à scyrah qu'à Fyanna. Après je suis pas expert mais j'ai affronter une Fyanna dimanche et c'est typiquement le genre de liste ou y'a trop de truc à gérer pour elle.
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: eN-o-N-o le 16 mai 2017 à 07:12:14
Vlad1 !

Par contre, remplace moi vite ce Behemoth Conquest par des refs qui s'advance move !
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Rawr le 16 mai 2017 à 08:44:40
Tu garde pas yuri dans ta vlad2?
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 16 mai 2017 à 11:36:54
Merci pour vos retours.
Nono oui c'est un choix, tu sais bien que Vlad1 conquest et moi c'est une longue histoire ;) on verra après test, mais honnêtement il apporte tellement sur le papier que le sacrifice de l'advance move c'est presque pas grave.
Rawr oui fallait rentrer Alten, et on verra niveau points du be si je peux switch Orin pour Yuri. Mais Orin est bien pratique néanmoins (blinding light sur le be, ktc de Rahn, etc)...Cruciaux choix

Vu que le Cid sera pas appliqué et comme dit Kaal, ça sera probablement Strakhov2
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Rawr le 16 mai 2017 à 12:31:13
Justement je me demande si yuri n'est pas plus judicieux, t'as pas de précision strié pour rentabiliser alten, en plus en ce moment le méta c'est sheld guard land donc je le trouve très situationnel. Alors que filer treewalker à tes deux missiles de croisière c'est tellement plus fort, et rentable la plupart du temps.
Titre: Re : Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 17 mai 2017 à 00:51:07
Justement je me demande si yuri n'est pas plus judicieux, t'as pas de précision strié pour rentabiliser alten, en plus en ce moment le méta c'est sheld guard land donc je le trouve très situationnel. Alors que filer treewalker à tes deux missiles de croisière c'est tellement plus fort, et rentable la plupart du temps.

Il est vrai qu'à priori les shield guard c'est pas ce qui manque en Scyrah. Mmm. Je vais ptet refaire revenir Yuri, j'aurais plus qu'à tuer Imperatus deux fois comme tout le monde ^^
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Marcel Chamblard le 17 mai 2017 à 09:14:10
Plutôt Vlad1! Même si je vois pas comment contrer Fyanna avec, vu que même avec des dès fantômes, toucher les beasts, ça va pas être la joie..

Strakhov2 et la TF rendent vraiment intéressant les Great Bears? Je veux pas faire mon Nono mais -Great Bears -Ward Dog + Jugg ça me parait un peu plus costaud. A moins que le Wardog soit une nécessité pour Strakhov, ce qui me saute pas aux yeux. :-\

+1 pour Rawr, Alten c'est plus ce que c'était..



Titre: Re : Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 17 mai 2017 à 11:42:47
Plutôt Vlad1! Même si je vois pas comment contrer Fyanna avec, vu que même avec des dès fantômes, toucher les beasts, ça va pas être la joie..

Strakhov2 et la TF rendent vraiment intéressant les Great Bears? Je veux pas faire mon Nono mais -Great Bears -Ward Dog + Jugg ça me parait un peu plus costaud. A moins que le Wardog soit une nécessité pour Strakhov, ce qui me saute pas aux yeux. :-\

+1 pour Rawr, Alten c'est plus ce que c'était..

Les great bears qui contre chargent à travers les Black Dragons sans pouvoir être engagés c'est magique. Ça fait une petite unité bien mobile qui peut dejammer ta première ligne
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: flo.57000 le 17 mai 2017 à 11:49:56
Pour avoir tester les GB je suis tout à fait d'accord avec Marcel

Ils ont vraiment perdu de leur superbe
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Largoo le 17 mai 2017 à 11:54:35
Oui mais la différence ici, c'est qu'ils ont contre-charge  8)
Pour avoir affronter la liste, je trouve les bears très forts dans cette configuration. On peut toujours regretter leur superbe, mais il faut maintenant voir ce qu'ils peuvent valoir en l'état. Et avec cette TF et ce caster, ils valent le coût (toujours de mon point de vue).
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: juju le 17 mai 2017 à 11:56:29
Sans le CID de la BE je dirais Strakhov 2 et en plus ça a l'air de t'amuser comme un petit fou. Vlad2 déjà moulte fois testé, Vlad1 tu t'ennuies avec.
Qui a déjà fait le match Strakhov2 /Scyrah honnêtement ?
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 17 mai 2017 à 12:09:23
Effet de surprise tout ça. Ah et sous last stand en fin de game....
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Marcel Chamblard le 17 mai 2017 à 17:42:54
Mouais.. Autant sur les Kovnik Weapon Master qui Precision Strike un spirit/cortex/bras ça me parle la counter-charge, autant sur des gus qui doivent aller chercher le Flank pour taper aussi fort sans Precision Strike je trouve ça moyen.

Bon après oui, la Theme Force est assez restrictive et ne donne pas beaucoup d'autres choix mais quand même... ???

9 points pour ça , je les trouve bien trop cher, même avec Countercharge et la possibilité de Last Stand.  ::)
Titre: Re : Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: satanipoing le 17 mai 2017 à 20:56:33
Mouais.. Autant sur les Kovnik Weapon Master qui Precision Strike un spirit/cortex/bras ça me parle la counter-charge, autant sur des gus qui doivent aller chercher le Flank pour taper aussi fort sans Precision Strike je trouve ça moyen.

Bon après oui, la Theme Force est assez restrictive et ne donne pas beaucoup d'autres choix mais quand même... ???

9 points pour ça , je les trouve bien trop cher, même avec Countercharge et la possibilité de Last Stand.  ::)
Précision strike, ils le gagnent avec le Kovnik, ils sont ironfangs
Titre: Re : Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: flo.57000 le 17 mai 2017 à 21:46:46
Mouais.. Autant sur les Kovnik Weapon Master qui Precision Strike un spirit/cortex/bras ça me parle la counter-charge, autant sur des gus qui doivent aller chercher le Flank pour taper aussi fort sans Precision Strike je trouve ça moyen.

Bon après oui, la Theme Force est assez restrictive et ne donne pas beaucoup d'autres choix mais quand même... ???

9 points pour ça , je les trouve bien trop cher, même avec Countercharge et la possibilité de Last Stand.  ::)

Je suis tout à fait d'accord encore une fois
Titre: Re : Re : Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 17 mai 2017 à 23:33:28
Mouais.. Autant sur les Kovnik Weapon Master qui Precision Strike un spirit/cortex/bras ça me parle la counter-charge, autant sur des gus qui doivent aller chercher le Flank pour taper aussi fort sans Precision Strike je trouve ça moyen.

Bon après oui, la Theme Force est assez restrictive et ne donne pas beaucoup d'autres choix mais quand même... ???

9 points pour ça , je les trouve bien trop cher, même avec Countercharge et la possibilité de Last Stand.  ::)

Je suis tout à fait d'accord encore une fois

Et bien désolé messieurs mais je vais camper sur mes positions^^ qui se basent sur de la pratique concrète de la liste hein. La petite contre charge Mat 8 qui te vire un troupier venu bloquer, c'est fantastique. Et oui y'a tjr un kovnik à moins de 10 pas ^^
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 07 juin 2017 à 18:55:19
CR du Master Italien.

Karchev scrountch taper, paf Harbinger, paf le miroir, 1-1 contre Ghost Fleet, paf Brisbane.

Strakhov2 legion of steel paf le Scyrah.

...


Oui je suis un peu sous l'eau en ce moment niveau perso/pro ^^
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Largoo le 07 juin 2017 à 19:02:33
Super !
Merci beaucoup pour le Cr PA ! Vous vous êtes bien amusez c'est cool !
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Titi le 07 juin 2017 à 19:16:20
Au moins, c'est un résumé efficace ! :P ;D
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: xanntrey le 07 juin 2017 à 19:56:29
Joli CR ;) comme on dit c est l intention qui compte :D
Mais ça ne vaut pas le cr de la game 5 de Mister Largoo.
Titre: Re : Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: ludmar le 08 juin 2017 à 09:13:41
CR du Master Italien.

Karchev scrountch taper, paf Harbinger, paf le miroir, 1-1 contre Ghost Fleet, paf Brisbane.

Strakhov2 legion of steel paf le Scyrah.

...


Oui je suis un peu sous l'eau en ce moment niveau perso/pro ^^

J'ai un peu de mal à voir comment dans une même partie
Karchev arrive a plier Harbinger/un mirior/Brisban et faire un match de foot avec Ghost Fleet...
Je crois qu'on ne joue plus au même jeu :p
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: TheLazyHase le 08 juin 2017 à 13:02:11
Vu que c'est PA, les orgas ont préféré lui faire affronter 5 adversaires d'un coup.
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 10 juillet 2017 à 18:19:17

C’est parti pour le debrief de Joinville 2017.



Avant toute chose un grand merci à Babnik et au FBJ qui rempilent, et organisent le tournoi chaque année malgré les difficultés, et un emploi du temps chargé.



Pour cette troisième édition, à chaque fois dans l’équipe Astérix pour ma part, je me retrouve cette année capitaine. L’objectif affiché est clair : prendre le tournoi. Un objectif largement atteignable au vu de la composition de l’équipe et de la préparation sérieuse de chacun des membres, que vous pouvez suivre notamment sur le forum. Au vu des rondes du Pentacle et des parties de chacun alors et depuis, si nous ne faisons pas de faux pas il nous faudra évincer la Suède au cours du parcours pour remplir l’objectif. Je demande de la concentration à chacun, tous les adversaires sont motivés et ont envie d’en découdre. A charge à nous de faire le boulot : la préparation des appariements et des pairings de chacun a été sérieuse. « Il n’y a plus qu’à ».



Les planêtes s’alignent du côté de mon taff : ma campagne d’essai de nuit décale la veille au soir du tournoi, je n’aurai pas à bosser de nuit à deux heures de route entre les deux jours du tournoi ;)



A noter que coach Gamin fera le tournoi à la place de Ygemethor exilé au Japon (où il marche sur tout le monde le bougre…) avec des listes que ce dernier jouera probablement (test in progress) afin d’intégrer en « conditions réelles » les listes d’Yge dans le pairing process. Ah et au passage Gamin maitrise très bien son affaire ;)



La nouveauté du moment est le test en condition de tournoi à haut niveau du SR17, qui aura une incidence réelle sur la confirmation ou non des pairings de chacun (« Me faut il une unité », « le full jack est il mort ? »). En effet, nous avons tous pas mal de parties SR17 dans les pattes, mais souvent l’influence du scénar version 2017 ne se faisait pas sentir une fois l’attrition largement emportée. A voir ce que cela donne dans ces conditions d’opposition plus que solide, avec également un écart à 5 points qui donne un scénario beaucoup plus rapide au final (surtout sur certains scénarios).



Le line up est donc le suivant après des heures et des heures d’échanges en interne :

Tza en Cyriss (Axis/Mother) (Grymkin incoming…)

Juju en Scyrah (Vyros2/Issyria)

Largoo en Cygnar (Stryker1/Haley2)

Gamin en Orboros (Baldur2/Una2)

PA en Khador (Karchev/Strakhov2)



Sur un plan personnel, je me trimballe Karchev depuis pas mal de temps, et je pense avoir trouvé le complément top avec ma liste Strakhov2 en thème force Iron Fang: je m’éclate avec, et plus je la joue plus je la trouve forte… La liste a initialement été conçue pour prendre spécifiquement Scyrah et Fyanna2, mais je lui trouve de plus en plus de bons matchs, et elle est très forte au scénario étant populeuse en termes d’unités, de solos et de jacks. Ce sera la grande satisfaction personnelle de mon tournoi.



Pour mémoire :



Citer
Strakhov2 et ses 2 commandos

*Jugg

*Kodiak

Black Dragons max UA

Iron Fangs max UA

Iron Fang kovnik *2

Markov

Uhlans Max

Great Bears



Au niveau des appariements, nous fonctionneront tout le WE sans le logiciel de Gamin, devant la contrainte horaire (ça ne passe pas en 10 min, 15 si) mais la préparation de chacun nous permets de construire l’arbre d’appariement sereinement à partir des notes et de l’expérience de chacun. A l’issue de certaines parties, nous aurons quelque notes à revoir cela dit, c’est l’expérience supplémentaire qui rentre : certains match ups changent beaucoup en SR17 (typiquement un no match contre une liste très armurée s’ouvre sur un scénar où les unités marquent plus…)



Je vais détailler mes parties personnelles, le processus d’appariement est désormais plus ou moins connu. Je laisserai le coach en rajouter une couche s’il le souhaite :)



Ronde 1 contre Neuron Psychare de la Gyniole



Baldur2 et Tanith sur Recon. Double zone à jacks, une liste Tanith avec du pv auto qui clear les iron fangs…Bon ben ce sera Karchev Baldur2 (liste avec plusieurs lourds). Le plan est de contester à gauche avec le deva inbutable et de balayer la droite. Je vais user et abuser de road to war (kodiaks derrière une forêt, hors de LOS, puis road to war dedans, paf les loups derrière. J’use et abuse de road to war pour faire du cloud wall, prend des tirs sur une pierre fissa. Baldur2 feat, je feat par-dessus (oui ça cogne). Je manque l’occasion de plier la partie lorsqu’un des deux destroyers rate son 4 pour toucher sur megalith au shoot : le jugg full focus qui arrive ensuite le laisse à deux pvs, du coup le kodiak full focus doit aller le finir au lieu d’atomiser le feral. Neuron peut revenir (ses loups sont en grande forme : à -3 un loup me one roundera un jack full…) mais au final c’est trop dur, road to war fait des merveilles, et le deva headbutt tout le monde ou Karchev spray les cibles pas root of the earthed, et les autres jacks font le boulot, même si je râme niveau dégats. Je gagnerai au scénario suivant le plan initial. L’objo qui me donne pathfinder est bien pratique ici…



Tout le monde fait le boulot, on commence par un 5-0 propre contre une équipe qui n’a pas démérité.



Ronde 2 contre Mike de la Legio Invicta



Je pars sur un match moyen avec Baldur2 qui a cette fois-ci deux colosses et Megalith, et là c’est très différent : le mur juste devant un colosse laisse la place à juste deux jacks d’arriver au contact.

Karchev Baldur2 donc (double colosse ARM 23 ça commence à être trop pour les Iron Fangs de toute façon, même sous last stand). J’ai un plan de jam de kodiak mais je me place mal et il peut les tomber sans craindre trop la riposte. Je back un peu tout en restant en contestation pour le forcer à avancer, mais le mur me brise mon mojo vraiment trop : je ne parviendrai à envoyer qu’un marauder sous feat et full focus, pour commencer à bien entamer un colosse, le finir au tour suivant avec double juggs, et finalement prendre un flanc et grignoter au scénar plus vite. Seulement c’est le drame, 4 attaques à 4 dés, quatre fois moins de 8 aux dégâts. C’est la m**. Du coup le colosse se répare quasi complet évidement, prend le marauder, et attend les suivants derrière son mur toujours…c’est quasiment fini à ce stade, je joue Karchev agressivement pour forcer Mike à réfléchir à partir au KTC ou pas, continue d’être pénible avec le Deva qui ralentit le marquage de points à gauche (Forge seer qui se craque sur les manikins au passage). Ca marche à peu près, la clock descend franchement du côté Boros, mais je n’y arrive pas sur les dégats, le colosse entamé par plusieurs tours de jugg/karchev continue de vivre avec quelques pvs à chaque fois…double 1 sur la charge d’un destroyer…Mike rate une tentative de KTC sur Karchev (pas un 8 sur trois tentatives). Avant ça j’ai eu une ouverture parce que Baldur a été gourmand et a ses beasts full, mais je n’arrive pas à profiter de cette erreur lorsque après l’avoir mis KD au spray Karchev fait 1,2,3 aux dégats…Baldur restera à 2 pvs après le tir du Marksman et une éruption, plus un 6 raté du deva sur le lancer à une main de la dernière chance…je finirai pas perdre au scénar lorsqu’il ne me reste plus que mon caster sur la table toujours intact et moins d’une minute pour Mike…Grosse frustration, je n’ai pas forcément fait un bon tour 2 avec mes kodiaks donnés un peu gratuitement, mais derrière j’arrive à me sortir les doigts pour faire des trucs et c’est lamentable à chaque fois. Bref une partie qui se joue hélas aux dés, même si à la réflexion je trouve que dans cette version double colosse j’ai un bien moins bon match que contre la version multilourdes.



On se fait peur lorsque Largoo se craque complétement deux tours de suite contre JV et perd un match qu’il connait par cœur (Haley2/Khador full jack), mais les trois autres compères assurent.



Ronde 3 contre un type sympa dont le pseudo m’échappe de la team Franco-Belge.



Magnus2 et Ossrum sur Spread the Net, soit le scénar le plus rapide du SR17…Je vois venir gros comme une maison la win au scénar en deux trois tours de Magnus qui feat sur le jack spam, et après discussion rapide avec Tza sur la puissance de feu d’Ossrum (qui ne peut pas tuer le spam d’Iron Fangs haute arm) ce sera Strakhov2/Magnus2.

J’ai fait la partie contre Kaal en Normandie deux semaines avant. Je suis au milieu de la table en début de tour2. Le rouleau compresseur et les « practiced maneuvers » des Uhlans à travers les Black Dragons, puis replacement des Black Dragons devant les Uhlans fonctionne au top. Jamais règle ne fut si bien nommée. J’enfonce complétement le flanc gauche en avançant vers sa zone, et me mets en diagonale pour avoir des possibilités lorsque son feat tombera. Un kovnik marque son point syndical chaque tour sur mon flag derrière la formation. Le belge sera surpris par l’effet rouleau compresseur de la liste et par ses synergies. Les Ulhans chargent un Vanguard qui bloque les BD à travers mes lignes: crit, t’es KD plus d’unyielding. Je choisis la colonne, bing t’as plus de bouclier. Deux Uhlans plus tard t’es mort, repo en arrière, Black Dragons repassent devant, mini feat, shield wall feat…  « Attends tu as dis combien d’armure là ?! » Tour suivant on recommence…Un vanguard conteste ma zone à droite sous son feat. J’ai 5 Iron Fangs qui peuvent glisser vers la droite tout droit, last stand, plus de vanguard. Les contre charges des Great Bears cachés au milieu des BD lui donne des migraines…Quand ce n’est pas Markov. Bref j’enfonce et rase l’armée en bloquant le Galeon, la victoire au scénario est rapide. Qu’est ce que je kiffe cette liste, c’est vraiment une belle manœuvre à mettre en place, et Strakhov2 est parfait pour la supporter.



Tout le monde fait le boulot et on finit la journée sur un deuxième 5-0. On remporte notre poule en ayant perdu deux parties et en se faisant une petite frayeur ronde 2 (quelques notes à revoir).



On passe un moment qui se voulait sympa au restau réservé gentiment par Babnik, malgré un apparent côté désemparé et débordé de l’établissement. L’addition est salée, mais ce n’est pas la faute de l’orga. Merci à Pim d’avoir forcé un « SAV », on sent le métier.



Après le petit drame du dice down-win change de sens sur lequel je ne reviendrai pas (sauf pour dire qu’il n’y a pas eu de favoritisme dans les faits pour les suédois, croyez-moi sur parole, du calme les amis, mais la frustration est compréhensible, l’erreur de com’ sera je l’espère corrigée) on affronte enfin les suédois en demi.



Les appariements se passent bien. Je me retrouve contre Gustav qui joue les Twins/Thags (de mémoire).



Ronde 4 contre Gustav de la team Suède (D.A.S.E pour les intimes)



On joue sur Double rond, double rectangle. Scénar que je sais rapide, et d’après moi il n’a absolument pas le volume d’attaque pour gérer le rouleau compresseur Iron Fangs, et Quicken m’aidera pas mal en le repoussant hors de mes threats range. La partie est un exercice de stratégie d’école : j’avance à bloc, il avance et prend des tirs. Je me place dans les zones et feat, il ne peut plus ou moins rien faire et back hors des threats ranges tout en contestant avec une sorceress sacrifiée. Après mon feat du coup je clear les zones, met mes jacks à portée de l’objo adverse, conteste d’un petit doigt avec un unique Iron Fang. Il revient à fond mais trop tard je reclear facilement à droite et chez moi, prend l’objo, game. Cela peut aller très très vite sur certains scénars, et malgré de jolis tirs de Teraph (Shield wall et Inviolable resolve ça protège bien du feu) il ne pourra pas m’empécher de prendre le scénar en deux tours. J’adore ma liste, deuxième édition.



Gamin gagne à côté avec plus ou moins le même déroulé de partie contre le Menoth. On est à 2-1 après que les dés de Juju lui crament ses chances. Largoo se démène contre Christopher Wedding comme un beau diable après une petite erreur initiale. Tza semble très bien, donc on est en passe de le faire. Et là premier drame, un wrastler de Rikard Nilsson survit à un heavy full focus…puis au TEP…après avoir en plus admonition en arrière devant un heavy qui contre charge…>< Tza reste dedans mais alors qu’il est pas mal il fera une erreur d’inattention en jouant peut être un poil vite…je repose la chaise que je m’apprêtais à lui envoyer dans la figure pour soutenir Largoo qui eut encore nous sortir un miracle. Il se bat jusqu’au bout, fait craquer nerveusement Wedding (qui est l’un des 5 meilleurs joueurs mondiaux d’après beaucoup de monde) mais hélas ça ne passe pas et le suédois l’emporte avec 9 secondes d’un micro cheveu au scénar. Je félicite Largoo pour sa combativité jusqu’au bout malgré un début de partie qui le condamnait quasiment complétement.



On s’incline sur une petite erreur d’inattention (« la boulette ») et les dés de Juju. On est dégoutés. Les suédois sont fair plays et nous disent jusqu’au bout de la journée que la ronde était pour nous et qu’on aurait dû gagner le tournoi etc, qu’ils sont vernis etc, rien n’y fait. Rdv est pris pour le WTC en septembre où ils nous prédisent un bon résultat, on fera tout pour ;)



On se remet dedans et c’est parti pour la revanche contre la team France Falbala qui a elle chuté contre la Ginyu force.



Ronde 4 contre Tec de France Falbala.



Je pars contre Tec qui a Doomy3/Gunbjorn, et je me prépare à un match compliqué. Karchev ne passe pas sur Doomy3 (on l’a fait trois jours avant avec Tec), donc je dois sortir Strakhov2 et essayer de gagner au scénar : on joue sur deux ronds excentrés, et un rectangle au centre : j’aurai beaucoup moins de mal à marquer que Tec et son full lourdes.

Et là Tec me sort Gunbjorn. « Han, je t’ai brain ! » Euh ? Soit.

Il prend le premier tour et avance à balle. Je me place pour ne pas prendre trop la foudre au tir (2 bombers, dozer, trois storms, un slag et Gunny en face) et préserve mon feat. Tec avance deux storms dans la zone de gauche, Dozer derrière un mur à droite, prend quelques piétons au tir. Il ne voit pas venir la manœuvre des Uhlans sous Quicken qui chargent à 15 pas à travers les Black

Dragons, et font sauter deux stormtrolls avec l’aide d’un kovnik. Et ne soupçonne pas non plus à quel point un Iron Fang sous last stand ça cogne. Du coup à mon tour 2 je marque à gauche, tue Dozer, deux storms, et le Kodiak court et jam un bomber, un storm et un slag. Je feat par-dessus le marché. Il n’y a plus personne à droite chez les trolls, il ne va rien me faire à cause de mon feat, je suis sous son nez. Je suis très très bien. Tec essaie de mettre en place un KTC très compliqué (qui se complique encore plus quand il prend une contrecharge de great bear) mais Strakhov est bien planqué dans sa tranchée derrière la liste, et notre ami concède. On discute après et je lui montre que malheureusement c’est un peu un no match. J'adore ma liste, troisième édition.



A côté Juju gagne rapidement contre Lelith, le miroir Cyriss tourne à l’avantage de Tza, Gamin qui était sacrifié contre Pim pour ouvrir les matchs se débat mais c’est compliqué. Et JL se fait dicedown contre Flo. On gagne 3-2 et finissons à une 3ème place sans doute belle, mais forcément nous sommes un peu verts…



Il existe toujours une part d’aléatoire dans ce jeu et il faut savoir en tenir compte, parfois on y peut rien. Mais parfois une petite erreur d’inattention ou de jeu peut coûter très cher à l’équipe. Du coup on poursuit le travail sur ce point, sans doute en essayant de bosser sur la fin de partie qui ne doit pas être jouée trop rapidement paradoxalement (c’est là où toute erreur coûte le plus cher, donc où il faut le plus prendre son temps à mon sens).



Je suis à titre de capitaine néanmoins confiant dans mes joueurs. Chacun donne le maximum en amont et pendant les événements. J’espère un beau parcours au WTC, et je pense que nous nous donnons les moyens de nos ambitions.



Merci à vous qui continuez à nous encourager, ici, sur Twitter (#wtcFrance17) ou en vrai. Merci à nos fidèles sponsors Uchronies games et Hobbyshop.



A bientôt, prochaine étape collective : le warmup préWTC avec en guest la Team2 emmenée par Tom Guan des USA (excusez du peu).



PA
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: fred57 le 10 juillet 2017 à 19:03:35
Merci encore pour la leçon du samedi soir ;) Et ton charmant adversaire, c'était Benoit (Bennep) une crème qui a renié Skorne pour Mercos
Titre: Re : Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Lugmi le 10 juillet 2017 à 19:06:26
Merci encore pour la leçon du samedi soir ;) Et ton charmant adversaire, c'était Benoit (Bennep) une crème qui a renié Skorne pour Mercos
Je confirme. J'ai joué contre lui samedi, et je ne le regrette pas le moins du monde.
Il sera au WTC, et je compte bien le retrouver et lui payer un coup.
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Titi le 11 juillet 2017 à 12:34:58
Merci pour le retour ! :)
Tenez le coup et bon courage pour l'entrainement jusqu'au WTC !
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Hashel le 11 juillet 2017 à 14:55:15
Une p'tite question, vis à vis des bénéfices de la theme force IF.

L'advance move, tu le mets sur qui, PA ? Les Black Dragons pour avancer ta ligne front ? Ou bien c'est situationnel ?
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 11 juillet 2017 à 14:56:27
Black Dragons, avec les uhlans derrière. Comme ça t'es au milieu de la table avec ton paquet
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Tim le 11 juillet 2017 à 19:29:45
Si j'ai bien compris "le seul truc" qui gêne cette liste c'est les électroleaps ou pv auto ?
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 11 juillet 2017 à 21:13:55
Un électro leap c'est pow 10 ou 12. Donc non
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Hashel le 12 juillet 2017 à 16:23:15
Les effets continus type corrosion et les PV auto.
Les armes à chaine aussi.

L'air de rien, ça se trouve plus souvent qu'on y pense.
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: juju le 12 juillet 2017 à 17:45:19
Bah au final yen a pas tant que ça. Spray Corrosion, aoe de Mother, les armes à chaines je veux bien mais si le gars il tue 3 iron fang et si derrière il meurt mouais ^^.
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Journeyman le 12 juillet 2017 à 18:29:41
Il y a aussi les Kayazys et les Kayazettes qui font du petit bout des mono-pv
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Gamin le 12 juillet 2017 à 19:02:16
Tanith + reeves?
Rebuke (Esevy; Kruger2)?
Covering?
Madrak3 (berserk + overtake)?
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Tim le 12 juillet 2017 à 21:53:42
je pensais ma question à la réponse un peu évidente mais finalement pas tant que ça, c'est le genre de choses qui doivent être utile à regarder lors d'un choix de liste en tournoi ou y a d'autres priorités pour choisir sa liste ?
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: TheLazyHase le 12 juillet 2017 à 21:59:57
Ca dépend aussi de ce que tu appelle "géner". Y a des trucs qui tuent des shield wall qui sont quand même gérable.
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: BicheNeuve le 14 juillet 2017 à 11:36:07
Contre du cygnar tu sors quelle liste ?
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 14 juillet 2017 à 19:52:57
Contre Haley2 j'ai un match (mince) avec Karchev. (Strakhov2 se fait plier AMHA mais faudra que j'essaye). Contre le reste Karchev s'en sort bien.
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Rawr le 14 juillet 2017 à 20:28:29
J'ai fait le match contre flo, oui strakhov se fait plier :p
Par contre tu sors quoi contre Cyriss? Je galère à trouver une solution correcte
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: BicheNeuve le 15 juillet 2017 à 07:04:48
Même contre Nemo1 ?
Pour CoC je vois pas non plus.
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 07 août 2017 à 15:45:02
Bon. J'ai testé une liste Vlad1 roquette, la touche perso étant le BE qui est monumental...

Citer
Vlad1
4 Marauders
BE
Joe
3*min WGRC + 3 rokets
2 mortiers
1 field gun

Je voulais voir par moi même ce que ça donnait pour pas mourir idiot.
Bilan: c'est fort. Il faut que je test contre autre chose, mais là déjà avoir un match contre Cygnar ça n'a pas de prix.

Problème: le rendu des listes wtc est dans 3 semaines. Et là grosse hésitation: Karchev ou Vlad1 avec Strakhov2? J'ai beaucoup d'entraînement avec Karchev mais force est de constater que j'ai parfois l'impression de lutter sur certains scénarios, et surtout notre équipe rame contre les listes doubles colosses et Haley2 (entre autres).

Dilemme du coup. Je vous tiens au courant, mais la décision finale viendra probablement d'une analyse en équipe des matchups à couvrir.
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: eN-o-N-o le 07 août 2017 à 15:55:35
J'dirais que le Gun carriage t'ouvre certains matchups. Limite a mettre en double. Ca garde un bon punch au tir, surtout sous Signs and portents, ca ne se fait pas dominer, disrupt, flinguer par les MHSF, backlash.
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 07 août 2017 à 16:01:08
Tu va commencer à avoir des problèmes de LOS avec deux BE et 4 heavies, plus le bloquant au centre... et ca coûterait trop en terme de rokets en moins, 4
Titre: Re : Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: eN-o-N-o le 07 août 2017 à 16:04:11
Tu va commencer à avoir des problèmes de LOS avec deux BE et 4 heavies, plus le bloquant au centre... et ca coûterait trop en terme de rokets en moins, 4
J'aurais remplacer des heavies par du BE, justement. Mais je suis d'accord que 2 BE sur une table SR2017, ca peut être tendu.

Un autre truc a voir, c'est que ca fait du point de victoire dans les zones a jacks hors de la control du caster.
Titre: Re : Re : Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 07 août 2017 à 16:16:24
Tu va commencer à avoir des problèmes de LOS avec deux BE et 4 heavies, plus le bloquant au centre... et ca coûterait trop en terme de rokets en moins, 4
J'aurais remplacer des heavies par du BE, justement. Mais je suis d'accord que 2 BE sur une table SR2017, ca peut être tendu.

Un autre truc a voir, c'est que ca fait du point de victoire dans les zones a jacks hors de la control du caster.

Ok je vois. Mais les Marauders sont assez indispensables pour notre problème de double colosse. Et pour un deuxième BE je dois sortir un maraudeur et 7 points soit une unité qui saute, une qui passe max, et deux points perdus...
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: eN-o-N-o le 07 août 2017 à 16:46:19
J't'avoue que j'ai pas fait les calculs :D

Si ça passe pas, ça passe pas.
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 07 août 2017 à 17:34:13
Yep, mais c'était une bonne idée.

Sinon mon hésitation Karchev Vlad1?
Titre: Re : Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: TheLazyHase le 07 août 2017 à 17:39:59
Yep, mais c'était une bonne idée.

Sinon mon hésitation Karchev Vlad1?

Mon avis personel / expérience, c'est que Vlad 1 a des match trés trés polarisés, surtout comparé à Karchev ; du coup, en équipe, ca semble pas mal, surtout si l'équipe a des trous sur les trés bon match à Vlad. Par contre, ca peut finir par des match trés frustrants où tu ne peut rien faire, alors que ca me semble rare que Karchev ne puisse absolument rien faire.
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: eN-o-N-o le 07 août 2017 à 18:54:55
J'ai l'impression que le problème a la source c'est Strakov 2. Et plus généralement, legion of steel. Je trouve Zerkova 1 mitige le truc avec son feat anti tir et ses clouds. C'est un bon caster/tier, mais construire un doublon qui tienne Haley 2 et Ghost fleet avec, c'est chaud.

Après, c'est l'optique équipe. Karchev contre Haley 2, ca me parait chaud...

Après avoir testé Zerkova 1 pikemen, je suis curieux de ce que donnera Zerkova 1 man'o'war. En tier, hein.
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Marcel Chamblard le 08 août 2017 à 09:06:01
Karchev sans hésiter, le full jack est bien trop méta bending pour être mis de côté  ::)


Blague à part, sans trop de surprise, je partirais sur Vlad 1.
J'aime beaucoup la BE nouvelle mouture et Vlad 1 est le meilleur caster pour elle je pense (comme pour beaucoup de réf chez Khador).
Deux BE ça semble un poil trop, la liste est plus équilibrée comme elle est.  ;)
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: flo.57000 le 08 août 2017 à 09:18:24
Je plussoie Vlad tout les jours.
Actuellement ton pairing a peu de chances vs Haley. Alors que perso le match que je veux pas voir en khador c'est bien Vlad !
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 08 août 2017 à 10:15:51
Merci pour vos retours qui me confortent vers ce choix Strakhov2/Vlad1. Il s'agit maintenant de choisir qui prends quoi. Et de hard train la Vlad1. Flo tu pourrais me prêter quoi.niveau WG et marauders?
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Marcel Chamblard le 08 août 2017 à 10:21:26
Je peux te faire amener une min Riflecorps + Rockets par Lelith si besoin  ;)
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 08 août 2017 à 10:22:17
Je note merci.
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Tim le 08 août 2017 à 10:48:55
J'ai 2 marauders, non peints par contre. Et à l'heure actuelle je peux les prêter.
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 08 août 2017 à 13:21:49
Ca devrait aller normalement Tim merci :)

La réflexion du jour: passer un rifle corps en wg standard, et passer un marauder en jugg pour gagner en versatilité. J'aurai un heavy qui cogne contre ce qui n'est pas un colosse et qui risque de sortir probablement si le mec en face a peur des marauders. Et avoir une unité qui tir pow12 est pas mal aussi. Enfin ils sont moins chers et peuvent rester autour de vlad et servir de sacpawn gratuits.
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: baldur59 le 08 août 2017 à 14:34:15
Si tu a besoin de quoique ce soit en fig tu peux compter sur mon aide , je suis large en khador avec tout ce qu'il faut et je peux passer par lelith pour te donner ça en temps voulut.

Je te dois toujours la reciprocitée pour un glacier king pas cher ( oui il y a deja 1 an mais jai de la memoire ) et ça serait un honneur de te dépanner si tu as besoin.

N'hésites pas.
Titre: Re : Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 08 août 2017 à 14:47:50
Si tu a besoin de quoique ce soit en fig tu peux compter sur mon aide , je suis large en khador avec tout ce qu'il faut et je peux passer par lelith pour te donner ça en temps voulut.

Je te dois toujours la reciprocitée pour un glacier king pas cher ( oui il y a deja 1 an mais jai de la memoire ) et ça serait un honneur de te dépanner si tu as besoin.

N'hésites pas.

C'est sympa merci Baldur :)
Titre: Re : Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Marcel Chamblard le 08 août 2017 à 14:50:26
Ca devrait aller normalement Tim merci :)

La réflexion du jour: passer un rifle corps en wg standard, et passer un marauder en jugg pour gagner en versatilité. J'aurai un heavy qui cogne contre ce qui n'est pas un colosse et qui risque de sortir probablement si le mec en face a peur des marauders. Et avoir une unité qui tir pow12 est pas mal aussi. Enfin ils sont moins chers et peuvent rester autour de vlad et servir de sacpawn gratuits.

Jouer que 2 rockets dans une unité sinon?

Je trouve les infantry trop peu utile, avec leur range de 8, ils vont vraiment servir qu'à sac pawn et j'ai bien peur qu'il ne tire jamais. Dans les faits, si tu prends une combine de 6 riflecorps qui tir assez safe à 14 pouces, ça équivaut plus ou moins à une rocket en terme de dégâts monocible (en étant plus précis).

Sinon, je pense que c'est effectivement intéressant d'aller trouver les points pour un Jugg
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 08 août 2017 à 16:04:42
Je ne sais pas trop, c'est à tester. Je pense quand même pouvoir bien faire tirer les gus lorsque le mec en face viendra me chercher forcément au contact. Et là du coup j'ai toujours mes 9 roquettes. Surtout qu'une rokette sous S&P cela vaut  bien plus qu'une cra de plus vu que tu lances plus de dès.

C'est à tester.
Titre: Re : Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: flo.57000 le 08 août 2017 à 20:47:07
Merci pour vos retours qui me confortent vers ce choix Strakhov2/Vlad1. Il s'agit maintenant de choisir qui prends quoi. Et de hard train la Vlad1. Flo tu pourrais me prêter quoi.niveau WG et marauders?

Hum j'ai 2 maraudeur / 3 rocketeers
Les WG que j'ai ne sont pas des riflecorps mais du converti

Tu veux une photo?
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 11 août 2017 à 01:23:13
Bon la liste tourne. Ce sera bien une wg infanterie et deux rifle pour rentrer le jugg y'a pas photo.

Reste maintenant à dire qui prend quoi. La menace des maraudeurs empêche le gars en face de prendre sa liste à colosse, et du coup Strakhov qui a du mal contre est content.

Du coup Flo je veux bien les 2 maraudeurs et les 3 roketeers. Et Baldur ou marcel si vous avez une min de wgrc avec 3 roketeers, et le 3eme marauder...
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: baldur59 le 11 août 2017 à 22:35:31
Je vais voir avec sylvain comment on peut s'arranger pour la remise en main propre.

Tu as besoin des cartes ?
Titre: Re : Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 12 août 2017 à 13:57:22
Je vais voir avec sylvain comment on peut s'arranger pour la remise en main propre.

Tu as besoin des cartes ?

Pas besoin des cartes non merci :)
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 21 août 2017 à 11:31:18
Bon les amis, alea jacta est, le rendu des listes est ce dimanche soir 27 août, et ça ne changera plus pour moi. Après seulement une dizaine de parties avec Vlad1 je fais un gros pari que je pense intelligent en abandonnant Karchev à son profit. Je constate que Christopher Davies (meilleur khador mondial probablement) conforte mon choix sur Twitter en abandonnant lui aussi le full jack pour cause de SR17).

Voilà donc les listes qui partent au wtc pour Astérix de mon côté.

 
Citer
https://conflictchamber.com/#c3201b_-0yhD0d7sdidi8xfSbPbR7H7I7K___-0f760d7t7t7t8t7Z7R7W7-7-7X7W7X7Wi6

Khador Army - 75 / 75 points
[Theme] Legion of Steel

(Strakhov 2) Assault Kommander Strakhov [+22]
 - Juggernaut [12]
 - Kodiak [13]
Iron Fang Kovnik [0(4)]
Iron Fang Kovnik [0(4)]
Uhlan Kovnik Markov [7]
Black Dragons (max) [17]
 - Black Dragon Officer & Standard [0(4)]
Great Bears of the Gallowswood [9]
Iron Fang Pikemen (max) [15]
 - Iron Fang Pikemen Officer & Standard [4]
Iron Fang Uhlans (max) [20]

Khador Army - 75 / 75 points
[Theme] Winter Guard Kommand

(Vladimir 1) Vladimir Tzepesci, The Dark Prince [+28]
 - Juggernaut [12]
 - Marauder [10]
 - Marauder [10]
 - Marauder [10]
Kovnik Jozef Grigorovich [4]
Winter Guard Field Gun Crew [0(4)]
Winter Guard Infantry (min) [6]
 - Winter Guard Rocketeer (3) [6]
Winter Guard Mortar Crew [0(5)]
Winter Guard Mortar Crew [0(5)]
Winter Guard Rifle Corps (min) [8]
 - Winter Guard Rocketeer (3) [6]
Winter Guard Rifle Corps (min) [8]
 - Winter Guard Rocketeer (3) [6]
Winter Guard Gun Carriage [17]
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: TheLazyHase le 21 août 2017 à 11:33:28
Petite update : à priori, Imperial Warhost en Skorne c'est fait pour défoncer la winter guard. Mais normalement ton autre liste devrait se débrouiller contre cela.
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: eN-o-N-o le 21 août 2017 à 13:22:39
Le 28 août, les rockets perdent brutal damage et gagnent Burst fire (ou je sais plus comment s'appelle le truc des reavers).  :D
Titre: Re : Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Tim le 21 août 2017 à 14:09:54
Le 28 août, les rockets perdent brutal damage et gagnent Burst fire (ou je sais plus comment s'appelle le truc des reavers).  :D

Burst Fire - Gain +1 to damage rolls with this weapon against medium-based models, and +2 vs large- and huge-based models.

Hum po cool...
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: baldur59 le 21 août 2017 à 14:46:05
Tu vas revenir sur ton choix du coup PA ou pas ? Car ça fait une sacrée différence au niveau dégât ce changement pour les rocketeers.

Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Marcel Chamblard le 21 août 2017 à 14:51:28
Non mais c'est pure invention ce changement sur les rocketeers.

C'est pas prêt d'être nerfé/changé  ::)
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: ludmar le 21 août 2017 à 14:55:47
Je crois que N-o-n-o rigole encore derrière son écran ^^
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: eN-o-N-o le 21 août 2017 à 14:57:46
Bah, j'dis ça j'dis rien, mais shadowbind shakable en 2015, ça avait réglé son compte à Body & Soul entre les listes et le WTC  :P

Mais ouai, j'me marre un peu :D
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: xanntrey le 21 août 2017 à 17:08:01
A mon humble avis d'homme expert en d'autres matières... les erratas vont attendre decembre(ou janvier) donc tu crains rien pour les rocketeers :D... et puis ils doivent niquer haley avant :)
Titre: Re : Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: TheLazyHase le 21 août 2017 à 17:11:31
A mon humble avis d'homme expert en d'autres matières... les erratas vont attendre decembre(ou janvier) donc tu crains rien pour les rocketeers :D... et puis ils doivent niquer haley avant :)

On dit "faire l'amour à"
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Mhean le 22 août 2017 à 11:13:14
Je pense que passer sur Vlad 1 est une bonne idée.
Cette liste est d'une violence à la limite de l'obscène contre qui n'est pas préparé.

Sinon je ne suis pas un grand fan de la BE khador, mais ça reste solide.
Titre: Re : Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 22 août 2017 à 16:48:47
Je pense que passer sur Vlad 1 est une bonne idée.
Cette liste est d'une violence à la limite de l'obscène contre qui n'est pas préparé.

Sinon je ne suis pas un grand fan de la BE khador, mais ça reste solide.

Elle est TELLEMENT forte, sérieusement...
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: BicheNeuve le 22 août 2017 à 16:55:48
Quand on l'aide ;)
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Hashel le 22 août 2017 à 17:05:04
Rien que de mettre KD à la touche à 3D, c'est fort. Alors avec un dé fantôme...

J'ai un pote qui m'a fait le coup du " Je t'impacte. Touche. KD. Je te tire dessus. Pouf, dégâts et terrain difficile. Rebelotte et je me casse. Vas-y, sors de là."

Et si t'as pas le tir qu'il faut pour la choper (aux dégâts ET à la distance de menace), tu l'as bien profond, parce qu'elle va te flanquer toute seule avec une main dans le dos.
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: leader9-1 le 25 août 2017 à 11:51:51
J'ai jamais vu la liste V1 tourner. Ca doit être immonde. Le seul bemol, c'est que tous les joueurs Khador vont la sortir.

Un peu surpris que tu ais laché le spam Jack (Harké aussi, j'ai pas suivi pourquoi) mais c'est pas comme si tu savais pas ce que tu faisais.

De toutes façons, je serai là pour te voir manoeuvrer. Impatient de voir aussi Strakhov 2 en action.
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Tim le 25 août 2017 à 13:15:29
Le spam jack ça ne m'a pas étonné pour ma part, j'ai testé aussi avec le nouveau SR et même avec 6 jacks ce n'est pas si évident que ça, avoir peu de fig augmente leur valeur en terme de scénario notamment, et c'est à mes yeux sur ce point précis que je vois un souci au spam jack.

