Battle Group NG4

WARMACHINE/HORDES => Discussions sur le jeu et les rumeurs => Discussion démarrée par: Yvain le 21 juin 2019 à 19:30:11

Titre: résumé du lock and load 2019
Posté par: Yvain le 21 juin 2019 à 19:30:11
https://www.twitch.tv/videos/442207515

- des changements aux niveaux des thèmes forces (système de réquisition) (42eme minute)

- pas de nouvelles factions pour 2020, mais un nouveau jeu qui se passe dans le futur: warcaster  (48 eme minutes)
Titre: Re : résulé du lock and load 2019
Posté par: Wogshrog le 21 juin 2019 à 20:00:39
Ça fait pas beaucoup de nouvelles  :-\
Titre: Re : résulé du lock and load 2019
Posté par: Ptit Nico le 21 juin 2019 à 20:05:48
Ça fait pas beaucoup de nouvelles  :-\
Il y avait beaucoup de trucs sur Monsterpocalypse et Riot Quest aussi.

De ce que j'ai compris, disparition des règles d'élévation aussi.
Titre: Re : résulé du lock and load 2019
Posté par: Arhnayel le 21 juin 2019 à 20:11:00
J'ai écout surtout la partie force thématique (le reste m'intéresse peu) :
- les compositions d'armées ne changeront pas ou très peu ;
- les bénéfices restent les mêmes (ou très peu de changements) ;
- les "points gratuits" sont remplacés par un système de réquisition : chaque force thématique aura une liste de figurines/options (CA, solos...) qu'on peut rajouter gratuitement en dépensant les points de réquisition, ces points étant de 1 tous les 25 pts d'armée. En gros, une liste à 75 pts aura trois pts de réquisition et pourra les dépenser pour acheter trois trucs gratuits.

Le caractère restrictif des forces thématiques en prend un bon coup, car il ne sera plus obligatoire de prendre 25 pts de tel ou tel type de troupes/jacks pour avoir le pt de réquisition. Il est automatique...

En gros, les listes Warma/Hordes deviennent toutes "joue ce que tu veux dans la liste donnée, et ajoute trois CA/solos gratuits". Comme si on jouait à 90 pts au lieu de 75, grosso modo...

Certaines forces thématiques ont été combinées, notamment Secret Masters et Wild Hunt.

Les Warbeasts Packs ont été modifiés pour fonctionner comme des Lessers Warbeasts, afin de simplifier les règles (il n'y a que 2 références concernées).

Elévation disparaît (et les collines aussi ?). Du coup, il n'y a plus de défense contre les sprays...
Titre: Re : résulé du lock and load 2019
Posté par: TheLazyHase le 21 juin 2019 à 20:53:06
Donc, en gros, on peut enfin jouer des listes 50/50 entre beasts et jacks sans se causer des soucis ? Ca semble plutôt cool.

Les warbeasts packs qui disparaissent, c'est probablement pour le mieux.

Les collines qui disparaissent c'est moins automatiquement bien. Ca restait un type de terrain pas si courant qui se jouait pas trés différemment d'une trenché, c'est juste que ca renforce certaines refs comme l'hydre du dessert.
Titre: Re : résulé du lock and load 2019
Posté par: Ptit Nico le 21 juin 2019 à 20:59:37
Les collines qui disparaissent c'est surtout les figurines qui arrêtent de tomber pour les rares tables encore en 3D, ou tout simplement la disparition des collines 2D moches.
Titre: Re : Re : résulé du lock and load 2019
Posté par: TheLazyHase le 21 juin 2019 à 21:03:38
Les collines qui disparaissent c'est surtout les figurines qui arrêtent de tomber pour les rares tables encore en 3D, ou tout simplement la disparition des collines 2D moches.

Y a aussi le fait que j'ai vu des casters mourir parce qu'ils se sont mis sur une colline sans bien savoir comment ca marchait. (AKA du coup toute l'armée adverse les voyaient).

