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WARMACHINE/HORDES => Factions de Hordes => Skorne => Discussion démarrée par: Detrakor le 11 juillet 2017 à 23:51:36

Titre: New theme Skorne
Posté par: Detrakor le 11 juillet 2017 à 23:51:36
(https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/19961186_1579957235409987_3701793382417667918_n.jpg?oh=9d4895bae133adb4b432beae84a08973&oe=5A069121)

Vu sur Chain-Attack sur FB , je sais pas si on peut le prendre au sérieux , mais si oui ... Bah rage et primal chez Skorne visiblement x') .

   J'ai peut être mal compris , mais sinon :

       - Naaresh +32
       - Wrastler 16 .
       - Sentry 15 . 
       - Gladou 15 .
       - Archidon 10 .
       - Archidon 10 .
       - Archidon 10 .
       - Bronzeback 18 .
       - Paingiver min 5 .
       - Paingiver max 7 .
       - 74 pts .

Les archidons pow 23 sous feat ... x') .
Titre: Re : New theme Skorne
Posté par: Journeyman le 12 juillet 2017 à 00:14:04
Tu n'as accès qu'aux paingivers warlocks. Donc seulement les Morghoul et Xekaar si je ne me trompe pas.
Titre: Re : New theme Skorne
Posté par: Amakiir le 12 juillet 2017 à 00:15:51
C'est précisé dans les conditions qu'il y a accès à Naaresh  :)
Titre: Re : New theme Skorne
Posté par: Detrakor le 12 juillet 2017 à 00:17:40
Ça me paraît tellement fort , plus je reflechis et en parle avec des collègues , plus je me dis que c'est ouf ... ^^
Titre: Re : Re : New theme Skorne
Posté par: Journeyman le 12 juillet 2017 à 00:49:01
C'est précisé dans les conditions qu'il y a accès à Naaresh  :)

Effectivement, j'ai mal lu  :D
Titre: Re : New theme Skorne
Posté par: TheLazyHase le 12 juillet 2017 à 00:50:17
Ouch.

Maintenant, en vrai, rage ca veut dire pas rush. Donc, les threats ranges sont acceptables mais pas invraisemblable. Genre 11" pour un archidon sous Naaresh.

Là tout de suite, d'un point de vue optimisation, Xerxis 1 fait ca mieux, parce que ca va plus loin, et ca tape tout aussi fort. Mais c'est clair que j'essaierais avec ce bon Morghoul 1.

Les titans avec Rage, ca me semble un piége. Threat range de 8" pour un bronzeback, c'est vraiment pas assez pour que ce soit rentable. par contre, les archidons et les cyclopes, ca parait trés fort. Pour 7 points, un missile threat 11 pow 20 avec des stats défensives pas horrible.
Titre: Re : New theme Skorne
Posté par: fred57 le 12 juillet 2017 à 06:34:50
Moi j'aime bien l'arc node avec l'homme spaghettis ;)
Mais sinon, ça a l'air cool sur le papier, mais se prendre l'alpha systématiquement....
Titre: Re : New theme Skorne
Posté par: Grimgor le 12 juillet 2017 à 07:47:10
Ouch.

Maintenant, en vrai, rage ca veut dire pas rush. Donc, les threats ranges sont acceptables mais pas invraisemblable. Genre 11" pour un archidon sous Naaresh.

Là tout de suite, d'un point de vue optimisation, Xerxis 1 fait ca mieux, parce que ca va plus loin, et ca tape tout aussi fort. Mais c'est clair que j'essaierais avec ce bon Morghoul 1.

Les titans avec Rage, ca me semble un piége. Threat range de 8" pour un bronzeback, c'est vraiment pas assez pour que ce soit rentable. par contre, les archidons et les cyclopes, ca parait trés fort. Pour 7 points, un missile threat 11 pow 20 avec des stats défensives pas horrible.

rage ou rush c'est le problème éternel troll.
Moi ça me parait craqué lol
Titre: Re : New theme Skorne
Posté par: galhadar le 12 juillet 2017 à 07:59:45
Tu prend des wrestlers à la place . Rush pour la charge  avec abuse et enrage tu tapes pow 21puis après il passé sur rage pour taper pow 24
Titre: Re : Re : New theme Skorne
Posté par: TheLazyHase le 12 juillet 2017 à 08:24:40
Moi j'aime bien l'arc node avec l'homme spaghettis ;)
Mais sinon, ça a l'air cool sur le papier, mais se prendre l'alpha systématiquement....