Je ne sais pas si c'est votre avis.
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 23 octobre 2017 à 02:02:24
J'ai posté un rapide debrief de mes parties en section WTC au sein de mon CR global, si cela vous intéresse. Je posterai ici les liens vers les deux vidéos quand elle sortiront.
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Krador le 24 octobre 2017 à 22:01:41
Hello,

Je ne trouve pas tes comptes-rendus. Elle est où cette section WTC ?
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 25 octobre 2017 à 07:47:47
http://www.battle-group.com/forum/index.php/board,103.0.html
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Rawr le 25 octobre 2017 à 09:29:54
"rapide" débrief  :P
Merci pour le CR!
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 05 janvier 2018 à 13:58:24
On s'est fait un Unbound avec Aspha, rapport ici:

https://www.battle-group.com/forum/index.php/topic,22209.0.html

Oui, on passe du WTC à Unbound sur ce sujet haha ^^
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 26 juillet 2018 à 22:18:31
Du coup l'envie de rejouer des manowar revient, après cette longue pause khadoreene.
Et puis, quelque chose de complètement différent. Des MoW Def «14» ça vous parle?^^ Et j'ai envie de changer, Zerkova1 parfaite pour ça. Cloud waaaall.
Honnêtement toutes les unités sont bonnes, et j'ai envie de tout jouer, ça apporte des réponses à tout plein de choses, en plus de poser plein de problèmes avec ces mow inchargeables parce que invisibles puis inchargeables parce que feat

Citer
War Room Army

Khador - Mow TF

Theme: Armored Corps
3 / 3 Free Cards     75 / 75 Army


Koldun Kommander Aleksandra Zerkova - WJ: +28
-    Destroyer - PC: 14 (Battlegroup Points Used: 14)
-    Devastator - PC: 14 (Battlegroup Points Used: 14)

Man-O-War Suppression Tanker - PC: 0
Man-O-War Drakhun - PC: 9
-    Man-O-War Drakhun (Continued)
Man-O-War Kovnik - PC: 4
Man-O-War Strike Tanker - PC: 5

Man-O-War Bombardiers - Leader & 4 Grunts: 16
-    Man-O-War Bombardier Officer - PC: 0
Man-O-War Demolition Corps - Leader & 4 Grunts: 14
-    Sergeant Dragos Dragadovich - PC: 0
Man-O-War Shocktroopers - Leader & 4 Grunts: 16
-    Man-O-War Shocktrooper Officer - PC: 4
Kommandant Atanas Arconovich & Standard - Arconovich & Standard Bearer: 7


THEME: Armored Corps
---

GENERATED : 07/26/2018 20:30:27
BUILD ID : 2067.18-06-10]

Et 4 unités, 4 solos, c'est tout bon pour le scénar
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Arhnayel le 27 juillet 2018 à 11:22:08
Je n'aurais qu'un mot : arg. Toutes ces boîtes de conserve réfrigérées... Un seul Kovnik ? Tu n'as pas peur d'être "trop lent" avec une seule source de Desperate Pace pour envoyer quelque chose contester une zone ou un drapeau lointain (Standoff, Mirage, Spread the Net...) ? Tu as pas mal d'options de tir, donc ça peut compenser.
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 27 juillet 2018 à 14:23:24
Ce n'est pas un +2 en move de plus qui fera contester plus efficacement. Dans une certaine mesure le drakhun peut être ce contesteur léger mais rapide. Après ya un deva pour ça :)
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Arhnayel le 27 juillet 2018 à 18:43:49
C'est pas faux.
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Krador le 29 juillet 2018 à 12:30:31
Intéressant. Mais pour poser 3 clouds afin de bloquer efficacement les lignes de vue, ça va demander 6 focus à Zerkova. C'est chaud de la laisser à 1, non ?
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Arhnayel le 29 juillet 2018 à 12:39:42
J'ai tendance à dire que derrière un cloud wall et ses troupes, avec Sacredward et éventuellement son feat, elle me semble facile à protéger. Sans oublier Watcher. C'est surtout une question de placement et de liste adverse.
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Enfoiré2Pigeon le 29 juillet 2018 à 13:47:23
en mkII je mettais watcher sur beast 09, je trouvais ça efficace. aujourd'hui avec la mk3 et les themes forces... c'est pas fun
Titre: Re : Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 29 juillet 2018 à 18:54:07
en mkII je mettais watcher sur beast 09, je trouvais ça efficace. aujourd'hui avec la mk3 et les themes forces... c'est pas fun
Watcher c'est sur le caster et un juggernaut ca crit freeze aussi ;)
Zerko peut poser un premier cloud pour 1 focus, ensuite elle est sagement derrière inciblable aux sorts...ça devrait aller. Faudra un peu se méfier bien entendu, mais ça évite déjà beaucoup de problèmes. Perso je comptais bien la mettre à poil et poser 4 clouds
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Ptit Nico le 29 juillet 2018 à 19:24:16
J'ai beaucoup joué Zerkova1, et entre les clouds, Watcher entretenu gratos par Sylys, Sacred Ward, et éventuellement le feat, je me suis rarement senti en danger, et je campe très souvent 0.
Faut juste faire gaffe aux trucs qui voient à travers les clouds, mais en général elle ne craint pas grand chose.
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 03 août 2018 à 10:00:31
Et ben franchement c'est pas mal, même dans du bane kitache (ça aime pas Skarre1 5 stalkers deux be, sans surprise).
Elle a un joli toolkit la petiote mais, on s'en sert vraiment qu'en fin de game, puisque les clouds sont trop utiles au début. Un manowar inchargeable ça tank vraiment bien, même ARM16.
Le tactician est vital en revanche pour pas avoir de problème d'activation. Retaliatory strike sur les democorps qui minifeat c'est marrant ^^
Bon j'avais pas eu l'occasion de tester les tankers...pfou dommage que j'ai pas la place d'en rentrer d'autres, qu'est ce qu'ils sont bons
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Krador le 03 août 2018 à 10:56:07
Ah mon coco, tu me donnes trop envie de tester les Tankers, Dragadovitch et Arconovich !!!

Ça va sinon, c'est pas trop monotone a jouer ??
Titre: Re : Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 03 août 2018 à 18:31:40
Ah mon coco, tu me donnes trop envie de tester les Tankers, Dragadovitch et Arconovich !!!

Ça va sinon, c'est pas trop monotone a jouer ??

Tellement sympa :)
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 05 août 2018 à 15:00:46
Bon du temps à tuer dans le métro, quelques cr.
Plusieurs parties du coup cette semaine, on a toute la team Astérix qui est montée à Paris, et avec les Bashing pumpkins on enchaine les parties.

J'ai pu jouer contre Plazma coven dark host, contre Kurogami Skarre1 double BE et 5 stalkers, Ygemethor Krueger2 Wolds, Gamin Kolgrimma double champions, Lazy Xerxis1 immortels BE et enfin Romain Borka2 beasts heavy et Hooch hauler.

Dans les premiers retours je dirai que ya rien à jeter, au niveau de la liste, chaque pièce joue son rôle. On aimerai mettre un deuxième strike tanker mais trop besoin du reste.
Les democorps sont tops, on espère le crit longtemps parfois, mais quand il sort et que trois gus tombent Tiberion full seuls...hehehe
Un seul desperate pace suffit globalement, il distribue assez bien seul au milieu. Arcanovitch est vital pour de multiples problèmes d'ordre d'activation avec son Tactician, en plus de ses buffs. Faut souvent se résoudre avec cette liste à abandonner les points des flags et zones trop éloignées, du moins au début de la partie, et plutôt chercher à capitaliser les points chez soi tout en grindant l'attrition progressivement. Ya un effet de seuil avec le devastator, qui seul peut se gérer, mais à côté de 206 pv de manowar...
J'ai passé d'excellentes parties avec cette liste, ttrès complète et que je vous recommande, ya du tir, du contrôle, de l'encaisse, c'est une réussite cette TF.
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Rawr le 07 août 2018 à 14:01:34
Une unité de kayazettes complète à merveille les listes MoW
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Titi le 07 août 2018 à 15:50:44
J'admets que ça fait plaisir de voir les Manowars enfin joués de façon crédible. :) (déjà moins quand on les prend dans la face... :P)
Si un jour je me mettais à Khador, ce serait uniquement pour jouer des Manowars ! ;)
Titre: Re : Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 07 août 2018 à 18:14:26
Une unité de kayazettes complète à merveille les listes MoW

J'ai vu ça à gauche à droite, je vois pas trop..
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Aspha le 20 août 2018 à 11:57:53
Rhaaa ça me donne trop envie de jouer mais trop de truc à acheter ^^ Je vais rester sur mes exemplar en 2018 (je ne répond plus de rien en 2019).

Je kiffe bien ta liste en tout cas PA, il y ales trois unités c'est cool (et puis te voir jouer Zerkova, c'est beau  ;D)

Merci pour les retours de game !
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 28 septembre 2018 à 16:39:22
Citer
https://conflictchamber.com/#c3201b_-0f76kTkUdH8t8M8I7Z7Z7R7W7-7X7W7X7Wi6

Khador Army - 75 / 75 points
[Theme] Winter Guard Kommand

[Vladimir 1] Vladimir Tzepesci, the Dark Prince [+28]
 - Marauder [11]
 - Spriggan [17]
Gobber Tinker [2]
Kovnik Jozef Grigorovich [4]
Lady Aiyana & Master Holt [8]
 - Koldun Kapitan Valachev [4]
Winter Guard Field Gun Crew [0(4)]
Winter Guard Field Gun Crew [0(4)]
Winter Guard Infantry (min) [6]
 - Winter Guard Rocketeer (3) [6]
Winter Guard Mortar Crew [0(5)]
Winter Guard Rifle Corps (min) [8]
 - Winter Guard Rocketeer (3) [6]
Winter Guard Rifle Corps (min) [8]
 - Winter Guard Rocketeer (3) [6]
Winter Guard Gun Carriage [17]

Pour garder une trace...;)
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Aspha le 01 octobre 2018 à 09:24:58
Spam de roquette avec Vladimir 1 ? Mais c'est sooo 2016 ! (et en même temps j'ai jamais vraiment compris pourquoi cette liste avait complètement disparue des radars)
En plus ça a de la gueule sur la table :p
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 01 octobre 2018 à 11:11:53
La différence majeur c'est le nombre de heavy, 2 au lieu de 4, mais A&H en plus
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: MathieuP le 01 octobre 2018 à 11:24:54
Et la possibilité d'enlever stealth ! :D

C'est pour aller en pairing avec Zerkova man o war ?
Titre: Re : Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 01 octobre 2018 à 13:32:37
Et la possibilité d'enlever stealth ! :D

C'est pour aller en pairing avec Zerkova man o war ?

Plutôt Vlad2 manowar :) tests in progress
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 15 novembre 2018 à 12:28:12
Je suis en train de finir mon CR clogcon, mais juste je viens d'avoir une idée, alors je la stock ici.
L'idée, c'est que je n'ai plus besoin du module A&H un peu cher grâce à l'adjunct (même si c'est pas la seule chose qu'ils faisaient), et je réorganise un peu la liste pour avoir plus de présence au scénar. Après plusieurs itérations je tombe sur ça. Je perds 4 rokets mais gagne une grosse unité et surtout une deuxième BE.

Citer
https://conflictchamber.com/#c3201b_-0f76kTkUnj8t7Z7Z7S7T7V7-7X7Wi6i6

Khador Army - 74 / 75 points
[Theme] Winter Guard Kommand

!!! Your army contains a CID entry.

[Vladimir 1] Vladimir Tzepesci, the Dark Prince [+28]
 - Marauder [11]
 - Spriggan [17]
 - Greylord Adjunct [4]
Kovnik Jozef Grigorovich [4]
Winter Guard Field Gun Crew [0(4)]
Winter Guard Field Gun Crew [0(4)]
Winter Guard Infantry (max) [10]
 - Winter Guard Infantry Officer & Standard [4]
 - Winter Guard Rocketeer (2) [4]
Winter Guard Mortar Crew [0(5)]
Winter Guard Rifle Corps (min) [8]
 - Winter Guard Rocketeer (3) [6]
Winter Guard Gun Carriage [17]
Winter Guard Gun Carriage [17]
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: satanipoing le 15 novembre 2018 à 12:42:50
l'etendard est il si utile, pourquoi ne pas passer l'infantry en min sans l'étendard, tu gagne 8 point pour une seconde min et une rocket de plus?
Titre: Re : Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 15 novembre 2018 à 12:47:41
l'etendard est il si utile, pourquoi ne pas passer l'infantry en min sans l'étendard, tu gagne 8 point pour une seconde min et une rocket de plus?

C'est une idée. Par contre, j'ai envie de donner sa chance au paquet, surtout que tu optimises plus le buff de Joe. Par exemple, le paquet de 14 mecs tough c'est mieux que 7 ou 8. Pareil pour la touche ou le buff de force. Et mine de rien cette unité devient plus enclin à aller de l'avant.
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: MathieuP le 15 novembre 2018 à 13:24:38
J'aime bien la liste ! :D

C'est un peu triste de ne plus avoir A&H mais la deuxième BE va t'apporter beaucoup de présence. En plus tu peux les boundless charge à 8'' si besoin, c'est plus pratique.

La full unit a l'air sympa à jouer, la liste avancera plus et sera moins en mode «je tire à 14'' en essayant de par perdre au scenar». Ça semble plus intéressant du coup ! :)
Titre: Re : Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 15 novembre 2018 à 14:08:10
J'aime bien la liste ! :D

C'est un peu triste de ne plus avoir A&H mais la deuxième BE va t'apporter beaucoup de présence. En plus tu peux les boundless charge à 8'' si besoin, c'est plus pratique.

La full unit a l'air sympa à jouer, la liste avancera plus et sera moins en mode «je tire à 14'' en essayant de par perdre au scenar». Ça semble plus intéressant du coup ! :)

Tu as tout compris :)
Du coup euh qui a une BE à me prêter? Haha
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 15 novembre 2018 à 14:09:45
CR Clogcon

Bonjour à tous, un petit CR de la Clogcon.

C'était pour moi la reprise des hostilités, mon dernier tournoi (avant le long break imposé par vie pro-vie familiale) remontant au Blood and Rust 2017. Bon et un petit tournoi champions à Uchronies le mois passé. Du coup il est temps de se remettre sur les rails après une année plus passée à coacher Astérix, et à ronger son frein en m’amusant en Skorne. Aucune prétention de résultat du coup, juste pratiquer en milieu très compétitif mon pairing, vérifier si je ne suis pas trop rouillé en khador ;)

Première Clogcon pour moi, c’était top, les potos parisiens ont bien fait de pousser un peu pour que je lâche mes 300€ pour venir...

Je viens avec l’intention de pratiquer à fond mon pairing Vlad2 (Armored Korps) / Vlad1 (Winterguards). De la façon dont sont agencés les tournois dans le planning, ça donnera Master le vendredi (avec les deux listes), Team Tournament 1 (Vlad2 monoliste(le format du tournoi)) le samedi, Team Tournament 2 (Vlad1 monoliste) le dimanche. Comme ça, pas de jaloux, conditions réelles ^^

Pour rappel :

Citer

Vlad2
*Juggernaut
*Devastator
Shocktroopers max + UA
Democorps max + UA
Bombardiers max + UA
Strike tanker
Suppression tanker
Drakhun
MoW Kovnik
Atanas et standard bearer

Citer

Vlad1
*Spriggan
*Marauder
Gun Carriage
Rifle corps min + 3 rockets
Rifle corps min + 3 rockets
Winterguard min + 3 rockets
Field gun
Field gun
Mortar
Kovnik Joe
Ayanna et Holt + Valachev
Gobber Tinker

La liste Vlad2 m’apporte beaucoup de satisfaction: les bombardiers font une excellente cible à Hand of Fate pendant l’approche, et avec quick work ça fait un sacré volume d’attaque sous Hand of Fate. En général le tour du feat, je les active avant Vlad, puis je cycle HoF sur autre chose : cela m’apporte une unité qui tir, n’a pas besoin du feat, est un peu autonome et pathfinder gratis en marchant. Bref je suis convaincu, bravo PP, ça fait longtemps qu’on essayait d’en faire quelque chose ^^ Bon le reste des unités et solos, ça tombe un peu sous le sens : une unité qui tappe, une qui tank, un exemplaire de chaque solo et en avant. Jugg pour apporter du punch là où nécessaire, Deva pour être ingérable (23 MoW passe encore, rajoute un jack sturdy Arm 23 ça devient pénible). Pas convaincu du tout par les chariots, je passe.

La liste Vlad1, c’est une base roquettes connue, avec quelques touches persos. Déjà me faut de quoi gérer de l’intangible dans ce pairing, donc Ayanna et Holt rentrent. Le module avec Valachev coûte un jack lourd, ce qui m’a toujours freiné, mais dans une optique de tournoi solo il me faut absolument une réponse aux intangibles (problème récurrent en Khador). Puis, +2 aux dégâts pour une telle batterie  de tirs...bref. Bon, c’est à voir. MathieuP m’a convaincu, ainsi que pour le Spriggan flare à 21 pas. Le gun carriage, ça a toujours ma touche fun depuis que je joue cette liste, soit mi 2017. Curieusement cette liste Vlad1 rockets a un peu disparu du méta, selon mes observations et plusieurs commentaires entendus de la part d’autres européens. Son plus gros problème : ne pas s’écrouler au scénar en restant trop loin, problème récurrent des gunlines. C’est sur ce point qu’il faut que je pratique.

On attaque par le master vendredi. 5 rondes, une sixième pour les deux finalistes.

Ronde 1, Vlad2 vs Rahn (Un allemand pas mauvais)

La présence de Rahn me dicte direct Vlad2 : trop de ktc contre Vlad1, et trop d’anti tir. Globalement il y a Helios, Phoenix, arc node, plein de magos. Sur Recon2, je ne crains que le KTC avec tous les MoW, dont le paquet sturdy et le deva. Donc ceintures et bretelles. Je prends une très grosse option à l’attrition grâce à un feat sur democorps et Drakhun qui prennent Phoenix et Arcnode de très loin. Il voit à juste titre que la partie est finie à l’attrition/scénar, cherche un KTC improbable. Pour ce faire Rahn charge un democorps. Il pose son proxy, on regarde, il prend une freestrike du Drakhun, sous feat...12 pvs plus tard, il reprend la clock, que je rebascule aussi sec. « Et maintenant, contrecharge » ... « ?!! Mais tu vois pas à travers les democorps ? » « Tacticien. Oui à 12 pas ». Bing apu Rahn. J’ai donc tué le caster pendant le tour adverse, en deux attaques, de la même figurine. Achievement unlocked. On déroule le KTC, ça ne passe pas du tout.

1-0

Ronde 2, Vlad 2 contre Krueger2 (Un Norvégien pas mauvais)

Scénar haltère. Le plan est de s’étaler pour obliger un feat dangereux pour Krueger s’il veut prendre toute l’armée, contester un flanc avec deva+bombardiers, enfoncer l’autre avec le reste. Le plan se déroule assez bien, je prends garde au KTC tout le long. Les shocktroopers sont ingérables par le Boros si Krueger doit faire autre chose de son focus que trois TK, même si rebuke est une plaie. J’enfonce le scénar à droite une fois la sentry clear, et il rame beaucoup trop contre mon flanc gauche qu’il ne videra jamais. Victoire méthodique au scénar contre un adversaire agréable même si pas trop causant.

2-0

Ronde 3 Vlad2 vs Wurmwood (Thomasz, un des meilleurs Polonais)

Gros client, que je voulais affronter depuis longtemps. Le bonhomme est sympathique mais c’est un polonais : il laissera rien passer pour toi, même si de son côté euh, parfois on peut discuter ? ^^ Mais c’est des adversaires sympas globalement. Bon malheureusement, on joue sur Mirage, et contre Wurmwood Vlad1 c’est encore plus tendu. Une maison au centre pour permettre un feat milieu de table pour wurmwood rendra les choses très (trop ?) compliquées. Surtout que je suis un idiot et ne voyant pas de rough (...) autour de mon objo je choisis le heal...Du coup sous son feat je ne peux littéralement rien faire. Dommage. Erreur qui s’ajoute à trois tours où les dés ne suivent pas (c’est la vie que je dis à Thomasz qui s’en excuse ^^) plient la partie un peu trop à mon goût. A charge de revanche, Thomasz ira gagner le master.

2-1

Ronde 4 Vlad1 vs Krueger (Martina, une allemande qui sait ce qu’elle fait avec cette liste)

Je me méfie fortement, Madame a l’air de clairement maitriser sa liste. Et sa feuille de résultats indique trois wins au KTC. Bon, 3ème boros, 2ème Krueger en 4 parties. Allez on change et on essaye Vlad1. Recon2, Krueger2, gaffe au scénar. Je manque de me faire surprendre par un superbe 5-0 en un tour et ne suis sauvé que par ma BE que j’ai entouré de paquets de WG, mais une nouvelle fois je vois les limites au scénar, contre une liste de contrôle aussi forte ( warden + megalith de mémoire). Je suis mené 4-0 au scénar et vais galérer à l’empêcher de mettre les derniers points. Je pars au KTC sur Krueger, qui est à portée de 2 shields guards, et derrière une marée de lourdes/pierres. Je rate quelques trucs et prend une ou deux décisions de tirs discutables, du coup ça se joue au dernier tir, le mortier, qui blast Krueger. Une partie riche d’enseignement.

3-1

Ronde 5 Vlad2 vs Krueger2...(Neuronpsychare)

Pour la dernière de la journée ce sera l’ami Neuron. Et un 4ème boros, et un 3ème Krueger2...Bref ^^ Heureusement que tout le monde est de bonne humeur. Scénar rectangle rond rectangle (grosse connaissance du nom des scénars... :P). Neuron a déjà débrief la partie. Pour faire court, je suis agressif dans les zones mais je m’étale pour mitiger le feat de Krueger. Neuron fait donc un feat en demi teinte, mais des jets de l’espace lui font faire des ravages dans les MoW. Heureusement mon feat et Arcane Might me remettent dedans, ainsi que le jugg qui apporte la patate nécessaire sur le flanc où les democorps sont absents. Cela se finit dans la douleur pour Neuron au scénar avec tout le monde qui se fait rabotter, et la BE boros qui a fait le tour jusque dans ma zone de déploiement pour tenter un truc sur Vlad qui est intuable. Victoire au scénar

4-1

Une bonne première journée, riche d’enseignements avec des parties disputées.

 

Pause KFC (#legrasClavie)

Jour 2, team tournament 1.

Team I love Astérix...(on se refait pas) avec Ygemethor et Yvanass. Du gros potentiel cette équipe haha, mais on est venus assez détendus, surtout Yge : « Si vous voulez essayer de gagner, je joue Dreamer, sinon Old Witch 3 avec plein de dudes ». Ce sera Old Witch 3 ^^

Le format impose un monoliste pour chaque joueur, donc ce sera Vlad2.

Ronde 1 Vlad2 contre pButcher par un Allemand

Il joue l’infamous liste avec les 4 chariots ManOWar, deux ou trois tankers, Ruin, Maraudeur, mécanos. Bon on va voir ce que ça donne mais je le sens mal : la cible parfaite de cette liste c’est « pas trop de Def, un peu d’armure, si possible lent ». Euh, oh wait.

Il a le premier tour, je sens que ça va être bien trop vite la merde. Il est mid board, je dois sortir de ma zone de déploiement. Tour 2 il fait quelques tirs et je peux mettre un democorps avec la vengeance sur Ruin de très loin, sous minifeat et retaliatory strike. Tour 3 c’est feat de butcher, je perds beaucoup trop de monde, les AOE 4 high explosive sous feat ça commence à faire de jolis trous dans les MoW qui sont Arm 16. Sans parler des chariots slam POW 20 et même les tanker. Je perds tous les derniers democorps (il les snipe intelligemment, c’est eux qui cassent l’armure) non sans avoir mis une rataliatory strike à Ruin qui lui fait très peur, 5 shocktroopers sur 6 meurent...Il finit par prendre une contrecharge de Drakhun avec la repo d’un de ses chariots très avancé. Je dois sortir un très gros tour. Et c’est ce qui se produit. Les Bombardiers avec HoF s’activent en premier, chargent et sortent un premier chariot. Vlad feat, charge un deuxième (celui amoché par le Drakhun), le laisse à 2 ou 3 PV. Assaut du Kovnik ! Qui n’aura que le tir, paf, deuxième chariot qui saute. Drakhun featé se retrouve libéré, charge et laisse Ruin à moins de 7 pv. A gauche, le Jugg charge gratos (Assail) et tombe un troisième chariot. Le dernier shocktroopers ainsi libéré se dit « tiens avec mes stéroïdes, si j’allais finir Ruin la-bas à 12 pas ? ». Puis mon déva ne sachant pas trop quoi faire court pour menacer le butcher. Je viens de renverser la game en un tour de feat bricolé ^^ Qu’est ce que j’aime ce caster. Il n’a plus de flanc droit (Recon2), et doit charger avec Butcher pour clear un des modèles qui contest son flag, y parviens. Il campe 4, sous Iron flesh...euh...Bon je vois qu’à gauche je ne vais plus pouvoir contester du tout, lui avec ses mécanos n’aura aucun mal. Il est bas à la clock mais c’est risqué de partir sur ça. Du coup les 2-3 bombardiers à portée collent quelques pruneaux sous HoF pour gratter quelques PV au butcher, le Drakhun lui colle une énorme claque dans le dos boosté par Vlad, le deva vient mettre une pow 18 boostée auto et une POW 16. Me reste le Kovnik, qui a reçu HoF. Ben c’est rentable : tir d’assaut et deux initiales, il finit Butcher, qui ne tough pas. C’était pas loin.

On passe finalement 3-0, je continue mon WE sympa à 5-1

Ronde 2 contre Lelith, Woot et Bennep (deux belges WTC très sympas)

Ce sera Bennep en Morgoul2 (aïe j’ai peur avec ma liste) en TF minions. On joue sur Mirage, il y a à nouveau une maison entre les deux zones rondes. Je sens qu’il va un peu ramer contre mes piétons armurés. Il a un battleboar, un spitter, un blind walker comme beasts. Plein de dudes dont des croak raiders. Il cible en priorité les Democorps lui aussi, mais le tir d’assault qu’il fait avec le battleboar tue sa cible de charge (le democorps oilé mis tout seul devant). Résultat il ne peut pas sprint en arrière, et perd une lourde gratuitement. Mon tour 2 (second joueur) je marque trois sur ma zone et les deux flags proches de chez moi en clearant tout ce qui dépasse, et j’ai posé jugg et deva chez lui. Tour 3 il ne pourra pas contester efficacement partout, je fais quelques blagues de bulldoze et hop victoire au scénar. Les Bombardiers sous HoF, mangez en.

On gagne la ronde contre cette équipe sympathique (« Bah Lelith ils sont où tes MoW ? ») et 6-1 perso.

Ronde 3 contre la team de Tétard, Journeyman et Johan (un bon Suédois)

Je pars sur le Crucible (Johan) ce qui est une découverte pour moi. Spread the net. Le plan est de prendre ma zone avec Jugg, Bombardiers et quelques supports. Les demo poussent au centre, les shocktroopers, deva et tankers poussent vers sa zone (je soupçonne à juste titre qu’il va ramer si je sature en armure un coin). Le colosse adverse fait des cartons dans les demo, mes bombardiers font du taff dans l’infanterie steelhead avec Hof et quickwork, mais se font blind deux tours par Gorman (parce que je suis un idiot et ne les étale pas la première fois). Vers sa zone, les rokets men se paquent pour coller des POW 14 à courte portée dans les shocktroopers. Du coup je feat sur le suppression tanker...et 7 rocketsmen volent (RAT 9 boostée ça calme même la def 18). Il n’a plus de flanc gauche, je vais clear plusieurs fois sa zone. Le strike marque mon flag incontesté, le suppression vide sa zone plusieurs fois (homme du match). Je l’emporte au scénar en ayant ignoré le colosse qui a une kill zone devant lui, après l’avoir bloqué loin avec le Drakhun qui a couru de 20 pas pour se coller devant ses pieds sous mon feat. Une bonne découverte de Crucible pour moi, bien maniée par Johan.

Malheureusement Ygemethor rate un 8 boosté et Asphy de Julien vit ^^ Pendant que Yva ne s’en sort pas contre Journeyman, pô grave :) 7-1 pour moi

Ronde 4 on tombe sur les amis Cafede and co (co=Quinthus). Ils acceptent gentiment de pas drop. (Magique, le judge à Quinthus, devant moi : « Vous droppez ? » « Bon allez, non » « Ok, vous jouez contre Astérix » « ... »)

Il est tard, on est là pour s’amuser, personne veut jouer contre moi. Du coup Quinthus s’y colle. Il est persuadé qu’il a aucune chance face à tant d’armure, pas moi. Bon je joue pas très bien celle-là, oubliant notamment que je peux juste wind blast le mist que pose Ravyn par exemple au lieu de bricoler un truc avec les bombardiers, qui auraient pu rester loin...et comme je m’y attendais en fait entre Ravyn et les infiltrators qui combotent ben ça meurt hein. Je fais quand même des trucs marrants, genre Dragos qui énervé finit le colosse etc. On s’attritionne comme des malades, restera que nos casters. Bon comme d’hab avec Quinthus, je prends de l’avance, il me rattrape, mais se clock et il lui manque pas grand-chose. Surtout qu’à la fin de la game, échange suréaliste quand on compte les points : « PA, tu te rappelles avoir tué ce solo ? » « C’est quoi ? Jamais vu »... « Oh putain je l’ai pas joué. » « Et c’est quoi l’unité là sur ton plateau ? » « Oh putain j’ai pas joué mon ambush ! »

Bref ^^ 8-1 mais j’ai pas de mérite. On gagne la ronde du coup mais on s’en fout ^^ Quinthus est un putain de génie :D (On raconte le KTC sur Old Witch 2 ? « Allez 12 pvs » « Bah je transfère » « ... ») Qu’est-ce qu’on s’est marrés ^^. Des bisous :)

Dimanche on recrute le dit Quinthus pour le deuxième team event avec Yva, Ygemethor ayant réussi à ninja une place à l’invitationnal (spèce de fourbe de loup dans la bergerie :P). Je prend Vlad1 aujourd’hui pour pratiquer.

Ronde 1 Vlad1 vs pButcher (le même gars que la veille)

Cette fois-ci je joue Vlad1. Il a le premier tour, avance à fond. Il sous estime les roquettes, je prends un chariot et demi. Tour 2 il avance tout pour essayer de virer le plus de roquettes possibles. En retour, je feat, prend les trois derniers chariots entre les tirs restants, ma BE et mes deux jacks. Il vient prendre le Marauder avec Ruin. Tour 3 slam de Ruin par ma BE, plein de tirs, il est KO sans cortex. Je nettoie progressivement la table et le tablerase en deux trois tours de plus. Trop dur pour lui, surtout après l’erreur tour 1.

9-1, décidément...

Ronde 2 contre des Norvégiens

Ce sera Vlad1 contre Siège2 trenchers, sur scénar rectangle rond rectangle (SR toujours au top). Méfiance, il y a potentiellement du cloud wall en face. Il monte agressivement tour 1, je prends quelques tirs mais il a beaucoup de cover. Tour 2 il feat, fury sur des trenchers qui chargent à 7 ma BE, mais elle survit assez largement, le reste avance et prends quelques tirs sur mes WG. Tour 2 je prend une grosse option à l’attrition : la BE écrase quasi tous les trenchers de droite pour aller slam un Ironclad dans Triumph, et amoche salement le premier. Quelques tirs de roquettes plus tard il n’y a plus de Triumph, plus d’Ironclad, plus de trnechers à droite. Bon, ça sent le sapin. Surtout que le Spriggan va engluer les Trenchers long gunners au loin à gauche. Il vivote quelque tours, je découvre la puissance du solo trencher qui remonte une unité complète. La BE continue de faire la fifolle à droite, je nettoie méthodiquement le reste, bref victoire au scénar assez large. Bon sur les scénars lents cette liste Vlad1 est quand même bien violente.

10-1 perso. Mmm, pô mal ce retour aux affaires ^^

On gagne la ronde mais Yva et Quinthus me proposent de drop parce qu’ils ont un avion plus tard (et comment dire, les avions, les fins de ronde toussa toussa ^^). Du coup je peux aller regarder tranquillement Shredinette marcher sur un cygnar polonais pour prendre la 2 ou 3ème place de l’invitationnal. Ah et voir le karma rattraper Thomasz à qui il manque quelques secondes pour tuer Pat en finale et qui fait une légère reposition d’une crevette dans sa tentative de KTC (cf Ronde 3 du WTC contre Philo ;) )

Bilan la liste Vlad2 ne devrait plus bouger, y’a un peu de tout, j’aime décidément vraiment mes bombardiers avec HoF. Je vais continuer à la pratiquer je pense.

La liste Vlad1 écrase tout à l’attrition, certes. A voir si je ne fais pas quelques ajustements pour pas perdre au scénar trop simplement. Mais ça attendra la validation de l’adjunct Greylord.

Merci de m’avoir lu, on se voit au Blood and Rust pour ceux qui y seront :)
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: philogneus le 15 novembre 2018 à 14:27:41
Je vois que nous avons des expériences similaires avec les Polonais ....
 :P
Titre: Re : Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 15 novembre 2018 à 14:35:36
Je vois que nous avons des expériences similaires avec les Polonais ....
 :P
Vi du coup j'ai pas pu m'empêcher de tacler gentiment Thomasz quelques instants après la finale: «Hey Thomasz, remember Azrael?» «Oh, yeah. Guess Karma got me» ^^
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: TheLazyHase le 15 novembre 2018 à 16:46:44
Sinon, pour Vlad 1, tu as envisagé de jouer genre double ou triple bombardier en AK à la place de la WGI ? Parce que les bombardiers tapent à peu prés aussi fort que des rockets, ils sont plus cher, mais tu peut en avoir beaucoup plus.

J'imagine que la BE manque beaucoup du coup ...
Titre: Re : Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 15 novembre 2018 à 17:30:05
Sinon, pour Vlad 1, tu as envisagé de jouer genre double ou triple bombardier en AK à la place de la WGI ? Parce que les bombardiers tapent à peu prés aussi fort que des rockets, ils sont plus cher, mais tu peut en avoir beaucoup plus.

J'imagine que la BE manque beaucoup du coup ...

Nope, jouer un pairing full AK ça me branche pas. Et ça tire moins loin, sans parler du fait que trois dès ça permet plus de spikes avec S&P. Puis le reste de la liste n'a effectivement rien à voir.
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: MathieuP le 16 novembre 2018 à 09:06:53
Bien joué PA ! Effectivement c'est un résultat plutôt correct  ;) :D
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Krador le 16 novembre 2018 à 09:31:29
C'est clair que les Bombardiers sous hand of fate ça abat du boulot. Mais alors, sous Feat de Vlad2 + hand of fate, j'ai testé mardi : seulement 3 figs avec Quick Work, le MAT 10 et RAT 9 ça nettoie bien une zone !   :D
En plus, au tour d'après le Feat j'ai pu charger 1 colosse Scyrah et j'ai pu lui faire bien mal : réussite  max avec critical shred obtenus pour mes 3 figs. Ca grignote bien !
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: slec le 16 novembre 2018 à 10:45:07
Grave, les trois bombardiers qui grignottent 40 pv au cac, saloperie !
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 16 novembre 2018 à 11:34:52
Et puisque c'est le sujet du moment, un premier jet de liste CID. Faut planquer les doomies, et Guidance sur le colosse c'est sympa, plus upkeep watcher gratos (vu que sinon on le lance jamais)

Citer
https://conflictchamber.com/#c3201b_-0K7bf8nj8shFnf89nf89nf89nfnfnf

Khador Army - 75 / 75 points
[Theme] Wolves of Winter

!!! Your army contains CID entries.

[Zerkova 1] Koldun Kommander Aleksandra Zerkova [+28]
 - Victor [34]
 - Greylord Adjunct [0(4)]
Fenris [9]
Greylord Forge Seer [0(4)]
Doom Reaver Swordsmen [9]
 - Greylord Escort [0(3)]
Doom Reaver Swordsmen [9]
 - Greylord Escort [3]
Doom Reaver Swordsmen [9]
 - Greylord Escort [3]
Doom Reaver Swordsmen [9]
Doom Reaver Swordsmen [9]
Doom Reaver Swordsmen [9]
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: MathieuP le 16 novembre 2018 à 11:51:15
C'est pas embêtant d'avoir le colosse visible par tout le monde derrière les clouds ? Par exemple les sprays auront aucun mal à tuer tes doom reavers. Bon après quand on a le feat de zerkova et 36 doomies ça va je pense :D
Titre: Re : Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Ptit Nico le 16 novembre 2018 à 12:41:34
C'est pas embêtant d'avoir le colosse visible par tout le monde derrière les clouds ? Par exemple les sprays auront aucun mal à tuer tes doom reavers.

Un Koldun Lord qui lance Wind Ravager juste derrière le cloud wall aide pas mal à pallier ce problème ;)
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: MathieuP le 16 novembre 2018 à 12:49:07
En effet ! Mais là y en a pas ;)
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Krador le 16 novembre 2018 à 12:59:58
Wind ravager, ça n'empêche pas les sprays, non ?
Titre: Re : Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Ptit Nico le 16 novembre 2018 à 13:09:41
Wind ravager, ça n'empêche pas les sprays, non ?

Si si :

Citer
While in this model's command range, enemy models cannot make ranged attacks.


Enfin les sprays des attaques de tir quoi, pas les Frostbite/Venom/etc.
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: baldur59 le 16 novembre 2018 à 13:44:56
Ça rappel la butcher2 de l'époque mk2.

Les clouds en plus ce qui n'est pas plus mal pour protéger les doomies

J'aime bien.
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Rawr le 16 novembre 2018 à 13:47:08
Effectivement je trouve le Victor un peu dommage, c'est fort mais ça fait un tremplin facile pour des sprays voir pour faire dévier des AoE malgré les clouds
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 16 novembre 2018 à 17:23:46
Oui spa faux. Essayons plutôt ceci.
Les variables d'ajustement c'est Koldun lord ou Forge seer (x2), et quelle BG? J'ai vraiment du mal à jauger l'efficacité du koldun lord à empecher le tir efficacement. Le jugg parait vraiment bien vu que watcher sera gratos. Après quoi? Un kodiak pour un jack utilitaire un peu autonome dont le cloud complète ceux de zerko? Un deva pour servir d'ancre dans une liste qui va fondre? Deva Jugg? Kodiak Jugg? Kodiak deva? Watcher sert quand même peu on va pas se mentir. Et va trop besoin d'ouvre boite dans le BG vu la liste.

Citer
https://conflictchamber.com/#c3201b_-0K7b7qkWnj8s8h8hnf89nf89nf89nf89nfnf

Khador Army - 75 / 75 points
[Theme] Wolves of Winter

!!! Your army contains CID entries.

[Zerkova 1] Koldun Kommander Aleksandra Zerkova [+28]
 - Devastator [14]
 - Juggernaut [13]
 - Greylord Adjunct [0(4)]
Fenris [9]
Koldun Lord [0(4)]
Koldun Lord [0(4)]
Doom Reaver Swordsmen [9]
 - Greylord Escort [3]
Doom Reaver Swordsmen [9]
 - Greylord Escort [3]
Doom Reaver Swordsmen [9]
 - Greylord Escort [3]
Doom Reaver Swordsmen [9]
 - Greylord Escort [3]
Doom Reaver Swordsmen [9]
Doom Reaver Swordsmen [9]
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: TheLazyHase le 16 novembre 2018 à 17:50:22
Tu n'envisage pas du tout les outriders ? Il faut des kolduns lords pour aller avec, mais à chaque que j'en ai vu j'ai été impressioné par leurs capacité à tuer l'infanterie légère.
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 16 novembre 2018 à 21:53:57
Honnêtement, la capacité d'infanterie clearing des dooms est bien suffisante, et par le passé à chaque fois que j'ai joué des outriders, il leur fallait un boost à la touche.
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Aspha le 19 novembre 2018 à 09:23:20
Complètement d'accord, les OUtrider ont besoin à minima de Hand of Fate pour être efficace au mieux Occult Whispers pour bien ventiler l'infanterie légère. Magic Ability 6 c'est trop peu autrement, même de la DEF12 tu en rate plus d'un sur deux, avec 5 pinpins ça fait pas tant le ménage que ça.
Titre: Re : Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: TheLazyHase le 19 novembre 2018 à 10:08:57
Complètement d'accord, les OUtrider ont besoin à minima de Hand of Fate pour être efficace au mieux Occult Whispers pour bien ventiler l'infanterie légère. Magic Ability 6 c'est trop peu autrement, même de la DEF12 tu en rate plus d'un sur deux, avec 5 pinpins ça fait pas tant le ménage que ça.

Sur de la def 12, tu en rate 35%. Sur de la def 13, tu en rate 48%.

L'autre maniére de voir les choses, c'est que 5 sprays RAT 6 POW 12, en fait, c'est ce que fait la Desert Hydra, sans la corrosion continue. Ca marche trés trés bien sur la def 12 type bane ou exemplar, et c'est trés correct contre de la def 13 style longgunner infantry.

Aprés, oui, pour la touche c'est pas trop mal de les aider un peu. Mais je pense que se plaindre du manque de précision de sprays RAT 6 c'est un peu faire la fine bouche, c'est déjà trés efficace.
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Rawr le 19 novembre 2018 à 10:39:03
Spray rat6 oui, sauf qu'ils sont chers pour une cavalerie qui ne fait QUE ça, le cid les passe à 17 points je crois? Pour 18 points t'as 2 unités de doomies, c'est vite vu^^
Si ils pouvaient avoir un peu d'utilitaire à côté genre ice cage comme leurs équivalents à pied pourquoi pas, mais là en l'occurence ils ont un role beaucoup trop niche de nettoyage d'infanterie, ce que les doomies font déjà très bien.
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: fred57 le 19 novembre 2018 à 17:21:20
La magie des stats.... Perso 6 à 2 dés j'en rate plus de 35%, mais bref ce n'est pas le sujet.
Compter sur 65% de réussite pour faire du taf, je ne trouve pas ça trop ouf. Si on ajoute en plus que tu te prives de 12 doomies pour ça ....Le choix est super vite fait ;)
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Hashel le 26 janvier 2019 à 16:15:19
Tu penses quoi du matchup tharn, PA.
Ça a l'air chaud de sortir du MoW en face...
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 26 janvier 2019 à 19:25:36
C'est délicat. En fait tout va se jouer à quel point tu arrives à éliminer tous les tharns à moins de 14 pas de toi, chaque tour. Après discussion avec tza, peut-être que la grosse gunline wg passe, mais rien n'est moins sûr. En revanche, l'avantage des manowar, c'est que ya de bonnes chances que la chaine d'overtakes s'arrête.
Morvahnna2: pas assez de volume d'attaques en mow
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: BicheNeuve le 27 janvier 2019 à 09:17:30
Et du full jack ça tiendrait pas ? On revient au manque de volume d’zttaques mais ils ont plus de possibilité de se dejam et tenir le scenario non ?
Ce que je ne mesure pas c’est A quel point l’armire Suffirait à tenir le coup ...
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Rawr le 27 janvier 2019 à 10:27:52
Iona c'est un énorme ouvre boites, pas sûr qu'un full jack ça tienne le coup.
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: hashut le 27 janvier 2019 à 10:40:06
Si Khador full jacks n'y arrive pas contre les ravageurs...

certains s'y sont essayés déjà svp ?
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: galhadar le 28 janvier 2019 à 07:52:59
une full devastator  :D
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: arc_ange le 28 janvier 2019 à 10:05:33
j'ai testé amon 7 lourdes donc 4 ARM21 vs iona... je m'en suis fait ouvrir 4 avec même pas la moitié de sa liste.....
il faut trouver autre chose ! :(
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: baldur59 le 28 janvier 2019 à 10:36:34
Cloud , pour briser les vues et pas de charge possible

Sorcha 3 ou vive les kodiaks avec Harkevich.
Titre: Re : Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: TheLazyHase le 28 janvier 2019 à 13:34:46
Cloud , pour briser les vues et pas de charge possible

Sorcha 3 ou vive les kodiaks avec Harkevich.
Oui, les clouds c'est *VRAIMENT* fort vu qu'ils perdent un dé de dégat *et* le +2 dégat.

Sinon, armure 23 ou 21 c'est pas du tout la même chose pour eux. Un ravageur standard sous feat fait 9.5 à de l'armure 21, et 5.5 à de l'armure 23 ; c'est la différence entre tuer 2 lourdes avec une unité, et tuer seulement une lourde, et faut vraiment toute l'unité.
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 02 mai 2019 à 16:53:23
Je vais faire quelques parties dans les prochaine semaines en Khador. Je voulais changer des casters précédemment jouées. J'ai un caster sur l'étagère depuis un moment, qui est bien marrante ^^

Citer
Khador Army - 75 / 75 points
[Theme] Wolves of Winter

[Sorscha 1] Kommander Sorscha [+29]
 - Beast 09 [18]
 - Spriggan [17]
 - Sylys Wyshnalyrr, the Seeker [4]
Fenris [8]
Koldun Lord [0(4)]
Koldun Lord [4]
Doom Reaver Swordsmen [10]
 - Greylord Escort [3]
Doom Reaver Swordsmen [10]
 - Greylord Escort [3]
Doom Reaver Swordsmen [10]
Greylord Outriders (max) [17]
Greylord Ternion [0(7)]
Greylord Ternion [0(7)]

La question c'est Syliss ou Greylord adjunct? Le fake boost est quand même franchement pas mal et j'ai pas trop besoin d'arme magique en plus (à priori). MAIS c'est pas mal d'avoir eyeless sight pour poser des freezing grip. On verra. De toute façon j'ai pas la fig de l'adjunct mais j'ai Syliss.
On redonne sa chance à Beast pour 18 pts. Shield + hyper agressive, on va protéger du doomies.
Fog of war pour un peu protéger tout ce petit monde.
La question c'est les outriders ou une quatrième unit et une ua de plus? On verra, je vais test. J'ai tellement envie de redonner leurs chances aux outriders...
Titre: Re : Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Ptit Nico le 02 mai 2019 à 17:08:03
La question c'est Syliss ou Greylord adjunct? Le fake boost est quand même franchement pas mal et j'ai pas trop besoin d'arme magique en plus (à priori). MAIS c'est pas mal d'avoir eyeless sight pour poser des freezing grip. On verra. De toute façon j'ai pas la fig de l'adjunct mais j'ai Syliss.

Eyeless Sight c'est aussi pas mal pour feater derrière un cloud wall par exemple. Tu perds le fake boost, mais tu peux quand même avoir Puppet Master avec un Koldun Lord (oui, tu pourrais avoir les deux aussi  ::) ).
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Rawr le 02 mai 2019 à 17:47:37
Sauf en cas de cloud wall (pas super présent en ce moment comme tech) je me dis que l'adjunct fait double emploi avec le spriggan perso.
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: satanipoing le 02 mai 2019 à 18:34:38
Sorscha 1 combote bien avec le freezer des outriders
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: MathieuP le 02 mai 2019 à 20:41:57
Sorscha1 est vraiment super cool à jouer ! :D

Par contre je trouve que 18 doom reavers c'est un peu léger, ils risquent de mourir vraiment rapidement.
Pour avoir testé un peu avec Vlad2 et Sorscha1 justement, je trouve les outriders sympa ! Mais je pense qu'une min suffit, tu économises déjà 7 pts. J’enlèverai aussi le spriggan pour mettre juste un jugg voir même un maraudeur, ça te fait une 4e unités déjà ^^

Pour les mêmes raisons que ci-dessus, je préfère l'adjunct à Sylys, surtout qu'avec lui tu peux enlever encore plus sereinement le spriggan.
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 02 mai 2019 à 22:17:19
Ouaip effectivement c'est syliss plus spriggan ou adjunct.
J'avais pas le cloud wall en tête. Bonne remarque.
Le spriggan est quand même toujours un super toolkit. Dommage. J'aime aussi son arm 21, son côté bulldoze et steady. Et il cogne mine de rien.
Mon cœur balance. Je préfère essayer de me passer des outriders. Pour l'instant on va essayer dans la mouture du haut. Pov Xerxis2 drakes a pas aimé ce soir.
Titre: Re : Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: MathieuP le 03 mai 2019 à 09:24:03
Pour gratter des points tu peux aussi essayer de te passer de Fenris, mais il est vraiment sympa.

Pov Xerxis2 drakes a pas aimé ce soir.

Ben raconte :D
Titre: Re : Re : Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 03 mai 2019 à 11:04:08
Pour gratter des points tu peux aussi essayer de te passer de Fenris, mais il est vraiment sympa.

Pov Xerxis2 drakes a pas aimé ce soir.

Ben raconte :D

Ah mais Fenris il fait carrément ses 8 points, il encaisse et frappe comme un dingue, et un voir deux dooms qui potentiellement se relèvent c'est une plaie. Ah et relentless charge inné quoi. Bref, must have.

Je me note deux petites listes en 50 pts marrantes (comprendre pairing de la hype Zerkova2/Vlad3) pour la semaine pro.