Aprés, en vrai, l'hydre du désert est un gros gagnant sur cette régle, donc je peut pas en bonne conscience dire "bon débarras".
Titre: Re : résulé du lock and load 2019
Posté par: satanipoing le 21 juin 2019 à 21:04:44
plutot pas mal pour les themes listes blight un peu boiteuses
Titre: Re : résulé du lock and load 2019
Posté par: TheLazyHase le 21 juin 2019 à 21:19:23
Plein de factions ont en effet des TFs un peu béte, ou à l'inverse des casters qui ont besoin d'un truc moins spécialisé que les TFs actuelles.

Pour Skorne, Jalaam va pouvoir être joué plus facilement en Wind Of Death. Il voulait que deux unités spécifiques de la TF, mais là il peut compléter avec des archidons et des cannoniers. Et Disciple of Agony devient nettement plus jouable quand tu peut ne pas overloader sur les unités minions.
Titre: Re : résulé du lock and load 2019
Posté par: Manu69 le 21 juin 2019 à 21:24:31
Interessant. Faudra voir si ils arrivent a equilibrer les gurines auxquelles on a acces en requisition pour eviter les abus, ou si ca reste les memes, mais c'est une piste.

Si on change pas les compositions d'armee ca change pas grand chose pour blight, on aura toujours des themes boiteux.
Par contre, si on a les modeles gratos pour chaque tranche de 25pts, ca change pas mal de choses pour Children et Primal.
Children devient un theme super interessant pour spammer de l'infanterie avec 2-3 nephilims en support tech (ce qui fait qu'on aurait enfin un theme infanterie, malgre les restrictions degueulasses niveau BG).
Primal devient un potentiel 2eme theme beasts (en fait, sans doute notre meilleur theme beasts): on peut jouer full-beasts avec des hellmouths gratos ? lol.
Autant pour children ca colle au theme et c'est cool, autant pour Primal c'est juste debile (je presens qu'ils vont virer les hellmouths gratos pour compenser).

Le changement des warbeasts packs mouaif. J'attends de voir comment ils formulent ca, mais passer les wasps en lesser c'est un gros nerf en soit. Ca oblige limite a les jouer avec la mistress pour les retrouver comme avant. En plus qu'est ce que ca va donner avec leur regle de gang ? sans ca leur profil est vraiment a chier. chelou.

On sait quand est-ce que ca sort ? et si ca passe en CID ?
Titre: Re : résulé du lock and load 2019
Posté par: Arhnayel le 21 juin 2019 à 21:35:00
Je n'ai pas entendu de mention d'un passage en CID, puisque le nouveau livre de règles sera disponible dans la boîte Oblivion, et tout semble déjà imprimé. Je pense que tout cela va sortir avec le prochain Dynamic Update.
Titre: Re : résulé du lock and load 2019
Posté par: Ptit Nico le 21 juin 2019 à 21:49:08
Pas de CID non. Prerelease du bouquin à la Gen Con (premier weekend d'août) avec mise à jour de Warroom en même temps.
Titre: Re : résulé du lock and load 2019
Posté par: TheLazyHase le 21 juin 2019 à 21:54:22
Et le choix d'utiliser ce systéme ou non jusqu'à une date ultérieur, post-WTC, pour que le WTC ait le choix.
Titre: Re : résulé du lock and load 2019
Posté par: Manu69 le 22 juin 2019 à 00:29:00
Ca va tout changer pour Laval  :D
Titre: Re : résulé du lock and load 2019
Posté par: Arhnayel le 22 juin 2019 à 08:10:48
En effet... je ne peux plus faire ma liste Kaya1 avec 4 options gratuites :/

C'est trop la lose...
Titre: Re : Re : résulé du lock and load 2019
Posté par: Ptit Nico le 22 juin 2019 à 08:51:54
Ca va tout changer pour Laval  :D

Tu viens à Laval Manu ? C'est toi la guest star top secrète de la Ginyu ?
Titre: Re : Re : Re : résulé du lock and load 2019
Posté par: Marcel Chamblard le 22 juin 2019 à 09:08:03
Ca va tout changer pour Laval  :D

Tu viens à Laval Manu ? C'est toi la guest star top secrète de la Ginyu ?

