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WARMACHINE/HORDES => Factions de Warmachine => Khador => Discussion démarrée par: Enfoiré2Pigeon le 26 juillet 2018 à 22:34:20
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Khador Army - 74 / 75 points
[Theme] Jaws of the Wolf
[Harkevich 1] Kommander Harkevich, the Iron Wolf [+28]
- Demolisher [16]
- Demolisher [16]
- Demolisher [16]
- Demolisher [16]
- Demolisher [16]
- Demolisher [16]
Manhunter [0(4)]
Manhunter [0(4)]
Yuri the Axe [0(6)]
Battle Mechaniks (min) [3]
Battle Mechaniks (min) [3]
C'est une liste extrêmement mono-neurale. Mais est-elle réellement jouable ?
L'idée est de faire courir à 12 pouces tout ce beau monde et de prendre "rapidement" position sur les objectifs et ne plus y bouger. Si quelqu'un rentre dans la zone, les AOE des démolisher peuvent nettoyer. Sinon on pousse.
Parmi les plus fous d'entre nous, est-ce que vous avez une idée de ce que ce genre de liste peu faire ?
Sinon si c'est une liste sans intérêt, cela ne me vexera pas.
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Bah là comme ça, je me dis que tu manque de warjack qui cogne au close et de flexibilité. Ca tape mou (POW16) et dès que ça tire (avec une RAT pas folichonne) ça s'ouvre, donc ça a une armure en carton. A ce compte là, autant jouer des Destroyers
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ok merci
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Je rejoins Stalker : tu ne feras aucun dégâts sous peine de t'ouvrir et de te faire ouvrir derrière. Bulldoze se contre plus ou moins facilement en mettant les figurines les unes derrière les autres, donc tu dois attaquer/tirer et t'ouvrir, donc...
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Donc, c'est un échec et mat
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On peut toujours utiliser Broadside pour tirer sans s'ouvrir. Mais ouais ça paraît un peu trop limité.
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Pour ma part, si tu change 2 demolishers contre 2 grolars en te passant des mechanics, tu aurais du pathfinder rapide qui tire et qui pousse, tu peux utiliser plus facilement tes tirs sous broadside, grace au KD des grolars ou au slam des démolisher, le fait de s'ouvrir s'il est fait sous feat me parait un faux problème, ouvert c'est quand même de l'armure 22, et quand à paquer pour éviter les bulldoze attention au slam, pour libérer les zones les grolars me paraissent aussi efficaces, avec leur ram, par contre plutot que les manhunters je jouerais 2 forge seer pour les focus et les sprays et éviter les disruptions.
Le tour du feat c'est un tir en plus par jack, plus broadside, le tout est de kd un max de cible pour compenser la RAT
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sympas merci satanipoing :D
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je jouerais 2 forge seer pour les focus et les sprays et éviter les disruptions.
Les forge seer, cest une galette. Pas un spray.
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OK la liste présenté était une liste fun.
j'ai présenté hier soir à Scorpion la liste suivante :
https://conflictchamber.com/#c3201b_-0x8D7w8EkX7p8n8n8ychch
Khador Army - 75 / 75 points
[Theme] Jaws of the Wolf
[Harkevich 1] Kommander Harkevich, the Iron Wolf [+28]
- Behemoth [25]
- Black Ivan [19]
- Conquest [35]
- Destroyer [14]
Manhunter [0(4)]
Manhunter [0(4)]
Yuri the Axe [0(6)]
Kayazy Eliminators [5]
Kayazy Eliminators [5]
Il m' a présenté une liste avec Moshar 1 dès que je récupére sa liste je vous la communique.
C'était le première fois que je testais Harkevitch.
Je dois dire que j'ai été agréablement surpris de ces 2 principaux sorts : bordée, et celui qui donne +2 en vts et pathfinder.
Cela ma permis dès le premier tour de courir à 12" avec l'ensemble des jack.
j'ai perdu au scénarios car j'ai oublié plein de chose, comme la reposition, ou faire 1 tir avant le déplacement pour chacun de mes jacks.
Ce que je retiens :
oui je vais viré conquest au profit d'autre unité ou solos comme les forges seers, ou widowmakers.
Harki tank, c'est 2 principaux sort sont immonde, et oui c'est un caster à jack.
Bref je peauffine sont apprentissage
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Cette liste est déjà plus intéressante que le spam de Clamjacks. Tu risques cependant de manquer de focus pour alimenter tes jacks. Je te conseille d'inclure dès que possible deux Forge Seers pour ça.