Citer

Khador Army - 50 / 50 points
[Theme] Legion of Steel

[Vladimir 3] Vladimir Tzepesci, Great Prince of Umbrey [+27]
 - Drago [14]
 - Kodiak [13]
Iron Fang Kovnik [0(4)]
Kapitan Sofya Skirova [0(5)]
Uhlan Kovnik Markov [7]
Black Dragons (min) [10]
 - Black Dragon Officer & Standard [4]
Great Bears of the Gallowswood [9]
Iron Fang Uhlans (max) [20]

Khador Army - 50 / 50 points
[Theme] Wolves of Winter

[Zerkova 2] Obavnik Kommander Zerkova [+24]
 - Destroyer [14]
 - Kodiak [13]
 - Sylys Wyshnalyrr, the Seeker [4]
Koldun Lord [0(4)]
Doom Reaver Swordsmen [10]
 - Greylord Escort [3]
Doom Reaver Swordsmen [10]
 - Greylord Escort [3]
Greylord Outriders (max) [17]
Greylord Ternion [0(7)]


Du coup hier soir avec Quinthus, Sorcha1 plus haut into Xerxis2 avec 2 Animatarax, 7 ou 8 drakes, 1 archidon, 3 kreas, du support. Bon alors les BE (dont le caster) peuvent pas être freezes, et tout ce qui tire ignore concealment (sauf les BE, soit)^^ Au top.
La clé va être les deux Koldun avec Wind ravagers à 9 pas.
On joue sur Pit 2. Il a le tour 1 et rush, mais doit respecter les 13 pouces de menace des dooms. Mon tour je me mets en place pour le cueillir quand il viendra faire sprays partout justice nulle part. Je me place pas super bien à gauche où une unité de dooms et les outriders font face à 1 BE, 3 drakes 1 krea. Au centre j'ai des clouds partout, Fenris au centre pas loin de Beast, et un spriggan au centre droit, tout ça hors de portée de charge de la BE de droite. Je me sers des forêts pour rester planquer, apparitionner dedans ou charger les huges bases derrière. J'ai un wind ravager qui a plu se placer au centre gauche et qui l'embête un peu.
Tour 2 Skorne Xerxis feat et envoie la sauce. A ma gauche ça pue, placement pas optimal et jam trop léger, du coup me reste 2 dooms et un outrider. Au centre quelques toughs et un Fenris qui esquive les paralysis (j'étais prêt à en shield guard un mais Quinthus rate les deux oO). Je perds quelques dooms et prends quelques dégats dans le Spriggan (moins 6 quand même contre les tirs de BE). Quinthus ne va générer que 2 tirs sur chaque BE. Mon tour 2 Sorcha avance feat sur le paquet de basilisks au centre et surtout l'archidon qui s'est avancé on ne sait trop pourquoi. Double boundless charge sur les jacks et wind rush derrière la forêt, toujours sous fog of war. A gauche Beast va prendre deux basilisks (surtout la krea qui flank sur les drakes) et bait la BE de gauche plus près du centre. A droite je chie un peu l'ordre d'activation entre Fenris et une unité de dooms, du coup je sors 4 basilisks et le don entre les dooms et le spriggan, mais Fenris n'a pas staker de l'arm. Le spriggan grenade un paingiver au passage, du coup il n'y a plus beaucoup de ressources pour clear un passage pour sa BE jusqu'à mon spriggan. Les deux Kolduns sont venus faire du wind ravager un plus haut. Son tour 3 il vient prendre Beast avec sa BE de gauche, conteste à droite avec l'autre en tuant quelques dooms, et un peu de sprays au centre. Wind ravager est une plaie. Mon tour 3, apparition vers la BE de gauche. Les deux BE prennent -2 ARM des kolduns. Le spriggan aidé de deux dooms vient tomber la BE de droite. Fenris et trois dooms prennent la BE de gauche entamée le tour précédent. Je suis bien, reste trois drakes et Xerxis, j'ai perdu les outriders, Beast et la moitié des dooms (et j'en ai repop un sur un ternion chattard qui tope le seul warrior de droite ;) ). Je gagne au scénario le tour suivant.
Bref la liste garde une bonne capacité de dégats avec seulement trois unités: j'ai deux vrais lourdes qui tâchent en plus des piétons "tendres". Outriders inutiles dans ce match, à voir sur un autre. Ici adjunct ou syliss ne changeait rien, Sorcha a globalement distribué boundless charge et featé. Le match est joué par les Kolduns lords.
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: philogneus le 04 mai 2019 à 11:56:21
Enfin le retour de sorscha 1 :)
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 15 mai 2019 à 08:49:52
Petite partie hier contre Lazy à la Waagh (ça faisait longtemps que j'y étais pas venu un mardi soir tiens).
On y va avec Karchev, et je retourne à ma version avec deux de chaque (et sans Behemoth surtout, pas convaincu).

Citer
Khador Army - 75 / 75 points
[Theme] Jaws of the Wolf

[Karchev 1] Karchev the Terrible [+30]
 - Destroyer [14]
 - Destroyer [14]
 - Juggernaut [13]
 - Juggernaut [13]
 - Kodiak [13]
 - Kodiak [13]
 - Marauder [11]
 - Marauder [11]
Greylord Forge Seer [0(4)]
Greylord Forge Seer [0(4)]
Widowmaker Marksman [0(4)]
Yuri the Axe [0(6)]
Battle Mechaniks (min) [3]

Ce sera Mak3 dans Karchev. On joue sur Bunker, un des nouveaux scénars CID SR 2019. En gros: trois flags au centre en ligne, une zone rectangulaire avec un objo au centre, à 12 pas de son propre bord de table...autant dire tout de suite que contester en face va être compliqué pour certains, et que ça va se jouer sur un des flancs sur les flags.
Il prend le premier tour et prends le terrain. Je me place, respecte les threats de l'Hydre et de Molik qui ne peut que marcher étant derrière une forêt. Je l'attends avec contre charge up. Etant second, je peux voir venir au scénar. Son tour 2 il continue de se placer et conteste au centre et à droite les flags, il a peu de monde à gauche. Du coup mon tour 2 je marque le flag de gauche avec le marksman tranquillou, je continue de l'attendre avec les jacks en échelons. Je marque chez moi, lui aussi, et je mets un kodiak à portée de marche de molik de mon côté de la forêt centrale. 2-1 (impossible de contester en face) Son tour Molik vient prendre le kodiak, trigger une contrecharge de l'autre kodiak, qui loupe. Le premier kodiak vole mais Molik reste là du coup. Un feralgeist vient contester à gauche, pas de solo au centre et à droite. 3-2 (toujours pas possible de contester pour nous). Mon tour je garde mon feat, Karchev spray le feralgeist au loin, deux juggs et un kodiak (!!) tuent molik, je garde les maraudeurs au chaud pour la suite. Les deux destroyers sont excentrés à gauche et ne sont pas très efficaces pour cause d'Hydre+Krea. Yuri court engager/contester en face, je prends deux points d'avance de plus. Comme prévu feat adverse, je perds trois lourdes avec l'Hydre et Makeda, me reste les deux destroyers et les deux maraudeurs. Sauf que j'ai toujours mon feat. Karchev feat, fout par terre Zaadesh1 qui était venu marquer au centre. Le premier marauder laisse l'hydre à une dizaine de pvs, le deuxieme la finit, road to war sur zaadesh et fait sauter trois transferts. Je galère avec ce qu'il me reste de tirs (marksman, destroyer full et destroyer à moitié mort) à cause d'un shieldguard que je zappe encore une fois, mais j'arrive à rendre wild le gladou de zaadesh, qui contestait seul. Donc je marque deux de plus, mais en fait le proxyagonizer marque aussi chez lui (en même temps, c'était un membre des legends of halaak quoi :P ) du coup ça continue. Makeda vient asmalter du jack mais finira avec un coup de hache de Karchev dans la figure (bah oui, j'ai raté le comboslam dans mon widowmaker). Bref une bonne partie plus tactique qu'il n'y parait. J'ai l'avantage à cause de la présence de l'hydre clairement, mais je préfère toujours deux destroyers à Behemoth: Behemoth ne tradera jamais pour deux pièces, alors qu'il en coûte deux...
Bref merci d'avoir lu ^^
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Arhnayel le 15 mai 2019 à 08:56:42
Merci pour ce retour sur un des nouveaux scénarios.
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Titi le 15 mai 2019 à 09:45:25
Merci pour le retour ! :)
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Marcel Chamblard le 15 mai 2019 à 10:52:36
Merci pour le retour!

Petite question : à la belle époque, c'était rare de voir une liste jacks Khador sans un Deva. Plus trop les points pour le mettre ?
Titre: Re : Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 15 mai 2019 à 11:13:00
Merci pour le retour!

Petite question : à la belle époque, c'était rare de voir une liste jacks Khador sans un Deva. Plus trop les points pour le mettre ?

C'est un peu l'idée. Quand les juggs et marauders ont pris un point chacun, ma liste en a pris 4. Il faut faire des choix, j'essaye sans le déva, à voir comment le rentrer et qui virer: le premier candidat c'est un marauder+les mécanos, mais est ce que 0 unités c'est une bonne option? Surtout que la présence des mécanos oblige parfois à dépenser trop de ressources pour "finir" un jack.
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Rawr le 15 mai 2019 à 11:13:50
Pas de sorscha0?
Titre: Re : Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 15 mai 2019 à 11:14:49
Pas de sorscha0?

Pas dispo non?
Titre: Re : Re : Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Ptit Nico le 15 mai 2019 à 13:07:41
Pas de sorscha0?

Pas dispo non?

Elle sort en magasin en juin.
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Krador le 15 mai 2019 à 13:51:47
Merci pour ton CR. Et Behemoth, j'ai l'impression qu'il ne sort jamais le pépère, à part pour le fun.
25 pts, c'est-à-dire 9 pts de moins seulement que le Victor, je me demande s'il vaut bien son prix.

Si je ne me trompe pas, c'est le plus cher de tous les Jacks/Beasts, hors Colosses/Gargants...
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: hashut le 15 mai 2019 à 14:07:58
euh... 36PV, ARM20, 2 tirs fullboostés POW14 AOE 4" pour 2 focus, 2 armor piercing POW 12 qui déchirent tu le voudrais à combien ? :P

ici, dans nos partie casual on le voit le pépère... son côté couteau suisse rassure je pense...

Titre: Re : Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 15 mai 2019 à 14:48:36
euh... 36PV, ARM20, 2 tirs fullboostés POW14 AOE 4" pour 2 focus, 2 armor piercing POW 12 qui déchirent tu le voudrais à combien ? :P

ici, dans nos partie casual on le voit le pépère... son côté couteau suisse rassure je pense...

En fait, oui, il va ouvrir en deux le heavy d'en face, oui il faire deux tirs qui font des trous. Mais oui il va mourir aussi comme un autre simple jack Khador qui vaut la moitié de son prix. Là où le deuxième jack Khador aurait contre attaqué si tu avais pris deux heavies au lieu d'un. C'est là tout le drame :) Je le joue avec plaisir mais à chaque fois j'en reviens un peu.
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Krador le 15 mai 2019 à 15:00:42
Je le veux gratuit dans la thème force !  :o :P :D

Après, 8 pts de plus que Ruin qui, avec le lien de Butcher, gagne pathfinder en charge et charge gratuite, qui a + 1 MAT, qui peut arcane vortex avec des âmes ou s'en servir comme focus, qui a sacred ward + 1 masse à dégâts magiques qui dispel... Ou alors il faudrait que Behemoth soit lié avec 1 caster. C'est le seul Jack personnage chez Khador qui n'a pas de "bonded with...".

Bref, pour le coût de Behemoth tu as 1 Juggernaut et 1 Marauder, ou Ruin et le Berserker. Et pour 3 petits points de plus, tu as 2 Destroyers, comme dans la compo de PA...

Sinon, PA, je pense peindre d'ici cet été Karchev et tester ta compo, ou quelquechose de très proche.    :)
Titre: Re : Re : Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Krador le 15 mai 2019 à 15:02:24
euh... 36PV, ARM20, 2 tirs fullboostés POW14 AOE 4" pour 2 focus, 2 armor piercing POW 12 qui déchirent tu le voudrais à combien ? :P

ici, dans nos partie casual on le voit le pépère... son côté couteau suisse rassure je pense...

En fait, oui, il va ouvrir en deux le heavy d'en face, oui il faire deux tirs qui font des trous. Mais oui il va mourir aussi comme un autre simple jack Khador qui vaut la moitié de son prix. Là où le deuxième jack Khador aurait contre attaqué si tu avais pris deux heavies au lieu d'un. C'est là tout le drame :) Je le joue avec plaisir mais à chaque fois j'en reviens un peu.

Bref, dans l'échange de pièces avec Behemoth, t'es jamais gagnant.
Titre: Re : Re : Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Ptit Nico le 15 mai 2019 à 15:15:08
euh... 36PV, ARM20, 2 tirs fullboostés POW14 AOE 4" pour 2 focus, 2 armor piercing POW 12 qui déchirent tu le voudrais à combien ? :P

ici, dans nos partie casual on le voit le pépère... son côté couteau suisse rassure je pense...

En fait, oui, il va ouvrir en deux le heavy d'en face, oui il faire deux tirs qui font des trous. Mais oui il va mourir aussi comme un autre simple jack Khador qui vaut la moitié de son prix. Là où le deuxième jack Khador aurait contre attaqué si tu avais pris deux heavies au lieu d'un. C'est là tout le drame :) Je le joue avec plaisir mais à chaque fois j'en reviens un peu.

Mais si le deuxième 'jack Khador qui contre-attaque c'est un Destroyer, la riposte est pas un peu molle ? J'en joue régulièrement un, et j'en suis relativement content, mais il me déçoit dès qu'il doit aller en mêlée. Une unique attaque POW 17 c'est vraiment mou. Du coup, je me demande si en doublette ça ne fait pas un gros poids mort dans la liste ?
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 15 mai 2019 à 16:35:56
Ça fiabilise et diversifie les sources de road to war à distance. Et ça fait deux patates boostées au dégât par Jack sous feat sans ressource supplémentaire quand la mêlée s'engage. Et puis tu peux aller mettre une tarte à gauche, une à droite.
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Ptit Nico le 15 mai 2019 à 19:44:18
Merci pour l'explication :)
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: samich le 18 mai 2019 à 11:14:18
Clairement le behemoth pour trade avantageusement, c'est difficile vu les points qu'il coûte. Après il envoie du pâté en croûte mais il coûte le prix de deux lourdes et pas loin de celui d'un colosse...
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: hashut le 20 mai 2019 à 10:03:13
c'est le syndrome du croiseur de bataille...

la puissance d'un cuirassé... mais la résistance d'un croiseur! (un bon là quand même)

un "léger" risque d'overkill à 1 contre 1, par contre s'il choppe 2 cibles ça peut le faire...

moi je comprends qu'il puisse susciter des petites étoiles dans les yeux des débutants... Qu'il n'abuse pas les vieux routards/grognards revenus de tout m'étonne pas non plus, car les tour où il ne fait rien ça se sent au niveau de la table...
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: TheLazyHase le 21 mai 2019 à 20:30:15
C'est une piéce versatile. Comme la plupart des piéces versatiles de WMH, elle est trop cher pour ce qu'elle fait, ce qui, certe, est fluff, puisque c'est la raison de pourquoi ils l'ont pas produit en grande série. Il mériterais de plutôt couter 20 ou à la limite 22 points, même si ca implique probablement de aussi baisser le prix de pas mal de jack khador (genre Beast 09, Black Ivan, ou en fait un peu tout les jacks Khador à 16 points ou plus. Sauf peut être le Spriggan)

Il permet de rentabiliser fort les buffs de modéle unique, sauf qu'un colosse les rentabilise encore mieux en général.
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 24 mai 2019 à 10:18:29
Nouvelles réflexions, autour de B3 avec l'arrivée de Sorcha0 of course.
Déjà quelle TF pour aller avec le monsieur ? Il apporte pas grand chose à part energiser et +2F/take down. Bref, Jaws.
On commence par mettre Ruin parce que B3. Et on protège au max le monsieur avec shield guard sur Sorcha0, chien et arcane vortex. (Ruin aura pas d'ame de sitôt du coup Orin quand même)
Au final y'a pas grand monde, mais on compte beaucoup sur notre maniaque préféré pour faire le gros du boulot.

https://conflictchamber.com/?c3201b_-0xdIkW7s7skTkTnm8fhFhFlOkZ7y

Khador Army - 74 / 75 points
[Theme] Jaws of the Wolf

[Butcher 3] Kommander Zoktavir, the Butcher Unleashed [+22]
 - Juggernaut [13]
 - Kodiak [13]
 - Kodiak [13]
 - Marauder [11]
 - Marauder [11]
 - Ruin [17]
 - War Dog [3]
Greylord Forge Seer [0(4)]
Greylord Forge Seer [0(4)]
Kovnik Apprentice Kratikoff [0(4)]
 - Rager [10]
Orin Midwinter, Rogue Inquisitor [5]

La question c'est Marauder n°2 ou 2 paires de Kayazettes?
Je suis pas certain au vu de la majorité des scénarios qu'avoir une unité en plus de B3 est fondamental, mais je peux me tromper.
Vos avis?
Titre: Re : Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Ptit Nico le 24 mai 2019 à 10:34:17
La question c'est Marauder n°2 ou 2 paires de Kayazettes?
Je suis pas certain au vu de la majorité des scénarios qu'avoir une unité en plus de B3 est fondamental, mais je peux me tromper.
Vos avis?

Sans unité, il y a Anarchy ou Invasion où ça va être compliqué. Pour les deux autres qui ont une zone ronde, elle est en plein milieu, donc Butcher devrait suffire. Ça va dépendre de ta deuxième liste je dirais.
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Marcel Chamblard le 24 mai 2019 à 11:26:19
Concernant ta liste, je partirais sur l'option Kayazettes + Mecha min + un solo de plus (cf plus bas) à la place d'un Marauder. ;)

Mon avis maintenant: je suis vraiment pas fan d'un BG à plus de 4 jacks sur B3.  :D

Le BG idéal pour B3 à mon sens, c'est double Devastator + Ruin + éventuellement un jack (Jugg/Marauder).

Le problème que je vois comme ça dans la liste c'est que tu vas concentrer toute ta possibilité de marquer des points (hors zone rectangulaires) autour de B3; tu veux le chien à côté de lui, Orin aussi, Sorscha planquée. Au final il reste les Forgeseers que t'as pas envie de faire courir sur un drapeau et qui de toute façon sont pas très rapides.  :)

Je jouerais ça (Lelith jouait quelquechose comme ça au FISTEAM):
Citer
Khador Army - 75 / 75 points
[Theme] Jaws of the Wolf

[Butcher 3] Kommander Zoktavir, the Butcher Unleashed [+22]
 - Devastator [14]
 - Devastator [14]
 - Juggernaut [13]
 - Ruin [17]
 - Greylord Adjunct [0(4)]
Eilish Garrity, the Occultist [5]
Greylord Forge Seer [0(4)]
Kovnik Apprentice Kratikoff [4]
 - Beast 09 [18]
Widowmaker Marksman [4]
Yuri the Axe [0(6)]
Battle Mechaniks (min) [3]
Kayazy Eliminators [5]

L'adjunct permet à Butcher de lancer Energizer, en gardant Silence of Death tranquilou et en campant 4 chaque tour. (ou Oblit à 12 pouces, ça peut surprendre et permet de faire un doigt aux clouds devant B3)
Eilish remplace Orin parce que les casters Rebuke sont à la mode et que Puppet Master c'est toujours aussi fort.
Payer un Shield Guard 10 points, c'est tellement cher pour un jack qui ne fait rien d'autre que ça. Je préfère payer 18 points pour Beast qui sera utile dans tous les match up qu'un duo Rager/Marauder.
J'ai privilégié l'option "unités" pour des raisons de scénario (qui reste la condition de victoire principale de Papa quand même) mais on peut envisager l'option Kayazette/Mecha/Marksman pour un Marauder, mais je pense que c'est question de point de vue.
Yuri est aussi un bon élément (maintenant qu'il peut être gratuit) et vu que j'ai peu de jacks à Empower, je peux me permettre de sacrifier un Forge seer pour le rentrer.

L'idée c'est que les Devastator sont au devant de l'armée en contestant comme des bonhommes pendant que les 4 grosses menaces attendent leur tour.
Si l'ennemi ignore les Devastator, il ne marque pas au scénar et ça peut faire des blagues rigolotes "coucou j'ai deux Open Fists + Bulldoze".
Si il mets trop de ressources pour les gérer, ça fait des jolis packs pour que B3 se régale.  :)
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: baldur59 le 24 mai 2019 à 11:38:36
En Shield guard il y a aussi l'option bokur que j'ai beaucoup jouer et bien aimé

Il protège bien contre un tir de eyriss
Peut prendre un gros tir dérangeant au cas ou
C'est un solo qui peut être utile sur scénario avec drapeau

Voilà mon avis et double kayazettes me parait bien.
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 24 mai 2019 à 11:44:42
Merci pour les retours. Je regarde tout ça. Beast j'y ai pensé mais il va vraiment avoir du mal offensivement sans soutien...mmm...je vais quand même essayer. J'ai pas eilish pour le moment...Et greylord adjunct ou chien, finalement c'est faire un choix de stratégie sur comment tu veux impliquer le caster lui même...je me tâte j'essaierai les deux.
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Lelith le 24 mai 2019 à 11:54:24
Hello,

Du coup j'avais joué :

[Butcher 3] Kommander Zoktavir, the Butcher Unleashed [+22]
 - Devastator [14]
 - Devastator [14]
 - Ruin [17]
 - Greylord Adjunct [0(4)]
Greylord Forge Seer [0(4)]
 - Destroyer [14]
Greylord Forge Seer [4]
Kovnik Apprentice Kratikoff [4]
 - Beast 09 [18]
Widowmaker Marksman [4]
Yuri the Axe [0(6)]
Battle Mechaniks (min) [3]
Kayazy Eliminators [5]

J'ai un peu du mal avec la taxe Shield Guard à 10 points (en plus ça tombe bien j'avais pas de rager).

Je l'ai joué contre 2 Iona (1 victoire et une défaite).

Beast m'a vraiment aidé à nettoyer, dans une liste avec peu de modèles le thresher a pu faire la différence dans une des parties (surtout quand c'est boosté à la touche).
En plus le Shield guard hyper aggressive ça peut toujours servir.
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: baldur59 le 24 mai 2019 à 13:42:17
J'ai les figs de forge seer mais pas encore joués

Pouvez vous m'expliquer comment vous les utilisez ? Merci
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 24 mai 2019 à 17:05:50
En début de game ils empower tout en avançant. En fin de game quelques hoarfrost bien sentis peuvent faire la différence. Et 8pv arm 16 qui campent un flash ça demande deux trois ressources pour être délogé.
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Ptit Nico le 24 mai 2019 à 17:14:43
En fin de game quelques hoarfrost bien sentis peuvent faire la différence.
Sans oublier leur attaque de mêlée RNG 2 POW 14 avec Battle Wizard, ça peut faire des blagues. Malheureusement, ils ont seulement MAT 6...
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: baldur59 le 24 mai 2019 à 18:03:51
Ok , je vais voir cela dés mes prochaines parties si je le peux.
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Krador le 28 mai 2019 à 10:31:55
Et 1 unité min de Kossites (7 pts) ? Apparemment, dans le Steamroller 2019, il y aurait des zones très proches du bord de table. Et comme en Jaws of the wolf, l'ennemi ne peut pas avoir d'ambush, en avoir soit même avec des Kossites, ça ne me paraît pas du tout déconnant pour gérer/contester sur les scénarios.
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: hashut le 28 mai 2019 à 10:46:12
Oui je pense que les Ambush vont se prendre un petit up

De même que les juniors dans les listes a caster focus 5/6
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 28 mai 2019 à 10:47:52
Mmmmouaip. 7 pts? Je vire quoi?
Et là tout de suite ça devient très compliqué ^^
Puis des kossites...j'ai toujours du mal. On va voir. Surtout que j'ai Yuri. Mmmm
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 28 mai 2019 à 18:11:58
Du coup CR de Troyes

Y'a quelques mois je propose à Shredinette et Yva, par une nuit sans lune, de faire Troyes ensemble. Pas pu faire assez de tournois l'an passé, on ne m'en a dit que du bien, go.
Après s'être réparti la logistique de toute la bande de bras cassés des parisiens (elle l'hôtel moi les bagnoles), on part de bon matin (certains ont kiffé le réveil avant 6h) pour une folle virée. 2h de caisse tranquille et on découvre (en tout cas moi) cette superbe salle à colombages qui va se révéler bien agréable pour le WE. Serrage de paluches, émerveillement devant les tables belles et jouables, et on attaque.

Ronde 1
On prend les SPDYD et on mets Shredinette en champions pour qu'elle dodge Skorne. Ca marche, je pars sur Escandil en Menoth Harby/Sevy2
On joue sur OIO. Sorcha1 est build pour ruiner la vie de Harby donc c'est Sevy qui sort. Pas de book dans cette liste.
Je me place tour 1, avec seulement quelques dooms sous cloud à portée ne non-aim des idrians, et j'en perds un ou deux. Il avance le reste.
Tour 2 Sorcha part en avant, feat, choppe en gros toute l'infanterie devant à gauche, wind rush en arrière. J'ai un doom qui charge blessing gelé, prend quelques idrians et je prends un monk qui passait par là je ne sais trop pourquoi. Et je monte très agressivement avec globalement tout en laissant le judi empétré à droite avec des dooms devant lui. Je profite des covers pour me coller et apparitionner pour avoir des lignes de charge. Son tour Escandil est un peu empétré dans son infanterie gelée, il tue un peu tout ce qui est dans ses lignes, mais avance Sevy pour feat sur mes UA. Bon tour3 du coup je clear l'objo, deux dooms, Fenris puis Beast full focus viennent dire bonjour à Sevy.
On passe 3-0 dans la bonne humeur :)

Ronde 2 vs SPD 1
Le champion c'est Emilie pour dodge le Boros qui a un Raptor. Ca marche, je pars sur Conar qui a Aiakos2/AsphyX Dark host (je sais plus).
Du coup Sorcha again (elle aime l'infanterie et les stalkers). On joue sur OHO. Je me méfie un peu de la threat des jacks d'Aiakos2, mais occupe le terrain haut. Je m'étale, il n'a pas un gros volume d'attaque donc peux venir prendre 5-6 dooms s'il feat, mais il ne prend pas. Du coup je fonce dans le tas, touche 4 attaques sur 4 sur du 6+ avec les dooms à portée de deathjack mais ne le tue pas. Et je bug complètement et ne mets pas un UA sous Entropic Force à - de 5 pas de DJ...alors qu'il a des mécans et un objo qui heal. Suis bête parfois. Son tour il mange tous les dooms à portée, mais drame: le heavy qui doit charger pour chopper beast et venir chez moi perd son reste de mouvement sur la freestrike qu'il prend, et s'arrète net du coup...Bon DJ est remonté midlife entre les mécanos et ses victimes. A et Maevolus fait un joli lancé de 6 pas de mon Spriggan en arrière au loin...Mon tour, j'avance, feat, back. Les ternions transforment deux des trois devil shadow en mutineers, je tome le troisième, finit deathjack, finit l'autre heavy, choppe un stalker à droite avec le Spriggan et jam. Il n'a plus grand chose à tenter, à part un KTC avec un stalker à portée. Il passe le 8 suivi du 4+ à la distance de throw pour libérer le passage, mais ne passe aucune touche à 7+ du stalker sur Sorcha et on s'arrète là, je win au scénar. Du coup ça doit être un KTC à 15% et quelques, mais j'aurais peut être pu mettre un peu plus de monde sur le chemin et l'éviter.
On passe 3-0
(https://pbs.twimg.com/media/D7amz4TWkAENOyr.jpg)

Ronde 3 vs Obélix
Emilie est de nouveau en champion pour dodge le crucible (décidément, c'est plus ce que c'était primal terrors :P)
Je me prends Rawr, Emilie va dérouler sur Mirage avec Kallus contre Wulfkrieg et Yva va faire de gros trous au tir contre Fred et ses huge bases.
Grosse hésitation au moment du choix de la liste: j'estime galérer avec les dooms face à la marée de sprays de la liste MacKay et les petits trains, surtout qu'on joue sur Recon. Et je me demande si Karchev tank pas trop pour Sylvestro. On tente ça: Karchev part sur Sylvestro. (Faudra que je tente à l'occasion Sorcha dans Sylvestro, je pense que ça se passe bien).
Il prend le terrain haut, avec les hallebardiers def 15 contre les charges qui vont être une plaie, et les rocketmens de l'autre. Jouant 2nd j'ai déployé les marauders en face de la BE derrière les hallebardiers avec les destroyers, et de l'autre les kodiaks face aux rocketmens. Les jugg sont centraux pour répondre aux besoins. Jouant 2nd sur Recon je vais push le scénar, donc je dois absolument contester chacun de mes tours son flag. Problème: ressources limitées pour se faire. Mes deux destroyers, peu utiles dans le matchup, sont sacrifiables et envoyés en avant prendre la foudre, pour que je riposte derrière. C'est ce que je fais, mais je rate un road to war critique (deux destroyers qui ne parviennent pas à tuer un pauv' hallebardiers, def 15 tough 4+ steady), du coup je suis obligé de sacrifier un jugg qui court (et prend 12 pv sur une contrecharge à -2 du toro...:P) c'est un peu le basculement de la game: j'ai commit gratuitement un heavy de trop. Du coup il feat, prend les deux destroyers, le jugg exposé, un kodiak, quasiment tout un autre jug, et slam au loin hors ZC le deuxième kodiak. Bon faut réagir. Pour inverser la balance je suis obligé d'envoyer Karchev dans la melee. Entre mon feat, un jumpstart, du road to war et ma deuxième ligne de jack je riposte violemment. Reste à peine deux ou trois rocketmens, un heavy, la BE et l'artillerie. Du coup Rawr doit partir au KTC, et vu que j'ai du exposer Karchev et que j'ai du dépenser deux focus de trop vu que j'ai loupé deux attaques avec Karchev, il y parvient (non sans mal). Donc effectivement j'ai riposté violemment à son tour de feat, mais pour se faire j'ai dû exposer Karchev ayant perdu un jugg de trop le tour d'avant. C'est souvent ça les matchs équilibrés: ça bascule sur des petits échecs et/ou de petites boulettes. Bravo à Rawr qui maîtrise très bien tout ce qu'il fait, ça fait plaisir à voir.
Emilie déroule sans forcer hélas pour Wulf qui ne peux pas faire grand chose, Yva explose les huges de Fred, donc on passe et on remporte la poule.

En guise d'interlude, deux photos des superbes tables faites par 1dTroyes:
(https://pbs.twimg.com/media/D7bWK0kX4AA5JPH.jpg)
(https://pbs.twimg.com/media/D7bWMa3XoAAVvXO.jpg)

La suite + tard
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 29 mai 2019 à 13:43:19
Ronde 3 up.
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Krador le 29 mai 2019 à 13:52:08
Merci pour les CR ! En ronde 3, perdre 4,75 Jacks en 1 tour, c'est chaud !!
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: John McForester le 01 juin 2019 à 12:03:23
Merci pour le cr.

Si j'ai pas merdé les calculs l'assassinat de Lionel c'était 9,9% en comptant tout.. (je pars du principe que le stalker était sous scything touch)

PS : si avec Lio on n'a pas la même proba c'est qu'on n'a pas la même carac d'ARM pour sorscha... Tu es sûr d'avoir annoncé la bonne stat ? ;)
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 02 juin 2019 à 14:12:36
Def 16 arm 14
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Rawr le 02 juin 2019 à 14:30:39
16/15, elle a gagné un point d'armure en mk3  :)
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 02 juin 2019 à 18:54:41
Ah bah top ^^ J'aurais appris quelque chose après toutes ces parties. Merci
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 03 juin 2019 à 14:00:35
Ronde 4 vs SPD2 (je crois...?)

Un peu de réflexion au choix du champion. Assez paradoxalement, c'est le cygnar qui est le plus gênant pour moi: Haley1 avec plein de gunmages, liste Sorcha insortable, et je pense qu'il me KTC Karchev au tir assez simplement avec la puissance de feu qu'il a.

Du coup je suis champion, et je pars sur le miroir Khador.
Je joue contre Charles, qui a deux listes Jaws (Vlad1 et Zerkova1). Je me dis que j'ai assez de patate avec mes dooms et mes deux vrais lourdes pour gérer tous ces heavies. On joue sur O==O. Ce sera Vlad1 Sorcha.
Il a le tour 1, fonce tout droit. Tour 1 je me place et offre quelques baits. Mon but est de prendre le kodiak et les deux devas pour virer la menace antipersonelle. Tour 2 il feat, trample pour prendre les dooms offerts en pature avec le kodiak, et court de 16 avec les deux deva pour venir me jam dans mal zone. Le reste des jacks avance agressivement.
Mon plan: cripple les trois jacks précités et empécher les suivants de d'atteindre mes deux heavies. Sorcha feat pour me débloquer des freestrikes et permettre deux debuff d'arm easy sur les deux déva, full focus sur les deux jacks. Quand la poussière retombe, malgré un peu de galères niveau dés au début j'ai tombé les deux déva et cripple le kodiak (plus de cortex et gelé). Je conteste en face et gène les jacks restants. Il viendra prendre pas mal de dooms mais Spriggan et Beast sont opérationnels. Je prends encore trois jacks et vient chez lui, je gagnerai au scénar. Pas facile comme match pour lui, surtout après qu'il ai perdu mes cibles prioritaires.
On passe 3-0 mais Shredinette s'est fait peur contre les tharns (no shit Sherlock).
(https://pbs.twimg.com/media/D7gAuCIX4AAtQjy.jpg)

Ronde 4 finale
On rejoue Obelix pour la finale. Rawr choisit de jouer contre Yva dans un match disputé et attendu. Shredinette et Wulf se mettent sur la gueule, et du coup fred veut essayer Rashet avec double animatarax, mammoth et supreme guardian dans une marée d'infanterie. On joue encore sur O==O. Moi je sors pas Karchev contre cette liste, et j'ai aussi un bon match avec Sorcha dans Mordikaar je pense. Bref Sorcha Rashet. C'est malheureusement assez rapide: comme prévu les dooms def 15 contre le tir et derrière des clouds, malgré un mist speaker en face, c'est compliqué. On arrête après que j'ai retiré les deux animatarax et perdu une dizaine de dooms, il ne pourra pas m'empécher de scorer de part et d'autre.
On passe 2-1 et on est contents ^^ Bravo aux compères d'Obélix qui n'ont pas démérité.

(https://pbs.twimg.com/media/D7jOWXqXkAATDKG.jpg)

Encore merci à l'orga pour ce superbe event, on reviendra avec plaisir :) et joli lot

(https://pbs.twimg.com/media/D7jzusDWwAogDGO.jpg)
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: John McForester le 03 juin 2019 à 17:31:23
Encore merci pour les CR. Et félicitations !
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Titi le 03 juin 2019 à 18:13:01
Tout pareil ! :)
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Krador le 03 juin 2019 à 18:34:03
Good games !! Et merci pour le CR.
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: MathieuP le 03 juin 2019 à 18:45:18
Bien joué PA ! :D
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: baldur59 le 03 juin 2019 à 19:26:01
Merci pour les CR et la belle photo de groupe , on peut ainsi mettre des visages sur des pseudos pour des personnes que je n'ai jamais croisé et qui font beaucoup sur le forum.
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 03 juin 2019 à 19:58:30
Merci les gars, ça fait toujours plaisir et ça encourage à continuer les CR
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Rawr le 03 juin 2019 à 20:26:41
Merci pour le cr et pour la chouette partie :)
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: philogneus le 04 juin 2019 à 01:29:29
Ça rappelle des souvenirs de voir Sorscha ressortir de sa grotte :)
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: ludmar le 04 juin 2019 à 09:52:47
Merci pour le CR et bien content que les tables est plus.  ;)
Attention ton CR ressemble de plus en plus à ceux de TZA! Ca l'air simple quand un plan se passe sans accro ^^
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: BicheNeuve le 04 juin 2019 à 10:08:53
Merci du CR.
Tu as posté tes listes quelque part ??
Titre: Re : Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: ludmar le 04 juin 2019 à 10:23:44
Merci du CR.
Tu as posté tes listes quelque part ??

ça je peux répondre pour lui :
Citer
Connetable_PA (Khador)

Khador Army - 75 / 75 points
[Theme] Jaws of the Wolf
[Karchev 1] Karchev the Terrible [+30]
 - Destroyer [14]
 - Destroyer [14]
 - Juggernaut [13]
 - Juggernaut [13]
 - Kodiak [13]
 - Kodiak [13]
 - Marauder [11]
 - Marauder [11]
Greylord Forge Seer [0(4)]
Greylord Forge Seer [0(4)]
Widowmaker Marksman [0(4)]
Yuri the Axe [0(6)]
Battle Mechaniks (min) [3]
---------------------------------------------------
Khador Army - 74 / 75 points
[Theme] Wolves of Winter
[Sorscha 1] Kommander Sorscha [+29]
 - Beast 09 [18]
 - Spriggan [17]
 - adjunt [4]
Fenris [8]
Koldun Lord [0(4)]
Koldun Lord [4]
Doom Reaver Swordsmen [10]
 - Greylord Escort [3]
Doom Reaver Swordsmen [10]
 - Greylord Escort [3]
Doom Reaver Swordsmen [10]
 - Greylord Escort [3]
Doom Reaver Swordsmen [10]
 - Greylord Escort [3]
Greylord Ternion [0(7)]
Greylord Ternion [0(7)]
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Hashel le 04 juin 2019 à 10:28:40
Sylys plutôt qu'un Greylord Adjunct, c'est voulu je suppose (pour le Arcane Secrets ?)
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Scara le 04 juin 2019 à 10:32:07
Merci pour le CR et pour la photo de groupe.
Bon faudrait que les personnes soient identifiées car à part pour Shredinette, le reste est plus compliqué pour ceux qui ne vous connaissent pas (encore).
On se verra en Septembre de toute façon.
Titre: Re : Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Marcel Chamblard le 04 juin 2019 à 10:40:03
Merci pour le CR et pour la photo de groupe.
Bon faudrait que les personnes soient identifiées car à part pour Shredinette, le reste est plus compliqué pour ceux qui ne vous connaissent pas (encore).
On se verra en Septembre de toute façon.

Si seulement leurs noms étaient écrits sur eux!  :)
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Titi le 04 juin 2019 à 10:40:28
Alors... PA c'est le petit mal rasé à lunettes... :P
Ok, je sors ! 8)

Autre indice : il faut zoomer sur les polos... ;)

Edit : grillé par Marcel...
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 04 juin 2019 à 10:54:07
Il y avait une faute de ma part dans les listes, c'est bien un greylord adjunct et non plus Syliss comme avant.
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: TheLazyHase le 04 juin 2019 à 10:57:33
Sinon, pour les reconnaitre : PA il est grand, et Yvanass il a un peu de barbe et des lunettes.
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: ludmar le 04 juin 2019 à 11:03:41
corrigé la liste, cette erreur te suivra même dans les comptes rendu pardon  ::)
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Scara le 04 juin 2019 à 18:37:44
Merci pour les indices. :D
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: fred57 le 05 juin 2019 à 19:00:53
Merci pour la partie mon ami, always a pleasure  8)
Et merci aussi pour les CR
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 20 août 2019 à 09:28:12
Du coup CR de Laval

J'ai toujours voulu faire un jour un WE complet avec les joyeux drilles de la Team 17, du coup je leur propose il y a quelques mois de faire l'Iron Madness ensemble. Ils sont chauds et sympas donc c'est parti avec Gorbar, Booggy, Shoof et Guigui. Belle brochette que voilà.

Vendredi soir Guigui nous héberge, et on passe une bonne soirée à base de rhum arrangé maison banane vanille, champagne pour fêter un heureux événement, spray 10 corrosion dans un wall (blague de Guigui TM).

16 km et 14 ronds points plus tard le lendemain arrivée à la salle qu'elle est bien. Cela fait plaisir de revoir Scorpion, pas vu depuis un moment. Merci à l'asso des squigs encore une fois.

L'objectif du WE est avant tout que chacun passe un bon moment et que Shoof/Booggy reviennent à un vrai jeu (On se trollera tout le WE avec l'inimitable Shoof ;) )

On nous explique le système de poules/bye, soit de toute façon on est là pour jouer mais oui c'était "tarabiscoté", mais bon nombre de teams impair => jamais simple.

Mes listes:

Citer
https://conflictchamber.com/?c3201b_-0K47kVkUnjno8h8hnf89nf89nf89nf89nnnn

Khador
[Theme] Wolves of Winter

[Sorscha 1] Kommander Sorscha [+29]
 - Beast 09 [18]
 - Spriggan [17]
 - Greylord Adjunct [0(4)]
Fenris [8]
Koldun Lord [4]
Koldun Lord [4]
Doom Reaver Swordsmen [10]
 - Greylord Escort [3]
Doom Reaver Swordsmen [10]
 - Greylord Escort [3]
Doom Reaver Swordsmen [10]
 - Greylord Escort [3]
Doom Reaver Swordsmen [10]
 - Greylord Escort [3]
Greylord Ternion [0(7)]
Greylord Ternion [0(7)]
Citer
[Theme] Warriors of the Old Faith

[Vladimir 3] Vladimir Tzepesci, Great Prince of Umbrey [+27]
 - Judicator [35]
Fenris [8]
High Paladin Dartan Vilmon [0(6)]
Man-O-War Drakhun [9]
Two Vassal Mechaniks [0(2)]
Yuri the Axe [0(5)]
Choir of Menoth (min) [4]
Exemplar Vengers (min) [12]
Winter Guard Gun Carriage [17]
Winter Guard Gun Carriage [17]

Liste Vlad3 touche perso, qui est là pour être testée dans une perspective de pairing avec Harbringer pour les trois menoths des équipes WTC, dont Gamin qui me prête son Menoth. Du coup ne cherchez pas trop une logique de pairing avec Sorcha1...encore que ;)

Ronde 1 on joue contre Agecanonix. Je viens jusqu'à Laval pour jouer contre Shredinette que j'affronte genre toutes les semaines, c'est le jeu ^^ On essaye de se démerder pour que chacun ai un chance.

Bon on a fait Vlad3 Absy cette semaine, je sors Sorcha1 doomies. Elle prend Kallus parce qu'elle a du monde. On joue sur Bunker, donc faut contester en face et virer la marée de piafs/chosens.
Tour 1 petite boulette de sa part elle déploie une bouche à moins de 13 pas de trois doomies donc je peux retirer celle-ci direct. Je freeze l'autre bouche et m'enfonce et commence à virer du piaf. Les ternions seront tops pour faire revenir du doomies à partir des piafs et des tentacules (because f***k logic)
Pour faire court je peux plier la game tour 3 parce qu'elle s'est mis hors de 16 pas de Sorcha avec la max unit de Chosen à droite, mais elle m'a donné une charge avec sa dernière activation et un piaf qui repo. Sauf que je suis un génie et je fais la classique de tuer ma cible de charge avec un autre truc (bon je repop un doomie mais bon...) Du coup changement de plan, j'avance juste et feat pour prendre les premiers chosen à droite, et je freezing grip l'unité de gauche via le seul que je voyais avec le feat, et wind rush en arrière. Beast va thresher dans les chosen le tour d'après, pendant que je ventile du piaf à gauche et de l'incubi. L'unité de chosen à droite mettra trop de temps à revenir dans la partie et fondra (entropic force contre des chosens c'est beaucoup trop fort) et je prendrai le scénar via le flag de gauche et ma zone pendant que je conteste tous les tours. La liste est bien équipée pour prendre Kallus.
Bon je sauve l'honneur de la team au final ^^

Ronde 2 vs les Bashing pumpkings, et deuxième adversaire parisien, Naethiel (mais ça fait toujours plaisir de jouer ensemble).
Dans l'optique des tests pour Gamin et les autres je m'arrange avec Nico qui se prête de bonne grâce pour faire Dreamer/Vlad3. (Je pense que S1 gère les deux listes assez bien)
On joue sur = O =, un scénar pas super simple pour Dreamer (enfin qui la force normalement à prendre un flanc et contester chaque tour l'autre, plan by Tza TM)
Je prends le tour 1 grâce à la relance du thème, monte mid table avec toute la liste et occupe le terrain. Il avance et respecte les portées de menace du judi mais arrive quand même à poser deux cage ragers sous BE dans les zones avec un gremlin pas loin. Les deux clock se dirigent vers mon flanc gauche avec des vengers et vilmon qui regardent de loin, et les skins and moans sont en embuscade. A droite un gorehound se rapproche.
Tour 2 feat et dash, Fenris s'élance et pose deux grievous wound sur les cages ragers, prenant un gremlin swarm au passage, sprint de 9 en arrière. La première BE sous HoF s'élance, slam un cage et l'entame. Le Judi reste à distance du skin sous Mirage et asmalte le cage au sol à la roquette. La deuxième BE tire dans le tas et pose des AOE de rough sur le skin. Bref les beasts grymkin vont passer leur vie dans du rough et KD, et je sniperai même par chance le cortex d'un Skin KD dans du rough...bref pas facile. On notera un grand moment quand Naethiel avance un cage pour arcer le sort qui place pour rapprocher la BE d'un Skin and Moans. Contre charge du Drakhun [Facepalm Naethiel] Crit KD le cage avec line breaker. "Ah mais du coup il est plus engagé?" Euh...[Facepalm PA]. Epique. Surtout que pour finir Dreamer...ne passe pas l'armure de la BE. Bref.
Dreamer s'amuse à congeler chaque tour mes deux dragoons, dont Fenris qui roadbump devant mon Judi.
Du coup finalement la partie se résumera malheureusement à des beasts qui ne parviennent pas à chopper mes pièces pour cause de terrain diff et slammage, puis repo au loin. Je l'emporterai au scénar. Merci à Naethiel qui a gardé le sourire jusqu'à la fin :)
(https://image.noelshack.com/fichiers/2019/34/2/1566283878-received-541690426574010.jpeg)

La suite après le café.

 
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Titi le 20 août 2019 à 09:48:44
La suite ! La suite ! :) ("c'est bô, un Judi quand même..." :P)
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 20 août 2019 à 12:08:32
Ronde 3 vs Panoramix (parce qu'on est dans une poule de cadors ^^)

On est sereins haha.
Là pour le coup c'est mon plan de tenter de faire quelque chose avec ma liste Sorcha1 4 UA entropic force contre Harby donc j'arrive à m'envoyer sur Trippe. Problème: la grosse maison au centre va permettre à Trippe de tranquillement paquer toute son infanterie importante sur un flanc avec tout le monde à portée d'un bouquin inatteignable, et du coup c'est un peu le drame. On joue sur Recon, le plan c'est d'enfoncer le flanc où il y a mon drapeau et tenir sur l'autre côté. Je vais beaucoup trop galérer à cleaner mon côté à cause d'un pauvre champion que je n'arrive pas à toucher en 8 attaques de doomies (avec ou sans awe), même si le Judi est fini par un tir de Hand Canon de Sorcha. Du coup je clear beaucoup trop tard mon côté, et là où on était collés au scénar je ne peux plus lutter à partir du tour 5 n'ayant plus de flanc gauche (Awe est beaucoup trop fort sur de la troupe def 13 de base avec ashen veil qui traine et quand ton plan de freezage est negate...). En plus je triche et thresh avec un bras cassé. Bref dernière tentative pour envoyer un Fenris avec +1 en F pour tomber harbi en charge, mais rien ne passe et je ne peux pas le dégager, et c'était compliqué quoi qu'il arrive.
Je demande une revanche :D Parties toujours au top contre Trippe.
Booggy sauve l'honneur en cassant les BE trolls d'Elwinar

Ronde 4 bye, du coup on joue à Not Alone et Colt Express avec la team 17 moins Gorbar qui en veut encore ^^
Très bon indien sinon!