Damn, he's smart  :D
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: kaal le 22 juin 2019 à 09:30:43
Alors les points de réquisition ne valent pas forcément 1 solo

Il peut y avoir par exemple 2 gremlin swarm pour un point de réquisition
Ça a été confirmé par l'un des gars de PP sur le FB grymkin.

Et vrai exemple cette fois côté infernals il y a 3 Unit attachement pour 1 point de réquisition ou alors un solo médium base (de ce que j'ai réussi a lire)
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Wogshrog le 22 juin 2019 à 14:22:13
Du coup j'ai regardé un peu.

Ce qui n'a pas été dit :

-On peut voir un peu les Thèmes vers 42min43sec mais j'ai la flemme de pause pour noter, c'est surtout du Circle, pour ceux qui ne veulent pas attendre.
Exemple :

Secret Master Requisition Options
- One Circle Command Attachment
- 2 Blackclad Stoneshaper Solos
- 3 Gallows Grove Solos
- 1 other small or medium based solo without the Lesser Warlock Special rule

A priori les compos des thèmes changent pas.

- Des nouveautés pour Cyriss en conséquence avec Oblivion.
- Des infos sur Warcaster, leur nouveau jeu, pas de magie, on peut créer son propre Warcaster, équiper ses Warjacks, c'est avec moins de fig que WarmaHordes

Dans la Lore sur Warcaster ils parlent d'une Machine qui a ouvert un chemin vers les étoiles.. ça à l'air de se passer 400 ans après Oblivion, etc, ça parle un tout petit peu de Cyriss (too much has been plundered from Cyriss and yet more is stolen every day...)

Sortie Lock n Load 2020

Possibilité pour Cyriss :
- Non-Metallic Numen dans les figurines de Minicrate (Aurora j'imagine)
- Destructotron 3000 dans Riot Quest
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Manu69 le 23 juin 2019 à 16:49:12
Ah j'avions pas bien compris, en fait les points de requisition sont proportionnels au format, pas aux points d'armees de la liste en vrai. Donc en 75 tout le monde a 3pts, les points de BG ne rentrent pas en consideration. Bon je suppose que comme c'est PP, ils arriveront a se chier dessus au niveau des options dispos entre les listes, mais deja ca devrait lisser un peu les inegalites. Et ca relance un peu les 2 themes faibles en blight. Juste, heureusement que le LotF est FA:C :D
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: BicheNeuve le 23 juin 2019 à 20:29:32
Il a été supprimé du jeu ??
Ok je sors...
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Rawr le 24 juin 2019 à 08:49:13
Nouvelles rumeurs pour le prochain errata!
Pour le moins sûr, Iona perdrait Phantasm.
Et de source sûre, en ce qui concerne les themes les +1 pour commencer, les +2 au déploiement et les advance move vont disparaître sauf pour armored corps
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: TheLazyHase le 24 juin 2019 à 09:26:57
Je veut bien des sources. Les discussions que j'ai vu parle de fantasm -3 range au lieu de -5, et ne parlent pas du tout du reste.
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Rawr le 24 juin 2019 à 09:46:32
Partyfoul sur FB, il ne relaie pas de conneries ou rarement.
Edit : quelqu'un du LnL lui a relayé l'info donc c'est sûr (pour les themes je parle).
Titre: Re : Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Ptit Nico le 24 juin 2019 à 10:21:08
Pour le moins sûr, Iona perdrait Phantasm.
fantasm -3 range au lieu de -5