C'est amusant que tu sois parti sur des jacks avec du tir, car j'ai toujours trouvé Broadside peu efficace en réalité puisque tu ne peux pas booster les attaques ou les dégâts des tirs hors activation. RAT 4, ça n'aide pas des masses à toucher l'adversaire, même DEF 10-12... (bon, là, je parle en tant que joueur Circle qui a beaucoup joué des beasts DEF 14+ ^^ alors les tirs RAT 4 non boostés...) Seul Black Ivan, avec son lien, me semble intéressant pour ce sort sauf si tu espères avoir des déviations chanceuses et éclater de la troupaille avec les blasts. Et, au vu du coût de Broadside (3 !), j'ai toujours pensé qu'il valait mieux allouer le focus aux jacks ou le garder de côté pour éviter les KTC. Surtout que tu vas vouloir lancer Mobility régulièrement ce qui fait qu'Harkevich n'aura que peu de focus à allouer à ses jacks - on en revient aux Forge Seers.
Enfin, si ton adversaire a les moyens de rendre stealth ses troupes/beasts/jacks ou de bien augmenter leur DEF face aux tirs, tu vas vite peiner à les affaiblir aux tirs. Je pense, en tant que joueur Circle, directement à Kaya2/3 qui vont se régaler face à ta liste, mais on peut trouver bien d'autres exemples. En revanche : Mobility <3 Jumpstart <3 et Stagger <3 mais ça veut dire qu'Harkevich est allé au charbon.
Dommage d'avoir oublié la reposition, c'est quand même l'essentiel du jeu d'Harkevich. Avec des Kodiaks : ils font un trample, posent leurs clouds, reculent derrière et hop, un petit cloud wall sympa pour avancer tranquillement le reste de tes troupes.
Il m' a présenté une liste avec Mohsar 1 dès que je récupére sa liste je vous la communique.
Je suis curieux de la voir, mais ça, tout le monde s'en doute ^^
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Concrètement jouer des jacks de tir avec Harkevich c'est un piège, Broadside c'est pas un très bon sort en Khador vu la RAT pourrie qu'on se tape. Le mieux c'est de le jouer en spam de jacks avec au moins 3 Kodiaks pour faire un mur de clouds, et le reste en Juggernauts/Marauders, et pourquoi pas un Spriggan ou un Devastator/Demolisher.
Et le double Forge Seer est quasiment obligatoire vu tout ce que ça apporte.
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Il m' a présenté une liste avec Mohsar 1 dès que je récupére sa liste je vous la communique.
Je suis curieux de la voir, mais ça, tout le monde s'en doute ^^
[/quote]
Pour satisfaire ta curiosité:
bones of orboros
Mohsar
- Megalith
- Woldwarden
- Woldgardian
- Woldwatcher
- Woldwyrd
Blackclad Stone shaper
Blackclad Stone shaper
Blackclad Wayfarer
Blackclad Wayfarer
Gallows Grove
Gallows Grove
Totem hunter
Sentry stone
Shifting stone
stoneward & woldstalkers.
La liste sera modifié à la prochaine partie. Je suis en pleine réflexion / Phase de test
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Je sais bien qu'en Khador on a une rat ... plus que médiocre.
L'avantage de nos gabarit c'est qu'il font 4 pouces. Cela m'a permis de pouvoir entamer/tuer les solos cachés derrière les beast ou unité. Je ne boost pas au tir mais au dégàts.
Oui je manquais un peu de focus. et comme la souligné Scorpion-Rouge, et Rawr, l'idée des Kodiak est très intéressante.
j'ai modifié quelque peu ma liste. Je ne la divulgue pas maintenant, sinon Scorpion s'y attendra pour la revanche ;D
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Je ne boost pas au tir mais au dégàts.
N'oublie pas que tu ne peux rien booster du tout avec les tirs de Broadside (attaques hors activation).
Pour satisfaire ta curiosité:
bones of orboros
Mohsar
- Megalith
- Woldwarden
- Woldgardian
- Woldwatcher
- Woldwyrd
Blackclad Stone shaper
Blackclad Stone shaper
Blackclad Wayfarer
Blackclad Wayfarer
Gallows Grove
Gallows Grove
Totem hunter
Sentry stone
Shifting stone
stoneward & woldstalkers.