Ronde 5 vs la Ginyu et Rawr pour moi.
McKay détruit la liste doomies et ça tombe bien dans la liste des tests à réaliser pour les autres il y a Crucible Guard, qui ouvre Harby normalement.
Du coup McKay vs Vlad3 sur Recon, une petite obstruction centrale, 7 huges bases sur la table ^^ La table est très belle.
Entre sa relance, la mienne, et Anastasia chez lui, après 4 ou 5 lancers de dés, il gagne le toss (f**k). Je lui file le côté avec une obstruction qui va l'emmerder, et me prends une tranchée.
Il avance agressif, je pose Vlad qui campe 1 dans ma tranchée et prends les deux tiers d'un Vanguards avec mes BE (9+ sous HoF c'est easy...), et un trancer avec Yuri vu que Rawr oubli Dash. Puis je me rends compte que si je fais rien je suis autokill le tour suivant par McKay et le Vulcain, du coup Fenris et les Vengers courent de 18 pas pour aller jammer les deux loin et sauver mon caster. Le Judi c'est simplement rapproché et un peu excentré pour ne prendre en retour que le Vulcain au tir et la BE de droite. Sous Battle parce que de toute façon son feat donne arm magique. Au passage les vengers gènent un peu McKay pour qu'elle ne s'en approche.
Du coup comme prévu tour 2 Rawr feat, ne peut que mettre le gros tir de McKay sur le Judi. Il clear Fenris et deux vengers. Vilmon prend la première roquette du Vulcain, et après que la poussière retombe, Vulcain et BE de droite me laissent à un peu moins d'une vingtaine de PV. La BE de droite s'est replacée pour empècher le Judi Murderous de charger McKay. Alyce vient jammer le Drakhun qui était près à contre charger un truc qui trainait et mettre une charge le tour suivant dans McKay.
Bon du coup mon tour mes BE font sauter au tir quelques pvs et les deux focus de McKay, Vlad cycle HoF sur le Judi, tente de clear Alyce mais Big Alyce tough, donc le drakhun ne peut pas charger mais simplement marcher et tapper McKay pour quelques PVs. Puis le Judi réparé de quelques pvs par le mécano de droite peux faire étalage de toute sa subtilité et tombe McKay... au blast après avoir loupé son dernier tir, à -10 ^^ Du coup j'ai un peu ramé pour la tomber, ça aurait dû mieux se passer. Le secret est bien de shield guard une roquette de Vulcain, et de se démerder pour ne prendre que le colosse, une BE et le tir de McKay.
Par une belle performance de l'équipe on gagne vs la Ginyu Force, ce qui est une agréable surprise. Le joueur Skorne que je suis est en pleine jouissance en entendant Guigui dire à Neuron à côté "Du coup, le Bronzeback charge le Raptor"

(https://image.noelshack.com/fichiers/2019/34/2/1566283882-img-20190818-102425.jpg)

Ronde 6 vs SPD
On gagne le toss au shifumi, on parvient à envoyer Gorbar et sa brique minion sur le Cygnar, je prends le mirroir Khador, Shoof va découvrir le pulse du Raptor ("J'ai pris 17 jets de dégats pow 14"), Booggy devrait avoir une chance en Cygnar vs l'ennemi historique Cryx et Guigui va tenter quelque chose contre les Judicators d'Harby avec Rashet.
Bon dernière partie, vs P'tit Nico, on est là pour s'amuser. Absolument pas envie qu'il ai un no match et qu'on passe une partie pas forcément agréable pour lui, je prends Vlad3 (Sorcha1 détruit les dooms dans le miroir grâce à l'adjunct qui me fait ignorer les clouds de Zerkova1, et 24 doomreavers plus deux debuffs d'armure, plus deux heavies qualitatifs : Karchev et ses 5 lourdes vont pas aimer)
Bref Vlad3 Karchev sur O O.
Je prends le tour 1 et monte haut. Le Judi est géné par un cloud mais j'ai l'objo eyeless sight. Il avance hors de portée de charge du Judi (Il va à 13, moi à 12, ça a être chaud). Je tricote pour essayer d'endommager le Marauder puisque je n'aurais pas l'alpha sûr, mais le tir de roquette non shieldguardé loupe et le marauder est fonctionnel. Du coup suite logique feat de Karchev et le judi y passe, plus une BE qui n'avait rien à faire à moins de 10 pas d'un Jugg...bref je joue mal. Sauf que contrairement à Nico je ne perds pas de vue le scénario au global et je vais ensuite utiliser le peu de ressources qui me reste pour simplement coller au score jusqu'à ce qu'il se clock en tricotant un peu à gauche à droite. Je n'avais plus que ça et ça a marché. Et tant mieux parce que je crois qu'on passe 3-2.
On discute un peu après la partie pour voir comment améliorer les choses, peut être prendre un peu de recul à certains moments cruciaux de la partie et comprendre "Ok partant de là comment est ce que je vais gagner?" et pas simplement faire du micro management. Toujours très agréable de jouer contre Nico.

(https://image.noelshack.com/fichiers/2019/34/2/1566283883-img-20190818-150603.jpg)

Au final on fait 3-2 sur nos rondes, c'était top, un chouette WE avec mes 4 compères :) Tout le monde fait au moins une win.
L'un des meilleurs moment restera probablement Shoof qui pousse un agonizer dans une zone laissée vide pour nous faire remporter une ronde "Euh, j'ai gôgné".

Encore merci aux orgas et à vous tous d'avoir lu, et à l'année prochaine :D
 
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Arhnayel le 20 août 2019 à 12:17:15
Merci pour les CR et photos !
Titre: Re : Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Ptit Nico le 20 août 2019 à 13:05:25
Merci pour le compte-rendu et la partie !

On notera un grand moment quand Naethiel avance un cage pour arcer le sort qui place pour rapprocher la BE d'un Skin and Moans. Contre charge du Drakhun [Facepalm Naethiel] Crit KD le cage avec line breaker. "Ah mais du coup il est plus engagé?" Euh...[Facepalm PA]. Epique. Surtout que pour finir Dreamer...ne passe pas l'armure de la BE. Bref.

Le Cage Rager n'était plus engagé parce que knocked down, mais du coup il ne pouvait pas channel parce que knocked down, non ? ::)
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 20 août 2019 à 14:10:35
Oui on vient de vérifier avec Naethiel ^^
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Sharkface le 20 août 2019 à 15:16:36
Merci pour les Cr's :)
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Plazma le 20 août 2019 à 18:07:17
Merci pour les retours et LE retour express en tuture grace au feat "Fury Road" qui permet de dodge les péages sur l'autoroute et les bouchons du périph parisien.^^
Titre: Re : Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 20 août 2019 à 22:55:50
Merci pour les retours et LE retour express en tuture grace au feat "Fury Road" qui permet de dodge les péages sur l'autoroute et les bouchons du périph parisien.^^

Haha ^^ même que je respecte les panneaux d'abord, et avoir le télépéage et regarder la file de voitures au péage un retour de 15 août c'est aussi jouissif que de faire charger un bronzeback haha
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Frere_Amadeus le 20 août 2019 à 23:29:09
Ben dis-donc c'est la fête du CR ! :D

Mici (et mention spéciale pour jouer Sorscha 1, ma chouchoute) ;)

--
Christophe
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: baldur59 le 28 août 2019 à 06:34:51
Merci pour les CR , j'ai prit mon temps pour les lire pour déguster et j'ai bien fait

Très intéressant a lire , de bien belles games.

Tu penses quoi de ce tier avec vlad3 et en général puisque nouveau et pas banal avec ce mélange possible entre 2 factions ?

Au plaisir de te relire.
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Titi le 28 août 2019 à 08:39:20
Merci pour tout ! (CR et photos) :)
Titre: Re : Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Gamin le 28 août 2019 à 09:49:01
Tu penses quoi de ce tier avec vlad3 et en général puisque nouveau et pas banal avec ce mélange possible entre 2 factions ?

A mon sens:
Feora3; pas forcément utile pour les joueurs Khadors, ils tapent déjà très fort
Reznick2; ne semble pas fait pour ce thème. Et je ne vois pas trop ce qu'il apporterait (Il y a de l'anti-magie et de l'anti-troupes plus efficace en Khador).
Kreoss3; multi-tool. Pourquoi pas.
Judicator; bon ajout pour Khador mais faut voir avec quelle liste, à priori Vlad3 est le plus intéressant.
Vengers et Flamebringers... les flamebringers sont hors méta pour l'instant. Les vengers un peu moins, mais faut les faire survivre. L'interêt dans la liste d'une unité min sur un flanc avec Vlad3 c'est que ca peut potentiellement faire du yoyo avec le feat, augmentant leur survavibilité.
Intitiates: pour l'instant c'est bien d'y avoir accès. Il y a surement des choses à faire contre des grosses gunlines pour encaisser quelques tirs pénibles.

A priori, une version Vald3 BE + Judi semble la meilleure chose à faire avec ce thème. Peut-être Kreoss3 dans une moindre mesure avec une unité de vengers full comme je l'ai mis dans mon fils de discussion.
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: baldur59 le 28 août 2019 à 10:19:18
Ok , donc intéressant mais pas ultime , ça reste un bon thème sans être bourrin
Titre: Re : Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Gamin le 28 août 2019 à 10:26:09
Ok , donc intéressant mais pas ultime , ça reste un bon thème sans être bourrin

C'est vraiment pas mal du coté Menoth pour compléter Harby. A confirmer par de gros joueurs Khador pour dire l'interêt pour eux de ce thème.
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 28 avril 2020 à 23:09:54
Oh ça faisait un moment.
Bon, plus de WTC, donc plus d'excuse pour se forcer à train du Skorne, entre deux réunions Gamin me lâche une "On joue ce soir?", c'était pas prévu, on sort du méta et on fait Khador/Trolls #so2017 (je crois)

Je me demande ce que je joue à 20h59 pour 21h. Allez on ressort Strakhov2 et des trucs jamais joués (Torch, Skirova).
Bon on est rouillés mais c'était marrant.

Citer

Khador
[Theme] Legion of Steel

[Strakhov 2] Assault Kommander Strakhov [+22]
 - Juggernaut [13]
 - Torch [18]
Iron Fang Kovnik [0(4)]
Kapitan Sofya Skirova [0(5)]
Uhlan Kovnik Markov [7]
Black Dragons (max) [17]
 - Black Dragon Officer & Standard [0(4)]
Great Bears of the Gallowswood [9]
Iron Fang Pikemen (min) [9]
 - Iron Fang Pikemen Officer & Standard [4]
Iron Fang Uhlans (max) [20]

Citer
Theme Power of Dhunia
Madrak1
Mulg
Mauler
Bomber
Earthborn
2*Runeshapers
Boomy2
Pierre normale
Dhunian Knot
Janissa
Dhunian Archon *2

(méta on vous dit)

Déploiement
(https://image.noelshack.com/fichiers/2020/18/2/1588105174-deploy.jpg)
Strakhov2 et ses potes au centre, les solos prêts à se redéployer où il faut. Va falloir gérer le terrain hors charge. Le plan est un feat très offensif tour 2 et on regarde ce qui survit à son tour 2. Bon j'ai même pas relu les cartes adverses à ce stade, on est très détendus.

Tour 1 on court, je ne sais pas trop quoi faire des upkeeps, du coup Quicken pour faire avancer plus vite torch, et Inviolable sur les pikemens standards. Les uhlans partent faire le tour de la foret, et je me place. Gamin court offensif et pose sa bonne def.
(https://image.noelshack.com/fichiers/2020/18/2/1588105179-turn1.jpg)

Mon tour 2 on applique le plan to face. J'ai trois pikemen qui peuvent aller sur le bomber si je pose quicken dessus, donc je commence par tenter de l'amoindrir au tir de Strakhov et ses potes qui repo en arrière, mais c'est pas très efficace. Grâce à tactician de Markov et precision strike du kovnik je peux espérer faire de bon dégats. Mais j'ai pas bougé Skirova (et oui, on découvre) donc j'ai QUE Mat 7 et je loupe deux fois. Et je l'engage pas après mon move de minifeat. Bref, on est rouillé vous dis je. Bon c'est pas grave, je suis haut, j'attend de voir. Ah et un Uhlan a fait perdre des PV à la Dhunian Archon en chargeant un stoneshaper, voilà voilà. On est là:
(https://image.noelshack.com/fichiers/2020/18/2/1588105187-turn2-pa.jpg)

Gamin feat pour éviter mes contrecharge, tue ce qui est devant, je tough un peu. Je peux pas charger tout ce petit monde (donc je ferai pas beaucoup de dégâts) mais Madrak est venu en plein devant tout le monde cranement? Fin de son tour 2. Mulg fait une belle série de loupés et tue un pov' Great bear, après que je tough une fois, pas top pour 22 points. Le bomber arrache le tiers de torch d'un magnifique triple 6...Skirova fait sa magie de je suis morte après avoir shield guard un tir de bomber et en fait non tu m'a buté un mec là bas à 10 pas.
(https://image.noelshack.com/fichiers/2020/18/2/1588110178-turn2-gamin.jpg)

Je peux pas vraiment faire de gros dégâts, je me venge avec Skirova (décidément marrante) et sa Mat 8 pow 13 WM sur Madrak. Je me dis pourquoi pas. Du coup je mets des combines Mat 1000 Pow 15, re-skirova, deux greats bears qui flankent (0 dégats) (Gamin "mais en fait ma DEF 16 me sert à rien"), et un Torch avec super reroll et sustain attack. Bon il perd juste une fury, même pas son parchemin et juste 2 pv, et une Archon a perdu 2 pvs... Au top cette partie de dés ;D Les Uhlans mettent 10 (...) attaques à tuer un pov runeshaper qui tough comme un dingue... et je parviens à peine à tuer un autre runshaper à droite avec toute l'unité de black dragons haha...Bon l'attrition ça pue je vais me faire ramoner.
(https://image.noelshack.com/fichiers/2020/18/2/1588110644-turn3-pa.jpg)

Gamin déroule sa blague de Mulg qui va trample et repo (grâce à Boomhowler2) derrière Strakhov2. Pour ça il butte ce qui gène Mulg, même pas besoin de tectonic shift. Le bomber two shot l'objo et one shot au blast un des guardes du corps de Strakhov qui génait. Ensuite Madrak prend sans sourciller des free strike de pikemens (d'ailleurs je sais plus si j'ai sorti un crit?) et va faire 5 jackhammer. Ses jets:
Citer
[Gamin] d6[1,3] = 4
[Gamin] d6[1,2] = 3
[Gamin] d6[1,3] = 4
[Gamin] d6[1,6] = 7
[Gamin] d6[1,3] = 4
[Gamin] d6[3,1] = 4
Le puppetmaster sur la dernière me laissera à 2 pvs. Voilà voilà ^^
(https://image.noelshack.com/fichiers/2020/18/2/1588111095-end.jpg)

Décidément cette partie...
On finit là dessus, Madrak devrait cette fois ci y passer.


C'était détente, merci d'avoir lu :) Nous, on a passé un bon moment.

Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: samich le 29 avril 2020 à 05:58:36
Merci pour le CR.

Les dés...  :)
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Titi le 29 avril 2020 à 08:42:30
Merci pour le compte-rendu ! :)

Tiens, on dirait une de mes parties, cette série de jets de Gamin... :P
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: John McForester le 29 avril 2020 à 09:17:50
Merci, c'était beau.

Grâce à vous j'ai relu la carte de Madrak et découvert un truc : On peut se target soi-même avec jackhammer !!!
Et contrairement aux apparences ce n'est pas inutile du tout, ça fait un flashing rathrok du pauvre (taper avant mouvement, taper et garder sa combat action pour un tir, gagner une melee attack via blood boon vu qu'il a aucun bon spell...)
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Gamin le 29 avril 2020 à 10:35:14
J'ai découvert aussi que les Knots avaient Wild Communion pour surement sauver le Mauler de la frenzy et donner +3 en str à Mulg... Ou j'aurais pu garder un Great bears pour MAdrak1 et lancer l'animus du Mauler en utilisant l'arconode de Mulg.

Bref j'ai bien aimé ma liste, c'est vraiment fun et je travaille sur son amélioration ^^
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Razhoir le 29 avril 2020 à 11:20:39
Plop,
J'ai l'impression que la Dhunian a été utilisée pour sauver un coup sur Madrak. Sauf qu'elle ne peut le faire que sur des warrior models non-warlock. :(
Titre: Re : Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Gamin le 29 avril 2020 à 11:41:25
Plop,
J'ai l'impression que la Dhunian a été utilisée pour sauver un coup sur Madrak. Sauf qu'elle ne peut le faire que sur des warrior models non-warlock. :(

Ah bordel méa culpa... j'ai été abusé par la liste Tanith où je pensais que les deux Dhunian étaient là pour maintenir en vie la warlock.
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: baldur59 le 29 avril 2020 à 12:03:55
Merci a vous deux pour le cr.

Ça fait plaisir de vous revoir dans ces factions que je joue moi même en plus d'orboros.

Avec d'autres vous êtes un peu des lignes directrices dans ces factions et ça fait plaisir de vous y suivre et voir l'évolution du jeu et méta comme ça.

Bonne continuation.
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 29 avril 2020 à 13:59:16
Merci pour vos retours. Je continuerai à faire des petits CR.
En fait, je le fais pendant la partie, pendant le tour adverse. Capture d'écran, hop Noelshack, hop. Ça va assez vite de cette manière, et j'encourage chacun à le faire, ça met de la vie ^^
Et on repère des conneries du coup haha.
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Krador le 29 avril 2020 à 14:35:23
Merci pour le CR et ces jets de dés qui me font me sentir moins seul.
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Titi le 29 avril 2020 à 18:29:58
Oui, oui, faites des comptes-rendus ! :)
(parce que, moi, je ne joue pas... :'()
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 02 mai 2020 à 19:57:42
Petite partie contre Marcel.

Bon que faire en Khador vs Infernals?
Essayons Karchev pour voir, ça faisait un moment, avec du Kossite (oui z'avez bien lu, ambush treewalker tout ça). Des kayazettes pour dejam et faire ch** et Yuri, always fun. Pas beaucoup de possibilités de proc Road to war mais on verra bien. Sorcha et son extender de threat range. Beast09 pour un peu de patate en plus et reach, plus shield guad. Le choix des jacks est un mix varié, sans tir pour une fois (kodiak versus jugg est devenu un vrai choix...)

Citer
[Theme] Jaws of the Wolf

[Karchev 1] Karchev the Terrible [+30]
 - Devastator [14]
 - Juggernaut [13]
 - Juggernaut [13]
 - Kodiak [13]
 - Kodiak [13]
 - Marauder [11]
Kovnik Apprentice Kratikoff [4]
 - Beast 09 [18]
Yuri the Axe [0(5)]
Kayazy Eliminators [0(5)]
Kayazy Eliminators [0(5)]
Kossite Woodsmen (min) [6]

Marcel joue sa liste Omodamos habituelle. De mémoire:

Citer
Omodamos
4 Tormentors (subtile cette partie qui s'annonce)
Roget
Eilish2
Gate
Valin
Hermit
2 units de cultists avec Orin dans l'une
Regna avec un lamenter
The wretch
Un ombral

On part sur Anarchy, je suis content d'avoir mon ambush et mes kayazettes. Marcel prend le bas intelligemment vu l'emplacement à chier de mon flag.
(https://image.noelshack.com/fichiers/2020/18/6/1588435294-deploy.jpg)

Tour 1 on se place, je pense pousser le scénar à gauche en le contraignant avec sa maison et la menace de mes ambushers. Ma forêt sert pas à grand chose mais bon. Marcel se met en position de réception, "vasy viens". Il m'out threat mais j'ai des unités qui peuvent aller prendre les zones de mon côté, contrairement à lui. On est là, en chien de faïence. Cela va être coton.
(https://image.noelshack.com/fichiers/2020/18/6/1588435458-round1.jpg)

Tour 2 je propose quelques options un peu batardes à Marcel de venir me prendre des pièces, mais pas trop. Je pose les kayazettes dans les zones pour l'obliger à un peu sortir. En somme, n'ayant pas l'allonge, je dois lui proposer des options et réagir en fonction. Toujours subtiles ces matchs de lourdes. On en est là à la fin de mon tour 2:
(https://image.noelshack.com/fichiers/2020/18/6/1588436832-turn2-pa.jpg)

Son tour 2 Marcel réfléchit longtemps à feat et charge, mais finalement n'y va pas et se replace. Il conteste d'un lamenter à gauche, de deux tormentors à droite, et on se regarde encore. Très tactique cette partie.
(https://image.noelshack.com/fichiers/2020/18/6/1588436908-turn2-marcek.jpg)

Mon tour 3, pas de changement de plans de mon côté: je peux cette fois-ci faire enfin rentrer mon deva dans la zone de contest de son flag. Mes kayazettes me font plaisir et sortent le lamenter grâce à la première qui passe dans les dos et entame les hostilités d'un 6,6,3, et du coup je prends la zone et c'est crucial. Je propose une contrecharge avec Yuri qui va sur mon flag, il ne prend pas, mais du coup je suis à 2-0. J'ai toujours mon ambush en réserve.
(https://image.noelshack.com/fichiers/2020/18/6/1588437055-turn3-pa.jpg)

La suite plus tard.

Tour 3 de Marcel, le tournant:
Gros tour Infernal et beaucoup de réactions de ma part pendant ce tour. Toute la question est de savoir si je proc des contre charges ou pas. A chaque fois la gamberge c'est : "sur un crit je stop l'activation du Tormentor avec un jugg qui freeze". C'est osé, surtout qu'avant de faire perdre de l'efficacité à une horror en tapant dessus faut se lever tôt (en gros le deuxième cercle ne fait perdre qu'un dé à la touche, contre des jacks Def 10 bof).
A droite un tormentor trample et tue une kayazette. A gauche pareil. Un premier tormentor au centre part tuer Yuri. Un second part sur le Deva, je le laisse le prendre. Il tombe, suite à débuff de desolator (ouaip quand même...). Un troisième part sur le marauder, contrecharge du jugg: pas de crit hélas. Je rentre néanmoins dans la zone de contest de son flag. Le kodiak y va aussi, et enfin Karchev espère le finir et met une dernière claque, mais le laisse à qq pvs... Tristesse, deux charges Pow 19, une pow 16, c'était quand même dicy de tomber les 24 pvs ARM 21. Du coup il s'enerve sur le jugg, ne fait pas de 1 à la touche, et le finit avec un quatrième tormentor (et plus personne ne conteste). Cela ne sent pas bon. J'ai du faire un choix en envoyant Karchev: cela faisait sortir un jugg à droite de ma CR pour le gain potentiel d'un tormentor mort à gauche et un jack sauvé là. Rétrospectivement ce n'était pas le bon choix donc, mais ça se discutait. (Gros tour on vous dit). Valin court sur mon flag, il marque deux sur les flags à 2-2 mais je suis pas bien à l'attrition, du tout. Cela s'est joué sur de petits détails/décisions ici et là (comme souvent dans les matchs de gros). On finit là:
(https://image.noelshack.com/fichiers/2020/19/1/1588584688-turn3-marcel.jpg)

Mon tour 4 le tour de mon feat mais c'est hélas un peu trop tard. Je m'emploie à essayer d'envoyer Beast sur deux tormentors, mais je manque de focus pour faire deux boundless charges. On est en plein dans le classique problème du joueur Karchev qui veut switch de battle charged à road to war le tour où il veut tapper, et donc n'a pas autant de focus qu'il voudrait. Karchev est obligé de se décaler pour sortir un lamenter, feat, mais étant vivant doit booster pour toucher à cause de l'aura de ce dernier. Donc, je manque vraiment de punch, surtout suite à la décision de sortir de ma ZC le jugg de droite tour précédent. J'ai du trop m'écarter finalement à cause du gros rocher central lors de ma montée sur la table, le terrain a un véritable impact sur la partie et Marcel a bien fait de me donner ce côté. Bref je ne tombe pas le tormentor de droite, je casse les deux de gauche avec un Marauder et Beast. Marauder qui pour les problèmes cités plus haut n'aura donc pas pu aller sur le Desolator et se sera contenté d'un tormentor. Le kodiak me fait plaisir après un road to war en tombant le tormentor central en trois attaques plus un grab and smash en visant Valin. Je réussit à rater le tormentor de droite avec la Kayazette...donc elle ne le finit pas (c'était osé) mais surtout ne peux pas se dégager en side steppant. L'autre kayazette recule pour attendre son heure. Je ne marque pas mais contest partout. En regardant la carte à la fin, je suis partagé sur le switch vers Road to war: le plan avec c'était d'envoyer le Marauder de gauche en bas sur le Desolator, le Kodiak au centre sur le Tormentor central, et repositionner le jugg de droite. Finalement, avec trop peu d'attaques (problème de focus donc) ça n'aura pas fonctionné. Ah et j'ai rentré les kossites dans son dos à droite qui ont tué quelques cultists, et s'apprêtent à contester, grâce à la for...ah bah c'est la gate Infernal, osef, elle ignore tout ^^
(https://image.noelshack.com/fichiers/2020/19/1/1588586799-turn4-pa.jpg)

Tour 4 de Marcel il tombe plein de jacks, tue du kossite, commence à marquer à droite avec Omodamos qui a sorti un grand tour à base de place, flashing blade sur un kodiak, charge, finit un jugg et un autre kodiak. Miam. Et il one shot Sorscha qui a du avancer pour maintenir Beast en controle avec un Hex Blast d'Helga, tristesse... Il marque à droite et sur mon flag, j'ai toujours un Marauder qui contest le sien mais bon...Il tue du kossite avec l'ombral qui a pop sur mes seuls tirs de la partie. Un nouveau lamenter bloque Karchev. 2-4. Pour info Marcel simule un KTC à l'oral en début de tour, et doit pouvoir envoyer Omodamos sur Karchev lui mettre une dizaine de patates à -2 après buffs/débuff, plus un spray ou deux de desolator et Valin. L'attrition est plus safe, certes.
(https://image.noelshack.com/fichiers/2020/19/1/1588587158-turn4-marcel.jpg)

Pour coller au score par principe et simuler une vraie partie (je pense que Marcel (ou moi, mais moins) aurait été bien bas en clock ici) je déroule mon tour. Ma seule chance de coller au score, c'est tuer Valin avec Karchev, combo slam le tormentor à gauche hors de la zone, et courir avec la kayazette pour prendre cette zone et contest le flag, et envoyer un dernier kossite à droite. Bon, Karchev réussi à repousser le lamenter d'un Ground Zero bien senti (premier lancement du sort ever haha :D ) mais se loupe et ne tue pas Valin (merde quoi...). Et le Marauder décide que la partie doit clairement s’arrêter en me gratifiant d'un magnifique 1 à la distance de slam, alors qu'évidemment un 2+ sortait l'horror...Haha, on s'arrête là ;D
(https://image.noelshack.com/fichiers/2020/19/1/1588587505-turn5-pa.jpg)

Un match très intéressant, pas si déséquilibré que ça si je prends toutes les décisions parfaites et ne me fait pas gêner autant par le terrain. Omodamos est clairement très bien équipé pour un match de gros entre les invoc, la range, synergy et unyielding, mais il y a peut être des choses à faire.

Merci d'avoir lu :)
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: baldur59 le 02 mai 2020 à 20:35:17
Vivement la suite , j'y crois pour la mère patrie.
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Marcel Chamblard le 02 mai 2020 à 23:02:04
La liste exacte ! :D

Citer
[Theme] Dark Legacy

[Omodamos 1] Omodamos, The Black Gate [+28]
 - Tormentor [12]
 - Tormentor [12]
 - Tormentor [12]
 - Tormentor [12]
 - Lord Roget d'Vyaros [4]
Alain Runewood, Lord of Ash [0(5)]
Eilish Garrity, the Dark Seeker [5]
Great Princess Regna Gravnoy [0(6)]
Hermit of Henge Hold [5]
The Wretch [4]
Umbral Guardian [0(6)]
Valin Hauke, The Fallen Knight [7]
Cultist Band (max) [7]
 - Master Preceptor Orin Midwinter [4]
Cultist Band (max) [7]
Infernal Gate [12]

Merci pour la game de poètes ! :P
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: hashut le 03 mai 2020 à 00:47:18
Merci PA mais il va falloir conclure maintenant !

j'avais trollé sur un match Axis - Omodamos, disons qu'Axis est tout rouge là...

Question technique sur C&F: vous jouez sur "ma" table, en fait je l'avais faite pour une partie en solo, on l'a réutilisé pour jouer avec Wulf hier, mais je ne pensais pas qu'elle serait accessible pour tous ? Surtout que je me demandais si elle était Fair et voulais en parler avec Arhnayel, grand Jardinier du Roy...
Titre: Re : Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Marcel Chamblard le 03 mai 2020 à 10:43:57
Question technique sur C&F: vous jouez sur "ma" table, en fait je l'avais faite pour une partie en solo, on l'a réutilisé pour jouer avec Wulf hier, mais je ne pensais pas qu'elle serait accessible pour tous ? Surtout que je me demandais si elle était Fair et voulais en parler avec Arhnayel, grand Jardinier du Roy...

Je plaide coupable ! :D
Comme j'ai une énorme flemme de faire la table sur CnF et que j'ai été traumatisé par une mise en place de table "au poil de c**" par un adversaire un jour qui a duré 45 minutes , quand je passe sur Cnf, je télécharge les maps faites par les autres pour avoir un stock déjà prêt :-[

Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Arhnayel le 03 mai 2020 à 12:15:23
Citer
Arhnayel, grand Jardinier du Roy...
Hé ! Mes élèves se prennent des râteaux, pas moi !
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: MathieuP le 03 mai 2020 à 14:16:04
Citer
Bon que faire en Khador vs Infernals?

Ah tiens vos avis là dessus m'intéressent !

Je pense que les doomies sont pas mal ! Ça met une grosse pression avec l'AD, ça tape fort sur les horreurs et ça fait du monde à gérer pour l'infernal. J'avais fait le match Sorscha1 - Zaateroth, Sorscha ne pouvait strictement rien faire à cause de Valin Hauke mais c'était pas no match pour autant donc je me dis qu'un Vlad2 doit être plutôt bien  :)
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Conar le Barban le 03 mai 2020 à 14:32:11
Trop de suspens !
Titre: Re : Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 04 mai 2020 à 12:26:23
J'ai fini :)

Citer
Bon que faire en Khador vs Infernals?

Ah tiens vos avis là dessus m'intéressent !

Je pense que les doomies sont pas mal ! Ça met une grosse pression avec l'AD, ça tape fort sur les horreurs et ça fait du monde à gérer pour l'infernal. J'avais fait le match Sorscha1 - Zaateroth, Sorscha ne pouvait strictement rien faire à cause de Valin Hauke mais c'était pas no match pour autant donc je me dis qu'un Vlad2 doit être plutôt bien  :)

C'est également ce qu'on se disait avec Marcel, qui a discuté avec Mark Davis (anglais pas trop mauvais ^^). Vlad2 doomies, ça marche bien: beaucoup d'infanterie spellward étalée qui tabasse, ptet un peu compliqué pour l'infernal. A tester. Khador reste une faction avec plein d'options de jeu intéressantes et jamais dénuée de ressources.
Titre: Re : Re : Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Marcel Chamblard le 04 mai 2020 à 15:09:46
Citer
Bon que faire en Khador vs Infernals?

Ah tiens vos avis là dessus m'intéressent !

Je pense que les doomies sont pas mal ! Ça met une grosse pression avec l'AD, ça tape fort sur les horreurs et ça fait du monde à gérer pour l'infernal. J'avais fait le match Sorscha1 - Zaateroth, Sorscha ne pouvait strictement rien faire à cause de Valin Hauke mais c'était pas no match pour autant donc je me dis qu'un Vlad2 doit être plutôt bien  :)

C'est également ce qu'on se disait avec Marcel, qui a discuté avec Mark Davis (anglais pas trop mauvais ^^). Vlad2 doomies, ça marche bien: beaucoup d'infanterie spellward étalée qui tabasse, ptet un peu compliqué pour l'infernal. A tester. Khador reste une faction avec plein d'options de jeu intéressantes et jamais dénuée de ressources.

Sinon, il existe un bon petit podcast où on parle du matchup :P

Effectivement Vlad2 doomies ça doit être compliqué à cause de l'infanterie spellward qui tape assez fort pour significativement endommager les Tormentors (7 PV en moyenne par Doomie sur un Tormentor Arm 19 sans débuff sans feat donc 3-4 suffisent pour le tomber) et surtout Wind Blast qui enlève l'épine des tirs de la gate du pied du joueur Khador.

Pour le match VS Karchev, avec du recul je me demande si Zaateroth n'est pas une meilleure réponse puisqu'elle outhreat quand même Karchev avec la Gate et a elle même Rites of Torment.
Les bonus d'Omodamos par rapport aux siens ne sont que peu efficaces (+2 en armure mais tu tapes beaucoup trop fort, +3 pour toucher contre des jacks que je loupe que sur double 1) hormis le +1 aux dégâts du bout de chaîne de synergie. Et comme tu manques de focus le tour où tu veux faire beaucoup de choses, la temporisation avec le feat de Zaateroth est un très bon atout.
Et puis les Kossites menacent moins loin du coup :P
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: baldur59 le 04 mai 2020 à 22:20:37
Merci a vous pour ce cr. Une belle partie qui se joue à quelques détails , bien joué Marcel.

Bon la mère patrie à perdue mais on peut perdre une bataille mais gagner la guerre tout de même.

Je suis preneur de vous voir / lire avec vlad2 vs infernal

Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Titi le 04 mai 2020 à 23:01:36
Merci pour la bien belle partie ! :)
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Rawr le 05 mai 2020 à 13:40:10
Super game merci pour le CR, encore une fois Marcel gagne grâce au terrain  :P :P
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Ptit Nico le 05 mai 2020 à 14:31:49
Merci pour le CR et les réflexions !
J'ai joué Karchev aussi il y a deux jours contre mon frère, mais c'était pas glorieux...
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Krador le 06 mai 2020 à 00:37:19
Très intéressant, merci pour le CR !
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 09 mai 2020 à 16:31:11
Bon du coup j'ai un peu pris le soleil sur la tête, et j'ai sorti deux listes en 50pts pour se marrer dans le 'tit tournoi CnF.
Un Victor, Torch, Strakhov1, des Winterguards avec Butcher1, bref on va voir mais ça va être sympa.

Citer
https://conflictchamber.com/?c3200O_-1m7c8Cf8hFlOkVchch

Khador
[Theme] Jaws of the Wolf

[Strakhov 1] Kommander Oleg Strakhov [+28]
 - Torch [18]
 - Victor [34]
Greylord Forge Seer [4]
Kovnik Apprentice Kratikoff [4]
 - Beast 09 [18]
Kayazy Eliminators [0(5)]
Kayazy Eliminators [0(5)]

Citer
https://conflictchamber.com/?c3200O_-1R6Z7snm8t7Z7S7T7V7Yi6

Khador
[Theme] Winter Guard Kommand

[Butcher 1] Orsus Zoktavir, The Butcher of Khardov [+28]
 - Kodiak [13]
 - Ruin [17]
Kovnik Jozef Grigorovich [0(4)]
Winter Guard Field Gun Crew [4]
Winter Guard Infantry (max) [10]
 - Winter Guard Infantry Officer & Standard [0(4)]
 - Winter Guard Rocketeer (2) [4]
Winter Guard Rifle Corps (max) [13]
Winter Guard Gun Carriage [17]

Y'a un peu de réflexion dans la construction, bien sûr, mais de là à savoir quoi jouer contre quoi... ???
A plus pour des CR.
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: John McForester le 09 mai 2020 à 17:57:17
Citer
Y'a un peu de réflexion dans la construction

Citer
- Torch [18]

Tu bluffes !!
Titre: Re : Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 09 mai 2020 à 18:44:08
Citer
Y'a un peu de réflexion dans la construction

Citer
- Torch [18]

Tu bluffes !!

Mais si mais si ^^
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 10 mai 2020 à 18:07:20
Du coup première ronde du tournoi CnF avec les listes du dessus vs Arhnayel.

Il prend Tanith ne pouvant gérer le colosse avec l'autre liste Kaya1.
Je peux avoir un match assez "aisé" si je prend Butcher et ses 27 piétons mais c'est pas vraiment pour ça qu'on fait ce tournoi, donc Strakhov.

Déploiement:
(https://image.noelshack.com/fichiers/2020/19/7/1589124965-dploy.jpg)

Ronde 1 on se place, il m'a donné le premier tour pour prendre tous les covers du bas (il craint les tirs de colosse).
Superiority sur Torch pour 22 pas de menace, Sentry sur le Victor, Occultation Strakhov. Il se positionne et m'offre un trade Stalker/Victor/Wolves.
(https://image.noelshack.com/fichiers/2020/19/7/1589124963-round1.jpg)

Du coup je gamberge, je sais que le Victor y passe si je vais prendre le Stalker avec son ambush et le reste, mais si je n'y vais ça veut dire que je suis hors de la zone et qu'il va s'envoler au scénar. Donc j'y vais après avoir envoyé pour rien une kayazette. De l'autre côté Torch va défoncer de la pierre et faire reculer l'admonishionner Gnarlhorn, pour yoyo avec overun sprint et revenir derrière la foret. Le stalker saute et on est là
(https://image.noelshack.com/fichiers/2020/19/7/1589124961-turn2-pa.jpg)

Comme prévu il rentre l'ambush, et avec Scything touch, plus un argus et le Gnarlhorn (toujours sur Admonisher, très pénible) pour finir le Victor saute. Le reste se positionne et il marque son premier point à droite. J'ai probablement mal utilisé mes kayazettes mon tour, j'aurai dû les préserver.
On est là, il est à 1-0.
(https://image.noelshack.com/fichiers/2020/19/7/1589124960-turn2-arhna.jpg)

On part donc de cette position initiale que je m'étais imaginé (stalker mort, victor mort mais ambush sortie tassée). Je peux aller faire un carnage avec mes AOE, tirs, flamers, etc sur la droite dans les wolves mais après une collection d'échec assez solide tout foire (...). Je ne vire même pas le contesteur de mon flag. Je fais bien sauter l'argus avec Torch qui va ensuite overrun sur le gnarlhorn qui avait admo en arrière (de jolis moves d'overruns cette partie ^^), mais je ne casse aucun aspect (...) et il m'arrache 11 pv à -4 sur la free strike quand je sprint en arrière après (...). A droite j'envoie ma dernière contest, et Beast est obligé de se rapprocher de la gauche pour sortir de la threat range de drag de Loki (mal joué ici, j'aurais mieux fait de rendre Immovable Beast 09 en début de tour pour le laisser dans ma zone de droite au lieu de Torch, mais je n'avais pas prévu que ça parte à veau l'eau comme ça, et Torch est dans une position où immovable est inutile vu que j'ai tellement pas tué de wolves que je dois road block vers mon caster qui est à poil...).
Bref ça méga pue, c'est pas que la faute des dés, mais euh...quand même quoi ^^
(https://image.noelshack.com/fichiers/2020/19/7/1589124967-turn3-pa.jpg)

Du coup sanction attendue, avec Scything touch Torch y passe et les wolves me swarm autour de mon caster. Je laisse passer un "sic em" (bouh :P oui je me rattrape comme je peux) qui va bien nous faire marrer: le wolve traverse la foret pour se rapprocher de Torch, puis bah tant qu'à faire va charger Strakhov une fois Torch disparu, avec le mec qui a Scything touch qui est venu engager le caster. 6,5,4, Strakhov reste à 2 pv, comme ça, gratuitement.
Décidément ^^ Bon à droite je ne sais pas ce que fait Arnha, il refuse de prendre la free strike de kayazette avec Loki pour la tapper dans le dos du coup il loupe ses trois 10 et elle conteste toujours ;D Une pierre vient bloquer Beast.
(https://image.noelshack.com/fichiers/2020/19/7/1589124966-turn3-arhnayel.jpg)

Tour 4 je suis toujours en vie (va comprendre), Sorcha fait le tour et n'arrive pas à péter la pierre (...), je suis obligé d'envoyer la dernière kayazette la retirer (du coup elle ne pourra pas faire la peau de quelques wolves qui trainent). Beast vient clear le petit loup, un wolve piéton et enfin le gnarlhorn. Starkhov vient buter un wolve qui l'engageait, ne pouvant risquer de freestrike à 2 pvs, pour essayer désespérément de rester dans la partie au lieu de fuir au loin (ptet pas le bon play, je ne saurai pas dire si j'aurai fui assez loin avec le sprint). A droite je réussit à faire sauter la wilder qui était venue sur le flag et à side step dans la zone à nouveau pour continuer de contest...Bref
(https://image.noelshack.com/fichiers/2020/19/7/1589125974-turn4-pa.jpg)

Du coup bah Arna n'a plus qu'à me finir avec ces foutus wolves qui auraient du mourir dix fois ;D mais au passage je suis content je shieldguard le tir de Loki sur Sorcha avec Beast, et celle là, elle fait plaisir ^^
On finit la dessus, Strakhov était en haut à gauche entouré de Wolves qui finissent la partie sur un 14 à 3 dés pour la forme haha ;D
(https://image.noelshack.com/fichiers/2020/19/7/1589125974-turn4-arhnayel.jpg)

Quelques moves sypas dans cette partie, sûrement des décisions perfectibles mais c'est parti en sucette tellement vite au tour 3 que je ne suis pas sûr que ça aurait changé grand chose. Mais j'aime la liste, c'est marrant tout ce yoyo, y'a des trucs à faire. Faut que je retente avec une partie un peu plus longue.

Merci à Arnhayel pour la partie, et merci d'avoir lu et à la prochaine :)
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Titi le 10 mai 2020 à 18:18:00
Merci pour le rapport ! :)
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Krador le 10 mai 2020 à 19:31:09
Merci pour le CR (les dés d'Arhnayel sont pétés, même sur Clicknfeat !).
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Arhnayel le 10 mai 2020 à 19:38:25
Encore merci pour cette partie très drôle, avec des dés capricieux. Ton double 6 à la touche pour le Forge Seer, tes échecs multiples avec Sorcha et Strakhov, mes jets complètement débiles sur la charge du War Wolf et la free strike du Gnarlhorn...

Si je n'ai pas bougé Loki face à la Kayazette, c'est parce que j'avais peur du retour de bâton : je venais d'avoir tellement de chance que je m'attendais à une représaille cosmique sur ta free strike.

Il est clair que j'étais bein plus mal contre Butcher1.

Une prochaine fois avec grand plaisir !

Et non, mes dés ne sont pas pipés. Ils me récompensent d'avoir peint, non pas une, mais deux figurines cette semaine.
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: baldur59 le 10 mai 2020 à 20:23:31
Merci pour le cr , je ne pensais pas que des loups pouvaient faire 50 pv à un colosse , respect.

Une belle partie avec mes 2 factions , ça fait plaisir à voir

Bonne continuation
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Ptit Nico le 10 mai 2020 à 21:43:23
Et dire que nous on a droit à des Kossites RAT 4  :'(

Merci pour le rapport, dommage pour les dés. Nyenyel triche.
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: hashut le 10 mai 2020 à 23:51:01
Merci pour le CR PA

bienvenu au club pour les Wolfs... et oui ce serait bien qu'un tribunal d'experts se penchent sur les dés d'Arhnayel, peut être a t il piraté C&F avec son pseudo... Cà ne peut quand même pas être le talent?
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Arhnayel le 11 mai 2020 à 09:37:29
@Nico : les Kossites pourraient avoir RAT 5 (et MAT 6). Mais c'est quand même une option intéressante à prendre avec l'embuscade.

@Hashut : je ne triche pas ! Enfin... plus ! Je n'ai pas Wild Aggression sur un Wold, et quand j'ai essayé de déplacé un Wolf of Orboros de 13" au lieu de 11", PA l'a vu... j'peux même plus tricher :s
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 16 mai 2020 à 18:58:57
Du coup ronde 2 du tournoi versus Krador en infernal.
Pour changer ce sera Butcher1 (de toute façon Strakhov à l'attrition contre Infernal c'est mort)

J'ai la liste plus haut et Krador:

Citer
Zaateroth
Tormentor
Lesser arc node
Soulstalker
Max Howler
2 unités de cultistes
plein de solos (oui j'ai plus tout en tête, regardez les captures

Bon sur le papier j'ai une gunline et il joue Zaateroth (-3 rng en passif et feat + 3 def) et Regna (decel +2 arm) donc je suis moins bien.
Je vais être agressif. Il me donne le tour 1 pour prendre le côté en bas. Fury sur le kodiak, Iron flesh sur les WG (surtout pour l'antiblast du gun de Zaat).
Il se place en retour, pop un deuxième Soulstalker (je me rend compte que l'invocation en 50 pts ça va être pénible). Il feat pour pas prendre la foudre au tir donc.