C'est pas ça qu'il faut, c'est FURY 6.
Titre: Re : Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Wogshrog le 24 juin 2019 à 10:27:07
Partyfoul sur FB, il ne relaie pas de conneries ou rarement.
Edit : quelqu'un du LnL lui a relayé l'info donc c'est sûr (pour les themes je parle).
Perso j'espère pas, ça me ferai chier de jouer l'armée la plus lente du monde et de perdre les 2 pouces
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: TheLazyHase le 24 juin 2019 à 10:35:16
Moi j'ai trouvé cela : https://qualigeeks.eu/engblog6 et beaucoup d'info ont pu être double checké (mais pas tout : j'ai pas de double confirmation sur le gatorman ou le truc grymkin, entre autre)

Des gens parlent d'un merge de Master of War et Wind of Death, ce qui résoud pas mal de probléme des unités de wind of death. Si ils le font j'espére que l'animantarax sera left out of the theme. (pas du tout double checké, donc pas du tout sur)

Pour Iona, Fury 6 ca parait logique, mais à mon avis ca fait rien. Je préfèrerait un nerf de Phantasm à Fury 6, vu qu'elle utilise déjà rarement plus de 4 fury par tour ..
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Hashel le 24 juin 2019 à 10:41:03
Ce qu'il faudrait surtout c'est une TF restriction pour les grosses factions.
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Rawr le 24 juin 2019 à 10:58:49
Gorman2 me fait déjà envie <3
Titre: Re : Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: xanntrey le 24 juin 2019 à 11:17:22
Nouvelles rumeurs pour le prochain errata!
Pour le moins sûr, Iona perdrait Phantasm.
Et de source sûre, en ce qui concerne les themes les +1 pour commencer, les +2 au déploiement et les advance move vont disparaître sauf pour armored corps

ca c est une bonne nouvelle je trouve
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: TheLazyHase le 24 juin 2019 à 11:22:43
Ce qui me fait dire que c'est peu crédible, c'est qu'ils ont introduit l'équivalent d'un +1 sur une TF récente, alors qu'ils ont pas introduit de +2 déployement ou advance move depuis assez longtemps.

Aprés oui, le bénéfice +1 to start est le meilleur du jeu. Mais des gens ont des solos +1 to start, donc bon.
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Rawr le 24 juin 2019 à 11:25:50
Ben justement ça sera limité a 2 3 solos et ça évitera de pouvoir stacker pour avoir +2 ce qui est vraiment fort. Le jut c'est de dominuer l'avantage au premier joueur même si il va falloir un peu plus que ça c'est déjà un bon début.
Titre: Re : Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: TheLazyHase le 24 juin 2019 à 11:32:42
Ben justement ça sera limité a 2 3 solos et ça évitera de pouvoir stacker pour avoir +2 ce qui est vraiment fort. Le jut c'est de dominuer l'avantage au premier joueur même si il va falloir un peu plus que ça c'est déjà un bon début.
Ben du coup ca avantage *TRES* fort les factions avec ces solos. Je dit pas cela du tout parce que ma faction y a pas le droit. Le coup du cumul, seul Gravedigger peut le faire, TF bien connue pour être problématique, du coup je vois pas le probléme.

Aussi, la plupart des modifications font sens en retrospective des modéles et TFs passé en CID récemment. (la TF pirate qui compte un peu tout, les formulations pas élégantes qui deviennent des réquisitions, etc), mais pas celle là, qui vient de nulle part. C'est pour cela que c'est celle sur laquelle j'ai le plus de doute.

Aprés, ca peut être vrai quand même. Surtout si ca viens de sources plutôt fiables.
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Rawr le 24 juin 2019 à 11:51:27
Ça les avantage pas tant que ça puisque faut payer le solo déjà, avec le système de réquisition c'est pas dit que ce soit avantageux par rapport à ce qui est gratuit.
Magnum opus aussi peut avoir +2, c'edt largement au dessus de gravediggers niveau puissance.
Et puis avoir +1 ça sert occasionnellement au final, je vois pas ça omme étant problématique ça m'a rarement fait gagner le toss, tandis qu'un +2 là on commence a causer.