Intéressant. Tu me diras ce que tu peux des Woldstalkers - je les aime bien, mais j'ai du mal à les caser dans mes listes Bones.
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Rien à voir avec Harkevitch puisque je n'ai pas pu pour l'instant refaire une partie avec. Mais cette fois-ci c'est au tour de Boucher 3.
Je le boudait en MK2 au profit de Boucher 2 qui lui est et restera beaucoup plus fun.
Voici donc la liste B3 en 50 pts à ce jour le temps de me familiariser avec les subtilités (Oui B3 est un grand sensible)
je suis en theme force
Khador Army - 49 / 50 points
[Theme] Winter Guard Kommand
[Butcher 3] Kommander Zoktavir, the Butcher Unleashed [+22]
- Grolar [18]
- Ruin [17]
- War Dog [3]
Kovnik Jozef Grigorovich [4]
Battle Mechaniks (min) [3]
Widowmaker Scouts [8]
Winter Guard Infantry (max) [10]
- Winter Guard Infantry Officer & Standard [4]
- Winter Guard Rocketeer (2) [4]
Winter Guard Mortar Crew [0(5)]
Je jouais toujours contre mon ami Scorpion qui vous présentera sa liste Cyriss avec Iron Mother Directrix dont 1 colosse je crois que c'est le prime conflux.
Ce que j'aime bien dans cette liste :
Le grolar, il est relativement polyvalent, et le coté pathfinder c'est super pratique
la wg qui donne sacrifical pawn à B3 (même si je ne l'ai pas utiliser défaut de placement, mais j'y travaille)
la wg qui a repo 3" pour le mortier c'est vachement bien.
Ruin : pas cher (mais vraiment pas cher) et autonome
Le tir distant
un potentiel de +6 en force pour la wg au cac
ce que je n'ai pas aimé :
B3 n'est pas invincible... on m'aurait menti ?
le grolar qui en comparaison de Ruin parait cher... ou alors c'est RUIN qui est chitté.... non c'est pas possible.
mes erreurs de placements qui ont valu la vie à B3
oui on oublie que le chien si on le fait avancer avant b3 et en se plaçant bien, il donne parry à B3, pour taper un colosse dans le dos ça peu aider. Ou se rapprocher des 5" pour attirer le caster advserse
Moi qui boudait B3 en Mk2, je pense qu'il va me plaire en MK3, alors c'est sur son feat contre cyriss qui empêche les living modèle de le charger n'avait pas grande utilité. Mais en même temps il n'a pas essayé non plus de le charger... je ne comprends pas.... :D
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Je n'ai jamais affronté de Grolar, donc je ne peux pas en parler mais il me semble un peu cher pour son efficacité réelle : il peut faire super mal en mêlée avec deux attaques initiales + 1d3+2 tirs, surtout combiné avec Ram, mais sera sans doute moins efficace qu'un jack plus spécialisé et moins cher. On paye la polyvalence et Ram, le prix se comprend.
Ruin n'est pas cheaté. Il a juste le meilleur lien du jeu pour un jack de mêlée.
Butcher3 reste toutefois très prévisible et tout ce qui va empêcher les push va neutraliser son Impending Doom, sans oublier qu'un push à travers un terrain difficile se fait à SPD/2 donc l'adversaire, en se plaçant bien, peut éviter de t'offrir trop de pièces. Sans oublier qu'il a plein de moyen de l KTC même sans le charger lui.
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oui tout a fait le grolard est cher, j'aurais pu envisager un kodiak ou un demolisher/devastator. avec le kodiak je pourrais gagner une pièce d'artillerie.
je reste mitigé quand au fait que ruin n'est pas cheaté pour son prix... mais ce n'est qu'un avis. Je ne vais pas m'en plaindre, c'est ce que j'ai dit à Scorpion, il est là j'en profite.
B3 tout le monde le connais, mais il reste une menace. J'espère juste garantir une meilleur durée de vie avec la wg. il ne reste plus qu'a essayé de ne pas trop me foirer à mes placements.
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Va falloir ce refaire un combat fratricide mon vieux. Cela fait bien longtemps que je n'ai pas joué contre toi.
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pas de soucis, vendredi tu as des disponibilité ? en 50 pts comme pour scorpion ca te va ?
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l'avantage tu connais mes listes
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Ce vendredi? Non désolé. Celui d'après cela peut être jouable par contre. Le format me va pour le moment. Et t’inquiète tu aura mes listes ;)