On est là:
(https://image.noelshack.com/fichiers/2020/20/6/1589645870-round1.png)

Tour 2 vu le feat je vais patienter, sauf un peu à droite: je commence par la BE qui peut aller cartonner du howler (ils sont pas steady et pas pathfinder, donc entre les impacts/slam et rough je peux vraiment les géner). Je fais des trucs un peu moisis mais j'en clear quand même deux avec l'aide d'un dernier tir de WG (et oubliant au passage un instant le -3 rng) C'est peu mais ils sont génés. Je repo en arrière avec les WG pour les préserver. A gauche les riflecorps font écran devant Ruin qui choppe moins loin que le Soulstalker qui a Road to War lui (pardon Rites of Torment ;) ), et attend son heure. Je suis là à la fin de mon tour 2, j'attends l'impact.
(https://image.noelshack.com/fichiers/2020/20/6/1589645733-turn2-pa.png)

Son tour 2 Krador tricote avec la vengeance des Howlers et pars sur la BE au lieu des WG. Les couloirs de charge son pas fous donc elle prend pas grand chose (ils tappent que POW 13 en plus). A gauche un soulstalker part sur mon riflecorps le plus avancé, pour proc un RoT qui rapproche le tormentor au centre de ma be de droite. Mais du coup il est bien avancé. Le tormentor laisse la BE à 5 PVs (puisque pas de Scything touch lancé). Le soulstalker central prend l'objo et des riflecorps qui trainent. Il marque 1 mais la riposte s'annonce violente vu les positions de ses lourdes. Zaat a posé Black spot sur les WG à droite (more on that later...)
(https://image.noelshack.com/fichiers/2020/20/6/1589645733-turn2-krdor.png)

Mon tour 3, ou "pourquoi j'ai commencé à jouer à Warmachine": le tour de feat de Butcher1.
Le plan initial c'est les WG sous Bear Strength+Fury qui arrivent POW 15 weapon master sur tout le paquet de droite, le Kodiak sur le stalker au centre, Ruin pour le finir, et on verra pour le stalker de gauche. Butcher feat, charge le stalker central pour lui mettre une petite POW 16 à 5 dés  8) mais fait que 11, ahlala. La BE commence, fait un demi pouce de charge vers le Tormentor pour rentrer dans la controle, et entre les impacts à droite, à gauche, au centre, la charge et les deux tirs (le tout à trois dés aux dégats) sort deux trois howlers (KD sur la touche, Krador n'aura aucun tough à lancer de la partie), le tormentor (que je finis au petit WG à travers la trappe (il est trop fort ce gars là à chaque fois)) et le foreboder...Oo oumpf
Du coup les WG sont un peu désoeuvrés et loupent le dernier howler (dommage, je prenais la zone), mais un petit gars tout seul charge le Soulstalker central...et lui arrache 12 pvs, le tuant. Oh ce feat... ^^ Du coup Kodiak désoeuvré. A gauche je me rends compte au milieu du mouvement des riflecorps que Ruin est à 11 du Stalker que je comptais devoir laisser tranquille. Je lui ménage un petit couloir et en deux combines retire le tiers de la vie du Stalker. Puis Ruin arrive et lui colle une unique tarte qui lui ôte les deux autres tiers. Bon ben on est là:
(https://image.noelshack.com/fichiers/2020/20/6/1589645733-turn3-pa.png)

Krador est pas bien mais vous vosu rappelez de Black spot? Ben un Howler unique qui se venge puis Berzerk black spot, et Nicia qui charge => un mort en melee => quick work + black spot triggered (n°1)=> re black spot sur le tir de quick work, je perds une pluie de monde. Malheureusement il s'est bloqué l'espace pour invoquer au tour d'avant et n'a pu placé qu'une légère. A gauche ça conteste du bout des ongles avec un shrieker. Entre les deux shriekers et les tirs de zaath je perds beaucoup de piétons. Mais il va galérer avec mes heavies. On est là à la fin de son tour 3 (constatez le avant après quand même dans la zone de droite):
(https://image.noelshack.com/fichiers/2020/20/6/1589645733-turn3-krador.png)

Mon tour 4 je continue de pousser l'attrition et le scenar, je tue ce qui conteste à gauche. Au centre le Kodiak vient mettre la pression et prendre l'objo. A droite la BE se place comme il faut pour slam le howler dans Nicia autrement intouchable, et vire tout le monde. Les WG backent pour prendre la zone. Butcher campe un peu et garde tout le monde en controle. Je suis à 3-1
(https://image.noelshack.com/fichiers/2020/20/6/1589645907-turn4-pa.png)

Krador conteste du bout des griffes à gauche et à droite, plus que l'hermit au centre (après la partie on discute et pour moi les cultistes doivent être plus haut pour gérer l'essence, comme ça l'hermit fait autre chose). Il ne peut plus marquer, rajoute un dernier tormentor
(https://image.noelshack.com/fichiers/2020/20/6/1589645906-turn4-krador.png)

Mon tour 5 le kodiak jette l'hermite hors de la zone, Ruin tue le lamenter de gauche, la BE le shrieker de droite, 6-1 au scénar
(https://image.noelshack.com/fichiers/2020/20/6/1589645907-turn5-pa.png)

Une partie assez bourrine à mon tour 3, mais qui aurait pu être assez différente si Krador ne fait pas les petits loupés en cours de route c'est vrai. Infernal doit quand même être bien méchant en 50 pts, l'invocation pèse d'avantage encore.
Merci encore à lui pour la partie, et à vous d'avoir lu. :)
A bientôt.
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Arhnayel le 16 mai 2020 à 19:59:25
Merci pour le CR !

Il n'a pas mis Valin pour le steady/no stationnary ? Pour les Howlers, ça aurait été bien.
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Ptit Nico le 16 mai 2020 à 20:47:07
Merci pour le compte-rendu !

J'ai peut-être mal compris, mais j'ai l'impression que vous avez joué Black Spot + Berserk / Quick Work comme si ça donnait 2 attaques à chaque mort, mais une attaque ne peut en générer qu'une seule autre.
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: baldur59 le 16 mai 2020 à 20:56:01
Merci pour le cr et cette belle partid
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Titi le 16 mai 2020 à 21:01:38
Merci pour le compte-rendu ! :)
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Arhnayel le 16 mai 2020 à 21:33:53
Si je ne m'abuse, ils ont joué comme suit :
- Nicia charge un gus, le tue, déclenchant donc Quick Work et Black Spot ;
- Nicia utilise son attaque de Black Spot pour tuer un autre gus, pas de nouvelle attaque générée ;
- Nicia uitilise son attaque de Quick Work pour tuer un troisième pékin, déclenchant à nouveau Black Spot ;
- Nicia utilise sa seconde attaque de Black Spot pour tuer un quatrième communiste.

J'avais dit à Krador que pour moi, ça marchait (et on l'a joué comme ça lors de notre dernière partie), car rien dans la description de Black Spot ou de Quick Work qui empêche cela. Maintenant que tu le mentionnes, le paragraphe "Attack-Generating Special Rules" (p.43 du Hordes Mk3) limite effectivement à une seule nouvelle attaque générée, et il faut choisir laquelle des deux règles s'appliquent. J'ai donc incité Krador à tricher contre moi, puis contre PA. Il y a toutefois une justice : il n'a pas gagné les parties :) On ne parlera pas de Wold Aggression, tricherie qui fait gagner des parties.
Titre: Re : Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Conar le Barban le 17 mai 2020 à 18:30:25
un quatrième communiste.
Toujours pas.  :P (De rien Titi.)
Titre: Re : Re : Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Titi le 17 mai 2020 à 18:46:04
un quatrième communiste.
Toujours pas.  :P (De rien Titi.)
(Si ! Si ! J'insiste ! ;D)
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 23 mai 2020 à 14:18:36
3ème ronde du tournoi CnF.

Hashut en blight, du coup c'est possible et même carrément utile de jouer Strakhov entre la liste qui aime bien cibler les pièces à haute valeur, les immune feu sur Torch et Strakhov etc.

Hashut drop
Citer
Fyanna2
Scythean
Seraph
Protector
Black Frost shard
Max de legionnaires avec UA (oui oui)
5 incubii
Beast mistress avec un shredder
le pot
spell martyr

On est en plein dans l'effet escompté du tournoi sur le côté "pas les listes habituelles" mais je dois reconnaitre à hashut le mérite de pousser le truc assez loin

Je gagne le toss et commence pour menacer haut. Il avance timidement craignant mes threat ranges ("Ah mais ça va loin cette connerie") et part sur un flanc battlegroup en face de mon colosse et un flanc infanterie pot et Beast mistress.

(https://image.noelshack.com/fichiers/2020/21/6/1590234483-deploy.jpg)

Fin de ronde 1, les legionnaires ont Iron zealé, un tour trop tot de l'avis de tous.

(https://image.noelshack.com/fichiers/2020/21/6/1590234483-ronde1.jpg)

Début de tour 2 je me dis que je suis trop loin pour faire quoi que ce soit alors j'attends, tout en continuant à grenader au loin, deux coups / tour avec le victor sous sentry. Un peu de feu, un peu de rough sur le protector. Torch balance de la grenade sur un shredder, wouhou.

(https://image.noelshack.com/fichiers/2020/21/6/1590234483-turn2-pa.jpg)

Hashut part franchement sur le côté avec son BG et feat au cas où (tjr trop tôt/loin hélas). Il rentre dans la zone à gauche.

(https://image.noelshack.com/fichiers/2020/21/6/1590234483-turn2-hashut.jpg)

Tour 3 feat, Strakhov s'emploie à virer du légionnaire/incubi qui pop au riot gun, Sorcha elle même s'y met et les kayazettes de gauche aussi. Heureusement que j'ai un peu de ressources antipersonnelles pour virer tout ça (surtout les legionnaires sous Iron Flesh). Best charge de 11 pas et retire 5 légionnaires sans transpirer, Torch voit qu'il ne peut prendre le shredder et le dernier legionnaire puis incubi au cac donc tente au tir de virer les deux avec spray et grenades, mais rate la dernière, donc je ne marque pas. A droite je conteste hors de threat range, et plombe l'objo au viktor pour mener 2-0 et être bien.
(https://image.noelshack.com/fichiers/2020/21/6/1590234483-turn3-pa.jpg)

Hashut vient grignoter à gauche avec ce qu'il peut, conteste au centre avec seraph (flingue le forge seer qui trainait je ne sais trop purquoi devant) et sa bannière, et continue de rester loin à droite, peut être trop prudent?

(https://image.noelshack.com/fichiers/2020/21/6/1590234483-turn3-hashut.jpg)

Tour 4 le viktor met la règle "antiaérien" en application et laisse le seraph à 3 pv. Strakhov décidément déchainé le finit, la bannière aussi, et je vide à gauche avec tout le monde que j'y ai mis.

(https://image.noelshack.com/fichiers/2020/21/6/1590235746-turn4-pa.jpg)

Hashut vient contester avec tout ce qu'il peut et buter les kayazettes de droite venues chercher des noises pour le principe à la blackfrost (essaie de les blaster au sort, plus facile la prochaine fois :) ) et marquer un point, pas fanny!

(https://image.noelshack.com/fichiers/2020/21/6/1590235745-turn4-hashut.jpg)

Je n'ai plus qu'à revider la zone à gauche avec les deux lourdes, Strakhov charge l'incubi et le colosse se décale à droite pour contester.
6-1.
(https://image.noelshack.com/fichiers/2020/21/6/1590235746-turn5-pa.jpg)

On discute après, partie un petit peu compliquée sur le papier, où Hashut a peut être été un poil trop prudent et excentrés: les légionnaires n'ont pas profiter du feat par exemple. Parce que sous Iron zeal et feat de Fyanna c'est pas la même mayonnaise à retirer. La j'ai pu nettoyer/marquer tranquillement le flanc gauche et le centre pendant que je gérait la droite. Le Viktor sous sentry et ses deux tirs AOE 5 RNG 20 utilitaires par tour c'est pas mal :)
Merci encore à lui pour la partie matinale et à la prochaine :)
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: baldur59 le 23 mai 2020 à 14:39:22
Merci pour ce cr et cette partie.

La mère patrie revie.
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Titi le 23 mai 2020 à 17:12:55
Merci pour le compte-rendu ! :)
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Krador le 23 mai 2020 à 21:07:11
Merci pour le CR !
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 01 novembre 2020 à 22:10:17
Du coup, d'un confinement à l'autre ^^
(J'espère que ce post n'attendra pas le troisième pour continuer haha)

Quelques idées de listes en Brawlmachine 25 pts.

Citer
https://conflictchamber.com/?c3200p_-1m7a7wkW8r8ych8e

Khador
[Theme] Jaws of the Wolf

[Karchev 1] Karchev the Terrible [+30]
 - Behemoth [25]
 - Juggernaut [13]
Widowmaker Marksman [4]
Yuri the Axe [0(5)]
Kayazy Eliminators [5]
Widowmaker Scouts [8]

Citer
https://conflictchamber.com/?c3200p_-1m78dZkT8r8ycfcg

Khador
[Theme] Jaws of the Wolf

[Irusk 1] Kommandant Irusk [+27]
 - Grolar [18]
 - Marauder [11]
Widowmaker Marksman [4]
Yuri the Axe [0(5)]
Kayazy Assassins (max) [15]
 - Kayazy Assassin Underboss [4]

Citer
https://conflictchamber.com/?c3200p_-1Pk_kV7s8pl4l6l1

Khador
[Theme] Armored Korps

[Sorscha 3] Kommandant Sorscha Kratikoff [+28]
 - Beast 09 [18]
 - Kodiak [13]
Man-O-War Drakhun [9]
Man-O-War Strike Tanker [5]
Man-O-War Demolition Corps (min) [8]
 - Sergeant Dragos Dragadovich [0(6)]

On tente des trucs ^^
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 06 novembre 2020 à 18:16:43
CR Wartable vs Boneblade

Irusk1 Midas

Boneblade joue ça.

[Midas 1] Midas [+30]
 - Battle Boar [7]
 - Gun Boar [8]
 - War Hog [14]
Dhunian Archon [0(6)]
Swamp Gobber Chef [1]
Farrow Bone Grinders (max) [7]
Farrow Slaughterhousers [9]
Farrow Valkyries [8]

Et moi je joue Irusk1. Oui oui. Une liste basée sur des kayazis avec de la def et du tough. Bref ça va être pas simple ^^

Déploiement
(https://image.noelshack.com/fichiers/2020/45/5/1604682236-deploy.jpg)

Le plan: le gêner avec le terrain diff, marquer à gauche, swarm à droite et au centre.

Fin de tour 1 les Kayazis sous IF, le Grolar sous superiority. Irusk bien haut avec Inhospitable ground.
(https://image.noelshack.com/fichiers/2020/45/5/1604682247-turn1.jpg)

Tour 2 de Bone, j'avais zappé relentless charge rajouté au dernier CID sur les slaughterhousers. Voilà voilà. Le grolar est midlife avec deux gars hehe. Par contre mon tour mes Kayazis sous battle lust et mini feat tombent à 4 un War Hog. Je commence à marquer les flags. J'essaye de clear du slaughterhouser mais la dhunia me pourrit plus un tough ou deux. Je feat sur tout le monde, mais bon toute son infanterie est anti tough. Voilà voilà ^^
(https://image.noelshack.com/fichiers/2020/45/5/1604682248-turn2.jpg)

Tour 3 le grolar vole, le marksman a pas assez reculé et saute avec un slaughter esseulé Mat 11. Calamity, primal et antitough bah y'a plus bcp de kayazis. Mon tour je tombe encore une beast, pas l'autre. Je m'acharne sur le battle boar primalé, ça servait à rien. Dur la reprise ^^
(https://image.noelshack.com/fichiers/2020/45/5/1604682249-turn3.jpg)

Tour 4 Bone m'achève haha. J'essaie de faire durer un tour en essayant de faire sauter son dernier solo, la Dhunia, qui campe un flag. Mais les dés me disent qu'il est temps d'arrêter haha.
(https://image.noelshack.com/fichiers/2020/45/5/1604682250-turn4.jpg)

Bref c'est la piquette Jack, mal joué, mauvaise liste, bonne liste bien jouée Midas ^^
Je me sens rigolo avec mon Irusk1, mes Kayazis et mon Grolar moi :D
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Titi le 06 novembre 2020 à 19:04:17
Courage PA... ;)
Et merci pour le compte-rendu en images ! :)
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: baldur59 le 06 novembre 2020 à 20:48:21
Merci pour le cr.
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Frere_Amadeus le 06 novembre 2020 à 20:50:52
Citer
Je me sens rigolo avec mon Irusk1, mes Kayazis et mon Grolar moi

C'est quoi ta liste ? Et pourquoi prendre un Grolar ?

D'façons, les cochons c'est fumé :D

--
Christophe
Titre: Re : Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 06 novembre 2020 à 21:36:34
Citer
Je me sens rigolo avec mon Irusk1, mes Kayazis et mon Grolar moi

C'est quoi ta liste ? Et pourquoi prendre un Grolar ?

D'façons, les cochons c'est fumé :D

--
Christophe

Pour rigoler principalement haha. Liste dans le post précédent .
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: hashut le 07 novembre 2020 à 06:48:49
2020 l'année du Cochon !

merci PA (et GG à Boneblade...)
Titre: Re : Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: SombreroDeLaNuit le 07 novembre 2020 à 11:03:53
Citer
Je me sens rigolo avec mon Irusk1, mes Kayazis et mon Grolar moi

C'est quoi ta liste ? Et pourquoi prendre un Grolar ?

D'façons, les cochons c'est fumé :D

--
Christophe
Et c'est comme ça qu'ils sont le meilleur !  ;) :D

Sinon moi j'ai bien aimé cette liste kayazi mais voilà ce que ça m'a inspiré
War Room Army

Khador - Poisoned Moloko

Theme: Jaws of the Wolf
25 / 25 Army     15 / 10 Specialist

<! OVER SPECIALIST POINT LIMIT !>

Kommander Andrei Malakov - WJ: +28
-    Rager - PC: 10 (Battlegroup Points Used: 10)
-    Grolar - PC: 18 (Battlegroup Points Used: 18)

Yuri the Axe - PC: 0

Kayazy Assassins - Leader & 9 Grunts: 15
-    Kayazy Assassin Underboss - PC: 4
Kossite Woodsmen - Leader & 5 Grunts: 6


SPECIALISTS
Gobber Tinker - PC: 2
Kayazy Assassins - Leader & 5 Grunts: 9
Greylord Adjunct - PC: 4

En plus ça faisait longtemps que je voulais tester Moloko



THEME: Jaws of the Wolf
---

GENERATED : 11/7/2020 11:02:01 AM
BUILD ID : 2099.20-03-03

Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 11 novembre 2020 à 23:25:18
Ronde 2 vs Murmure du tournoi Brawlmachine .

J'ai jamais joué contre Aurora2, il a jamais joué contre Sorsha3. Ok feu.

[Aurora 2] Archnumen Aurora [+27]
 - Diffuser [6]
 - Mangler [15]
 - Toro [13]
Accretion Servitors [2]
Algorithmic Dispersion Optifex [2]
Prefect Hypatia [5]
Void Archon [8]
Negation Angels [0(6)]

vs

[Sorscha 3] Kommandant Sorscha Kratikoff [+28]
 - Beast 09 [18]
 - Kodiak [13]
Man-O-War Drakhun [9]
Man-O-War Strike Tanker [5]
Man-O-War Demolition Corps (min) [8]
*Dragos Dragadovich [0(6)]

(Que c'est pratique Wartable...)

Il va vite, je tape fort, va falloir bien poser mon feat pour essayer de mitiger l'alpha adverse.

Je gagne le toss, il va super vite mais si je prends le tour 1 avec Stoke the fires je peux être très haut. Du coup je commence, il prend le côté où les clouds acides et feu vont l'aider (il vole par dessus, pas moi).

Déploiement
(https://image.noelshack.com/fichiers/2020/46/3/1605132009-deploy.jpg)

Tour 1 Je monte haut, Iron flesh sur les demo. Prêt à recevoir. Il se positionne aussi, vole et +2 spd sur le Toro. Beaucoup de contre charge sur cette table...
On est là:
(https://image.noelshack.com/fichiers/2020/46/3/1605131980-round1.jpg)

Je vais prendre la foudre, je me mets en position pour recevoir et envoie quelques pruneaux dans le diffuser (les trois tirs de ma liste). Les demo minifeat, prêts à encaisser mais sans pouvoir être chargés grâce à mon feat. Beast se met hors de portée des 11 pas de menace en marchant (...) du Mangler, et le Kodiak hors du Toro pareil. Le Drakhun bait.
Fin de mon tour 2:
(https://image.noelshack.com/fichiers/2020/46/3/1605131980-turn2-pa.jpg)

Petite erreur il oublie d'allouer, du coup le Toro ne tue pas le Drakhun (et mets d'ailleurs de la mauvaise volonté sur ses deux seules attaques) avant de se faire rapatrier par Aurora et son sort de pull back. Le void fait un magnifique spray dans les 4 demo (deux 11 au dégats miam ^^), les anges marchent et m'en finissent deux. Le mangler campe au fond, et le solo ange vient contester et tenter de mettre une patate à Sorcha, qui est Def 16 donc OKLM (Wind rush plus mur).
On est là fin de ronde 2, il marque pas moi.
(https://image.noelshack.com/fichiers/2020/46/3/1605131982-round2.jpg)

Début de tour 3, riposte. J'ai un plan sioux mais le tanker rate le solo ange (normal vous me direz). En revanche le Drakhun one shot le void (qui avait pris son PV de froid avec mon feat tour précédent ;D) et repo contest en haut. Beast va marcher et tresh dans les trois anges, je vais tuer la boule à droite et back avec Drago pour attendre le Mangler qui va venir sur Beast. A gauche le Kodiak part sur le Diffuser et le termine, plus de jack à gauche pour lui pour le moment. Sorcha boost et tue le solo ange, wind rush sur mon flag. Je marque, pas lui
(https://image.noelshack.com/fichiers/2020/46/3/1605132010-turn3-pa.jpg)

Il tente de finir un demo au tir, mais shield guard de beast et hyper aggressive en avant. Il vient avec le mangler mais mon placement fait qu'il ne peut pas prendre les deux demo ET Beast sans prendre une free strike dangereuse de Beast, donc finalement il met tout sur Beast qui survit avec trois pv dans le bras gauche (outch). Le Toro vient éclater le Drakhun, et le solo arcnode pose aussi un pied dans la zone à droite. Il marque, moi aussi (peut plus vraiment contester mon flag)
(https://image.noelshack.com/fichiers/2020/46/3/1605131977-round-3.jpg)

On rentre dans le money time, début de tour 4 je cherche à nettoyer la contestation possible à la fin. Les demo corps entament le mangler. Sorcha WR, charge le Mangler, deux attaques plus tard il est à 3 pvs, freeze, crit smite donc KD et en feu avec 3 pvs dans le move et cortex mais toujours en vie. Je ne marquerai pas à droite. Beast, en prévision du tour 5 va quand même tuer le solo arcnode. Le kodiak se craque et manque son 5 sur la charge et laisse donc le Toro en vie. Il a quand même été grievous wound par le tanker au passage. C'est hyper serré.
(https://image.noelshack.com/fichiers/2020/46/3/1605132012-turn4-pa.jpg)

Son tour 4 Le toro qui n'a perdu ni cortex ni gros bras laisse à qq pvs le kodiak, Aurora le fini et part marquer à gauche, le Mangler conteste toujours à droite en survivant au feu, et un servitor continue de marquer en haut. Il ne peut toujours pas contester en bas. Petite erreur, il oublie de rapprocher le servitor de gauche du centre en prévision du tour 5.
(https://image.noelshack.com/fichiers/2020/46/3/1605131985-round4.jpg)

Dernier tour, Beast va mettre un coup de hache dans le dernier servitor (enfin). Murderous aura été bien pratique cette partie. Je finis le mangler, n'arrive toujours pas à finir le Toro malgré tir après tir dessus. Peut pas contester à gauche mais il ne pourra plus contester à droite ni en bas. J'oriente Beast pour forcer une free strike si le mangler veut bouger.
(https://image.noelshack.com/fichiers/2020/46/3/1605132011-turn5-pa.jpg)

Murmure tombe beast et reprend le flag en haut avec Aurora, le toro survivor prend la zone à gauche mais il ne peut pas contester, je gagne d'un point de scenar. A la poutre je l'aurais sans doute gagné aussi cela dit.
Table finale de cette partie hyper sympa et détente avec Murmure, un vrai plaisir :)
(https://image.noelshack.com/fichiers/2020/46/3/1605131981-round5.jpg)

A la prochaine



Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Titi le 11 novembre 2020 à 23:41:32
Merci pour le compte-rendu et bravo ! :)
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Ptit Nico le 12 novembre 2020 à 08:07:22
Comme Titi, merci et bravo !

À la fin de ton tour 3, tu ne marques pas 2 points ? Zone de gauche et flag ? Ah non pardon c'est un servitor le petit socle au coin de la zone...
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Razhoir le 12 novembre 2020 à 08:19:45
Merci pour le compte-rendu. La partie avait l'air tendue jusqu'au bout !
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: slec le 12 novembre 2020 à 08:30:56
Merci pour le cr. Belle partie  :)
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: SombreroDeLaNuit le 12 novembre 2020 à 08:33:49
Salut
Merci pour le CR... c'est toujours sympa à suivre
Je n'ai juste pas compris qui était drago (ni où étaient passés tes points de réquisition)
À+ :)
Titre: Re : Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 12 novembre 2020 à 08:51:37
Salut
Merci pour le CR... c'est toujours sympa à suivre
Je n'ai juste pas compris qui était drago (ni où étaient passés tes points de réquisition)
À+ :)

Du coup je réponds aux deux question en une ^^
DragoS est l'UA des demo corps, et c'est lui le point de réquisition ici.
Merci pour vos retours !
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: John McForester le 12 novembre 2020 à 09:41:52
Haha moi j'ai lu le CR en pensant que c'était le jack perso ! le CA DC il s'appelle Dragos avec un S !  :P
Titre: Re : Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 12 novembre 2020 à 10:21:23
Haha moi j'ai lu le CR en pensant que c'était le jack perso ! le CA DC il s'appelle Dragos avec un S !  :P

Oui bon, Dragos Dragadovich...
L'erreur est facile ;D

EDIT: je viens de comprendre: Wartable m'a mangé sa ligne sur la liste, c'est pour ça que personne ne comprenait ^^ Je viens de l'ajouter à la main

Question de règle: les clouds qui mettent feu et acide sont bien ignorés par les modèles avec vol. Mais quid de ceux de Sorcha? Où est la règle? Pas sûr de moi.
Titre: Re : Re : Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Marcel Chamblard le 12 novembre 2020 à 10:29:46
Question de règle: les clouds qui mettent feu et acide sont bien ignorés par les modèles avec vol. Mais quid de ceux de Sorcha? Où est la règle? Pas sûr de moi.

J'ai pas le bouquin sous les yeux mais je crois que c'est précisé quand les unités avec Vol ne se le prennent pas. Pas précisé pour Sorscha donc pour moi ils se prennent un point de dégâts comme tout le monde.  :)
Titre: Re : Re : Re : Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 12 novembre 2020 à 10:40:49
Question de règle: les clouds qui mettent feu et acide sont bien ignorés par les modèles avec vol. Mais quid de ceux de Sorcha? Où est la règle? Pas sûr de moi.

J'ai pas le bouquin sous les yeux mais je crois que c'est précisé quand les unités avec Vol ne se le prennent pas. Pas précisé pour Sorscha donc pour moi ils se prennent un point de dégâts comme tout le monde.  :)

Cela vient de la notion de Hazard j'imagine ?
Titre: Re : Re : Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Ptit Nico le 12 novembre 2020 à 10:45:21
EDIT: je viens de comprendre: Wartable m'a mangé sa ligne sur la liste, c'est pour ça que personne ne comprenait ^^ Je viens de l'ajouter à la main

Moi j'avais compris ! C'est juste que les autres ne suivent pas... Drago (le jack) ne peut pas être joué en Armored Korps, sauf avec Vlad !

Question de règle: les clouds qui mettent feu et acide sont bien ignorés par les modèles avec vol. Mais quid de ceux de Sorcha? Où est la règle? Pas sûr de moi.

J'ai pas le bouquin sous les yeux mais je crois que c'est précisé quand les unités avec Vol ne se le prennent pas. Pas précisé pour Sorscha donc pour moi ils se prennent un point de dégâts comme tout le monde.  :)
Tu es sur Internet, tu as forcément le bouquin sous les yeux  :P
Effectivement, dans les règles des terrains Acid Bath et Burning Earth, c'est écrit "A model without Flight
entering or ending its activation". Il n'y a pas cette mention dans le feat de Sorscha, donc ça affecte bien les figurines volantes aussi.
Il y a d'autres règles qui laissent des hazards en jeu, certaines marchent sur les figurines volantes (Breath of Corruption) et d'autres non (Burning Ground du Teraph).
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Marcel Chamblard le 12 novembre 2020 à 11:14:22
Vous êtes un peu lourd sur la formulation des phrases les frangins...

J'ai pas le bouquin sous les yeuxJe suis pas totalement sûr et j'ai la flemme de me taper le PDF de règles dans l'interface pourrie de Warroom mais je crois que c'est précisé quand les unités avec Vol ne se le prennent pas. Pas précisé pour Sorscha donc pour moi ils se prennent un point de dégâts comme tout le monde.  :)

Fixed.
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: hashut le 12 novembre 2020 à 11:15:55
Merci PA

(même si j'i un peu de mal à suivre avec WT, il y a le texte qui aide bien!)
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 12 novembre 2020 à 11:17:13
Mouahaha, ça veut dire que les anges ne pouvait pas me finir deux demo corps ;D
Tant de puissance!
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: hashut le 12 novembre 2020 à 11:20:14
(https://i.imgur.com/jC0FGnq.jpg)
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: baldur59 le 12 novembre 2020 à 13:07:06
Merci pour le CR
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Ptit Nico le 12 novembre 2020 à 15:12:26
Je viens de réaliser que tu n'as pas de Kovnik dans ta liste Sorscha3. Les Demo Corps ne se traînent pas trop ça va ?
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Murmure le 12 novembre 2020 à 15:27:10
Merci pour la partie hier. Je me suis bien amusé. Je m'étonne de ne pas avoir vu Sorcha3 plus souvent à gros format, elle a une belle spell list.
Dommage pour les anges qui prennent un pv en passant dans les clouds. J'aurai surement joué différemment (et surement gagné....  ::) )

J'ai fait deux boulettes qui participe à ma défaite, tu les as relevées l'oubli d'allocation de focus au toro pour dismount ton drakun et rapprocher ma boule. J'aurai aussi dû attendre un peu avant d'envoyer Hypatia sur Sorcha et tenter une charge le tour du feat sur le striketanker (40% de te le tomber).

Quand tu veux pour une revanche.
Titre: Re : Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 12 novembre 2020 à 16:11:55
Je viens de réaliser que tu n'as pas de Kovnik dans ta liste Sorscha3. Les Demo Corps ne se traînent pas trop ça va ?

Parce qu'en 25 points trouver des points pour du support c'est juste l'enfer haha. Faut jouer sur la vengeance. Drakhun apporte mobilité et solo, Kovnik ferait globalement que donner +2 mvt.

@Murmure avec plaisir. Et je vais ptet acheter la fig ouaip ^^
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Ptit Nico le 12 novembre 2020 à 16:20:27
Oui c'est sûr que les points partent vite. Et autant avec des Shocktroopers ou des Bombardiers c'est plus dur de ne pas avoir de Kovnik, autant avec des Demo Corps qui ont Vengeance et ne font que courir et charger, ça doit pouvoir se gérer.

Va falloir que je trouve un moment pour tester ce format moi aussi !
Titre: Re : Re : Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: hashut le 15 novembre 2020 à 04:35:03
Parce qu'en 25 points trouver des points pour du support c'est juste l'enfer haha.

disons que si ton adversaire n'a pas mis de support tu risques de manquer de monde...

à 25pts le support est vraiment un luxe oui, surtout s'il doit servir à prendre des drapeaux... partir en conteste... le support risque d'être... "lointain"...

"allez y les gars!"
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 18 novembre 2020 à 23:22:04
Ronde 3 tournoi brawlmachine vs Raf

Ce sera Mohsar vs Sorscha3

Citer
Circle
[Theme] The Devourer's Host

[Mohsar 1] Mohsar the Desertwalker [+27]
 - Pureblood Warpwolf [17]
 - Warpwolf Stalker [17]
Gallows Grove [2]
Tharn Wolf Rider Champion [0(7)]
Shifting Stones [3]
Tharn Bloodtrackers (min) [9]
 - Nuala the Huntress [4]

vs

Citer
Khador
[Theme] Armored Korps

[Sorscha 3] Kommandant Sorscha Kratikoff [+28]
 - Beast 09 [18]
 - Kodiak [13]
Man-O-War Drakhun [9]
Man-O-War Strike Tanker [5]
Man-O-War Demolition Corps (min) [8]
 - Sergeant Dragos Dragadovich [0(6)]


Je prends le tour 1, je vais très haut avec mes jacks. Il prend la maison et la forêt en bas.

(https://image.noelshack.com/fichiers/2020/47/3/1605737230-deploy.jpg)

Tour 1 on se place, IF sur les democorps. Le tanker s'apprête à vendre chèrement sa peau dans son duel à priori très compliqué contre la Wolf rider Champion. J'ai mis Sorscha pas loin pour m'assurer de m'en débarasser pour camper le flag avec elle quand le tanker aura décédé.

(https://image.noelshack.com/fichiers/2020/47/3/1605737231-round1.jpg)

Le plan c'est clear la champion, marquer ad vitam, prendre le terrain et me couvrir au centre haut avec le feat. Sauf que le tanker se surpasse, trouve une los derrière le cloud, claque un 10 à la touche et un 9 au dégâts et one shot la rider. AH.
Bon beh on pousse encore plus au centre. Un peu de prémesure, le Drakhun charge et prend deux tharnettes avant de repo en arrière, et d'être couvert par les clouds et éviter que le Stalker n'ai une los. Je suis là et j'attends, confiant. Longue hésitation sur minifeat ou pas des democorps. Je finis par le faire, anticipant le spray du pureblood (Spoiler: j'ai bien fait)
Fin de mon tour 2 on est là:

(https://image.noelshack.com/fichiers/2020/47/3/1605737232-turn2-pa.jpg)

Il doit réagir. Les tharnettes me dismount le drakhun, mais c'est tout. L'arbre prend son flag, le stalker se rapproche du centre, se pensant caché par les piliers. Le pureblood vient faire un spray de taré (jolis jets) qui fait sauter 28 pvs aux Democorps (qui en ont 32...). Et proc vengeance. Il veut bloquer encore un peu plus avec les stones mais l'une saute avec son spray.
Il marque, moi aussi, on est là.

(https://image.noelshack.com/fichiers/2020/47/3/1605737231-round2.jpg)

Vengeance, tir de tanker, tir de sorscha, plus de stone et plus de piliers. Beast gavé de trois focus marche...mais rate trois attaques de hache (c'est du 6 hein...) et laisse le pureblood en vie à 8 pv. Euh...Les democorps font de la pulpe du Stalker malheureux. Le kodiak vient vent steam dans un joli tas de tharnettes et conteste. Suis pas mal mais le pureblood est vivant, la partie continue.

(https://image.noelshack.com/fichiers/2020/47/3/1605737232-turn3-pa.jpg)

Dernière chance pour Raf, le pureblood jette Beast sur Sorcha, Mohsar se TP derrière elle, mais il n'a plus assez de punch et ça ne passe pas (proba assez low mais fallait tenter). Je marque à peu près tout au tour suivant.

(https://image.noelshack.com/fichiers/2020/47/3/1605737230-end.jpg)

Ce qui donne 7 - 1 aux points et 46 - 0 (aïe...) à la destruction.

Merci Raf pour la partie, c'était chouette de rencontrer (au moins par audio) un nouveau joueur sympa :)
A bientôt !

Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Titi le 19 novembre 2020 à 08:18:12
Merci pour le compte-rendu et bravo pour la victoire ! :)
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: baldur59 le 19 novembre 2020 à 08:57:01
Merci pour ce bon cr,
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Ptit Nico le 19 novembre 2020 à 09:25:20
Merci pour le compte-rendu, et bravo !

Tu penses que ça aurait été très différent si la Wolf Champion avait survécu ? Sorscha aurait dû s'en occuper elle-même, donc elle aurait été moins au centre, et aurait moins bien pu couvrir avec le feat. Ca aurait été compliqué de bloquer la LoS du Stalker peut-être.
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 19 novembre 2020 à 12:47:49
Je serai pas allé chercher les tharnettes avec le drakhun pour le couvrir quand même.
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Krador le 19 novembre 2020 à 23:15:05
Merci pour le CR et merci pour avoir vengé mes... Cygnars !!    :D
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: hashut le 22 novembre 2020 à 01:25:53
Joli spray du Pure blood effectivement, mais pas assez :)

Merci PA

Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 28 novembre 2020 à 19:41:09
Ronde 4 vs Samich

Il a un pairing que je vais avoir du mal à gérer, surtout Gorsehade1: full stealth/éthérée. Joie.

Ce sera Sorcha vs Goreshade 1, j'ai décidément pas confiance en mon bricolage Irusk1. Une erreur peut être?

Donc ce sera

Citer
https://conflictchamber.com/?c4100p_-1T0KkA1ue21h7khC2ki0___-1T0BkA1w19hC2kf0i0

Cryx
[Theme] Black Industries

[Goreshade 1] Goreshade the Bastard [+27]
 - Barathrum [15]
 - Seether [13]
Aiakos, Scourge of the Meredius [4]
 - Stalker [8]
Gorman di Wulfe, Rogue Alchemist [4]
Hellslinger Phantom [0(7)]
Machine Wraith [2]
Mechanithralls (min) [6]


vs

Citer
https://conflictchamber.com/?c3100p_-1Pk_kV7s8pl4l6l1___-1m78dZkT8r8ycfcg

Khador
[Theme] Armored Korps

[Sorscha 3] Kommandant Sorscha Kratikoff [+28]
 - Beast 09 [18]
 - Kodiak [13]
Man-O-War Drakhun [9]
Man-O-War Strike Tanker [5]
Man-O-War Demolition Corps (min) [8]
 - Sergeant Dragos Dragadovich [0(6)]

Bref, il a deux éthérés, j'ai une arme magique, sur mon caster. Et full stealth ou quasi sur le reste. Et une unité de Banethralls en plus à 25 points, je vais en chier. Il va pouvoir contester et marquer tranquille avec deux solos, plaie.

Je prends le côté avec le flag que j'estime mieux placé pour marquer tranquille et obliger son solo en face à être exposé. On va faire ce qu'on peut avec ce qu'on a.

On se déploie:
(https://image.noelshack.com/fichiers/2020/48/6/1606585576-deploy.jpg)

Il avance à fond, le stalker d'Aiakos va me faire bien chier. J'ai ptet mal fait de choisir mon côté et de jouer second, mais ma seule chance de win et d'essayer d'aller au bout des 5 tours et marquer en dernier, avec un tour de score de plus en jouant 2nd.
Je me tate à feat tour 1 mais je perds direct si je fais ça. J'ai un potentiel plan de posage de cloud magique de feat sur le flag adverse et le machine wraith, mais bon...Le kodiak se place en bait, les demo attendent, le tanker part camper son flag, beast menace agressivement, le drakhun attend derrière. Probablement un poil trop haut. On est là:
(https://image.noelshack.com/fichiers/2020/48/6/1606585572-round1.jpg)

Son tour 2 il voit qu'il peut mettre ses banes featés sur Beast (bah oui), et poser le stalker derrière. Oui j'ai rien mesuré, je faisais surtout gaffe à Barathrum au milieu de la table. Quand la poussière retombe, beast a perdu les deux bras et survit à 3 pvs en sale état. Samich, ptet un poil gourmand, a mis un bane sur le Drakhun plutôt que sur Beast. A droite les Mcthralls rentrent pour menacer mon flag mais sont un poil packés à mon sens. Les jacks attendent leur tour, comem les solos à droite, et le machine wraith commence à planter son camp sur le flag.
(https://image.noelshack.com/fichiers/2020/48/6/1606585574-round2samich.jpg)

Je ne pensais pas avoir Beast en vie, avec un cortex ok. Je le gave de focus. Il faut revenir dans la partie, c'est ptet ma seule chance vue le matchup. Grâce à murderous Beast n'a aucun mal à tomber les 5 banes devant lui malgré ses bras pétés. Le Drakhun libéré impact puis explose le Stalker. A droite le tanker bute les deux mcthralls qui ont eu la bonne idée de venir me coller, avant d'en shooter un troisième au loin. Deux demo corps (dont Drago) tue les trois derniers, et Sorcha achève au tir à gauche le dernier bane, donc le dernier piéton unité. Samich réalise "ah merde". Je feat, mais pour pas beaucoup de clouds. J'arrive quand même à poser hors de LOS dans la zone de droite mon Kodiak. Je recolle au score, et suis assez content de ce tour.
(https://image.noelshack.com/fichiers/2020/48/6/1606585572-round2-pa.jpg)

Sentant la vapeur s'inverser, Samich réagit. Aiakos jump derrière Beast et parvient non sans mal à le finir. Goreshade recule sur son flag, le machine wraith fonce prendre la position de contest parfaite en bas derrière la maison...
Les jacks se décalent, ne pouvant chopper mon kodiak grâce au cloud de Feat (et pas de trample possible pour le seether, il a pas le droit ;) ). Hellslinger vient contester en mode "vasy vient t'as que ton caster, et il pourra pas aller des deux côtés". Gorman se rapproche et attend son heure. Samich reprend un point d'avance. C'est chaud.
(https://image.noelshack.com/fichiers/2020/48/6/1606585590-round3-samich.jpg)

On commence à rentrer en mode jeux d'échecs, qui va marquer où etc. Money time, c'est sympa cette partie, le tour 2 l'a rendue intéressante :)
Décisions décisions...Sorcha à gauche ou droite? Je décide d'aller blaster au sort Hellslinger à droite, y marquer, rapprocher du centre les demo corps pour aviser. Je n'en mets aucun dans la zone vu qu'il n'a que son caster pour y aller, mais à la réflexion j'aurai pu pour obliger la vengeance. Le Drakhun continue le nettoyage et cette fois-ci c'est Aiakos qui y passe. Le Kodiak sous Stoke the fires coure de 14 pas pour aller se planter devant Goreshade pour le forcer à faire qq chose et contester, hors des 10,5 pas du Machine wraith mais malheureusement hors de contrôle de Sorscha, on peut pas être partout...
Je recolle au score.

(https://image.noelshack.com/fichiers/2020/48/6/1606585575-round3-pa.jpg)

Tour 4 Goreshade fuit à droite, les deux jacks foncent (arhem Barathrum hors controle marche de 6...vers mon flag. Gorman commence un contournement et va être pénible. Le machine wraith revient sur son flag, m'obligeant à laisser un truc contester. Il reprend un point d'avance. Je rame les amis...
(https://image.noelshack.com/fichiers/2020/48/6/1606585590-round4-samich.jpg)

Tour 4, je doit me décider: soit parier sur un plan en deux tours qui me laisserait faire remonter Sorcha topper le machine wraith et du coup marquer zone et peut être flag en haut, mais abandonner du coup de manière certaine le flag à droite, pour un résultat hasardeux à gauche. Samich décide pour moi lorsque le tanker charge pour bulldoze le seether hors de zone de contest en contrechargeant avec Barathrum. Du coup plus le choix, Sorcha y va et le freeze, campant deux sous windrush. Les demo corps marchent de 2 à travers la forêt et pulvérisent Barathrum. Je serre les fesses.
(https://image.noelshack.com/fichiers/2020/48/6/1606585576-round4-pa.jpg)

Samich déroule, -2 def de la deathstalker, Goreshade charge et termine le tanker, passe son hexblast sur Sorcha et l'entame. Gorman touche sa grenade ( arf :( ) et du coup le seether n'a plus aucun mal à aplatir Sorcha. Victoire Cryx au KTC.
(https://image.noelshack.com/fichiers/2020/48/6/1606585590-round5-end.jpg)

Ais je manqué de clairvoyance en envoyant Sorcha sur Barathrum? No se. Probablement. Je ne voyais pas comment l'emporter si je ne marquait pas ce tour moi aussi, il allait passer à +2. Back les democorps pour marquer à gauche? C'était laisser la porte ouverte aux jacks tour suivant et surtout pas de contest dans sa zone. On ne saura jamais. J'étais un peu sous pression côté famille après 3h45 de jeu et le déjeuner qui refroidissait et les gros yeux de madame en fond, avec le petit pénible aujourd'hui, difficiel de rester focus  ;D.

Victoire cryx, 3-3 au scénar, 33 à 40 à la poutre.
Merci pour cette partie finalement plus disputée qu'on ne s'attendait :)

Et merci à Raz pour l'orga de ce tournoi et à tous.
Hâte de vous retrouver sur une vraie table.

(On s'organise un "culte" Warmachine et on se fait des tournois à trente? ^^)
 
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: slec le 28 novembre 2020 à 19:49:28
Rude ! Merci pour le CR

Carrément pour le culte !
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Frere_Amadeus le 28 novembre 2020 à 19:54:31
Sympa le CR (D'ailleurs tous les CR qu'on peut lire même si par flemme, je commente pas).

Tu t'es pas mal débrouillé compte-tenu de ta liste (c'est dommage avec tout ce qui se répare de pas avoir 3 points pour mettre qq mécanos ...) :)

--
Christophe
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 28 novembre 2020 à 19:56:31
En regardant la capture de mon début de tour 4, je pense que le bon play c'est Sorcha qui se décale dans la zone ronde à gauche, le tanker qui fuit et recule pour juste contester le flag de droite, avec un ou deux demo corps. Un demo corps dans la zone de Goreshade, le drakhun au centre en embuscade pour aller soit marquer en haut sur le flag soit à droite sur le flag, ou virer un truc, le Kodiak qui se met à 4 pas du flag du haut, le plus proche possible de la zone de droite, idéalement en controle de Sorcha. Comme ça, je marque mon tour 4 dans la zone, on revient à 3 - 3 quand même. Tour 5 Cryx un jack vient tuer le demo qui contest, il va galérer à sortir demo et tanker au bout des 4 pas de la zone de contest du flag en bas à droite, donc il ne marque que 1 (le kodiak est insortable vu qu'il est à 4 pas du flag, donc le machine peut pas être sur le flag ET tapper le kodiak pour le bouger). Du coup il passe à 4 - 3 parce que le machine wraith est venu contester ma zone et le flag, et marque son rond (je pense pas qu'il arrive à prendre le flag en bas à droite). Mon tour 5 je n'ai qu'à tuer le machine wraith avec Sorcha, courir sur le flag libre avec le Drakhun, contester à droite zone et flag, et finir comme espéré avec un point de plus. Et en plus j'étais devant à la poutre.

Comme quoi, le discernement en fin de partie, ça reste crucial :)
Pratique wartable et les captures pour faire son auto critique et voir ce qu'on pouvait faire de mieux.

A plus :) 
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: baldur59 le 28 novembre 2020 à 20:39:00
Merci pour le cr PA.

C'est cool de vous lire tous , moi qui n'ai pas joué depuis mars.
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Titi le 28 novembre 2020 à 20:44:17
Merci pour le compte-rendu ! :)
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: John McForester le 28 novembre 2020 à 21:27:06
Merci pour le CR. Ça avait l'air d'être une sacrée partie ! Bon heureusement c'était Samich en face et pas un Goreshadiste professionnel :P

Citer
hors des 10,5 pas du Machine wraith

C'est dommage parce que ça prend à 11" ce truc là :P
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: hashut le 28 novembre 2020 à 22:08:17
Oui ca a dû réflexionner "dur" sur presque 4h

bizarre de voir Samich en Cryx, mais heureux de le "voir" tout court

je ne sais pas ce que c'est un "culte", mais si petit format partant oui!

merci PA en tout cas!
Titre: Re : Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 28 novembre 2020 à 23:36:35

je ne sais pas ce que c'est un "culte", mais si petit format partant oui!