Bien vu pour le node !
Titre: Re : New theme Skorne
Posté par: connetable_pa le 12 juillet 2017 à 10:42:45
Y'a aussi le battle boar qui donne Primal surtout hein ;)
Titre: Re : New theme Skorne
Posté par: Arkhan le 12 juillet 2017 à 10:49:43
Mouai, entre Rage, Feat, Enrage, Hutchuk, Despoiler etc... on va voir du pow 30 débarquer  :-X
Titre: Re : Re : New theme Skorne
Posté par: TheLazyHase le 12 juillet 2017 à 10:58:15
Y'a aussi le battle boar qui donne Primal surtout hein ;)

Oui, je pense que c'est mieux que rage. Une nuée d'archidon avec 2 battle boar, et Morghoul 1 ou 2. Les archidons sont pow 21, avec une threat de 11 ou 13, et vu ta fury ils allaient frenzy de toute maniére, donc ...
Titre: Re : Re : New theme Skorne
Posté par: Guiguiscout le 12 juillet 2017 à 11:16:58
Moi j'aime bien l'arc node avec l'homme spaghettis ;)
Mais sinon, ça a l'air cool sur le papier, mais se prendre l'alpha systématiquement....
Avec le feat de Xekaar, tu es plutôt safe niveau alpha avec le feat. Sois le mec recule et tu te mets bien au scénario, sois il te jam et tu as le droit de lui mettre une belle alpha à coup d'Archidon sous primal ou autre joyeuseté de ce genre :p

Elle me plait cette theme list car elle apporte de la diversité mais pas sur toute la faction puisqu'on a accès à peu de casters. Après, est ce que ça apporte une réponse à Cygnar ? Je ne la vois pas à première vue. Par contre, ça me semble assez complémentaire avec Wind of Death pour un pairing  :P
Titre: Re : New theme Skorne
Posté par: TheLazyHase le 12 juillet 2017 à 11:28:18
Ben, mon probléme avec, c'esrt que Skorne manque pas de liste qui défonce au cac. J'essaie de voir comment faire une liste qui a un petit plus comparé à juste prendre Xerxis et charger.
Titre: Re : Re : Re : New theme Skorne
Posté par: Titi le 12 juillet 2017 à 12:01:13
... Après, est ce que ça apporte une réponse à Cygnar ? ...
Ha ? Skorne a besoin d'une réponse à Cygnar ? Ce n'est pas l'impression que m'a donné ce dernier week-end à Joinville...  :P ;D
Pardon, tu voulais peut-être exprimer "besoin d'une réponse à Haley2"... :-X
Titre: Re : Re : Re : Re : New theme Skorne
Posté par: Guiguiscout le 12 juillet 2017 à 12:03:13
... Après, est ce que ça apporte une réponse à Cygnar ? ...
Ha ? Skorne a besoin d'une réponse à Cygnar ? Ce n'est pas l'impression que m'a donné ce dernier week-end à Joinville...  :P ;D
Pardon, tu voulais peut-être exprimer "besoin d'une réponse à Haley2"... :-X

Haha, oui désolé Titi... Je pensais bien à Haley 2/3, Stryker double colosse and co... ^^'
Titre: Re : New theme Skorne
Posté par: Titi le 12 juillet 2017 à 12:04:55
Makeda2 et ses chatons semblent plutôt bien fonctionner contre du Stryker1 double colosses, non ? ???
Titre: Re : New theme Skorne
Posté par: Guiguiscout le 12 juillet 2017 à 12:07:31
Bonne question qui a fait le match ? :D

Mais contre Haley 2, ça me semble très compliqué de passer si le joueur Cygnar se tient loin du KTC ^^'
Titre: Re : New theme Skorne
Posté par: Titi le 12 juillet 2017 à 12:13:05
J'ai pourtant l'impression que "Haley2 Thornwall" manque aussi de volume d'attaques... ???
Là par contre, je n'ai jamais fait le match.
Donc je suis curieux : pour quelle raison ça ne passerait pas ?
Titre: Re : New theme Skorne
Posté par: TheLazyHase le 12 juillet 2017 à 12:21:24
Haley 2 a trés trés trés mal face à Wind of Death. Je pense que c'est mieux de bosser sur une WoD qui peut prendre et Haley et Stryker, histoire de pas être en chicken.