Mais oui la source est fiable donc voilà, y'a plus qu'à spéculer sur les nouveaux bonus  :D
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Manu69 le 24 juin 2019 à 12:14:05
Et surtout ces solos, faut les payer, avec des points d'armee ou de requisition.
C'est tres different d'un bonus de TF gratos que tout le monde n'a pas, et qu'on peut pas choisir de prendre ou pas.
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: John McForester le 24 juin 2019 à 12:33:19
Merci zyzy pour le lien. Il y a des trucs sexys. Le necrotech monté j'adore. J'espère qu'il sera jouable dans un vrai thème. (Que la fusion probable entre infernal machines et black Industries sauvera les thralls sans enterrer les Jacks)
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Manu69 le 24 juin 2019 à 12:33:55
Haha j'ai lu le site avec les rumeurs, je suis mdr.

Donc en gros:
- on fusionne 2 themes force Blight parce qu'on avait trop de themes force jouables dans cette faction clairement, c'etait abusé. (perso je vois bien oracles et children fusionner, on garde les restrictions de troupes d'oracles et les restrictions de BG de children, ca va etre fun).
- on vire les hellmouths gratos parce que c'etait notre seul choix de truc gratos un peu fort, et que ca faisait tache par rapport au reste. Comme ca apres nos meilleurs trucs gratos c'est une sorceress ou un craelix, qui valent tous les deux le meme nombre de points qu'un LotF parce que ce jeu est equilibré on vout dit  :D

Bref, je crois qu'il faut pas que je lise ce genre de news jusque debut aout, pour ma sante mentale et la votre  ::)
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: TheLazyHase le 24 juin 2019 à 12:40:14
Pour ce que ca vaut, j'ai vu des cross référence pour la partie "retirer les bonus de zone de déployement" (mais pas encore pour les +1 to start). On verra bien.
Titre: Re : Re : Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: hashut le 24 juin 2019 à 13:26:50
Partyfoul sur FB, il ne relaie pas de conneries ou rarement.
Edit : quelqu'un du LnL lui a relayé l'info donc c'est sûr (pour les themes je parle).
Perso j'espère pas, ça me ferai chier de jouer l'armée la plus lente du monde et de perdre les 2 pouces

t'as pas vu le film ?!? Cyriss sauve le MOOOOnde à la fin....

qu'est ce qu'on va leur mettre à tous! (enfin, fluffiquement parlant... car moi je sais toujours pas comment aller poutrer de l'autre côté de la table avec mon pairing en bois...)
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Conar le Barban le 24 juin 2019 à 13:48:35
Le bonus de déploiement en général ça amène des situations débiles donc ok. Mais en particulier mes Trollkins SPD 5 c'est la merde si je commence pas !
Titre: Re : Re : Re : Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Wogshrog le 24 juin 2019 à 14:03:37
Partyfoul sur FB, il ne relaie pas de conneries ou rarement.
Edit : quelqu'un du LnL lui a relayé l'info donc c'est sûr (pour les themes je parle).
Perso j'espère pas, ça me ferai chier de jouer l'armée la plus lente du monde et de perdre les 2 pouces

t'as pas vu le film ?!? Cyriss sauve le MOOOOnde à la fin....

qu'est ce qu'on va leur mettre à tous! (enfin, fluffiquement parlant... car moi je sais toujours pas comment aller poutrer de l'autre côté de la table avec mon pairing en bois...)

J'ai bien vu le film, c'est sur que niveau fluff ça envoie, Cyriss sauve le monde et tout. Mais en terme de jeu on a pas encore de porte des étoiles :D
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Gamin le 24 juin 2019 à 15:49:46
Voilà le LoTF avec 1" de range sur les mélées attacks, exactement ce que j'imaginais. Et le corbeau qui tire à 8, ca va beaucoup aider.

Bref, heureux si ca sort comme ça!