C'est une blague sur le déconfinement en France, où on peut se rassembler dans les lieux de culte, à 30 max dès ce WE. ;)
Titre: Re : Re : Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: hashut le 30 novembre 2020 à 04:11:44
C'est une blague sur le déconfinement en France, où on peut se rassembler dans les lieux de culte, à 30 max dès ce WE. ;)

Donc là, si on augmente la taille du lieu de culte (pas du tournois hein) on pourra mettre plus de joueurs euh cultistes ?
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Oo-Samich II-oO le 01 décembre 2020 à 18:51:09
Merci pour le CR. J'avais un gros avantage sur le match up. J'ai joué comme une brêle en début de partie ce qui fait que c'est reparti dans ton sens ( le mc-thrall derrière la tranchée parce que je suis persuadé que c'est une maison... ^^). A partir du moment où je fais le con sur les banes et les mc thrall, le match est plus pour toi. Ce fut une sacrée partie d’échec sur la deuxième partie de la partie et je me suis rattrappé. J'ai bien appris contre toi et Marcel. Sans manquer de respect à Raph et Raz, les parties était plus simple car le match up ultra favorable. Si tu mets pas Sorsha là au tour 4 tu perd au scenario. Donc... C'était le bon choix.
J'avais aussi les gros yeux de ma femme posé sur moi, mais moi j'en ai rien à foutre. C'est pas comme si elle me faisait pas chier avec ses séries nunuches à la con...
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 23 décembre 2020 à 19:10:10
Stocké à toutes fins utiles ;)

Citer
https://conflictchamber.com/?c3201b_-1S47kVkUnj8h8hpinf89nf89nf89nf89nnnn___-1GbWlVoR3E8poL8y2_2ui6i6

Khador
[Theme] Wolves of Winter

[Sorscha 1] Kommander Sorscha [+29]
 - Beast 09 [18]
 - Spriggan [17]
 - Greylord Adjunct [0(4)]
Koldun Lord [4]
Koldun Lord [4]
Void Archon [8]
Doom Reaver Swordsmen [10]
 - Greylord Escort [3]
Doom Reaver Swordsmen [10]
 - Greylord Escort [3]
Doom Reaver Swordsmen [10]
 - Greylord Escort [3]
Doom Reaver Swordsmen [10]
 - Greylord Escort [3]
Greylord Ternion [0(7)]
Greylord Ternion [0(7)]

Khador
[Theme] Warriors of the Old Faith

[Vladimir 3] Vladimir Tzepesci, Great Prince of Umbrey [+27]
 - Judicator [35]
Hermit of Henge Hold [0(5)]
High Paladin Dartan Vilmon [0(6)]
Man-O-War Drakhun [9]
Menite Archon [8]
Yuri the Axe [0(5)]
Choir of Menoth (min) [4]
Exemplar Vengers (min) [12]
Winter Guard Gun Carriage [17]
Winter Guard Gun Carriage [17]

Maintenant, plus qu'à apprendre à jouer les archons, at last ;D
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Rawr le 23 décembre 2020 à 19:25:18
Un petit archon menoth à la place du Drakhun?
Titre: Re : Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 23 décembre 2020 à 19:44:49
Un petit archon menoth à la place du Drakhun?

Ma cavalerieuh snif :(
On va voir.
Double Menith Archon ? Sérieux?
Tellement triste si ça rend caduque toutes les autres refs.
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Rawr le 23 décembre 2020 à 20:02:40
Après c'est peut-être moi mais je trouve son profil teeeeeellement fort, la doublette est auto-include.
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 23 décembre 2020 à 23:20:45
Déprimant ces Archons.
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Al le berseker le 23 décembre 2020 à 23:34:52
3 ans sans voir de parties, la première que je vois c’est celle-là, ça fait peur quand même  :o
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: John McForester le 24 décembre 2020 à 00:11:24
Sorscha ça a l'air tellement cool dans le monde d'archonmachine ;D
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Al le berseker le 24 décembre 2020 à 09:47:32
Contre ce que t’as joué Marcel, Butcher3 ne serait il pas adapté ? Il a un bon volume d’attaques, une bonne accuracy et 2’’ de zone de mêlée.
Titre: Re : Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 24 décembre 2020 à 11:53:12
3 ans sans voir de parties, la première que je vois c’est celle-là, ça fait peur quand même  :o

T'inquiètes moi aussi elle m'a déprimé, donc c'est vraiment pas la norme haha. @Marcel: va pas déprimer des joueurs sur le retour nanméo :P

@McFo: une unité deathstar et un solo abusif tous deux immunisés au froid, un animus qui immunise au froid le caster...elle fait plus vraiment la maligne Sorscha ^^ Y'avait potentiellement un tempest à balancer, mais en fait non, parce que ces cons sont aussi steady quand ils sont collés ;) Et surtout, même freeze, la Dhunia fait quand même toutes ses actions cancer (enfin c'est ce qu'on a compris)
Titre: Re : Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 24 décembre 2020 à 11:55:59
Contre ce que t’as joué Marcel, Butcher3 ne serait il pas adapté ? Il a un bon volume d’attaques, une bonne accuracy et 2’’ de zone de mêlée.

Perhaps. Avec impending doom on peut en décoller certains etc. Le problème de B3 c'est qu'il a besoin d'être loin devant pour faire le taff, et que la liste d'en face à un gros potentiel de KTC. Rien que ce c** de Boomy3 qui KD sur la touche sur la retaliatory strike qu'il va obligatoirement faire parce que sauvé par les Dhunia...
J'en déprime d'avance.

A tester.
Titre: Re : Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Marcel Chamblard le 24 décembre 2020 à 12:14:32
Un petit archon menoth à la place du Drakhun?

On en a parlé avec PA hier, je pense que le deuxième Menite Archon est moins auto include que le deuxième Void Archon dans sa liste Sorscha. Le Drakhun reste un excellent solo et qui synergise bien avec la liste.  :)

3 ans sans voir de parties, la première que je vois c’est celle-là, ça fait peur quand même  :o

T'inquiètes moi aussi elle m'a déprimé, donc c'est vraiment pas la norme haha. @Marcel: va pas déprimer des joueurs sur le retour nanméo :P

Ah mon but n'est pas de déprimer les joueurs. J'essaie juste de garder informés les joueurs français de ce qui peut se faire dans le jeu (d'où le post explicatif de touuuutes les combinaisons possibles et de comment se construit la liste), parce que quand on va retourner en tournoi chez nos amis européens, l'éclatement de la bulle du monde des bisounours de Brawlmachine, ça va faire drôle hein :P

Contre ce que t’as joué Marcel, Butcher3 ne serait il pas adapté ? Il a un bon volume d’attaques, une bonne accuracy et 2’’ de zone de mêlée.

Perhaps. Avec impending doom on peut en décoller certains etc. Le problème de B3 c'est qu'il a besoin d'être loin devant pour faire le taff, et que la liste d'en face à un gros potentiel de KTC. Rien que ce c** de Boomy3 qui KD sur la touche sur la retaliatory strike qu'il va obligatoirement faire parce que sauvé par les Dhunia...
J'en déprime d'avance.

A tester.

J'y crois moyen quand même à B3. Il va fumer une unité de Champions et très certainement mourir derrière, Azazello himself peut aller le chercher à 16" sans avoir besoin de charger.
La meilleure solution ça reste le meilleur caster Khador depuis (trop?) longtemps, Vlad2 avec ses Doomies.
On refait la game d'hier avec Vlad2 à la place de Sorscha ( en prenant le T1 quand on gagne le toss dans ce genre de matchs :P) et avec la connaissance des blagues de la liste, je me fais juste ouvrir en deux. :)

D'ailleurs je pense que je vais faire une vidéo sur Boomy3, ça peut être utile!
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Rawr le 24 décembre 2020 à 13:14:02
C'est vrai que la game était raide, Sorscha se retrouve un peu hors méta avec les Archons immus à la majorité des effets, on se retrouve vraiment avec un jeu ou la poutre prime sur le reste malheureusement. Donc Vlad2 est la réponse, je pense qu'il doit pouvoir faire quelque chose contre Azazello. Perso globalement je pense que les Archons sont pas un bon ajout au jeu pour l'instant.
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 24 décembre 2020 à 14:08:25
Je vais explorer tout un tas de trucs, je préfère toujours créer du jeu qu'essayer de répondre à un problème spécifique ^^
Et j'ai peut être la folie de croire qu'avec les vingt mille casters de la faction y'a des trucs à faire.

Là c'est vrai que l'unité deathstar immune froid/steady/retaliatory bien logée entre les deux maisons en plein centre c'était coton ^^
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: slec le 24 décembre 2020 à 18:08:02
Bah, faut tirer dessus ! #solutionàtoutenscyrah
Titre: Re : Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: hashut le 25 décembre 2020 à 10:03:15
#solutionàtoutenscyrah

c'est contractuel Slec? on verra demain...

Damned, Twitch... BG... Discord... et au boulot Whatsapp, Line, Viber... argh trop de canaux de communication il y'a...

Merci Marcel pour tes vidéos en tout cas (pas mal le coup du pull et du serre tête pour déconcentrer l'adversaire...)
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: slec le 25 décembre 2020 à 13:35:27
Nous sommes plus crédibles en gunline pour le moment. Avec l'errata de fin février, ce sera différent 8)
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 03 janvier 2021 à 21:44:52
Brawlmachine le retour de la vengeance !

Envie de nouveauté, de fraicheur, de fun: Kozlov ! Et Vlad3 du coup pour avoir des Outriders pertinents et deux listes qui jouent pas sur les mêmes tableaux.
J'avais pondu une première mouture, j'ai trouvé mieux en zonant, et ouaip c'est mieux en fait:

Citer
https://conflictchamber.com/?c3200p_-1GbW7qkWno8ynh___-1Qf-kWkUdijy7H7I

Khador
[Theme] Warriors of the Old Faith

[Vladimir 3] Vladimir Tzepesci, Great Prince of Umbrey [+27]
 - Devastator [14]
 - Juggernaut [13]
Fenris [8]
Yuri the Hunter [0(5)]
Greylord Outriders (max) [17]

Khador
[Theme] Legion of Steel

[Kozlov 1] Lord Kozlov, Viscount of Scarsgrad [+28]
 - Juggernaut [13]
 - Spriggan [17]
Iron Fang Kovnik [4]
Kapitan Sofya Skirova [0(5)]
Iron Fang Pikemen (max) [15]
 - Iron Fang Pikemen Officer & Standard [4]
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 06 janvier 2021 à 10:44:44
Yo,

Brawlmachine c'est reparti, faute de mieux (tournoi IRL hein ^^)

Je continue à vouloir faire de l'original à ce format. Et on test Yuri2, Kozlov etc.

Citer
https://conflictchamber.com/?c3200p_-1GbW7qkWno8ynh___-1Qf-kWkUdijy7H7I

Khador
[Theme] Warriors of the Old Faith

[Vladimir 3] Vladimir Tzepesci, Great Prince of Umbrey [+27]
 - Devastator [14]
 - Juggernaut [13]
Fenris [8]
Yuri the Hunter [0(5)]
Greylord Outriders (max) [17]

Khador
[Theme] Legion of Steel

[Kozlov 1] Lord Kozlov, Viscount of Scarsgrad [+28]
 - Juggernaut [13]
 - Spriggan [17]
Iron Fang Kovnik [4]
Kapitan Sofya Skirova [0(5)]
Iron Fang Pikemen (max) [15]
 - Iron Fang Pikemen Officer & Standard [4]

En première ronde j'affronte Willow, qui commence par me dire que c'est...sa première partie de Warmachine. Ah. ;D Bon il a 30 ans de figs derrière lui hein, a pas mal regardé des vidéos et tutos en ligne et est attiré par Warmach, sautant à pieds joints dans un tournoi, respect et bienvenue !

Willow a un pairing trenchers dont Sturgis1 et Brisbane2:

Citer
[Theme] Gravediggers
[Sturgis 1] Commander Dalin Sturgis [+30]
- Grenadier [9]
- Ironclad [12]
- Lancer [10]
Captain Maxwell Finn [0(6)]
Commander Anson Hitch [4]
Trencher Commandos (min) [10]
Trencher Infantry (min) [10]



Cygnar
[Theme] Gravediggers
[Brisbane 2] Colonel Markus "Siege" Brisbane [+28]
- Grenadier [9]
- Triumph [18]
Patrol Dog [2]
Trencher Master Gunner [4]
Trencher Commandos (max) [15]
- Trencher Commando Officer [4]
Trencher Express Team [0(5)]

De bonnes listes, sauf peut être Sturgis lui même ^^ Il part sur Brisbane2.
Gunlines, donc exit Kozlov et rentre Vald3.

Explications des listes et astuces plus tard, il prend son côté en gagnant le toss. Vu la vitesse de ma liste, pas sûr que ce soit la meilleure option, mais ceci étant il est quasi full en AD, donc très haut, pas con. Yuri attend en ambush pour aller pling du solo/UA.
Fin de ronde 1 on est là, HoF sur les Outriders qui doivent faire le gros du taff et Infernal Machine sur le Jugg pour aller haut.
Lui me snipe complétement sans sourciller Fenris en deux tirs (Triumph et Express team) malgré le cover du mur de droite avec de jolis tirs. Euh, ok  :o
Par contre il est un peu packé, zappant les repo 3 des commandos. Un de mes outriders mis devant pour attirer le pack y passe mais un commando se loupe avec la goupille de sa grenade et parvient à tuer un de ses potes ;D

(https://image.noelshack.com/fichiers/2021/01/3/1609924388-round1.jpg)

Mon tour 2 je dois absolument clear le max de commandos, avant d'être à court de volume d'attaque. Cela se passe pas trop mal. Yuri rentre et snipe de dos l'UA des commandos, pose son trapper. Willow est pas aidé par son taux de tough. Le jugg se recentre pour peser là où il faudra, le deva continue sa lente avancée vers des positions de contest définitives.

(https://image.noelshack.com/fichiers/2021/01/3/1609924391-turn2-pa.jpg)

Son tour 2 Triumph commence par arracher quelques pvs au Jugg. Il va pouvoir marquer tranquillement à droite avec le master gunner qui court. Quelques outriders de plus y passent (Triumph en forme, Grenadier également), la tourelle ne peut pas faire grand chose mais me gène. Les commandos survivants ratent Yuri. Il ne peut pas contester mon flag campé par Vlad du coup 1-1. La perte de mon seul solo dans mon camp s'avère bien génante.

(https://image.noelshack.com/fichiers/2021/01/3/1609924390-round2.jpg)

Tour 3 il faut creuser l'avance au scénar parce qu'à ce rythme de tirs je vais plus avoir grand monde fissa. Du coup un peu de gamberge pour pas grand chose, le jugg choppe le grenadier précédemment entamé par les outriders (qui auraient pu réflexion faite finir les commandos, mais j'avais un autre plan au départ du tour en tête, trop compliqué). Vlad feat, dash, charge, fait sauter la tourelle, side step + sprint sur mon flag. Zone vidée, toujours pas possible de contester à droite. Yuri fait tough un commando, qui se relèvera auto, youpi. 3-2

(https://image.noelshack.com/fichiers/2021/01/3/1609924393-turn3-pa.jpg)

Son tour 3 Je perd encore un outrider mais il rate enfin un tir et le dernier survit ;) Triumph conteste. Les commandos ratent de nouveau Yuri (def 14 Arm 14 c'est pas trop mal contre des Rat 6 pow 10 ou 12 faut croire). On marque nos flags 4-3. Siege est bien sage, pose un razor wall. Il avait pas compris (on en parle après) qu'il pouvait reposer à l'infini des tourelles si la précédente avait disparu.

(https://image.noelshack.com/fichiers/2021/01/3/1609924391-round3.jpg)

Tour 4 faut enfoncer le clou, me reste par chance un outrider. J'ai plus grand chose donc pas d'activation inutile sinon ça va se compliquer. Le deva charge, boost, fait tougher puis achève enfin le dernier solo adverse qui campait le flag, après sa longue traversée de la carte. J'hésite à envoyer le jugg sur Triumph, mais si je fais ça je vais manquer de contest donc je me cache (avec un Juggernaut quoi) derrière la maison, avec Infernal Machine pour la suite au cas où. Yuri tue enfin un commando et se rapproche pour contester au cas où tour suivant. Et surtout un Outrider coure de 20 pas avec Dash pour aller prendre l'autre zone, et se cacher derrière l'autre maison de cette gunline décidément en forme. 6-3

(https://image.noelshack.com/fichiers/2021/01/3/1609924408-turn4-pa.jpg)

Willow s'emmêle un peu les pinceaux, découvrant que le feat se fait à l'activation du caster.  Il tir un peu sur Vlad, va contester à droite mais ne peut plus m'empêcher de l'emporter au scénario vu qu'il ne pas contester mon flag.

On finit là

(https://image.noelshack.com/fichiers/2021/01/3/1609924393-round4.jpg)

Un partie sympa, plus serrée qu'il n'y parait :) Je galère contre cette gunline efficace (vraiment une bonne liste!), Yuri2 mouaip à retester, pas trop mal.
Merci Willow pour la partie agréable et plus rapide qu'avec certains joueurs beaucoup plus expérimentés sur Wartable ;D Et bienvenue parmi nous donc à nouveau.
Merci d'avoir lu et à la prochaine !
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: baldur59 le 06 janvier 2021 à 11:41:18
Merci pour ce cr PA , oui belle partie accrochée c'est good. Comme quoi cygnar peut tenir la dragée avec une bonne liste bien tourner.
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Rawr le 06 janvier 2021 à 11:44:14
Tu aurais peut être plus du rester packé autour de vlad avec wind wall, ça t'aurais au moins épargné de prendre la foudre par l'express team et le grenadier, belle game serrée sinon!
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Ptit Nico le 06 janvier 2021 à 11:47:00
Merci pour le rapport !

Dommage pour Willow qu'il ait oublié la reposition des Commandos, ça faisait effectivement un joli paquet pour les sprays des Outriders.
Titre: Re : Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 06 janvier 2021 à 12:26:49
Tu aurais peut être plus du rester packé autour de vlad avec wind wall, ça t'aurais au moins épargné de prendre la foudre par l'express team et le grenadier, belle game serrée sinon!

Oui complètement. Après le problème c'est qu'a Brawlmachine, avec peu de pièces, c'est chaud de rester packé et pas perdre au scenar. Et faire rentrer tous ces large bases en plus...

Merci pour vos retours
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Titi le 06 janvier 2021 à 13:18:17
Merci pour ce compte-rendu ! :)
(même si c'est pour raconter la défaite d'un Cygnar... :'()
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Razhoir le 06 janvier 2021 à 15:04:43
Merci pour le CR ! Il s'en sera pas mal sorti pour une première, je trouve. C'est un début prometteur. :)
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Krador le 06 janvier 2021 à 21:21:04
Merci pour le CR et chapeau à Willow pour sa 1ère partie !
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Krador le 07 janvier 2021 à 10:26:43
Et sympa ta compo Vlad3, j'ai bien envie de l'essayer.
Titre: Re : Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 07 janvier 2021 à 10:56:34
Et sympa ta compo Vlad3, j'ai bien envie de l'essayer.

J'ai trouvé l'inspiration sur le site de LoS en cherchant les restrictions en Khador. :)
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: hashut le 08 janvier 2021 à 10:47:24
Courageux un tournois en première partie Willow, ça promet!

merci PA et bonne continuation pour le ...
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 09 janvier 2021 à 21:50:03
Et, les copains, aujourd'hui...on a joué en vrai ! (et mangé des crêpes aussi, très important ça haha)

Emilie est là pour la reprise. Pas mal de réflexes à retrouver. Genre déjà retrouver le tokens, les réglettes, les clocks, les décors...tout ça plus de 7 mois plus tard, et un déménagement passé par là.

Elle me propose une liste vraiment pas mal. De mémoire:

Citer
Kryssa (post CID ça tache)
*Blightbringer
Void Archon
*Zuriel
Void Archon
*Harrier
Craelix
Sheperd
Deux unités max de légionnaires
Solo dont j'ai oublié le nom qu'on appelera Bob qui a blade shield et surtout qui a une règle "shield guard" qui trigger sur target et renvoi l'attaque s'il est loupé (def 17) sur le tireur
Deux solos de bash qu'on appelera Tic et Tac récents qui ont dégats boost sur cibles corrodés, et un spray assault qui corrode
En face, je cherche longtemps quoi jouer. Karchev? Vlad2 Mow? Pas assez de dooms (j'en ai prêté deux unités) pour jouer Wolves. Me manque une unité d'Iron Fang pour jouer Legion of Steel. Bref, winter guard et Vlad1 le retour !

Citer
Vlad1
*Spriggan
*Marauder
BE
2 fields guns
Mortar
Joe
2 min rifle corps et full rokets
1 min WG standard full rokets
Ayanna et Holt avec Valachev
Bref, de la grosse gunline "kitache" bien efficace et franchement toujours au top. Et y'a pas d'Archons :P

J'ai pris une photo à la fin de chacun de mes tours. Elles sont à la suite dans l'album ici:

https://photos.app.goo.gl/TSCq9oJ9sCa7fTsz5

Je mettrais un lien vers chaque photo individuelle.

Je gagne le tos, et prend le tour 1 (obligé). On a deux forêts de mon côté et un rubble. Deux murs, une obstruction. En face ruble, eau, re ruble.

Fin de mon tour1 je suis là, haut, weapons loaded. 14 et 15 de threats sur les jacks, ça calme. La BE prête à rouler sur l'unité de legionnaires en face.

https://photos.google.com/share/AF1QipNc-SG5bXJuUhZJPpxE4MDzK6crQIrvEXw0VEBwZiq9brCN8k0UJ74k1h94fBcCiw?key=MUxLbUJzVVQtdzhKTDVZSjdIdVpaeWZ3TVdIRnZR

Emilie avance en triplette les deux packs de légionnaires, Zuriel vient se cacher derrière la maison prêt à jaillir, le BB fonce en avant. Les archons restent un peu en retrait.

Mon tour 2 je peux (et dois) faire très mal. Vlad fait du Vlad, Signs and portents, campe 3. Les rifle corps de droite galèrent à tomber deux pauvres légionnaires (ça monte à des stats d'armure de débile, et tough) qui bloquent, puis ma BE charge, slam Zuriel, enlève le tiers de sa vie après un coup de canon de plus. Un tir chanceux à droite top Craelix et la sheperd, le spriggan grenade deux legionnaires (Oo) du coup y'a déjà moins de monde. A gauche après tous les tirs (dont Kiss et Holt) 5 légionnaires et Zuriel décèdent. On est là fin de mon tour 2. Pas mal, peut mieux faire. Mauvais replacement, Ayanna colle mon objo.

https://photos.app.goo.gl/7BxAbhJUrwY59K42A

Son tour 2, vengeance des légionnaires restants de part et d'autre qui avancent bien. le BB commence par envoyer ad patres Ayanna et des rokettes trop proches de l'objo (dur la reprise). Kryssa feat et vire le tiers de la vie du BE en deux patates. Les deux solos de bâche virent la BE (ARM 20 et 38 pvs au départ hein, ça tape fort cette liste, j'étais prévenu). L'archon de droite vient faire un spray en assault qui vire le field gun de droite et pas mal de WG, avant que 5 légionnaires ne laissent le spriggan à 6 pvs sans cortex ni lance...Oo Et de l'autre côté, après un peu de nettoyage au spray d'archons 5 légionnaires retirent le marauder tout neuf. Sans sourciller, grâce au buff en plus de l'AOE du BB. Outch.
J'ai en gros plus de jack, plus de kiss et les WG commencent à fondre. Personne ne marque.

Mon tour 3 je dois réagir. Rebelote Vlad S&P etc. Valachev et Holt ouvrent la danse (sous S&P c'est toujours aussi génial). Les derniers légionnaires de droite volent, pan pan rokettes et field gun puis rifles pour finir à gauche. L'archon de droite est fini par un coup de bouclier du Spriggan (il a plus de transfert Zuriel étant décédé) après avoir pris une rokette. L'archon de gauche...beh survit tranquillou, j'ai trop galéré avec les légionnaires de gauche. On est là, ça ne marque toujours pas (je dois viser au max donc pas possible de profiter de la zone clearé de droite pour le moment):

https://photos.app.goo.gl/QQPC3oG1S44AQabN6

Son tour 3 du coup le Spriggan est finit par Kryssa et un solo de bash. Le dernier archon et le BB virent du WG par paquet sur la gauche. Ca commence à sentir pas super, surtout que je ne vais plus pouvoir faire grand chose au BB.

Mon tour 4 j'avance à droite pour rentrer dans la zone et virer tout ce qui dépasse. Et je rate de nouveau l'archon de gauche avec des roquettes en mousse et un field gun pareil...tournant. Je mets trop d'attaque à droite pour en avoir assez pour virer le mecano shredder qui contest. Personne ne marque.

https://photos.app.goo.gl/eUjfte11Wm6onxw79

Son tour 4 ça y est j'ai plus de WG à gauche du coup. A droite les gobbers et le mecano viennent faire écran devant Kryssa qui est venu participer au virage de WG et de Holt, mais campe 3 avec Ashen Veil et sous l'aura du BB pour Def 16 Arm 18...

Impossible de la virer, du coup mon tour 5 Might of Kings pour pas crever. Vlad va virer tout ce qu'il peut mais rame. Reste Kryssa à droite, je marque enfin à droite, et vire l'objo. Valachev contest en bas.

Pas de photo: la clock (qu'on redécouvre, arf, pas facile) est très basse (1m20 pour moi à la fin).

Son tour 5 l'archon vient virer Valachev, Kryssa part à gauche, le BB vient se poser dans les deux zones. Me reste que Vlad.

Pour le lol, Might of Kings, charge et retire l'Archon, deux blasts pour rien dans Kryssa, Blight l'emporte au scénar. On s'est bien ramonés Oo. On finit là, trois figs:

https://photos.app.goo.gl/mDxmAgh2nESptB7D8

Cela faisait longtemps, c'était top, à refaire. Un match finalement bien équilibré mais qui aurait probablement dû basculer du côté Khador avec l'Archon qui saute au tour 3 ou 4. Such is life.

Merci d'avoir lu et à bientôt, IRL ou pour du Brawlmachine !

(Et vous avez le droit de m'aider à animer les sections hein bande de fainéants :P :P)
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Titi le 09 janvier 2021 à 23:12:33
Merci pour le compte-rendu ! :)
Et pour l'animation de section, je fais ce que je peux côté Cygnar... :P
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: hashut le 10 janvier 2021 à 03:03:28
oui il semblerait que nous ne soyons pas nombreux par faction... je comptais un peu sur le tournois BM pour voir poper des petits CR...

j'aime bien la dernière photo assez révélatrice! (et les tokens ovoïdes colorés...)

merci PA
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Ptit Nico le 10 janvier 2021 à 09:21:10
Merci pour le compte-rendu ! Pas facile la reprise, mais tu ne t'en sors pas trop mal quand même !

Petite remarque : tu n'as pas le droit à Valachev en Winter Guard Kommand, uniquement en Wolves of Winter (c'est nul).
Titre: Re : Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 10 janvier 2021 à 10:52:51
Merci pour le compte-rendu ! Pas facile la reprise, mais tu ne t'en sors pas trop mal quand même !

Petite remarque : tu n'as pas le droit à Valachev en Winter Guard Kommand, uniquement en Wolves of Winter (c'est nul).
Dafuck? Mais pourquoi ça passe sur Waroom ?
Titre: Re : Re : Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Ptit Nico le 10 janvier 2021 à 11:04:40
Merci pour le compte-rendu ! Pas facile la reprise, mais tu ne t'en sors pas trop mal quand même !

Petite remarque : tu n'as pas le droit à Valachev en Winter Guard Kommand, uniquement en Wolves of Winter (c'est nul).
Dafuck? Mais pourquoi ça passe sur Waroom ?

Parce que War Room c'est de la merde.
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: TheLazyHase le 10 janvier 2021 à 12:55:23
Ca a changé de nombreuses fois les régles d'accessibilité des ranking officers. Les régles papiers sont assez clair que maintenant faut que la théme force autorise explicitement Valachev, et en tant que Greylord sans autre keyword seul wolves of winter marche.
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Rawr le 11 janvier 2021 à 12:06:32
Ça me donne envie de jouer les photos de partie lààààà  :'(

Vlad rockets a encore du répondant visiblement!
Et Blight post CiD ça a l'air bien burné aussi  :o
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Krador le 11 janvier 2021 à 12:20:49
Merci pour le CR ! Vivement que je me remette à jouer pour du vrai moi aussi !!!
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 13 janvier 2021 à 22:54:37
Ronde 2 de Brawlmachine contre Slec

Cela fait toujours plaisir de jouer contre l'ami Slec, qui a troqué les Scyrah pour les Blights.
Nan parce que Archons, Virtues etc. Je vais avoir un bel aperçu du Blight post CID là ^^

Il a

Citer
Legion
[Theme] Ravens of War
[Lylyth 1] Lylyth, Herald of Everblight [+30]
- Angelius [15]
- Harrier [3]
- Mekanoshredder [4]
- Nephilim Bolt Thrower [11]
Annyssa Ryvaal [7]
Blighted Nyss Sorceress & Hellion [0(6)]
Strider Deathstalker [4]
Blighted Nyss Raptors (min) [11]


Legion
[Theme] Oracles of Annihilation
[Rhyas 1] Rhyas, Sigil of Everblight [+30]
- Proteus [18]
- Seraph [14]
Blight Archon [8]
- Harrier [3]
- Mekanoshredder [4]
Virtue Champion [0(6)]
Virtue Host [8]

La première gunline rend injouable Kozlov pour moi, et Vlad3 immune shoot wind wall rend sa gunline caduque...
Du coup beh Vlad 3 vs Rhyas1

Je connais Rhyas, faut personne à moins de 4 pouces de Vlad pour éviter le KTC, et va falloir faire du taff avec les Outriders. Il ne peut pas gérer le Deva (à la limite s'il met Proteus et Archon et Rhyas en même temps), donc le plan c'est d'aller poser l'ancre et marquer plus de points.

Je prends le tour 1, je monte haut, Hof sur les Outriders, Infernal Machine sur le jugg ("Il menace loin ton Jugg avec ça non?" "10 pouces"..."Ah bah ça va"..."Ouaip bon ça va nanméo hein :P"). Windwall pour protéger de tirs gratuits Fenris et Jugg. Il assault de loin et pose des premiers scathers avec les Virtues. On découvre deux trois trucs sur les Virtues en plus (qu'Emilie m'avait même pas joué, ça paraissait certainement trop fort :P ) Je perds des PVs sur les outriders.
On est là:

(https://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/3/1610573770-round1.jpg)

Ronde 2 Yuri peut rentrer et aller emmerder le monde en haut, obligeant potentiellement quelque chose à se détourner.
Deux sidesteps pourraient emmener Fenris sur Rhyas mais elle campe 3. A 2 de camp j'y allais avec 5 sprays d'Outriders en plus. Ou pas, def de tarée. Bref, à la place je vais prendre mon flag pour forcer la contest, faire un feat modeste pour que Fenris aille ventiler en side steppant de la Virtue Host, sprint à gauche en contest derrière un coin de mur avec +2arm.
Les outriders prennent le tiers de la vie de Proteus et le dernier membre de l'unité, et 1 conteste à gauche. L'ancre Le deva rentre dans les zones. Jugg se décale hors des 14 de threat de Proteus (mecano shredder...), et regarde Rhyas "vasy viens".
Yuri shoot le harrier et lui retire mind et body. Je suis là et j'attends, sur mon flag et dans la zone avec l'ancre. Les Outriders ont back pour en remettre une couche.
(https://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/3/1610573770-turn2-pa.jpg)

Son tour 2 après réflexion et taunt sur les threat de mes jacks "ah mais j'ai même pas besoin de me faire chier en fait"...le seraph vient au centre après s'est fait slipstream par Rhyas...et fait le perfect: trois tirs, trois touches et trois morts dans les outriders...euh oO
Proteus charge un outrider du fond pour en prendre 2 et Fenris, mais fourbement je place le drakhun à pied dans son dos après qu'il me dismount vu le placement de Proteus. Ah et Slec veut me tuer à la corrosion le dernier Outrider donc ne rachète pas dessus. Pourquoi pas mais euh du coup...bah oui le Blight Archon vient achever Fenris (pouvait pas prendre les deux)...et je conteste avec l'Outrider restant? Et euh y'a personne dans le rectangle donc je marque 2 et Slec 0...?!  ???
(https://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/3/1610573769-round2.jpg)

Tour 3 Yuri court, contest. Le seraph qui se croyait malin se fait bulldoze par le Deva vers le Jugg (niark, en Khador on a pas d'argent de threat mais on a des idées ^^) qui vient le découper en claquant un beau crit sur l'attaque de Charge au passage, après un razorwind de principe de Vlad. Pour 4-0. Un peu court et raccourci du coup, sorry
(https://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/3/1610573770-turn3-pa.jpg)

Merci à Slec du coup :) A charge de revanche.
(Pour Raz: 4-0, 22 - 25)
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Krador le 13 janvier 2021 à 23:14:16
Merci pour ce CR bien sympa ! D'autant plus sympa quand c'est Khador qui gagne et Blight qui perd.   :)
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Titi le 13 janvier 2021 à 23:27:43
Merci pour le compte-rendu ! :) Et désolé, je ne peux pas affirmer la même chose que Krador... :P
Titre: Re : Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: hashut le 14 janvier 2021 à 08:24:23
le seraph vient au centre après s'est fait slipstream par Rhyas...et fait le perfect: trois tirs, trois touches et trois morts dans les outriders...euh oO

C'est de ma faute! Slec se moquait du D3 tir de ma Manticore et je lui ai fait remarquer qu'il n'avait pas mieux avec son Séraph...

merci pour le CR PA, mais là tu plombes mon SoS!  :P
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: baldur59 le 14 janvier 2021 à 09:12:55
Merci pour le cr
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Ptit Nico le 14 janvier 2021 à 10:59:13
Merci pour le rapport !

Ça a l'air plutôt efficace les Outriders sous HoF à ce format !
Titre: Re : Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 14 janvier 2021 à 11:46:48
Merci pour le rapport !

Ça a l'air plutôt efficace les Outriders sous HoF à ce format !

Yep, SPD 10 et Spray 8, concealment permanent. Quand ça se fait pas one shot par un tir qui traine...;)
Titre: Re : Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: TheLazyHase le 14 janvier 2021 à 11:53:41
Merci pour le rapport !

Ça a l'air plutôt efficace les Outriders sous HoF à ce format !

Les outrider sous HoD en vrai c'est plutôt efficace. Juste c'est la même TF que les doomies et que pour 3 outriders t'as 6 doomies :p

(ca peut être worth, mais la plupart des gens - a raison - pense qu'une masse de doomie c'est plus dur à gérer qu'une demi masse de doomie)
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: slec le 14 janvier 2021 à 12:59:05
Que veux-tu, je suis trop joueur !

oh, ça me fait rêver de laisser mourir les trucs à la corrosion continue qui ne s'enlève pas. Rêve ultime, le KTC comme ça !

Désolé pour les faibles performances, c'est surement dû à la corruption draconique. Les Iosiens n'auraient pas laissé un petit jeu d'acide les faire oublier le scénario  :P
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 20 janvier 2021 à 23:20:16
Ronde 3 du tournoi Brawlmachine vs Raz

Ouh la partie qu'elle était belle ^^

Raz me propose deux listes qui rendent Kozlov injouable (Affliction + reeves et Deathwolves).
Et lui estime que les DeathWolves craignent trop les Outriders.

Du coup on part sur

Citer
[Theme] The Wild Hunt
[Tanith 1] Tanith the Feral Song [+31]
- Warpwolf Stalker [17]
- Wild Argus [7]
- Woldwyrd [9]
War Wolf [2]
Reeves of Orboros (min) [10]
Wolves of Orboros (min) [7]
- Wolves of Orboros Chieftain & Standard [0(4)]
Shivers [4]

vs

Citer
[Theme] Warriors of the Old Faith
[Vladimir 3] Vladimir Tzepesci, Great Prince of Umbrey [+27]
- Devastator [14]
- Juggernaut [13]
Fenris [8]
Yuri the Hunter [0(5)]
Greylord Outriders (max) [17]

Le thème de la partie, linebreakeeeeer :P (Et ça je m'y attendais pas !)

Je gagne le toss, prend le tour 1 pour monter super haut. L'abondance de terrains diff va me faire hésiter très longtemps sur les listes, mes jacks vont vraiment galérer (et ça se vérifiera) malgré le buff de speed d'Infernal Machine. J'ai très peur de la crevette avec mes upkeeps, purgation plus witch hunter c'est la mort pour les Outriders :(

Fin de ronde 1 les Outriders haut hors des threat des Reeves et de la crevette...mais j'ai pas demandé Tanith et je découvre son tir...résultat un joli shoot sur Fenris le shadowbind ainsi que deux Outriders qui avaient rien demandé, 'tain le con...Euh c'est la mégamerde, surtout à ce format, et vu qu'en gros il pourra le faire tour suivant...Déjà que je le sentais moyen sur le papier
On est là, le Stalker regarde le Deva méchamment.
(https://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/3/1611178501-round1.jpg)

Tour 2 je garde Yuri au chaud, ayant un plan pour les Wolves...
Je dois absolument réagir mes mes pièces de cac sont bloqués. Qu'à cela ne tienne, Dash et j'ai deux outriders qui peuvent impact et charger la crevette...pif paf pouf linebreaker et hand of fate en 4 attaques la crevette vole...Oo (jolis jets). Et un reeve qui avait rien demandé. Le reste se positionne, deva dans la zone pour bait le stalker avec le jugg derrière. Un outrider se sacrifie pour éviter un nouveau tir vers Fenris et bloque la los...mais donne une cible de charge au Stalker, dommage. Vlad a cast Wind wall mais bon à part les reeves, et encore Fenris est hors des 3"...Je suis là:
(https://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/3/1611178504-turn2-pa.jpg)

Son tour 2 Raz fait rentrer les Wolves, voyant le truc de Yuri arriver mais pensant ne pas pouvoir l'éviter (je pense que tu pouvais en mettant des gens pour le cacher), craignant de prendre l'eau au scénar à gauche (contestation future flag chez moi et zone).
Joli play de Shivers qui coure, puis mimicry le Dopplerbark de l'argus et abaissant la def de Fenris et des Outriders autour de lui. Le war wolf libère les reeves en chargeant l'Outrider qui les a engagés. Le stalker s'élance, bute 1 outrider, dismount Fenris (trop loin pour m'empêcher de place hors de reach, et au passage je re rentre dans les 3" de Vlad et windwall ^^) et sprint derrière la forêt, tranquille. Auparavant, Tanith a featé, posé Affliction sur les Outriders et pris son flag. Les reeves pling et continuent à shoot de l'outrider. On est là, 1-1 sur nos flags (Dommage de pas avoir pris la zone de droite avec les Reeves, c'était gratuit? Tu avais peut être peur d'être trop en avant?)
(https://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/3/1611178502-round2.jpg)

Mon tour 3 je dois réagir. Yuri rentre et snipe l'UA des Wolves (plus de power swell, le deva va être bien tranquille hors Stalker). Je prends des mesures, je peux clear la zone de droite avec un outrider dashé sous HoF, un deuxième au cas où. Vlad feat, défonce Shivers (petite peur sur son attaque réactive mais def 15 c'est un poil trop, mais je perdais si ça passait) en deux attaques (et ouaip, chain weapon mon gars !), side step sprint sur le flag. Le premier outrider y va comme prévu, loupe un reeve mais vire le reste dont un wolve. Je peux spray sur Tanith et le dernier reeve à gauche de la forêt avec le deuxième outrider, et laisser Fenris finir les deux reeves dans la zone, dont 1 derrière un mur. J'ai deux attaques pour faire un 7. Cela passe mais le dernier reeve a été loupé donc il continuera à nuire (chaque perte compte à ce format, on verra au tour d'après). Le deva headbutt un premier Wolves qui était venu dire bonjour. Le jugg se repositionne hors de threat du Stalker. Je marque à droite et mon flag, impossible de contester et préserver mes figs. 3-2
(https://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/3/1611178530-turn3-pa.jpg)

Son tour 3 Raz, vient swarm avec les Wolves et engager Yuri à gauche. A droite le stalker marche pour buter absolument Fenris derrière la forêt et se repositionne pour menacer tour suivant, mais hors de threat de mon jugg (foutu terrain diff). Tanith blast l'avant dernier outrider. Le dernier reeve (rappelez vous, celui raté tour précédent), avance et double carreau d'arbalète Oo, apu outriders. Euh, merde? Il marque du coup deux (grâce toujours à ce dernier reeve non tué), et passe devant 3-4.
(https://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/3/1611178500-round3.jpg)

Tour 4 je dois jouer risky, pas le choix vu la tournure à droite. Vlad pose ses balls, Hand of Fate sur lui même, charge et impact le reeve et le stalker. Linebreakeeeer pouf le reeve (+1 F) et surtout crit KD le stalker ;D puis charge, deuxième initiale, rachète, rachète, bing le Stalker. Repo en arrière sous +2 en Arm et 3 focus, assez bien. Le deva continue de headbutt du wolve, yuri bute le wolve qui l'engage, et le jugg coure de 12 pour contester en regardant de manière menaçante Tanith. Elle admonition pour se rapprocher du haut. Je marque 1 et recolle 4-4. C'est chaud et tendu, top!
(https://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/3/1611178530-turn4-pa.jpg)

Son tour 4 Raz sent le sapin. Il doit oublier le flag du bas because le Jugg, et l'argus est trop loin pour contester à droite. Du coup les wolves swarm un peu plus la zone rectangulaire, un réussi à contester à droite, et Tanith coure sur mon flag de 12 pas (elle est assez proche grâce à l'admo précédente, bien joué). L'argus se rapproche. Il repasse devant de 1, 4-5.
(https://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/3/1611178501-round4.jpg)

Mon dernier tour réflexion sur le meilleur play. Il va jouer après moi, je dois soit marquer 2 et l'empêcher de remarquer, soit marquer 1 et gagner au tiebreaker, soit tuer l'argus puis Tanith qui est à 8 pv suite à un spray précédent. Je part sur le play le plus safe, Vlad clear le wolve venu contester et campe Arm18 5 focus. Le deva pulse et clear la zone de gauche (et au passage amoche salement l'argus). Le jugg coure dans l'autre sens (il n'aura fait que ça...) pour contester flag et ma zone pour son tour. Je marque 2, 6-5.
(https://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/3/1611178530-turn5-pa.jpg)

Raz n'a plus que le KTC. Je lui ai laissé une los, il peut charger Vlad avec l'Argus pour au passage le doppler bark (je pensais que c'était  à 5 pouces, donc pensait ne pas pouvoir l'éviter). Mais je campe trop, et tous les tirs/blast de Tanith qui suivent ne suffiront pas. On finit là, 7-5 au scénar et 53-25 à la poutre.
(https://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/3/1611178501-round5.jpg)

Une très belle partie, merci à Raz et courage pour les nuits qui viennent :)
Merci d'avoir lu et à la semaine prochaine.
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Titi le 20 janvier 2021 à 23:51:53
Une bien belle partie ! Merci pour le compte-rendu ! :)
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Razhoir le 21 janvier 2021 à 08:07:14
Merci à toi pour la partie ! C'est vrai que j'oublie d'essayer de scorer avec mon unité en fin de T2. C'est con, ça aurait fait la différence pour la suite pour mes placements même si je pense que j'aurais tout de même découvert Linebreaker + Hand of Fate dans la douleur :)


Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Ptit Nico le 21 janvier 2021 à 08:23:15
Merci pour le rapport ! Ça me donne envie de tester Vlad3 ahah
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: hashut le 21 janvier 2021 à 08:40:51
Belle escarmouche effectivement, j'aime bien le coup de "Tanith Admo + coure au drapeau chez toi"...

A Brawlmachines c'est pas mal d'avoir un Caster pas trop passif je pense...
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Avrok le 21 janvier 2021 à 12:56:50
Ahah, ca ressemble a la game d’hier contre David, circle vs khador, avec map random qui nous a sortit les meme decors et le meme scenar. Ca nous as bien fait travailler nos neurones pour savoir comment circuler la dedans ! (Enfin surtout les siens, vu que moi les forets sont mes sanctuaires).

Merci pour le CR, bien cool !
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Krador le 21 janvier 2021 à 13:20:56
Merci pour le CR sur le même scénario et mêmes décors que joués hier avec Avrok. Ca été un cauchemar pour moi mais la partie a été sympa aussi.
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: baldur59 le 21 janvier 2021 à 17:38:11
Merci à toi pour le CR, effectivement une bien belle partie qui se joue à pas grand chose. Du beau travail bravo à toi
Titre: Re : Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: hashut le 22 janvier 2021 à 08:06:35
Merci pour le CR sur le même scénario et mêmes décors que joués hier avec Avrok. Ca été un cauchemar pour moi mais la partie a été sympa aussi.

essaie pas de squizzer le CR David! 8)
Titre: Re : Re : Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Krador le 22 janvier 2021 à 10:43:03
Merci pour le CR sur le même scénario et mêmes décors que joués hier avec Avrok. Ca été un cauchemar pour moi mais la partie a été sympa aussi.

essaie pas de squizzer le CR David! 8)

Qu'est-ce que tu veux j''ai un si gros boulard qu'il faut que je finisse toujours pas tout ramener à moi !   :)

Belle partie en tout cas, Raz et PA. Bon, moi faut vraiment que je teste ta compo Vlad3 !  :)
Titre: Re : Re : Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Avrok le 22 janvier 2021 à 12:02:08
Merci pour le CR sur le même scénario et mêmes décors que joués hier avec Avrok. Ca été un cauchemar pour moi mais la partie a été sympa aussi.

essaie pas de squizzer le CR David! 8)

Tkt Hashut c’est prevu, il a pris de zolies photos ! :)
Titre: Re : Re : Re : Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: hashut le 22 janvier 2021 à 14:06:49
Tkt Hashut c’est prevu, il a pris de zolies photos ! :)

je vois qu'Avrok m'a compris ;)

Qu'est-ce que tu veux j''ai un si gros boulard qu'il faut que je finisse toujours pas tout ramener à moi !   :)

je ne parlais pas de ton boulard, mais de l'excuse en bois "eh même carte, même liste..." pour éviter de nous relater vos exploits avec Avrok...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Krador le 22 janvier 2021 à 15:44:50
Tkt Hashut c’est prevu, il a pris de zolies photos ! :)

je vois qu'Avrok m'a compris ;)

Qu'est-ce que tu veux j''ai un si gros boulard qu'il faut que je finisse toujours pas tout ramener à moi !   :)

je ne parlais pas de ton boulard, mais de l'excuse en bois "eh même carte, même liste..." pour éviter de nous relater vos exploits avec Avrok...

Ah ben non, pour le coup c'étaient bien les mêmes décors et le même scénario mais c'étaient pas les mêmes listes.
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 01 février 2021 à 23:18:41
Ronde 4 tournoi Brawlmachine vs Icelink.

Citer
Protectorate
[Theme] The Faithful Masses
[Harbinger 1] The Harbinger of Menoth [+27]
- Castigator [12]
- Crusader [10]
- Dervish [7]
- Hierophant [3]
Champion of the Order of the Wall [8]
Menite Archon [8]
Choir of Menoth (min) [4]
Initiates of the Wall [0(7)]

Protectorate
[Theme] Guardians of the Temple
[Thyra 1] Thyra, Flame of Sorrow [+29]
- Blood of Martyrs [16]
- Hand of Judgment [18]
Flameguard Cleansers (min) [9]
- Flameguard Cleanser Officer [0(4)]
Temple Flameguard (max) [11]

Hoho, Harby en 25 pts :(

Mais en fait Icelink sent mieux Thyra. Ok ok, on part sur Vlad3 Thyra du coup (j'avais vaguement Fenris avec Grievous wound pour faire je ne sais pas trop quoi contre Harby...). Bon et Kozlov hors de question: cleansers et lance flammes partout sur une liste, aucune solution à Harby pour l'autre...