Makeda 2 vs Haley 2 j'y crois pas. Pas sans une théme force adapté à Makeda 2. Avec Heavy Metal, Haley 2 a trop de patate, et du coup les chats meurt trop vite pour que ca se passe bien.
Titre: Re : New theme Skorne
Posté par: fred57 le 12 juillet 2017 à 12:40:32
WoD ne passera jamais contre Striker double colosse, trop d'armure à casser trop rapidement...
Haley2 n' aime pas Mak2, c'est certain, même en heavy métal  ;D
Et en plus, beaucoup cède à l' appel de Hurricane/BE, ce qui est encore mieux  ;D.
Du coup un pairing Mak2/Rasheth WoD, ça ennuie un poil Cygnar
Titre: Re : Re : New theme Skorne
Posté par: TheLazyHase le 12 juillet 2017 à 13:44:54
WoD ne passera jamais contre Striker double colosse, trop d'armure à casser trop rapidement...
Euh, WoD vire un colosse sous juste arcane shield en un tour avec Rasheth. Donc, non, c'est pas vraiment l'armure le probléme. Le probléme, c'est que la liste tire assez fort, faut trouver comment mitiger ca.
Haley2 n' aime pas Mak2, c'est certain, même en heavy métal  ;D
Mon opinion c'est que Haley 2 est fortement avantagé. Je vois pas vraiment de out pour Makeda ; elle arrivera à retirer une lourde ou deux, mais elle sera seule sur le champ de bataille avant d'avoir gagné au scénario ou tué Haley.
Titre: Re : New theme Skorne
Posté par: fred57 le 12 juillet 2017 à 15:08:42
Je ne suis pas le seul de l'avis contraire (et en plus j'ai joué le match aussi) ;).... Bon attention, je ne dit pas non plus que c'est autowin, mais il y a largement match face à Haley....
D'abord du fait que les Jacks n'arriveront jamais ensemble au CaC, donc pas besoin de TOUS les détruire d'un coup, un par un suffira, et la liste le fait très bien (il y a aussi la possibilité de taper le journeyman, mais la je n'y crois pas vraiment).
Ne pas oublier les décors, qui ne vont pas trop aider Haley sur ce coup la...Bref, on a déjà eu la discussion  ;D
Par contre un colosse sous AS en un tour  :o :o :o sous feat et blood mark, ton armée entière tire dessus OK, mais en général, Stryker a Feat, ce qui fait un colosse ARM 27, du coup ARM 23, ce qui me semble un poil gros, mais bon je n'ai fait le match qu'une fois, donc pas trop d'avis définitif aussi.

Pour en revenir au nouveau Thème, il faudra que je teste Morghoul du coup, le 1 ou le 2 (bien que le dernier me tente plus en WoD)

@GuiGui: Oui le feat de Xekaar permet d'encaisser l'alpha en général, mais bon, le jeu passif, bof. j'ai pris gout à faire réagir mes adversaires plutôt que subir ;)
Titre: Re : Re : New theme Skorne
Posté par: TheLazyHase le 12 juillet 2017 à 15:17:22
(et en plus j'ai joué le matche aussi)

Moi aussi hein. Je pense que ca passe pas du tout. Limite je préfère encore y aller avec Zaadesh 2. Rien qu'au tir la liste passe à travers  la fury de Makeda, et quand ils arrivent au cac c'est obviously bien pire.

Wind Of Death avec Rasheth, en comparaison, c'est beaucoup plus facile, parce qu'au moins tu pose des vrais problémes à Haley qu'elle sait pas bien gérer. Genre castigate et des guns qui tapent fort.

Pour les colosses : ca n'explose pas un colosse sous feat de stryker, ca on est d'accord. Mais ca en tue un sans feat, sans les beasts de cac. Du coup, j'ai pas assez joué le match pour avoir une super stratégie, mais ca ressemble à forcer un feat le plus tôt possible, back, puis attritioner les colosse. Pendant le tour du feat, idéalement, on tue les lights de soutiens. Notez que je pense que c'est plus "un truc à travailler parce que la base est pas dégieu" qu'un bon match pour le moment.