On va peut-être réussir à faire quelque chose avec la kriel company!
Titre: Re : Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: xanntrey le 24 juin 2019 à 16:31:38
Voilà le LoTF avec 1" de range sur les mélées attacks, exactement ce que j'imaginais. Et le corbeau qui tire à 8, ca va beaucoup aider.

Bref, heureux si ca sort comme ça!

On va peut-être réussir à faire quelque chose avec la kriel company!

le Lotf restera un solo tres correct comme ça et moins over pété de la mort... tant mieux ^^

pour la kriel company j'attend de voir quand même...
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: TheLazyHase le 24 juin 2019 à 16:34:05
Moi j'aimerais qu'ils autorisent les kriels warriors et les fennblades en Kriel Kompany. Comme ca, tu as des unités pas cher pour faire écran devant tes mitrailleuses.
Titre: Re : Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Ptit Nico le 24 juin 2019 à 16:42:55
Moi j'aimerais qu'ils autorisent les kriels warriors et les fennblades en Kriel Kompany. Comme ca, tu as des unités pas cher pour faire écran devant tes mitrailleuses.

La moindre des choses serait d'autoriser les crevettes Orboros. ::)
Titre: Re : Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Gamin le 24 juin 2019 à 17:04:04
Moi j'aimerais qu'ils autorisent les kriels warriors et les fennblades en Kriel Kompany. Comme ca, tu as des unités pas cher pour faire écran devant tes mitrailleuses.

Mes yeux viennent de saigner... genre les kriels warriors, c'est tellement pas efficient que personne n'en veut et les fennblades n'ont quasi aucun rôle défensif (hors gestion cavalerie), ce sont plutôt des missiles avec cleave, minifeat et allonge 2". Nop à mon sens, du krielcompany avec les BE et des beasts qui encaissent type earthborn, ca sera déjà pas plus efficace.
Titre: Re : Re : Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: TheLazyHase le 24 juin 2019 à 17:23:46

Mes yeux viennent de saigner... genre les kriels warriors, c'est tellement pas efficient que personne n'en veut et les fennblades n'ont quasi aucun rôle défensif (hors gestion cavalerie), ce sont plutôt des missiles avec cleave, minifeat et allonge 2". Nop à mon sens, du krielcompany avec les BE et des beasts qui encaissent type earthborn, ca sera déjà pas plus efficace.

Je peut comprendre que toi tu préfère mettre des earthborn devant, mais avoir l'option d'avoir une infanterie de pas-tir à mettre devant ton infanterie de tir reste une expansion utile de la TF.

Et les fennblades ont un role utile même défensivement, déjà parce que c'est des corps pas cher, et ensuite parce qu'on peut pas juste ignorer un paquet de fennblade et avancer à fond vers eux. Alors que tu peut foncer droit devant un paquet de bushwhacker ou de slugger, et c'est même conseillé.

Si tu préfère, le probléme d'avoir une TF où tu n'as *que* des unités de tirs, c'est que t'as rien pour occuper le terrain. Demander les meilleurs unités de cac ca serait bizarre, mais les fennblades / kriel warrior sont fluffiquement des unités communes, et en pratique pas qq chose si bien que tu prend la TF juste pour eux.
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: xanntrey le 24 juin 2019 à 17:43:57
je veux surtout voir le tank conduit par un pyg perso :D !
Titre: Re : Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: TheLazyHase le 24 juin 2019 à 17:59:34
je veux surtout voir le tank conduit par un pyg perso :D !

Les.

Y aura la version personnage avec un pyg qui sort de la tourelle, et la version pas personage qui est FA:2.
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: TheLazyHase le 24 juin 2019 à 18:12:41
Citer
The spicy bit of news is DoA and Warhost are being combined into one theme keeping the sac pawn onto minions benefit for Paingivers. Bloodrunners are getting native ambush and composition should allow Nihilators along with all the minions goodies.
This theme is going to be so wide and for Jalaam it might finally be a perfect home. We are also very excited for Chiron, Xerxis 2, Makeda 3 and much much more.
Agonizer and Krea can still be taken with requisition points and we believe two solos can be snagged with one point but can't remember which.