Du coup re Vlad3 ^^ désolé pour la variété.
Cela fait plaisir de jouer contre un Menoth au passage :)

Je gagne le toss, prend le tour 1 pour monter haut (pas le choix vu les threats de débile de Blood of Martyr avec double apparition + sides steps). Je vais passer la partie à jouer chaque pièce un peu dans son coin pour éviter les rebonds...
HoF sur les Outriders qui se placent hors des 19 pouces de feat+assault des cleansers qui sont la seule vrai menace pour eux.
Infernal Machine sur le Jugg, et Fenris hyper haut pour menacer.
Son tour 1 Icelink ne se doute pas trop de la mobilité des Outriders et avance un peu les cleansers, et se met en shieldwall à gauche avec les Templeflameguard. En revanche les deux jacks derrière le cloud, prêts à apparitionner dedans pour me charger, ingérables pour moi.
On est là fin de tour 1.
(https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/1/1612216258-round1.jpg)

Mon tour 2 gros tour en perspective. Yuri rentre pour prendre mon flag en haut, puisque les cleansers et leur UA ont reçu Occultation donc pas pertinent. Et puis il a l'air bien ce flag: le plan est de clear un max de flameguards et lock tout ce beau monde pour bloquer tout ça loin de mon flag. Fenris y va, commence à meuler mais rate deux 5 à la touche :( donc ne tue que 4 figs au lieu de 7, dommage. Bon il est là, il gène et il est ARM 20 (ça aurait été beau...). Au passage linebreaker pour compenser set defence, nice !
Les outriders clearent les cleansers (tous) parce que SPD 10 plus spray 8 ça permet de faire de belles brochettes. Et se repo loin, sauf 1 qui vient génêr les deux heavy. Le deva vient faire ancre/bait, le jugg passe mille an à calculer où peut attérir Blood of Martyr et vient attendre son heure pour prendre ce qui viendra prendre le Deva.
Je suis là et je suis pas mal, bcp d'infanterie en moins et il va devoir réfléchir où catapulter ses deux jacks, et va galérer à contester à gauche.
(https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/1/1612216260-turn2-pa.jpg)

Son tour 2 Blood apparitionne pour laisser de la place. Icelink clear l'outrider qui gène avec Thyra, se rend compte qu'effectivement je suis bien loin avec le Jugg, donc pas de rebond dessus. Elle met une tite tatane à Fenris mais ARM20..Hand Of Judgement va érafler la peinture du Deva (ARM 23 quoi, dommage de pas avoir mis Strength of Death sur lui peut être? Bon ça aurai fait que 6 dégats de plus, il perdait pas de système normalement). Les temple flameguards rament avec l'ARM 20 de Fenris, du coup Blood of Martyr doit le finir, et il restent tous là, donc pas de contest. Je marque mon flag, et le deva est bien ancré au centre. Thyra a gate of death en sécurité à gauche. 1-0
(https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/1/1612216260-round2.jpg)

Mon tour 3 pour la blague le feu (POW 14 (because Hand of Judgement) vs Arm 23) achève un bras du Déva Oo. Je peux charger Thyra avec Vlad seul, mouaip non def 17. Amateurs de stat, ça donne quoi Vlad sous HoF avec ses deux initiales (première pow 14, seconde 13, puis 4 pow 12, le tout double fake boost, elle campe deux fury?). L'attrition est clairement plus safe. Deva et Jugg full focus. J'ai un plan de feat side step deux fois du Jugg sur Hand of Judgement pour atteindre Blood et lui mettre deux patates de dos et bloquer tout ce beau monde là bas. Mais le Deva éclate tellement seul Hand Of Judgement avant ça que le premier pain au poing du Jugg l'achève. Ayant feat quand même, le Jugg recule de 2+6 pas et retourne attendre Blood of Martyr safe. Première fois que j'utilise sprint correctement avec un jack dans cette liste haha. Yuri pose son trapper et empêche donc Thyra de venir le chercher :D Les outriders continuent de clip de l'infanterie et commencent à titiller Blood. Repo au loin, personne à moins de 5 pas du Deva. Je marque toujours mon flag et je rajoute le rectangle. 3-0. On est bien.
(https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/1/1612216260-turn3-pa.jpg)

Son tour 3 Blood vient achever easy le deva (tjr pas de rebond vers autre chose possible), Thyra place un joli stranglehold, double 6 au dégats donc qui passe sur le Jugg...avant de se rendre compte qu'il fallait bien damage pour que ça marche...;D donc chance haha Mais pas de contest du flag. 4-1
(https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/1/1612216259-round3.jpg)

Mon tour 4 je contest au centre, remarque le flag. Vlad pouvait courir sur le flag à droite si besoin. 5-1
(https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/1/1612216260-turn4-pa.jpg)

Un match compliqué pour Icelink une fois les Outriders tranquilles. Le paquet de Flameguards pour Fenris n'a pas aidé certes, et le Deva qui fait du déva ("sbreum, ah pas cassé?" "Non, attends voir la réplique, bing")

Une partie sympa contre un nouvel adversaire, vive Brawlmachine et les gars de l'ouest !
A plus pour la finale du coup?
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Titi le 01 février 2021 à 23:31:04
Merci pour le compte-rendu ! :)
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Krador le 02 février 2021 à 00:07:24
Merci pour le CR et bien joué ! C'est beau ce sprint en arrière du Jugg !!
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: TheLazyHase le 02 février 2021 à 00:20:46
Pour l'assassinat : pourquoi double fake boost ? Pourquoi taper avec de la POW 12 et pas de la POW 13 de l'autre arme ?

Si on suppose pas d'attaque d'impact, Hand of Fate sur Vlad, boost les touches et dégats de toute les attaques (celle de charge est offerte, certe), ca fait 65.3%

A mon avis ca valait pas la peine vu que gagner au scénario était large et que 35% de perdre c'est beaucoup.
Titre: Re : Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 02 février 2021 à 07:36:42
Pour l'assassinat : pourquoi double fake boost ? Pourquoi taper avec de la POW 12 et pas de la POW 13 de l'autre arme ?

Si on suppose pas d'attaque d'impact, Hand of Fate sur Vlad, boost les touches et dégats de toute les attaques (celle de charge est offerte, certe), ca fait 65.3%

A mon avis ca valait pas la peine vu que gagner au scénario était large et que 35% de perdre c'est beaucoup.

C'était bien mon feeling oui :)
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Icelink le 02 février 2021 à 11:36:16
Super partie on apprend toujours dans choses je suis toujours salé d'avoir oublié que thyra ne peut pas contest le flag mais en vrai la partie etait deja casi fini ^^ a la prochaine :)
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: hashut le 03 février 2021 à 09:50:43
Fire and Ice!

des TFG <3 <3 <3

et pfff un cinquième round quoi! 8)
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 05 février 2021 à 23:48:59
Bonsoir à tous,

Du coup partie contre Hase.

La partie est streamée, probablement dispo en replay, et vu que y'avait deux supers commentateurs et qu'on a bien débrief à la fin je vous laisse aller voir ça quand ce sera dispo pour leur taff :)

Spoil (parce que de toute façon c'est écrit en section tournoi/FB), Vlad3 en Brawlmachine en fait c'était une bonne idée ^^ Super tournoi !

Merci d'avoir lu les différents CR (on met un peu d'animation) et à la prochaine
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 08 février 2021 à 11:43:49
Réflexions sur un pairing original pour YMCA.
On parle Legion of Sel sur Discord, me suis dit que j'allais réessayer, et pas avec Strakhov2 pour changer. Du coup qui peut aider de l'infanterie en masse, un peu les protéger? Allez on ressort un old favorite !

Citer
[Theme] Legion of Steel

[Irusk 1] Kommandant Irusk [+27]
 - Victor [34]
 - Greylord Adjunct [0(4)]
Iron Fang Kovnik [0(4)]
Kapitan Sofya Skirova [0(5)]
Uhlan Kovnik Markov [7]
Black Dragons (max) [17]
 - Black Dragon Officer & Standard [4]
Iron Fang Pikemen (max) [15]
 - Iron Fang Pikemen Officer & Standard [4]
Iron Fang Uhlans (max) [20]

Bon la liste se fait toute seule hors BG. Reroll du starting roll, bon espoir de faire courir le colosse de 12 pas tour 1. Mon problème majeur va bien sur être l'anti tough et l'anti infanterie un poil armurée en masse, on verra.

En pairing on va essayer de poser un problème au pairing, donc masse piétons d'un côté, on sort du jack de l'autre. Genre bcp de PVs. Ah et on y va à l'émotionnel, je veux essayer de faire qq chose de Behemoth.
Bon dans les casters que j'ai jamais joué y'a Old Witch2. A essayer, d'autant qu'elle a deux trois trucs pas mals pour un gros BG de tir, et se débrouille bien elle même. Et jouer trois huges c'est marrant ^^
Pour le reste la petite unité pratique gratos de Kayazettes, Yuri2 pour pas mourir au scénar et un peu de tir. On teste OlGrim2 aussi, qui tire aussi. Et des mécanos tient parce que pourquoi pas avec tous ces PVs de jack, et Mamie à réparer aussi potentiellement.

L'adjunct en staple dans les deux listes pour plusieurs raisons évidentes...

Citer
[Theme] Jaws of the Wolf

[Old Witch 2] Zevanna Agha, the Fate Keeper [+27]
 - Behemoth [25]
 - Conquest [35]
 - Victor [34]
 - Greylord Adjunct [4]
Ol' Grim [0(6)]
Yuri the Hunter [0(5)]
Battle Mechaniks (min) [3]
Kayazy Eliminators [0(5)]


On va voir ce que ça donne, cela ressemble surtout à des listes un peu gag ^^ Au moins on se marrera bien.
Bon j'ai pas de grievous wounds, mais je pose des problèmes à moi :)
On verra bien, hâte de tester ça, surtout OW2. L'apprentissage va être complexe.
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Marcel Chamblard le 08 février 2021 à 12:44:17
OUI
Titre: Re : Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Ptit Nico le 08 février 2021 à 13:12:57
OUI

(https://media.tenor.com/images/84f6f3d6c2738660fd56e1a5ca00f8bf/tenor.gif)

Sacré battlegroup pour Old Witch ! :o
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: John McForester le 08 février 2021 à 13:42:42
J'aime beaucoup ce que vous faites
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 08 février 2021 à 14:14:18
Would you care to elaborate? ^^
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: hashut le 09 février 2021 à 13:27:39
tu pars sur des listes arrêtées ou tu vas les faire évoluer stp ?

et juste garder ton pairing ?
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 09 février 2021 à 14:34:11
J'en sais rien ^^ On va faire quelques parties déjà.

Et si j'ai pas d'autre retours que le "OUI" et consorts du dessus ça va pas m'aider haha :P
Titre: Re : Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Ptit Nico le 09 février 2021 à 15:07:47
Et si j'ai pas d'autre retours que le "OUI" et consorts du dessus ça va pas m'aider haha :P

On attend tes retours parce qu'on a aucune idée de ce que ça donne en vrai ahah :P
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Conar le Barban le 09 février 2021 à 23:25:09
3 Huge je pense que ça va être très chiant, mais tu dois t'en douter.
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Krador le 09 février 2021 à 23:48:20
Sympas tes listes ! Si je jouais ta 2e liste, je pense que je perdrais très vite au scénario. Mais tu as un autre niveau que le mien.

Contre une compo Iona/Ravager, tu choisirais quelle liste ?

Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Krador le 10 février 2021 à 12:28:25
Et sinon, vu qu'apparemment tu n'as pas trop envie de jouer meta avec des Archons, tu ne veux pas sortir Kozlov ?
Je trouve qu'il permet de taper si fort et d'encaisser qu'on peut espérer se passer de l' Ermit, du Void, etc.
Titre: Re : Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 10 février 2021 à 23:06:23
Et sinon, vu qu'apparemment tu n'as pas trop envie de jouer meta avec des Archons, tu ne veux pas sortir Kozlov ?
Je trouve qu'il permet de taper si fort et d'encaisser qu'on peut espérer se passer de l' Ermit, du Void, etc.

Faudra que je fasse un truc oui. J'ai fait la liste Brawlmachine mais jamais réussi à la sortir.
Et faut que je réfléchisse pour l'autre question haha.
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 12 février 2021 à 23:20:28
J'ai pu jouer Kozlov, hurray !
Mais surtout, j'ai joué contre...Aspha :D (pour les plus récemment arrivé, c'est un bon copain qui avait un peu mis W/H en pause faute de joueurs et qui est parti sur d'autres jeux, mais qui a débuté le jeu comme moi il y a 8 ans maintenant, membre historique des Ludoboyz de Boulogne ^^)

Bref on se fait un Brawlmachine à la cool mode "grosse reprise" comme de nombreux autres (Coucou Al')

Aspha joue une liste qui lui fait plaisir, je l'ai à peine conseillé (deux solos à Brawlmachine c'est bien etc).

Citer
[Vindictus 1] Vice Scrutator Vindictus [+29]
 - Reckoner [16]
 - Sanctifier [14]
Exemplar Warder Elias Gade [0(5)]
Knights Exemplar Seneschal [5]
Wrack [1]
Choir of Menoth (min) [4]
Exemplar Errants (min) [10]
 - Exemplar Errant Officer & Standard [4]

Et moi Kozlov donc

Citer
Kozlov 1] Lord Kozlov, Viscount of Scarsgrad [+28]
 - Juggernaut [13]
 - Spriggan [17]
Iron Fang Kovnik [4]
Kapitan Sofya Skirova [0(5)]
Iron Fang Pikemen (max) [15]
 - Iron Fang Pikemen Officer & Standard [4]

Cela tappe très fort, on va essayer de bénéficier de gang, ça va loin, ça encaisse pas trop mal. Bon par contre 0 blague, 0 contrôle, pur Khador style.

Il gagne le toss, je lui conseille de prendre le tour 1 vu son feat de contrôle. Je prend le mur en bas et surtout j'évite les forêts pour les marches/courses de mes Iron Fangs, et la conteste derrière la maison à droite. Il monte haut avec true path avec Errants sous Def Ward.
Mon tour 1 je pose Tactical Sup pour faire 9 pas en shield wall anticipant le tour suivant où je ne pourrais pas charger. Le Kovnik vient camper le flag, le Spriggan reçoit Fury et monte aggressivemment (j'ai la distance pour moi). On est là:

(https://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/5/1613167003-round1.jpg)

Tour 2 Aspha feat, switch Def Ward sur le Reckoner qui vient poser le pied derrière le mur dans la zone pour Def 14 Arm 21...
Les errants shootent du Pikemen mais ils sont POW10 seulement donc 1 seul décès, et il n'a plus def ward et est à 10 pas des pikemen. Son errant sniper en shoot un, shield guard sur Skirova qui perd son pv. Shoot un second, Skirova regagne son pv ;D, et se vengera (sauf que j'oublierai la vengeance...) Dommage le switch des upkeeps qui coute cher en focus, du coup pas de Penitence (qui met des PV auto si on touche à la fig/unit qui l'à) et c'est crucial.
Du coup mon tour 2 Kozlov switch Tactical Sup sur le Jug, Fury reste sur le Spriggan, feat. Les pikemen ne peuvent pas charger (feat de vindictus), mais marchent de 8 du coup, et bashent du Errant. Un gars va sortir le crit qui fait plaisir sur le Knight Exemplar Senechal qui était prêt à s'enerver, et que je tue en dernier bien sûr. Puis mini feat repo 5 et va donner gang sur le reckoner tout en contestant. Le Spriggan arrive lancé...Mat 10 sur la charge, POW 23 (merci gang + fury), 4 dès (merci feat)...Avec les rachats le Reckoner y passe malgré ses bonnes stat défefnsives. Le jugg rapplique pour la suite. Skirova se pose en embuscade pour contre charge éventuelle d'un contestataire potentiel.
On est là fin de tour 2, je marque mon flag et la zone rectangulaire.
(https://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/5/1613167004-round2.jpg)

C'est un peu cuit hélas, très compliqué pour Aspha de venir contester en bas. Du coup les choirs posent un pied dans la zone, et ne parviennent pas à buter le c*** de pikemen esseulé qui est Arm 16 à cause du feat. Vindicturs le loupe au blast, c'est Gade qui viendra nous faire un joli perfect attaque de cac, quick work snipe d'un deuxième IF de l'unité, qui était sa proie. Sympa ce solo, surtout à ce format. Les errant sont venus charger et retirer deux IF de plus. Bon le Sanctifier était un peu bloqué derrière sa forêt donc se rapproche mais sans conviction.
Mon tour 3 Kozlov s'élance, Avalanche ! (je l'aurai lancé une fois haha) sur les Errants venus sur les IF, crit ! boost et tue les trois haha. C'est beau...Les IF restants chargent à trois le sanctifier, deux sur Gade. Le solo y passe, le sanctifer prend mid life (je crois). Time to shine pour Skirova qui chaaaarge (pour la première fois de sa carrière chez moi) avec sa POW13 WM qui choisi les colonnes...et double 1. Ah on l'aime ce jeu ^^ Bon le spriggan bute le choir qui contestait le rectangle, buldoze et contest son flag, je marque deux pour un 5-1 final au bout de ce tour 3.
On finit là :)

(https://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/5/1613167004-round3.jpg)

Un grand merci pour cette partie de reprise. Dur dur les automatismes et les décisions, mais c'est comme le vélo ça va revenir haha. A charge de revanche. J'essaye de motiver Aspha pour un peu de Brawltable avec tous à compter de mi mars, on va essayer de se faire une partie en physique semaine pro, à suivre !

Merci et à bientôt

Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Titi le 12 février 2021 à 23:29:50
Merci pour le compte-rendu ! :)
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Krador le 14 février 2021 à 19:10:25
Merci pour le CR ! C'est cool de revoir Aspha pratiquer à nouveau le meilleur jeu de figs of ze vaurld !
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 17 février 2021 à 23:47:48
Du coup YMCA round 1.
C'est parti vs McFo et ses cryx.

Il me propose Goreshade1 et 2. Trop envie de tester Mamie2, et lui joue ses listes dans l'ordre du coup:

Citer
[Goreshade 1] Goreshade the Bastard [+27]
 - Barathrum [15]
 - Kharybdis [17]
 - Stalker [8]
 - Satyxis Blood Priestess [0(4)]
Hermit of Henge Hold [5]
Misery Cage [2]
Severa Blacktide [0(6)]
Asphyxious the Sanctified [14]
 - Stalker [8]
 - Stalker [8]
Black Ogrun Ironmongers [6]
Satyxis Blood Witches (min) [8]
 - Satyxis Blood Hag [4]
Satyxis Gunslingers [7]
Scharde Dirge Seers [0(6)]

vs

Citer
[Old Witch 2] Zevanna Agha, the Fate Keeper [+27]
 - Behemoth [25]
 - Conquest [35]
 - Victor [34]
 - Greylord Adjunct [4]
Ol' Grim [0(6)]
Yuri the Hunter [0(5)]
Battle Mechaniks (min) [3]
Kayazy Eliminators [0(5)]

Il gagne le toss et va monter très haut. Cela fait bizarre de rejouer sur un scénar 75 pts ^^

Shadowmancer et rush très haut, stalker inévitable caché à gauche, Barathrum dig in haut.
Mon tour 1 je monte haut, respecte les heavy mais ignore (peux pas autrement) les Stalkers. Les mécanos se décalent du côté du Victor qui va encaisser deux stalkers. Mamie a utilisé -1 au coût des sorts pour poser reconstruct sur Behemoth (Oh génial tout plein de grievous wounds en face), Windstorm et du boundless charge pour gagner de la distance. Les kayazettes attendent. Old grim a apparitionné tout droit et se trouve donc à portée pour coller deux bastos sur l'ermit...et fait promptement double 1 sur son deuxième tir. Génial. (Cela aura son importance)
On est là:
(https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/3/1613597847-round1.jpg)

Ronde 2 les bloodwitches sortent à gauche, mais bien gênés par la forêt que j'ai mis là pour ça. Une vient gêner, il ne peut pas faire grand chose d'autre avec. Les deux stalker mettent 18 pvs (à peu près stat?) au Victor. Le reste se place et fait (à peu près) gaffe à mes tirs à venir. Un stalker revient avec le sort de Goreshade.
Mon tour je réfléchis à un ktc. Puis McFo me rappel sucker. Ah oui. Du coup on oublie, mode scénar. Eyeless sight de l'objo sur le Conquest, de l'adjunct sur Mamie. A droite plus d'ambush et pas grand monde, je vais pouvoir prendre mon point. A gauche Yuri va pouvoir rentrer et snipe la blood hag, malgré le fait qu'elle se soit tourné dans la bonne direction. Mamie feat, se place, Scourge pour kd Stalker qui restait devant le victor et tuer la blood witch qui génait (vive le reroll !). Achève le stalker au cac. Le Victor doit charger pour poser le pied dans la zone hélas, donc pas de tir. Il tue deux blood witches. Le conquest fait le tir qui fait plaisir, jette au loin, en visant une dirge seer, l'hermit, barathrum et du coup vide la zone. Encore un pv sur l'hermit du coup, Asphy4 KD aussi suite au throw de Barathrum sur lui...Olgrim peut avancer de 6, mettre 2 pvs à l'Hermit (qui reste donc à 1 pv...), prend le flag, je suis à 3-0.

(https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/3/1613597847-round2.jpg)

Bon la suite et fin rapidement. Le Victor tombe grâce aux banes featés, et quelques tirs (ouaip c'était un super match up ^^). Je ne peux clear à droite Behemoth ratant un tir sur un stalker. Je n'arrive pas à marquer un seul point de plus que mes 3 points, McFo déroule une fois toute présence colossale sortie.
Un peu anti climax cette fin de partie, c'était hélas plié comme dit McFo au toss vu scénar/listes, en jouant second je ne peux éviter l'alpha hors des zones...et joue en mode réactif.
On restera la liste néanmoins :)

Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Titi le 17 février 2021 à 23:54:44
Encore merci pour le compte-rendu ! :)
Titre: Re : Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: hashut le 18 février 2021 à 08:41:59
On restera la liste néanmoins :)

ça montre la détermination (détertion ?) ça!

merci PA en tout cas
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Krador le 18 février 2021 à 12:00:47
Merci pour le CR et la violence de la partie.
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Ptit Nico le 18 février 2021 à 13:53:53
Merci pour le compte-rendu ! Effectivement, matchup pas facile, surtout sur ce scénar en jouant second.
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: baldur59 le 18 février 2021 à 19:04:31
Merci pour le cr , behemoth+conques+victor , wouah !!!!
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 22 février 2021 à 12:21:57
Hier, on a re-joué en vrai !

Aspha vient à la maison, pour une première vrai partie de Warmach en physique pour lui depuis bien 2 ans ;)

Il sort la même que la semaine dernière en virtuel, pour bien reprendre les automatismes.

Citer
[Vindictus 1] Vice Scrutator Vindictus [+29]
 - Reckoner [16]
 - Sanctifier [14]
Exemplar Warder Elias Gade [0(5)]
Knights Exemplar Seneschal [5]
Wrack [1]
Choir of Menoth (min) [4]
Exemplar Errants (min) [10]
 - Exemplar Errant Officer & Standard [4]

De mon côté j'essaye de faire un truc marrant pour jouer contre Aspha, j'ai envie de rejouer certains mercos témoins de gloires passées ^^. Du coup Ayanna et Holt, qui sur le papier ont l'air hyper chers à ce format mais capables d'abattre un gros boulot. Et puis pour le caster bah y'a que Wolves qui permet de jouer Valachev (merci Nico...), allez Zerko1.

Citer
Zerko1
*Ruin (parcequ'on a le droit, même si sans boundless charge il est quand même triste)
*Marauder (parceque 11 points restants)
Doomies et UA (parce qu'au moins une unité quand même)
Ayanna et Holt * Valachev (parce que voir plus haut et que ça colle bien avec le format vu le taff abattu)
Koldun Lord (parce que solo et très polyvalent)

Je fais une table que j'essaie de rendre un peu joli avec du 3D. Trois forêts, un rubble au fond, une obstruction, un mur, une tranchée, de l'eau.
(https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/1/1613989332-terrain2.jpg)
On est déployés sur la photo. J'ai gagné le toss mais je prends le tour 2 vu qu'il pourra pas venir shoot les dooms avec les errants tour 1 (menace à 17 pas au tir) et je choisis le mur dans la zone pour les mettre derrière, apparition devant etc, qu'on a deux feat défensifs et que je vais jouer le scénar fortement vu qu'il va galérer à contester mon flag.

Il monte haut, defenders ward sur le Sanctifier au centre, caché derrière la forêt, Penitence sur les errants (de belles interactions de règles entre self sac, berzerk, penitence etc). Je l'attends un peu, watcher et prise de position sur mon flag, un cloud à gauche pour cacher Ruin qui avance, un cloud pour compléter la forêt au centre. Les dooms viennent derrière le mur et derrière un cloud. Ayanna et Holt avancent hors des 17 pouces de menace de Gade qui a true sight. Le koldun attend son heure, le marauder monte haut (il ne pourra pas gérer dooms ET Marauder à droite).

Son tour 2 Aspha feat sur toute son armée. Un Reckoner pose un pied hors des 9 pas de menace dans la zone de gauche, le Sanctifier se place un peu hasardeusement au centre. Les errants se rapprochent, quelques tirs viennent prélever trois dooms, notamment Gade dont c'est la proie. Il est serein avec self sac pour shut down berzerk, et pas de ciblage au sort. Vindictus sur le flag.

Mon tour 2, je vais feat en second dans un duel de feats défensifs, je suis content.
Ruin vient poser un pied dans le coin de la zone, hors de portée de marche du reckoner. Le sanctifier sans pathfinder va galérer. A droite je ruse et le marauder vient servir de cible pour le spray du greylord escort. Un doom vient contester en haut, un autre va dans les errants. En tout j'en prends deux ou trois. Zerko pose des clouds à droite pour géner un peu ce qui est hors de mon feat (le -2 surtout, Gade ignorant les clouds). Je marque mon flag, il est sous mon feat et va galérer. 1-

Son tour 3 joli play du solo exemplar qui vient chain attack (et donc ce n'est pas une spécial attack) slam Ruin hors de la zone. Il n'avait pas mesuré, le solo est à 6,001 pas de Zerko donc pas de watcher. C'était prévu qu'il dit ;D. Il clear les dooms restants (sac pawn du greylord sur les tirs de Gade qui fait un énorme taff), reste l'UA. Du coup il marque son flag, la zone de gauche, mais je marque chez moi aussi. Les errants mini feat donc re-pas ciblables au sort. 2-2.

Mon tour 3 Ruin vient aplatir et prendre l'ame du solo, remet un pied dans la zone. Il sera couvert par un cloud. A droite Holt continue le shootage d'errants et je dois pas mal bricoler autour de self sac pour optimiser. L'ua dooms pose un spray en visant Gade mais ne tue qu'un errant, il restera UA et flag errant donc je prendrais pas la zone. Le Kodun vient copier le spray de l'UA et cible un truc loin pour prendre le dernier grunt errant qui génait le marauder. Le Marauder vient contester son flag et mettre quelques pains sur le Sanctifier. Je fais les stats, prend le pari de ne pas le combo slam pour essayer de lui péter un système, ça marche pas bien avec des jets en dessous. Tant pis, je marque quand même 2 pour 4-2

Son tour 4 Sanctifier au cac et Recko au tir, sous battle, laissent à qq pvs le Marauder avec un bras et cortex. Il ne prendra donc hélas pas de points. Les deux errants restants sont venus contester en courant près de mon flag. Je peux trigger Watcher, mais je sors de la zone de gauche (et donc de contest) si je bouge Ruin pour taper. Je perds le Koldun et l'UA doom sur deux tirs de Gade (décidément rentable ce gars là à ce format). Personne ne marque 4-2.

Mon tour 4 je peux prendre l'avantage de manière décisive. Il est enfin ciblable par les sorts sur les jacks (Battle au lieu de passage) et sur les errants. Ayanna kiss les deux errants, Valachev les sprays dans le dos, ils décèdent. Holt place deux balles entre les yeux de Gade et le finit enfin. Ruin vient amocher le Reckoner mais vise mal et ne casse rien (décidément). Le marauder avec son bras pété sort un 5 et toppe un choir (je gère les contest de fin de partie), et de son brase pas amoché casse la masse du Sanctifier, enfin. Je marque 2, et j'hésite à tenter de tuer un choir au tir avec zerko, arcnode puis un spray boosté pour finir le recko et finir la game, mais je suis trop loin du coup hex blast pour tuer un autre choir et prendre mon flag toujours. 5-2.

Son dernier tour Aspha contest à droite avec un choir, ses jacks finissent les miens, il prend zone de gauche et flag mais il ne peut m'empêcher de marquer mon flag, pour 6-4 et je l'emporte au tour suivant en butant le choir pour 8-6.

C'était très sympa comme partie, on a pris notre temps et joué avec des figs sur une jolie table, on en redemande :) L'importance de chaque point de scénar est crucial à Brawlmachine, et Aspha et moi adorons le format ^^

A bientôt
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Krador le 22 février 2021 à 12:35:24
Merci pour ce CR et cette partie live qui met des étoiles dans les yeux (Aspha et PA je vous adore mais c'est surtout jouer avec mes figs sur une chouette table qui m'envoie du rêve).  :)
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: baldur59 le 22 février 2021 à 13:23:42
Merci pour le cr .
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Ptit Nico le 22 février 2021 à 13:43:26
Merci pour le compte-rendu ! C'est cool de rejouer en vrai !
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Titi le 23 février 2021 à 00:24:17
Tout pareil que les précédents ! ;D
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: John McForester le 23 février 2021 à 06:53:13
Pareil que les copains.

Et je rajouterai : j'approuve ta technique de réalité augmentée sous paint. Je veux les Google Glasses paint !!!
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Aspha le 23 février 2021 à 11:51:07
Hello tout le monde ! Ca faisait longtemps !

Je me permet de rajouter mon petit ressenti après 2 bonnes années sans jouer.

Mon premier retour, et le plus important c'est que pfiou c'est pas simple de s'y remettre  :o. Même si pas mal d'automatismes restent (on efface pas 6 ans de warmach' comme ça), c'est pas évident de revoir toutes les possibilités du jeu en terme de synergies et de placement (bien plus exigeant que d'autres jeux). Et en plus quand on joue contre PA...  :P c'est ce qu'on appelle une reprise "à la dure".

La grosse erreur que j'ai faite c'est de ne pas mettre Admonition tour 1 sur un des deux jacks, ce qui m'aurait permis de jouer de façon plus agressive avec le Sanctifier ou le Reckonner pour essayer de choper Ruin dans la zone à warjack. Mon gros point noir aussi, le scénario, je m'y prend trop tard pour aller contester le flag adverse, c'est quelque chose que je dois plus prendre en compte dans mon déploiement. Bon après ça n'a pas aider de jouer en premier.

En tout cas très bonne partie, ça faisait plaisir de jouer en vrai (ce qui est rare en ce moment quelque soit le jeu) et de revoir PA :) Quelques moments bien drôle surtout quand nos 'jacks se tapent dessus sans rien se casser...

Au plaisir de vous recroiser de temps en temps sur Wartable au moins !
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: hashut le 25 février 2021 à 10:41:15
Bande de Veinards ! (avec du Menoth en plus <3 )

par contre, faut pas laisser la descendance gribouiller les photos comme ça!

Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 25 février 2021 à 19:43:37
A toutes fins utiles:

Citer
https://conflictchamber.com/?c3201b_-1R797qkWoR8tqB6i7Z7Z7S7T7W7S7T7U7Y7W

Khador
[Theme] Winter Guard Kommand

[Irusk 2] Supreme Kommandant Irusk [+27]
 - Devastator [14]
 - Juggernaut [13]
Hermit of Henge Hold [5]
Kovnik Jozef Grigorovich [0(4)]
Ol' Grim [0(6)]
Alexia Ciannor & the Risen [10]
Winter Guard Field Gun Crew [4]
Winter Guard Field Gun Crew [4]
Winter Guard Infantry (max) [10]
 - Winter Guard Infantry Officer & Standard [0(4)]
 - Winter Guard Rocketeer (3) [6]
Winter Guard Infantry (max) [10]
 - Winter Guard Infantry Officer & Standard [4]
 - Winter Guard Rocketeer (1) [2]
Winter Guard Rifle Corps (max) [13]
 - Winter Guard Rocketeer (3) [6]
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 03 mars 2021 à 12:13:53
Hier soir on s'est bien marrés avec Nicoco, un très belle partie !

YMCA donc, on mets une clock parce que faut bien.

Il netdeck sans vergogne Yge' et me sors ceci

Citer
Circle
[Theme] Secret Masters

[Krueger 2] Krueger the Stormlord [+27]
 - Woldwarden [14]
 - Woldwarden [14]
 - Woldwarden [14]
 - Woldwarden [14]
Blackclad Stoneshaper [0(3)]
Blackclad Stoneshaper [0(3)]
Chuck Dogwood [4]
Hermit of Henge Hold [5]
Kogan the Exile [0(6)]
Death Archon [8]
Death Archon [8]
Scythe [0(6)]
Thamarite Advocate [3]
Boil Master & Spirit Cauldron [5]
Shifting Stones [3]
Well of Orboros [10]

Moi je veux donner sa chance à ma liste Iron Fangs Irusk1

Citer
[Theme] Legion of Steel

[Irusk 1] Kommandant Irusk [+27]
 - Victor [34]
 - Greylord Adjunct [0(4)]
Iron Fang Kovnik [0(4)]
Kapitan Sofya Skirova [0(5)]
Uhlan Kovnik Markov [7]
Black Dragons (max) [17]
 - Black Dragon Officer & Standard [4]
Iron Fang Pikemen (max) [15]
 - Iron Fang Pikemen Officer & Standard [4]
Iron Fang Uhlans (max) [20]

Bon on va pas se mentir, je pars pas confiant ^^ TK everywhere + feat pour décoller les shieldwalls, deux death archons pour ouvrir tout ce beau monde. Par contre juste une source d'antitough avec la thamarite advocate. Faut que je préserve le colosse.

Je gagne le toss, pas eu besoin de reroll. Nico prend le côté avec les forêts qui vont bien l'aider avec ses tks pour rentrer en LOS puis charger, et le rubble à gauche.

Tour 1 Iron Flesh (et son immune blast qui va bien servir face au well (je le répèterai trois fois haha) ) part sur les Iron Fangs, Superiority sur le Victor, tout court, je respecte la distance de tir du well avec les Black dragons à gauche, pas du tout avec les Iron Fangs au centre, et je respecte tout juste la distance de menace double TK à droite avec les Uhlans.

Son tour 1 Nico trouve un joli tir qui va blast mon kovnik (snif mais c'est le moins ultime de mes trois solos) et un Iron Fang (cible principale du tir). Première occurence du "Je suis immune blast" ;D sur les autres Iron Fangs. Il se place hors de threat de charge à gauche de mes Black Dragons et Victor avec ses deux Warden et quelques supports. A droite un Warden vient à portée de deux Uhlans. Les deux archons prennent chacun un côté très excentrés. Il tricote avec ses supports/pierres et fait une boulette en en placant une pas trop glop. Krueger windstorm...bien

J'oublie le screen.

Mon tour 2 ça va être le tour du feat. Je sais qu'il va me pousser donc je fais des tas très imbriqués pour que les pushs se bumpent un peu et garder mes shield wall. Black Dragons rentrent dans mon feat, et mini feat en shield wall, dans la threat range du Death Archon (pas d'antitough à gauche, je compte sur ça un peu parce qu'Annihilator voilà...). Les deux Uhlans prennent Battle Lust (Irusk est assez safe avec Immovable Object de l'objo et derrière son mur) et cassent le spirit du Warden, malgré le debuff de l'Archon à droite...(j'aime). Je repo pour le forcer à faire des choix. Le Victor tir à 15 pas (oui oui, 20-5, il tire toujours à 15 haha) sur la pierre à côté de l'advocate. Il met en feu deux pierres, le chaudron, un warden, l'advocate...La pierre principale décède (bien), mais je laisse l'advocate à un ou deux pvs...Bon j'ai quand même feat, elle est un peu loin, ça limitera la casse. Je suis hors de portée des wardens adverses (intérêt d'avoir un colosse pour pas se faire TK et donc avoir la threat), j'attends son feat et j'espère sauver un peu de monde et contre attaquer avec ce qu'il reste. Je pense qu'il va galérer à marquer un seul point (#laclassiquefeatT2Krueger2). J'hésite avec Markov, mais finalement je l'avance, de peur d'avoir été trop timide et qu'il puisse gérer trop progressivement tout chez moi. Et puis il finira bien par oublier des contre charges à un moment (gros suspens)
On est là fin de mon tour 2.
(https://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/3/1614765783-turn2-pa.jpg)

Son tour 2, gros tour de Nicoco.
Le feu sur l'advocate s'éteint...:P :P Nico méritait d'être puni "Bon qu'est ce que je fais de mes pierres? Faut que je fasse gaffe à pas servir de cible au Victor" [place une pierre à côté de l'advocate]...;D
Krueger commence par feat pour éclater un peu les shield walls, mais ne peux pas tous les éviter. Il repousse les Uhlans du fond, garde les deux proches pour aller les prendre. Kogan se fait les deux (oklm) avec les corpses du coup. Distribution de puppet masters par Chuck et chaudrons. Archon de droite se met dans la zone, derrière la forêt et hors de los, prêt à se faire TK en avant sur ce qui viendra (difficilement parce -2 spd du coup) et redebuff (même s'il est excentré donc un peu évitable).
Archon de gauche part dans les Black Dragons et en bute pas mal avec ses deux threshers, mais je tough correctement donc j'en perd 3 ou 4. Je ne sais plus où tire le well mais je perds des Iron Fangs. Un watcher se met à gauche sous forêt, un en coin de zone centrale sous forêt. Iron Flesh m'en sauve pas mal je pense (deuxième occurrence du "Je suis toujours immune blast"). Watcher de droite bien amoché se met en bout de zone, et le dernier décide d'aller virer encore des black dragons pour essayer (dans l'idée) de sauver le Death Archon de gauche (qui a bien entendu débuff), mais se faisant va me donner le Warden au Victor. On en discutera après, pour moi c'est peut être une erreur. Après, ça me donnait deux attaques de Black Dragons qui pouvait charger le Warden s'il venait pas. A voir. L'hermit s'avance un peu, prêt à sauver l'archon aussi. Et, ah, oui, j'ai pris Rebuke sur les Iron Fangs centraux...bien donc plus de shield wall et plus de charges. Vont faire 4 pas tour suivant, vont pas aller loin. Mais comme prévu il ne marque pas, et j'ai quelques trucs à faire n'ayant pas été repoussé trop trop loin.
On est là, 0-0:
(https://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/3/1614765783-round2.jpg)

Mon tour 3 je réagis avec tout ce qui est à portée. Le plan c'est essayer de tomber le warden central, l'archon et le warden à gauche, sauver les meubles à droite. J'ai trop peu de monde à portée au centre à cause du feat et rebuke pour péter l'objo et marquer. Markov y va, un Uhlan, deux Iron fangs qui marchent avec Battle lust. Le Wardent reste à 10 pvs, dommage. A droite j'un un Uhlan qui charge Kogan qui était à 10.8 pas et le transperce (revenge !) malgré le debuff de l'archon à droite. Assez stable la Cav qui charge toujours. J'ai repo Markov au centre prêt à contre charger le moindre truc qui bouge (au hasard le Warden qui n'a que reach 1 et devra donc forcément bouger pour attraper un truc). Skirova se place au milieu des Iron Fangs innocemment. A gauche, je réfléchis un peu aux stats, j'ai trois combines à deux des Black Dragons qui chargent, Nico Hermit l'une des trois et l'Archon vit à 2 pvs, fuck. Time for the big boy. Superiority étant ce qu'il est, le Victor fini l'Archon (satisfaction personnelle en aplatissant à +6 l'Archon) et met ses 4 (!!!) patates restantes sur le Warden à +5 à cause de jets moisis, mais le tombe quand même...
On est là, je suis assez content surtout à gauche.
(https://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/3/1614765783-turn3-pa.jpg)

Son tour 3, à nouveau gros tour de Nico.
L'Hermit débuff au centre gauche le Victor surtout (la contre charge potentielle de Markov le pousse loin des Iron Fangs). Il aurait peut être fallu commencer par TK Markov de dos? Pas assez de ressources avec Krueger? Me souviens plus.
Scythe fait de la magie, tir sur Markov et fait 1, 2, 3...ah non shield guard sur Skirova qui ne prend pas de dégats. Du coup le 4ème tir ne peut pas partir sur Markov, mais un Uhlan qui trainait...se fait sortir, à -7. Oui oui. ^^ Joli.
Krueger finit Markov au tir après l'avoir TK de dos, back un peu, Windstorm de nouveau (je crois). Le Watcher central et ses 10 pvs a peur de la contrecharge POW 13 WM precision strike de Skirova et fait un Lightning storm dans les Iron Fang. Cette fois-ci ce n'est pas du blast mais l'armure 16 me sauve pas mal, et j'en perds un seul je crois. A droite le warden éclate l'Uhlan, et tk l'archon en los. Ce dernier charge et vire le dernier Uhlan en haut et les Iron Fangs qui contestent..ça commence à puer. Il prend la zone avec les deux pierres restantes. A gauche il pop un White Mane dans la zone, tir sur le colosse et fait qq PV. Un warden part dessus avec le +2 F d'un stoneshaper, et le midlife et un peu plus...-_-. Il marque 1 à droite mais je peux réagir.
0-1
On est là
(https://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/3/1614765783-round3.jpg)

Ronde 4 le plan c'est finir les lourdes à gauche et au centre. Pourquoi pas prendre l'objo. A droite je vais devoir temporiser. Ah non je vois un play...Skirova se venge en avant, esquive la zone de mélée de dingue de l'Archon, et charge derrière les deux pierres restantes (dernière unité à droite). L'un des deux pierres a pris 2 pv d'un blast de Victor plus tôt. Elle clear les deux après avoir réfléchi à quelle attaque mettre où. Je suis bien :) J'adore ce solo. Irusk s'éloigne en se repo 3 lui même de l'archon d'une part et du well d'autre part, après avoir re-battle lust les Iron Fangs.
A gauche le Victor aplati le Warden en deux attaques...Ah la subtilité Khadoréenne, à +7 (Hermit debuff tout ça), et laisse l'Hermit à un pv. L'adjunct se dit que c'est l'occasion de briller et vient finir au spray l'Hermit, niark. Beaucoup de staisfactions personnelles cette partie. Les Iron Fangs finissent le Warden au centre, mais mettent trop d'attaque donc ne tuent pas l'objo aussi, donc pas de point. Au passage un est venu mettre une jolie claque à l'Archon à droite. Mini feat pour repo de 5 (on a conclu que Rebuke empéchait l'unité d'être affectée par Shield Wall, même si il n'y avait techniquement pas d'ordre émis/reçu). Un est venu engager Krueger pour le faire ch*** Je peux même espérer de manière inattendue marquer à gauche, j'ai deux Black Dragons restants. L'un embroche le stoneshaper...mais l'UA me trahit et rate son 5 pour toucher le White Mane. Du coup toujours 0-1 mais je suis pas trop trop mal à l'attrition, la partie est très disputée c'est top.
(https://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/3/1614765783-turn4-pa.jpg)

Son tour 4 Nico met tout ce qu'il peut sur le Victor pour le finir, Well, White Mane, Archon qui se fait TK par le dernier Warden et charge, mais le laisse à quelques PVs. Krueger a du venir un peu clear les Iron Fangs au cac (il aurait peut être mieux fait de se tk et back? No se. Mais l'attrition sentait le sapin là). Mon objo survit aussi aux deux patates de l'Archon. Il est fier de son coup lorsqu'il avance l'advocate "Tu pourras pas heal quand je tuerais les Iron Fangs" "Bon du coup je te contrecharge, paf pastèque" "..."
(https://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/3/1614765783-round4.jpg)

Mon tour 5, pour conclure cette glorieuse partie, Skirova se venge, passe dans le dos de Krueger et lui met un premier coup de lance. Le dernier Warden est full (pouvait pas faire autrement, ratant un Iron Fang qui génait l'Archon au tour suivant). Et l'achève ensuite en s'activant d'un deuxième coup de lance. Homme Femme du match.

Une bien belle partie, merci Nico, toujours un plaisir ! Content d'avoir fait quelque chose de cette liste :)

A bientôt.
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Ygemethor le 03 mars 2021 à 13:38:14
Merci pour le CR!

Petite reflexion, au T2 si le Well pop un Gallows j'estime pas parfaitement les distances mais sans Tough l'Archon il prend toute l'unité d'Iron Fangs nan?
Titre: Re : Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Marcel Chamblard le 03 mars 2021 à 13:49:13
Merci pour le CR!

Petite reflexion, au T2 si le Well pop un Gallows j'estime pas parfaitement les distances mais sans Tough l'Archon il prend toute l'unité d'Iron Fangs nan?

T'as le 12" de la zone rectangulaire en référence, je pense que la réponse est oui. :)
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Ptit Nico le 03 mars 2021 à 15:20:03
Merci pour le compte-rendu ! Chouette partie ! Irusk1 a l'air d'être un des casters qui arrive le mieux à faire tourner ce thème.
Titre: Re : Re : Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 03 mars 2021 à 17:11:32
Merci pour le CR!

Petite reflexion, au T2 si le Well pop un Gallows j'estime pas parfaitement les distances mais sans Tough l'Archon il prend toute l'unité d'Iron Fangs nan?

T'as le 12" de la zone rectangulaire en référence, je pense que la réponse est oui. :)

C'est possible, mais ne pas oublier qu'entre la capture d'écran de la fin de mon T2 et celle de Nicoco, tout le pack de Dragons a été reculé de 3 pouces par le feat de Krueger. Il en aurait probablement pris quelques uns, mais il pensait pas que le tough le gênerai autant et a peut être préféré garder ses options ouvertes?
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Titi le 03 mars 2021 à 17:23:21
Merci pour le compte-rendu ! :)
Titre: Re : Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 03 mars 2021 à 17:31:40
Merci pour le compte-rendu ! Chouette partie ! Irusk1 a l'air d'être un des casters qui arrive le mieux à faire tourner ce thème.

L'un de mes casters fétiches en 2014 ^^ Bon à l'époque j'avais la deathstar Winterguard, les Kayazis, les great bears et Behemoth dans la même liste.
Ah the good old days (#modevieuxcon)
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: baldur59 le 03 mars 2021 à 17:39:46
Merci Pour ce beau cr très sympa à lire
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: John McForester le 05 mars 2021 à 09:42:04
 :o Skirova ♥
Jolie game.
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 10 mars 2021 à 23:35:25
YMCA ça continue.