Je pense que Morghoul 1 est le plus "évident" pour la nouvelle theme force. Mais je crois beaucoup dans Naaresh, parce que c'est trop drole de venir avec des cyclopes POW 19, puis de voir l'adevraire galérer à les tuers sous feat.
Titre: Re : New theme Skorne
Posté par: Largoo le 12 juillet 2017 à 15:32:20
Moi je veux tester contre double chatons pur m'entraîner.
C'est un match qui dépend tellement de choses que c'est difficilement théorisable (correctement je veux dire). Mais pour moi les deux listes ont leur chance :)
Titre: Re : New theme Skorne
Posté par: fred57 le 12 juillet 2017 à 16:02:43
Yep, c'est ça, mais on a pas eu l'occasion de le faire , dommage ;)
Titre: Re : New theme Skorne
Posté par: Gorbar le 12 juillet 2017 à 16:33:08
Xekaar + road hog = spray allant jusqu'a 19'' full boost.

c'est pas le genre de truc qui vous manquait un peu?

combiner avec un blindwalker qui arc node mortality...

Je vais peut-être juste acheter un caster skorne en fait.
nooon je déconne :D

dans un autre style, je sais pas ce que vous en dites :

morghoul3 25
*agoniser 6
*ironback spitter 15
*ironback spitter 15
*bone grinders 8 => sacrificial pawn sur le caster
*nyss hunter 19 => sous occultation star crossed
*blood runner 9
*blood runner master tormentor (0)
*blood runner 9
*blood runner master tormentor (0)
*wrong eye/snapjaw 17
*gobber crew 2 => protection de l'agoniser

je pense qu'avec de meilleures connaissances en skorne il y a moyen de faire encore mieux.
Titre: Re : New theme Skorne
Posté par: TheLazyHase le 12 juillet 2017 à 16:46:57
Ben, Chiron + Xekaar = spray allant jusqu'à 19 full boost.
Titre: Re : Re : New theme Skorne
Posté par: Gorbar le 12 juillet 2017 à 17:03:53
Ben, Chiron + Xekaar = spray allant jusqu'à 19 full boost.

18 non?? bon, j'avoue, ca change pas grand chose :) .

J'avoue, je le connaissais pas celui-là
Titre: Re : New theme Skorne
Posté par: TheLazyHase le 12 juillet 2017 à 17:25:04
21" en fait, avec Rush 6 + 2 + 3 charge + 10 spray 10.

Et on a aussi l'hydre.

Aprés, le road hog a l'intêret de pas avoir besoin de rush et pourtant d'aller loin au cac. Pour le moment, je paris sur Archidon et cyclopes, mais les road hogs sont probablement pas idiots.
Titre: Re : New theme Skorne
Posté par: fred57 le 12 juillet 2017 à 17:31:16
ok il va à l'autre bout de la terre.... mais comment il reste dans la ZOC ?
Titre: Re : Re : New theme Skorne
Posté par: ludmar le 12 juillet 2017 à 17:34:21
ok il va à l'autre bout de la terre.... mais comment il reste dans la ZOC ?
Bah tu joues Targ :p
Titre: Re : Re : New theme Skorne
Posté par: Merci le 12 juillet 2017 à 17:42:54
ok il va à l'autre bout de la terre.... mais comment il reste dans la ZOC ?

Tu prends xerxis2 tour de feat  :D
Ok je sors
Titre: Re : New theme Skorne
Posté par: TheLazyHase le 12 juillet 2017 à 18:30:36
Réponse sérieuse : willbreaker. Compte tenu du fait qu'en vrai on veut rarement charger de autant, ca parait un truc sérieux.
Titre: Re : Re : New theme Skorne
Posté par: Gorbar le 13 juillet 2017 à 14:09:54
ok il va à l'autre bout de la terre.... mais comment il reste dans la ZOC ?

11'' de mouvement quand t'es pas trop loin de ton caster, c'est pas déconnant non plus puisqu'il peut bouger avant toi (surtout s'il doit lancer rush) et que ton caster a au moins 6 de fury.
Titre: Re : Re : Re : New theme Skorne
Posté par: TheLazyHase le 13 juillet 2017 à 14:19:50
11'' de mouvement quand t'es pas trop loin de ton caster, c'est pas déconnant non plus puisqu'il peut bouger avant toi (surtout s'il doit lancer rush) et que ton caster a au moins 6 de fury.

C'est une théme list où ton caster a forcément 5 ou 6 de fury. Les choses peuvent devenir délicate dés que tu doit splitter tes forces.