En résumé :
* DoA et Warhost deviennent une seule TF
* bloodrunner ambush de base
* les freebies restent ceux de IWH, avec l'option de 2 solos pour 1 req (probablement les slaves drivers ?)

Il y a plusieurs source indiquant que 2 TF sont mergé, mais le reste je ne l'ai vu que dans ce post, donc c'est pas à prendre pour la bible non plus.
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Rawr le 24 juin 2019 à 18:33:25
De sur Call of the Wild et Secrer Masters vont fusionner ainsi que 2 themes blight mais on sait pas lesquels (je parie children+ravens ou children+oracles)
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: TheLazyHase le 24 juin 2019 à 18:39:04
Je veut dire, on sait que 2 thémes Skornes vont fusionner de plusieurs sources. IWH et DoA font le plus sens, mais j'ai vu une seule source pour ces deux là.
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: NeuronPsychare le 24 juin 2019 à 20:19:26
De sur Call of the Wild et Secrer Masters vont fusionner ainsi que 2 themes blight mais on sait pas lesquels (je parie children+ravens ou children+oracles)

C'est Call of the Wild et Wild Hunt qui fusionnent, je crois.
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Arhnayel le 24 juin 2019 à 20:32:02
Ah bon, pas Secret Masters et Wild Hunt ? A moins que... Secret Masters + Bones of Orboros fusionnent, et Call of the Wild + Wild Hunt fusionnent ? Ce serait logique vu les "réquisitions" possibles pour Secret Masters ("2 Stoneshapers pour un pt de réquisition"). Ca ferait trois forces thématiques (Beasts/Tharn, Wolds/Druides, Beasts/Wolves) plutôt équilibrées. Mais bon, je spécule totalement, là ^^
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: NeuronPsychare le 24 juin 2019 à 20:54:04
Ben de ce qu'on voit dans la vidéo, où ils "teasent" des pages de la MaJ des thèmes, il y a Secret Masters d'un côté (avec les mêmes options d'armée, les réquisitions, et le premier theme benefit (sac pawn)) et Wild Hunt de l'autre, avec les options de Wild Hunt, + Brennos, les Blackclad solos, Lord, et The Wolf With No Name. Par contre on voit pas les theme benefit ni les réquisitions :(
Titre: Re : Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: TheLazyHase le 24 juin 2019 à 21:07:19
Ben de ce qu'on voit dans la vidéo, où ils "teasent" des pages de la MaJ des thèmes, il y a Secret Masters d'un côté (avec les mêmes options d'armée, les réquisitions, et le premier theme benefit (sac pawn)) et Wild Hunt de l'autre, avec les options de Wild Hunt, + Brennos, les Blackclad solos, Lord, et The Wolf With No Name. Par contre on voit pas les theme benefit ni les réquisitions :(
Ils mettent Brennos dans la liste Secret Master aussi. Du coup, c'est uniquement le Lord qui donne cet impression.
Titre: Re : Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: schlaf le 24 juin 2019 à 21:08:48
C'est Call of the Wild et Wild Hunt qui fusionnent, je crois.

et ça s'appellera call of the wild hunt?
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: TheLazyHase le 24 juin 2019 à 21:21:52
Quand on regarde le fluff en haut des thémes forces, celui de Wild Hunt est littéralement le paragraphe de Wild Hunt, suivi de celui de Call of the Wild, et ca s'enchaine trés mal. Ca peut vouloir dire que c'est les pages d'un vieux render du bouquin qu'ils ont pris pour illustrer. Ca colle avec le fait qu'il y a eu pas mal d'autres contradiction sur ce qui fusionne dans d'autres factions.