3 ans après on rejoue avec Al.
Il continue son tour des factions et me propose Deny1 gunslingers Asphy 4 ou Skarre 2 (et je ne sais plus quoi)
Bon, avec autant de débuff d'armure la double colosses + Behemoth n'a aucune chance (on monte à - 9 ARM dans la liste Deny1 quand même...)
Du coup je vais tenter un truc avec Irusk1 et ses piétons...face à une gunline Deny1. Je suis (arhem) confiant [/sarcasm].

Citer
[Irusk 1] Kommandant Irusk [+27]
 - Victor [34]
 - Greylord Adjunct [0(4)]
Iron Fang Kovnik [0(4)]
Kapitan Sofya Skirova [0(5)]
Uhlan Kovnik Markov [7]
Black Dragons (max) [17]
 - Black Dragon Officer & Standard [4]
Iron Fang Pikemen (max) [15]
 - Iron Fang Pikemen Officer & Standard [4]
Iron Fang Uhlans (max) [20]

vs

Citer
[Deneghra 1] Warwitch Deneghra [+26]
 - Barathrum [15]
 - Deathripper [6]
 - Deathripper [6]
 - Doctor Stygius [4]
Axiara Wraithblade [0(6)]
Hermit of Henge Hold [5]
Severa Blacktide [0(6)]
Asphyxious the Sanctified [14]
 - Freebooter [9]
 - Stalker [8]
Satyxis Gunslingers [7]
Satyxis Gunslingers [7]
Satyxis Raiders (max) [16]
 - Satyxis Raider Sea Witch [4]
Scharde Dirge Seers [0(6)]

Spread the net avec une belle maison. Je gagne le toss et choisis de partir en premier pour être haut (et pas auto loose au scénar avec son feat s'il feat haut). Al pense que la flotte et la forêt vont bien me géner (pas trop, because battle plans). Du coup j'ai ma maison et je suis heureux.

Fin de ronde 1 tout la monde a bien avancé, Iron Flesh au centre pour gêner d'éventuels tirs/cornes à venir, et Superiority sur le Victor tout ça. Black Dragons plus autonomes à gauche, le reste à droite, chateau à venir sur mon flag mais je m'éloigne un peu d'Irusk. Tous mes solos vont par là.
Il respecte mes threats, avance haut, même avec l'hermit. On est là:
(https://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/3/1615414249-round1.jpg)

Tour 2 je décide de temporiser et ne pas feat (si je feat loin devant tour 2, il feat par dessus, prend le scénar et je perds). Je reste hors des threats, hormis le Victor qui voit une superbe AOE 5 qui peut prendre l'UA des raiders (en l'enflammant parce qu'immune blast là), le seul solo de gauch et deux gunslingers...ça rate...ça dévie quand même sur Axiara...5,1,1 aux dégats. Et le feu s'étendra -_-
Il mets 4 tirs sur l'hermit (qu'est ce qu'il faisait aussi haut?), une touche, youpla.
Je suis là et je prend le flag avec Markov et ses 10 pvs ARM18, pour l'obliger à prendre des décisions. Deux Uhlans vont attirer du monde tout à droite. Notez les kill zones des raiders à gauche et de Barathrum avec blood thirst au centre...Ah Irusk, bien au chaud derrière sa maison, a lancé Inhospitable Ground, qui va obliger Denny à faire des choix (Ghost walk ne peut être partout)
(https://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/3/1615414249-turn2-pa.jpg)

Son tour 2 pose parasite sur le colosse, commence à faire du chip damage avec deux raiders, une conteste ma zone. Barathrum prend peur et se décale. Les Uhlans de droite décèdent, comme prévu (mais les gunslingers sont quand même bien en forme). Il court à gauche avec le solo qui a survécu au tir de Victor et au feu...Il marque deux mais ne peut pas vraiment venir contester à droite (quelques contrecharges attendent si un petit truc vient seul). 1-2
(https://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/3/1615414249-round2.jpg)

Il n'a pas feat, vu que j'étais loin, donc là je vais pouvoir rentrer sur le terrain et feat quand même sans perdre au scénar.
Gros tour avec Skirova qui vient dégager une première raider au centre (vive Tactician) et filer sa bulle vétéran leader à gauche.
J'active les BD avant de feat (dommage pour le +2 to hit...), mini feat, je retire un paquet de Satyxis mais j'en loupe deux. Side steps de replacage en prévision du feat et de la riposte. Le Victor, qui peut désormais aim puisque plus engagé, fait un bien meilleur tour, envoie son AOE 5 enfin topper le solo et deux satyxis qui trainaient à gauche (plus de solo par là), et aligne la poule qui s'est mise plein centre. Elle se fait mid life. Irusk feat, file pathfinder aux IF du centre via l'arcnode "étendard" resté près de lui, re-Inhospitable ground (qui a obligé le solo à courir tour précédent et génera l'hermit tour suivant). Les Iron fangs finissent de clear la zone du centre avec des attaques mat 10 ou 11 (Skirova + feat) et rentrent tous dedans avec leur move de mini feat. Je vais engager un peu au centre pour gener. Un uhlan ests pile à 13 de l'autre solo Satyxis au centre, et la transperce, après qu'un autre a engagé Barthrum et contesté. Markov garde son flag mais se rapproche, le Kovnik vient menacer d'une contrecharge precision strike les jacks adverses, mais j'aurais peut être dû le laisser en backup de Markov, no se.
Je marque 3, il n'y a plus de solos à gauche, je suis sous feat et il a pas mal de monde dans le vent en bas à droite.
4-2
(https://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/3/1615414249-turn3-pa.jpg)

Son tour 3 Al réagit. Crippling grasp par le caster attachement sur les IF au centre, Denny qui feat et retire deux trois BD (j'ai volontairement préservé la plupart pour plus tard au cas où). Les satyxis gunslingers font quelques trucs à gauche mais arm 17 me protège un peu (Denny n'a pas un très bon feat, je suis un peu étalé) ou tough. En bas je perds de quelques blasts tous mes IF standards avancés. Le freebooter bait la contrecharge du kovnik, mais je n'y vais pas puisque il a bloqué la ligne de charge de Barathrum tout seul. Il vire le Uhlan qui contest. Asphy reste un peu en retrait à droite (probable erreur par peur de le perdre je dirais, mais too little too late). Un stalker vient tapper à -1 (...) sur le Victor, et le mid life, tout en contestant à gauche. Skirova est venu se replacer avec une contrecharge dans le vent. Il marque à droite mais ne conteste toujours pas mon flag.
5-3.
(https://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/3/1615414249-round3.jpg)

Ronde 4 Je n'ai plus qu'à clear le Stalker en commencant par le Victor, qui galère et ne touche qu'une fois, le laissant à 1 pv en une attaque...Un Uhlan resté hors du feat vient buter une satyxis (pratique la cav), l'adjunct vient briller et bute l'UA satyxis, Irusk finit lui même le stalker et un IF contest à droite. Victoire scénar 8-3 :)
(https://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/3/1615414249-turn4-pa.jpg)

Une partie sympa avec Al, ça fait plaisir !
On debrief un peu après, je pense qu'il a été trop "timoré" à droite, laissant trop de ressources pendant que je "scalpait" au plus juste le scénar.
Encore une bonne partie du Victor (malgré l'échec du tour 1), j'aime décidément bien cette liste :)
Merci d'avoir lu et à la prochaine.
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Rawr le 11 mars 2021 à 07:58:20
Merci pour le CR!
C'est vrai qu'Asphy n'a rien fait et c'est très dommage alors qu'il est capable d'aller chercher le colosse, il aurait du être au milieu couvert par ses clouds et la forêt centrale.
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Titi le 11 mars 2021 à 08:10:30
Merci pour le compte-rendu ! :)
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Conar le Barban le 11 mars 2021 à 09:16:48
Merci pour le CR (même si c'est quoi cette Deneghra qui se laisse marcher dessus par Irusk...) !

Petite remarque pour Al : on peut pas lancer d'upk avec un spell slave/rites of blood en mk3.
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: BZK87 le 11 mars 2021 à 09:21:33
Super sympa merci pour le CR
(De manière générale je ne réagis pas sur les CR mais aide beaucoup donc un grand merci à tous les producteurs)
Titre: Re : Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 11 mars 2021 à 09:29:56
Merci pour le CR!
C'est vrai qu'Asphy n'a rien fait et c'est très dommage alors qu'il est capable d'aller chercher le colosse, il aurait du être au milieu couvert par ses clouds et la forêt centrale.

Les clouds pas trop, la forêt oui.
Merci pour vos retours.
En fait deux Uhlans sous Battlelust ça peut le tuer s'il campe deux. Du coup craintif
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Ptit Nico le 11 mars 2021 à 09:50:15
Merci pour le compte-rendu, et bien joué !
Titre: Re : Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Al le berseker le 11 mars 2021 à 11:21:30
Merci pour le CR (même si c'est quoi cette Deneghra qui se laisse marcher dessus par Irusk...) !

Petite remarque pour Al : on peut pas lancer d'upk avec un spell slave/rites of blood en mk3.

Cette loose, j'ai lu en diagonale et j'ai confondu le or avec une virgule genre les sorts à upkeep qui sont SELF  ::).
Merci pour la partie leçon PA.
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: baldur59 le 11 mars 2021 à 16:17:29
Merci pour le cr et belle victoire , bravo
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Oo-Samich II-oO le 14 mars 2021 à 18:17:21
Merci pour le cr.
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 18 mars 2021 à 15:04:11
Stockage

Citer
https://conflictchamber.com/?c3201b_-1Pf-7s7s7s8pl5l4l4l3l3l2l7l17Qgd

Khador
[Theme] Armored Korps

[Kozlov 1] Lord Kozlov, Viscount of Scarsgrad [+28]
 - Kodiak [13]
 - Kodiak [13]
 - Juggernaut [13]
Man-O-War Drakhun [9]
Man-O-War Kovnik [4]
Man-O-War Strike Tanker [5]
Man-O-War Strike Tanker [5]
Man-O-War Suppression Tanker [0(6)]
Bulkhead [0(5)]
Kommandant Atanas Arconovich & Standard [7]
Man-O-War Demolition Corps (max) [14]
 - Sergeant Dragos Dragadovich [0(6)]
Man-O-War Shocktroopers (max) [16]
 - Man-O-War Shocktrooper Officer [4]
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 19 mars 2021 à 00:15:15
Du coup la liste précédente, élaborée dans l'aprem en mode "qu'est ce que j'ai jamais joué", pour une nouvelle partie au débotté contre Alb, qui est en Menoth cette fois-ci.

Il a un pairing High Reclaimer/Durst. Mais prend Durst, hmm pas sûr. Je ne sais pas si j'avais de quoi gérer tous les piétons de High Reclaimer, alors que Durst je pense être pas mal. Globalement il y a 5 lourdes et deux Archons qui font du taff. Ils vont venir prendre un truc ou l'autre, et la riposte devrait faire très (trop) mal puisque toute ma liste fait des trous notamment avec le feat, mais surtout gang comme on le verra.

Sa liste
Citer
[Durst 1] Anson Durst, Rock of the Faith [+28]
- Crusader [10]
- Crusader [10]
- Indictor [14]
- Sanctifier [14]
- Sanctifier [14]
- Hierophant [3]
Hermit of Henge Hold [5]
Menite Archon [8]
Menite Archon [8]
The Covenant of Menoth [4]
Vassal Mechanik [1]
Vassal of Menoth [3]
Vassal of Menoth [3]
Choir of Menoth (max) [6]
Initiates of the Wall [0(7)]
Initiates of the Wall [0(7)]
Initiates of the Wall [0(7)]

Recon, bon scénar pour sa liste. Il gagne le toss et prend le tour 1. Grâce aux advances moves je suis pas mal. Je lui donne la forêt qui va bien le gêner, et faire goulot d'étranglement avec l'obstruction à gauche. Le plan est de feat au bon moment pour porter un coup décisif.

Il fonce, Bullwark posé. Un paquet de jacks à gauche, un autre à droite, hermit bouquin au centre, archons en embuscade.
Je respecte les threats ranges, qui sont globalement de 12 max, sur les sanctifier. Fury sur un Kodiak central, tactical sup sur les shocktroopers pour gratter 3 pas et les faire avancer de 9 en shield wall avec le desperate pace. Les deux strikes vont gérer mon flag et asmater à distance mais j'ai peu d'espoir vu les 9 shieldguards. Le suppression au centre pour apporter quelques solutions aux initiates dans un monde merveilleux, Bulkhead à droite un peu seul pour faire la même chose. (Both barrels ça peut clear un trio si tout se passe bien)
Fin de ronde 1 je me suis installé du coup, et je profite du fait que l'archon de droite ne voit pas à cause de la forêt pour monter haut. On est là:
(https://image.noelshack.com/fichiers/2021/11/4/1616106388-round1.jpg)

Ronde 2 Al avance un peu, mais timidement. Cela se place sauf le bouquin qui court pour contester mon flag, avec trois initiates derrière. Les Archons sont prêts à jaillir. Il feat, ptet trop tôt du coup.
Du coup, beh étant second je peux voir venir, je ne feat pas, j'attends et je prend ce qui dépasse. Je galère tellement à faire des jets corrects avec tous mes tirs et un strike qui charge...que je suis obligé d'avancer en dernier le kodiak pour finir le bouquin...le mettant ainsi (c'est ce que je voulais éviter) à portée des jacks adverses. Un shocktrooper conteste à droite. Je l'attend, je suis bien, le feat est passé. Je vais perdre des plumes mais à mon avis pas tant que ça. J'ai pris soin de n'énerver aucun jack/archon, mais vu le placement c'était faisable. Ah j'ai quand même deux democorps qui avec desperate pace et relentless charge vont chatouiller le sanctifier en bas à gauche pour le bloquer là bas loin du reste de mes troupes. Ils minifeatent parce que ce sera trop tard après. Je marque sur mon flag 1-0. On est là:
(https://image.noelshack.com/fichiers/2021/11/4/1616106388-round2.jpg)

Ronde 3 Al vient avec les deux Archons boundless chargés. Le premier fait un joli thresher qui ignore tout plein de boucliers. Mais il est que PoW 13 fake boost...du coup pas mal de monde blessé et en feu mais pas de morts. A droite pareil, j'ai trois shocktroopers bien amoché mais ça va. Un des crusader vient laisser mon kodiak qui a du s'avancer à quelques pvs en feu et seul le bras droit opé. Et je perd même pas de democorp avec la répartition des pvs et ma def 12 qui me sauve d'une attaque ou deux du sanctifier de gauche, et les initiates qui tappent pas trop fort (font déjà pas mal de trucs quand même). On est là, je suis vraiment bien. 1-1, il a clear le shocktrooper qui contestait off course. L'hermit attend son heure, petit chateau de jacks sous Bullwark.
(https://image.noelshack.com/fichiers/2021/11/4/1616106388-turn3-alb.jpg)

Mon tour 3 j'ai quelques feux qui s'éteignent, et qui plus est je ne perds pas grand monde vu les armures en jeu.
Et c'est le début du carnage. Kozlov feat, vient essayer de toucher l'archon du centre, se disant que quand même, avec gang...bah non Mat 9 c'est pas assez pour toucher def 13 + ashen veil...deux fois...Pas grave. Le kodiak bien amoché met deux tartes, sous fury+gang, et butte l'archon qui n'était qu'arm 19 du coup. Po mal.
La suite et fin demain
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 19 mars 2021 à 16:46:53
La suite de mon tour 3.

Après le décès du premier Archon on continue donc. Lors de la vengeance en début de tour des democorps, j'ai retiré tous les initiates à gauche, et congelé le sanctifier...ça va faire mal. Du coup les democorps retirent sanctifier et crusader...(qu'est ce que ça cogne) avec un peu d'overkill à la clé (deux democorps dans le vent). En même temps, le democorps qui arrive à 5 dés à -3 sur le sanctifier...sbreum.
J'ai placé mon suppression comme un gland en allant essayer de faire un spray sur les initiates de droite qui gênent un peu mes shocktroopers...du coup mon Jugg ne peut pas aller sur les deux jacks près de son flag, et se console en massacrant en trois patates le crusader qui était près de mon flag, précédemment quasi mid life par Atanas et son porte drapeau (oui, ça cogne...). Atanas se faisant s'est bien placé au milieu de la map pour la bulle de tactician à 12 pouces...(sur cette partie une nouvelle fois c'est tellement pratique !) Le kodiak de droite, avec gang, vient mettre deux patates sur l'Archon, le grab and smash sur un initiate (pour rien globalement) et le tombe avec 3 focus restants (SPD 6 sur un tour avec des jacks c'est aussi fantastique)
Le Drakhun fait une grand diagonale à travers la terre entière (j'ai déjà dis que tactician était fou?) pour placer une première tart sur le sanctifier de droite. Bulkhead vient prendre deux initiates à droite en chargeant à travers les Shocktroopers, en laissant un en vie.
Enfin, les shocktroopers assault les deux jacks restants. Les tirs touchent pas bien (ashen veil plus bullwark versus rat 5), mais le sanctifier précédemment amoché saute avec trois gars. L'ua congèle l'indictor restant, et avec deux autres shockies il lui retire deux tiers de la vie, mais reste bras droit cortex.
Deux tirs de Strike dans l'objo, je reprends mon flag. 2-1. Il reste une peau de chagrin à Al. Quelle violence ce tour. Et toute l'armée a +2 ARM le tour suivant...
On est là...
(https://image.noelshack.com/fichiers/2021/11/5/1616167221-round3.jpg)

...et on en reste là, après que Durst s'énerve quand même sur trois shocktroopers.

Merci à Al pour la partie!

Mais quelle violence...ce feat quoi, monumental. Si on arrive à le tempo (quitte à perdre des plumes un peu avant, c'était mon pari) pour bénéficier de la partie offensive et défensive ça plie tout. Et gang + fury sur des jacks de base POW 16 ou 19...SPD 6 le tour du feat. Dingue. Et la riposte adverse s'émousse avec des ARM 18 mini un peu partout, 22 sur les jacks, 23 sur les tankers...

Bref, pour moi c'est une powerliste si maniée avec le bon tempo. Pas de tricks, juste de la force brute et de l'encaisse.
Kozlov a bien changé.

A plus !
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Titi le 19 mars 2021 à 17:06:40
Merci pour le compte-rendu ! :)
(En tout cas, moi, ça me fait peur... :o)
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: baldur59 le 19 mars 2021 à 17:26:25
Merci pour le cr
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Ptit Nico le 19 mars 2021 à 17:33:51
Merci pour le compte-rendu ! Tu as l'air d'être tombé sur un matchup idéal pour ta liste, mais ça a l'air bien violent quand même !
Titre: Re : Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 19 mars 2021 à 17:37:36
Merci pour le compte-rendu ! Tu as l'air d'être tombé sur un matchup idéal pour ta liste, mais ça a l'air bien violent quand même !

Je partage. Y'avait pas photo.
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: hashut le 19 mars 2021 à 23:05:21
oui, et sans rien enlever aux points précédents, 2 casters FOC6 sur Recon II, le résultat ne s'est pas fait attendre! le marteau a explosé l'enclume !

je préfère Durst en mixe Jacks (lourd a bouclier) / Inf lourde mais je ne suis qu'un initié Menoth...

(merci pour les CR)
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 20 avril 2021 à 15:34:17
Je poste déjà la liste, le CR plus tard

Citer
https://conflictchamber.com/?c3201b_-1m7a7qkWkW7s7skTlOkVqBqEchch

Khador
[Theme] Jaws of the Wolf

[Karchev 1] Karchev the Terrible [+30]
 - Devastator [14]
 - Juggernaut [13]
 - Juggernaut [13]
 - Kodiak [13]
 - Kodiak [13]
 - Marauder [11]
Kovnik Apprentice Kratikoff [4]
 - Beast 09 [18]
Ol' Grim [0(6)]
Yuri the Hunter [0(5)]
Kayazy Eliminators [0(5)]
Kayazy Eliminators [5]
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 22 avril 2021 à 19:08:52
Du coup partie IRL vs Emilie semaine dernière. Je joue la liste du dessus, quelques éléments rapides de réflexion (sommaire, c'est un premier test).

Bases d'une liste Jaws récurrentes. Un deva pour faire l'ancre et du bulldoze (ARM25 vs la mélée easy, on va pas mettre le buff d'armure sur lui ce serait gâché et 25 c'est suffisant). Deux jugg pour le heavy duty (pas de buff de POW sur Karchev2, faut du beatstick), deux kodiaks pour la mobilité, le controle, le vent steam (volume attaques vs infanterie et un peu de cloud wall avec le mouvement du feat). Un marauder pour le contrôle et faire peur aux huges. Beast sur Sorscha parceque +2 pas de threat sur tout le monde, même si ça se discute. Beast n'a pas les bonus du BG mais prendra le buff d'armure pour que tout le monde soit à 22 arm minimum. A côté deux unité de kayazettes pour dejam et faire les unités (en plus pathfinder en charge, youhou), un peu de tir quali avec Ol'grim, et Yuri ambush pénible pour détourner l'attention et pas perdre au scénar.

Emilie joue Kryssa #ouvreboites, je pense me faire ouvrir sur le papier
On a un BB, Zuriel, deux archons (POW18 7 attaques...), harrier, mecano shredder, deux virtues champions, deux max de legion, du support.

Elle gagne le toss, commence, je prends le côté avec la forêt qui va protéger ma zone. On est sur spread the net. Je vais essayer de clear au fur et à mesure ce qui va venir me chercher et prendre le scénar dans un second temps. Je vais loin (15 pas de threat avec les heavy du BG tout mis bout à bout) mais pas avec tout en même temps (et si je jette mes jacks en faisant trop peu de dégats, je sais d'expérience que quelques fantassins un peu énervés en face suffisent à ouvrir une lourde...même si avec +2 arm partout j'ai des doutes)

Elle rush et pose Ignite sur Zuriel qui est derrière la forêt, prêt à être Energiser dans la forêt pour charger derrière, donc je peux pas le chopper mais lui pourra prendre la terre entière. Je fais gaffe à ses 15 pas de menace avec Karchev, pose locked hoarns, Onslaught, Death Ward sur Beast, et lui propose un jugg un peu avancé, Beast et un kodiak. (Question: Precision strike versus Death Ward, qui choisit? Le joueur actif donc Zuriel?)
Fin de ronde 1 on est là. Les deux kayazis à droite proxy kayazettes, le Marksman est Ol Grim.
(https://image.noelshack.com/fichiers/2021/16/4/1619107211-round1.jpg)

Ronde 2 Zuriel vient savater le Jugg mais lui laisse le bras gauche et le mouvement (plus de cortex et plus de hache). Au passage une kayazette a volé sur le spray d'assault, gratuit... Emilie a faillit tomber dans le panneau du tir du BB qui aurait été shield guard+hyper agressive par beast...Du coup le kodiak qui avait rien demandé prend un énorme tir et perd une dizaine de pv oO. Je me fais un peu swarm en échelon par les légionnaires. Peut être un peu trop, trop proches, on en rediscutera. Ils montent à des valeurs d'armure idiotes mais les kayazettes rigolent.
En retour les trois kayazettes restantes prennent du Legio. Karchev place un joli tir shadowbind sur 4 legios (bien pratique vs les units ce truc). Ol grim en prend deux aussi, je me place un peu haut. A droite le kodiak vient contester et tue aussi deux legios. Bref, pas mal d'infanterie clearing, mais les virtues et les archons sont safes derrière. Je garde mon feat. Yuri est rentré en bout de zone a gauche, pour obliger quelque chose à venir le chercher. Il tue un légio qui trainait hors des 6 pouces de l'aura du BB, pose son trapper et regarde le Harrier en rigolant (faudra envoyer autre chose pour le déloger du coup). J'adore ce solo. Je marque mon flag et à droite. Les jacks au centre avancent, déva en tâte, prêt à sauter sur le BB avec le move hors activation du feat tour suivant. Au cours du tour, un random legio tué par un jack facilement me donne Locked Hoarns gratos. Le kodiak de gauche attend son heure avec ses 15 (13 plus réalistement) pas de threat. Sorcha a tjr sa bulle de Fog of war anecdotique. 2-0
On est là:
(https://image.noelshack.com/fichiers/2021/16/4/1619107211-round2.jpg)

Ronde 3 feat time côté légio. Le kodiak à droite qui avait perdu 10 pv tombe easy (un archon featé sous aura de BB et Ignite c'est débile). Les légio restants au centre sont marrons avec leur shadowbind. A gauche deux Virtues et un Archon font tomber le deva Arm 25. Oui oui. ^^ Mais je suis pas mal, les autres jacks sont bien. Elle prend son flag, conteste partout, 2-1.
En retour je feat (en milieu de tour). Beast arrive à prendre une charge border et thresh pour tuer deux legios et l'archon de droite. A gauche feat et full throtlle permet au kodiak d'aller chercher l'archon de gauche (charge gratos et full boost sur les touches y compris le headbutt). Les kayazettes se loupent un peu. Le jugg de droite a pu reculer après avoir cogné grâce au feat. Au centre je ramasse du focus en bougeant en mélée avec le feat avec jugg et marauder. le Jugg éclate les virtues, le marauder va prendre les 2/3 du BB. Je marque mon flag et à droite 4-2 (pas de contest possible de son flag).
On est là et ça sent pas bon pour légio:
(https://image.noelshack.com/fichiers/2021/16/4/1619107211-round3.jpg)

Pour le sport ronde 4 le BB vient prendre du lourd au milieu mais ne finit pas le boulot (Arm 22 collectif c'est pas mal...). Je tablerase ce qu'il reste, hors le caster. Il me reste 4 jacks et demi.
(https://image.noelshack.com/fichiers/2021/16/4/1619107211-round4.jpg)

Bilan: c'est vraiment un bon caster (oh surprise). Fumé? Je ne sais pas. Disons qu'il supporte très bien son BG, donne de l'arm buff, du speed buff, du move hors activation, un peu de controle, du boost de touche, qu'il a une très grosse Ctrl (soyons réaliste, qu'il ne perdra jamais) et plein de focus, en plus de pouvoir cast facilement un sort à 3 tous les tours. C'est déjà beaucoup. Je pense pas qu'on verra de gros gros tricks à base d'abattoir (j'ai toujours eu mieux à faire, mais à retester). Après la liste souffrira des habituelles bon contres aux listes full jack, mais c'est vrai qu'unyielding généralisé en Khador c'est...fort.

A retester, mais oui, c'est fort, et c'est surtout un excellent pairing aux listes doomies.
Et y'a pas besoin d'archon. Nan vraiment, le death archon pour passer arm 24 ça prend trop de points, et les solutions à cette liste ne verront pas forcément une plus grosse difficulté avec un buff d'armure en plus, mais par contre un jack en moins ça va leur faciliter la vie.

A plus
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Titi le 22 avril 2021 à 19:27:55
Merci pour le compte-rendu de partie en réel ! :)
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Rawr le 22 avril 2021 à 19:36:04
Je t'avoue que quand j'ai vu ta liste je me suis demandé comment t'allais clean toute l'infanterie en face, mais kayazette, old grim, thresher de beast, tir de Karchev t'as de quoi faire.

Bon c'est fort, mais est-ce que c'est pas un peu linéaire par contre?
Titre: Re : Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 22 avril 2021 à 21:41:01
Je t'avoue que quand j'ai vu ta liste je me suis demandé comment t'allais clean toute l'infanterie en face, mais kayazette, old grim, thresher de beast, tir de Karchev t'as de quoi faire.

Bon c'est fort, mais est-ce que c'est pas un peu linéaire par contre?

T'as oublié vent steam, rain of death, Yuri...^^
Quand je fais mes listes full jack je commence par réfléchir à comment gérer l'infanterie ^^

Linéaire ? No se. C'est du full jack du coup bah...
Y'a un peu (tout petit peu) de moves, un peu de contrôle. Tu fais pas que stack de l'armure (c'est pas X châssis Berzerk à la con)
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Rawr le 22 avril 2021 à 21:44:03
J'ai pas compté le vent steam et rain of death à cause du stack d'armure sur les legio. Yuri a qu'une attaque non?
Abattoir peut potentiellement nettoyer un peu mais faut être bien placé.
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Krador le 22 avril 2021 à 22:16:36
Merci pour le CR ! Bon, j'espère qu'ils ne vont pas trop toucher à K2 pour ma part.   :D
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: baldur59 le 22 avril 2021 à 22:25:34
Merci pour le cr. Partie très sympathique et intéressante.

À mon époque karchev c’est ce style de liste que j’aurais put aligner avec juste le behemoth que j’adorais mettre.
Titre: Re : Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 22 avril 2021 à 22:29:16
J'ai pas compté le vent steam et rain of death à cause du stack d'armure sur les legio. Yuri a qu'une attaque non?
Abattoir peut potentiellement nettoyer un peu mais faut être bien placé.

Yep, mais pow 14, donc en faisant de la sélection de cible et en retirant les mecs collés avant ça passe. Oui vent steam et rain là c'était pas utile. Pas cast abattoir une seule fois
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: slec le 23 avril 2021 à 00:16:04
Il a l'air très agréable dans le style de jeu. Tellement rare un caster à jack avec plus de 6 focus !

je le considère plus comme ayant 11 focus avec son sort gratuit qui est plutôt facile à obtenir.
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: hashut le 23 avril 2021 à 00:24:33
Mais qu'est ce que fout PA avec tous ces Dreadnoughts Black Templar sur une partie de Warmach ?!?

mais non c'est K2 full Jacks... Merci PA, à méditer effectivement!
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Ptit Nico le 23 avril 2021 à 11:26:26
Merci pour le compte-rendu !

J'ai hâte de le tester moi aussi  :)
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: John McForester le 27 avril 2021 à 12:48:44
Merci pour le CR. C'est vrai que c'est impressionnant tout ce que tu enlèves de la table pour une liste à jacks ! A l'inverse est-ce que c'est pas justement contre une autre liste à jacks armurés que tu galéreras ? Full throttle permet de pas se soucier des touches, mais les POW des non-juggs sans buff de dégâts ça va pas casser des briques non plus...
Titre: Re : Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 27 avril 2021 à 15:24:36
Merci pour le CR. C'est vrai que c'est impressionnant tout ce que tu enlèves de la table pour une liste à jacks ! A l'inverse est-ce que c'est pas justement contre une autre liste à jacks armurés que tu galéreras ? Full throttle permet de pas se soucier des touches, mais les POW des non-juggs sans buff de dégâts ça va pas casser des briques non plus...

C'est le piège, c'est pour ça que je mets deux jugg et Beast. Et après y'a Karchev en deuxième rideau.
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: satanipoing le 06 mai 2021 à 14:12:46
Pourquoi pas Scythe à la place de Yuri ? tu arrive à 75 points pile et je trouve Scythe tellement plus forte pour snipe du solo ou éliminer de la troupe., voir mettre une préssion pour le caster avec l aide d'O grim
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 06 novembre 2021 à 19:20:57
Bon il est temps de se plonger post update.

Tiens des Assault Kommandos. Avec qui jouer tout ça ?
An old favorite, puisqu'avec Shieldwall on peut commencer à faire des choses pertinentes avec Iron Flesh en WG command.

Citer
War Room Army

Khador - Winterguard

Theme: Winter Guard Kommand
75 / 75 Army     0 / 20 Specialist


Kommandant Irusk - WJ: +29
-    Greylord Adjunct - PC: 3
-    Grolar - PC: 16 (Battlegroup Points Used: 16)
-    Devastator - PC: 14 (Battlegroup Points Used: 13)

Winter Guard Gun Carriage - PC: 17

Kovnik Jozef Grigorovich - PC: 3
Winter Guard Artillery Kapitan - PC: 0
Winter Guard Artillery Kapitan - PC: 0

Assault Kommandos - Leader & 9 Grunts: 11
-    Assault Kommando Flame Thrower - PC: 1
-    Assault Kommando Flame Thrower - PC: 1
-    Assault Kommando Flame Thrower - PC: 1
Winter Guard Infantry - Leader & 9 Grunts: 10
-    Winter Guard Infantry Officer & Standard - Officer & Standard: 3
-    Winter Guard Rocketeer - PC: 2
-    Winter Guard Rocketeer - PC: 2
-    Winter Guard Rocketeer - PC: 2
Winter Guard Rifle Corps - Leader & 9 Grunts: 12
-    Winter Guard Rocketeer - PC: 2
-    Winter Guard Rocketeer - PC: 2
-    Winter Guard Rocketeer - PC: 2
Winter Guard Mortar Crew - Gunner & Grunt: 0
Winter Guard Field Gun Crew - Gunner & 2 Grunts: 0


THEME: Winter Guard Kommand
---

GENERATED : 11/06/2021 19:16:48
BUILD ID : 2104.21-07-25

Qu'en pensez vous?

L'autre liste, Vlad2 MoW j'ai toujours aimé cette liste un peu staple dans mes pairings. Je gagne un Drakhun, flat :) et les Drakhuns et Vlad2...;D
:

Citer
War Room Army

Khador - Vlad2 MoW

Theme: Armored Corps
74 / 75 Army     0 / 20 Specialist


Vladimir Tzepesci, The Dark Champion - WJ: +27
-    Grolar - PC: 16 (Battlegroup Points Used: 16)
-    Devastator - PC: 14 (Battlegroup Points Used: 11)

Man-O-War Kovnik - PC: 3
Man-O-War Strike Tanker - PC: 0
Man-O-War Suppression Tanker - PC: 0
Man-O-War Drakhun - PC: 8
-    Man-O-War Drakhun (Continued)
Man-O-War Drakhun - PC: 8
-    Man-O-War Drakhun (Continued)

Man-O-War Bombardiers - Leader & 4 Grunts: 14
-    Man-O-War Bombardier Officer - PC: 3
Man-O-War Demolition Corps - Leader & 4 Grunts: 12
-    Sergeant Dragos Dragadovich - PC: 0
Man-O-War Shocktroopers - Leader & 4 Grunts: 15
-    Man-O-War Shocktrooper Officer - PC: 3
Kommandant Atanas Arconovich & Standard - Arconovich & Standard Bearer: 5


THEME: Armored Corps
---

GENERATED : 11/06/2021 19:19:52
BUILD ID : 2104.21-07-25
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 06 novembre 2021 à 19:23:24
Pour les jacks, en fait à 16 points le grolar semble vraiment pertinent : -1 PoW par rapport au jugg, mais Pathfinder, RAM, course +2 mov, le flingue...bref. Avec superiority ça semble pas con.

Tout est possible en terme d'ajustements sur la compo WG mais en vrai j'aime assez. Et des Kommandos qui chargent pow15 weapon master mat 7 s'pas mal
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: SombreroDeLaNuit le 07 novembre 2021 à 20:25:02
Salut
Sympa les listes (et la réduction de points !)
Ça donne envie de s'y remettre...
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 08 novembre 2021 à 10:56:03
Oui complétement.

J'ai eu des échos sur Discord, pas d'autres avis ici?
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: baldur59 le 08 novembre 2021 à 13:22:35
De bien belles liste exactement. La réduction des points fait que l’on peut caser encore plus de choses Et ça c’est intéressant.

Après il faudra voir si il y a changement de barème sur les compositions, 50pts Ou 75pts

En tout cas ça fait plaisir de te voir PA avec les khador
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: John McForester le 08 novembre 2021 à 13:26:16
C'est deux listes correctes je pense mais niveau pairing je me demande si c'est pas un peu embêtant d'être forcé par Carapace et autres à sortir des MoW contre Cryx. D'autant que Vlad2 n'a pas son Guidancebot de série ici et a quand même une certaine composante tir qui va galérer. Après peut-être que l'impact en mêlée est suffisant, j'ai du mal à me rendre compte.
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: TheLazyHase le 08 novembre 2021 à 14:07:09
En vrai j'ai un peu un doute que l'impact des WGs de tirs vaut avoir 2 unités full, de maniére globale.

Contre Cryx specifiqement je dirais que la Vlad2 a une vrai chance de toute maniére ? Je veut dire, Denny1 est un vrai probléme, mais la liste dépend pas trop de pouvoir tanker vu qu'elle va trés vite.
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 08 novembre 2021 à 16:15:07
Citer
En vrai j'ai un peu un doute que l'impact des WGs de tirs vaut avoir 2 unités full, de maniére globale.

Pas sur d'avoir compris ?

Beaucoup de bodies, et mine de rien ça tape correctement avec tous les bonus qui stack?
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Krador le 10 novembre 2021 à 20:41:34
Intéressant, mais le Grolar en MoW ça me pose question. Vue la baisse de points du Behemoth, je le mettrais avec Vlad2. Avec le Greylord adjunct tu peux gérer des trucs qui contestent péniblement, du style Gremlin Swarm. Après, c'est vrai que ça pénaliserait la possession des 2 Drakhuns.
D'ailleurs, c'est une belle gourmandise, ça, 2 Drakhuns !!! Ca me fait envie aussi mais que prévois-tu de mettre contre une Gunline sérieuse ?

Titre: Re : Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 11 novembre 2021 à 19:29:52
Intéressant, mais le Grolar en MoW ça me pose question. Vue la baisse de points du Behemoth, je le mettrais avec Vlad2. Avec le Greylord adjunct tu peux gérer des trucs qui contestent péniblement, du style Gremlin Swarm. Après, c'est vrai que ça pénaliserait la possession des 2 Drakhuns.
D'ailleurs, c'est une belle gourmandise, ça, 2 Drakhuns !!! Ca me fait envie aussi mais que prévois-tu de mettre contre une Gunline sérieuse ?

Une telle masse d'armure avec un deva en plus...non?
Titre: Re : Re : Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Marcel Chamblard le 12 novembre 2021 à 09:39:02
Intéressant, mais le Grolar en MoW ça me pose question. Vue la baisse de points du Behemoth, je le mettrais avec Vlad2. Avec le Greylord adjunct tu peux gérer des trucs qui contestent péniblement, du style Gremlin Swarm. Après, c'est vrai que ça pénaliserait la possession des 2 Drakhuns.
D'ailleurs, c'est une belle gourmandise, ça, 2 Drakhuns !!! Ca me fait envie aussi mais que prévois-tu de mettre contre une Gunline sérieuse ?

Une telle masse d'armure avec un deva en plus...non?

Je pense que Wind Blast est une meilleure réponse :)
Hors shocktroopers et cibles de feat, t'as pas une grosse armure non plus et contre une gunline sérieuse (pour reprendre les mots de Krador) du moment, ça va pas être simple.
Typiquement avec ma liste Gunny2, je suis bien plus ennuyé par le tour de tough 4+ no KD des WinterGuards que par les MoW sur le papier, alors que genre Garryth2 peut détruire les deux de la même manière.
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Krador le 12 novembre 2021 à 10:29:04
Moi j'ai été traumatisé par une partie contre Yvanass y'a pas mal de temps. Je jouais Vlad2 en MoW et en un seul tour contre Garryth2/Trident/Arcantrik, j'avais pris très cher. Et Wind blast ne dérange pas des masses Scyrah, notamment pour bouger et tirer face à de la DEF 10.
Après, je ne suis pas un très grand joueur.
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 15 novembre 2021 à 11:48:21
Je vais finir par ressortir Harkevitch et son cloud wall de Kodiaks^^
Titre: Re : Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 15 novembre 2021 à 14:52:15
Je vais finir par ressortir Harkevitch et son cloud wall de Kodiaks^^

Et du coup...

Citer
War Room Army

Khador - Jaws

Theme: Jaws of the Wolf
75 / 75 Army


Kommander Harkevich, The Iron Wolf - WJ: +28
-    Greylord Adjunct - PC: 3
-    Behemoth - PC: 20 (Battlegroup Points Used: 20)
-    Kodiak - PC: 12 (Battlegroup Points Used: 8)
-    Kodiak - PC: 12
-    Kodiak - PC: 12
-    Kodiak - PC: 12
-    Juggernaut - PC: 13
-    Marauder - PC: 11

Yuri the Hunter - PC: 0
Ol' Grim - PC: 6
Manhunter - PC: 2

Kayazy Eliminators - Leader & Grunt: 0
Kayazy Eliminators - Leader & Grunt: 0


THEME: Jaws of the Wolf
---

GENERATED : 11/15/2021 14:51:27
BUILD ID : 2104.21-07-25
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: Krador le 15 novembre 2021 à 18:43:04
7 Jacks en rentrant quand même Behemoth, c'est beau. J'aime cette poésie.   :)
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: baldur59 le 15 novembre 2021 à 20:36:36
Ah , le spam de kodiak me manquait.

Belle liste avec ce qu’il faut dedans , un jugger, un marauder pour les colosses et gros socles , le behemoth que j’adore et qui fait à fond le taff maintenant je ouf pas trop cher et qui va bien avec harki.

Perso , j’aime bien et je pense qu avec le rideau de nuée des kodiak ça va bien protéger l’avance de tout ce beau monde.
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: John McForester le 15 novembre 2021 à 21:13:46
Je trouve quand même que 4 kodiaks c'est beaucoup. 3 suffisent (presque) à te cacher si tu peux jouer un peu avec le terrain (ta forêt de thème est peut-être trop en retrait pour ça je me souviens pas de la distance) et surtout... Bah la vraie défense de la liste c'est le nombre de PV ARM 20+, plus que les clouds. Je connais pas trop les nouveaux coûts en points mais j'imagine que t'as pas beaucoup mieux pour ce prix ? J'aurais bien vu un autre tireur en plus de Behemoth mais ce genre de trucs c'est plus cher qu'un kodiak logiquement...
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: baldur59 le 16 novembre 2021 à 14:33:03
Pourquoi pas essayer de caser un black ivan , un bon tir en plus , pas mauvais au cac et des bonus à harkevitch. De plus ça serait too punch.
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 16 novembre 2021 à 15:06:58
Suite suggestion sur Discord, -1 Kodiak -1 Manhunter, +1 Deva, qui fera un ancre de plus (sturdy etc) et appuiera le côté Armure etc qui fait peur aux gunlines
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: baldur59 le 16 novembre 2021 à 15:37:27
Ça peut tirer aussi effectivement. Un truc bien cassé pied pour l’adversaire.
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 09 décembre 2021 à 12:16:52
Sinon...Vlad1  revisité.

Parce qu'en fait le decimator ça tir correctement maintenant, le demolisher ne s'ouvre plus en tirant, et que les Kommandos voient à travers les clouds (qui sont souvent une plaie pour Vlad). Et des lance flammes sous S&P...

War Room Army

Khador - Vlad1 WG

Theme: Winter Guard Kommand
75 / 75 Army

Vladimir Tzepesci, The Dark Prince - WJ: +28
-    Greylord Adjunct - PC: 3
-    Decimator - PC: 15 (Battlegroup Points Used: 15)
-    Demolisher - PC: 16 (Battlegroup Points Used: 13)

Winter Guard Gun Carriage - PC: 17

Winter Guard Artillery Kapitan - PC: 0
Winter Guard Artillery Kapitan - PC: 0
Kovnik Jozef Grigorovich - PC: 0

Winter Guard Mortar Crew - Gunner & Grunt: 0
Assault Kommandos - Leader & 9 Grunts: 11
-    Assault Kommando Flame Thrower - PC: 1
-    Assault Kommando Flame Thrower - PC: 1
-    Assault Kommando Flame Thrower - PC: 1
Winter Guard Field Gun Crew - Gunner & 2 Grunts: 3
Winter Guard Infantry - Leader & 9 Grunts: 10
-    Winter Guard Infantry Officer & Standard - Officer & Standard: 3
-    Winter Guard Rocketeer - PC: 2
-    Winter Guard Rocketeer - PC: 2
-    Winter Guard Rocketeer - PC: 2
Winter Guard Rifle Corps - Leader & 5 Grunts: 7
-    Winter Guard Rocketeer - PC: 2
-    Winter Guard Rocketeer - PC: 2
-    Winter Guard Rocketeer - PC: 2
Winter Guard Mortar Crew - Gunner & Grunt: 3

THEME: Winter Guard Kommand
---

GENERATED : 12/09/2021 12:11:27
BUILD ID : 2104.21-07-25

Vos avis?
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: ShoofShoof le 09 décembre 2021 à 13:14:57
Ça rigole pas ... y'a du monde. Y'a des vrai menace .

Faut planquer sa palette de solo. Mais bon personne n'est assez Rapides pour jouer ça.. 

Ah si.  Justement toi  8)
Titre: Re : Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 09 décembre 2021 à 14:13:43
Ça rigole pas ... y'a du monde. Y'a des vrai menace .

Faut planquer sa palette de solo. Mais bon personne n'est assez Rapides pour jouer ça.. 

Ah si.  Justement toi  8)

Beh figure toi qu'il faut que je m'y remette hein parce que les expériences récentes montrent que je prends un peu trop mon temps ^^
Titre: Re : Re : Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 09 décembre 2021 à 14:14:33
Ça rigole pas ... y'a du monde. Y'a des vrai menace .

Faut planquer sa palette de solo. Mais bon personne n'est assez Rapides pour jouer ça.. 

Ah si.  Justement toi  8)

Beh figure toi qu'il faut que je m'y remette hein parce que les expériences récentes montrent que je prends un peu trop mon temps ^^
D'ailleurs un des avantages de Vlad1 c'est qu'il se joue assez vite haha
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: SombreroDeLaNuit le 09 décembre 2021 à 15:36:42
Perso j'ai toujours été fan du demolisher... alors maintenant qu'il ne s'ouvre plus ...
(je n'avais jamais compris pourquoi il s'ouvrait en regardant la fig: il devait y avoir une mécanique cachée qu'ils ont retiré... ^^)
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 11 décembre 2021 à 21:19:48
War Room Army

Khador - Malakov2 Jaws

Theme: Jaws of the Wolf
75 / 75 Army


Kommander Andrei Malakov - WJ: +28
-    Greylord Adjunct - PC: 3
-    Juggernaut - PC: 13
-    Victor - PC: 32 (Battlegroup Points Used: 28)

Yuri the Axe - PC: 0
Ol' Grim - PC: 6
Manhunter - PC: 2
Widowmaker Marksman - PC: 3

Kossite Woodsmen - Leader & 9 Grunts: 11
Kayazy Assassins - Leader & 9 Grunts: 13
-    Kayazy Assassin Underboss - PC: 4
Kayazy Eliminators - Leader & Grunt: 0
Kayazy Eliminators - Leader & Grunt: 0
Croe's Cutthroats - Leader & 9 Grunts: 16


THEME: Jaws of the Wolf
---

GENERATED : 12/11/2021 19:18:58
BUILD ID : 2104.21-07-25

Du coup Open fire sur le Victor, backstab partout, cohortes des solos Jaws. En option Switch le jug pour un kodiak pour tactical sup et cloud wall donc. A voir. Feat sous utilisé pour moi.
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 16 février 2022 à 09:55:34
Rapide CR sur Discord ici:

https://discord.com/channels/407989497364611072/939089804077973564
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: baldur59 le 16 février 2022 à 12:14:47
Possible d avoir ton cr ici ? Je n'ai pas de compte discorde et ne souhaite pas m'en créer Un donc pour l'instant je ne peux te lire et pourtant ça m'intéresserait,
Titre: Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
Posté par: connetable_pa le 16 février 2022 à 14:29:40
Hello Baldur,

Hélas copié collé compliqué.

Dommage pour Discord, tu verras qu'il y a désormais 95% du contenu des discussions qui s'y passent.