Sinon, les deux forces s'appellent Secret Master et Wild Hunt.
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: samich le 25 juin 2019 à 09:41:14
Ben je suis pas pressé de faire mes listes pour Laval du coup. Mon caddy est prêt en tout cas comme toujours...
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Rawr le 25 juin 2019 à 10:23:05
Ça va arriver après le rendu des listes pour Laval tout ça, profite du Lord à pleine puissance une dernière fois   ;D
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: TheLazyHase le 25 juin 2019 à 10:27:36
C'est surtout que le WTCl'apliquera pas forcement. Si il l'apluque, Laval aussi l'appliquera
Titre: Re : Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: xanntrey le 25 juin 2019 à 10:33:54
C'est surtout que le WTCl'apliquera pas forcement. Si il l'apluque, Laval aussi l'appliquera

le choix des orgas de Laval est indépendant du WTC hein...
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Ptit Nico le 25 juin 2019 à 10:42:35
C'est surtout que le WTCl'apliquera pas forcement. Si il l'apluque, Laval aussi l'appliquera

Attention il y a plusieurs choses, je crois qu'on a un petit quiproquo ici.

Ça va arriver après le rendu des listes pour Laval tout ça, profite du Lord à pleine puissance une dernière fois   ;D

Rawr parle d'un possible nerf du LotF, dont on n'a aucune idée de la date de sortie, pas des changements des Theme Forces, qui, effectivement, arriveront début août mais ne seront pas forcément appliqués avant la sortie officielle d'Oblivion en septembre.

Et dans tous les cas :
le choix des orgas de Laval est indépendant du WTC hein...
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: samich le 25 juin 2019 à 10:46:03
Bon en fait on en sais rien en gros. C'est ça?
Titre: Re : Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Ptit Nico le 25 juin 2019 à 10:59:30
Bon en fait on en sais rien en gros. C'est ça?

Bah on sait qu'il y a un changement pour les Theme Forces (et pour les règles, disparition de l'élévation par exemple) qui arrive avec la prerelease du bouquin Oblivion début août si.
Les spéculations sur les nerfs d'Orboros ne sont que des rumeurs pour l'instant.
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Alris le 25 juin 2019 à 12:09:37
Parcequ' Oblivion est une extension en fait ?

Je croyais que c'était juste le nom du CID pour les morrowéens et que PP en avait fini avec les extensions à l'ancienne
Titre: Re : Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Ptit Nico le 25 juin 2019 à 12:44:11
Parcequ' Oblivion est une extension en fait ?

Je croyais que c'était juste le nom du CID pour les morrowéens et que PP en avait fini avec les extensions à l'ancienne

C'est un livre de campagne avec du fluff. Dans la boîte Oblivion il y a aussi une réédition du livre de règles avec des erratas (et ça sera un seul bouquin pour Warmachine et Hordes, fini la distinction pourrie).
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Manu69 le 25 juin 2019 à 13:43:27
Dans tous les cas les nouvelles TF ne devraient pas s'appliquer au WTC, ils ont dit qu'il les rendaient obligatoire fin septembre justement pour ca.
Titre: Re : Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Ptit Nico le 25 juin 2019 à 13:47:40
Dans tous les cas les nouvelles TF ne devraient pas s'appliquer au WTC, ils ont dit qu'il les rendaient obligatoire fin septembre justement pour ca.

Ils ont fait ça justement pour que les organisateurs du WTC décident s'ils veulent les appliquer ou pas en fait.
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: TheLazyHase le 25 juin 2019 à 13:59:06
Ce que dit Ptit Nico. Ils consultent les capitaines pour savoir si ils veulent appliquer ces TFs au WTC en ce moment.
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: NeuronPsychare le 25 juin 2019 à 14:18:54
En tout cas, si le choix est fait, au niveau du WTC, de partir sur les nouvelles theme force, je peux affirmer que si Laval suivait la tendance, ça plairait beaucoup à nos trois teams françaises :D C'est quand même la dernière grosse occasion de train en team.

Mais après je comprend parfaitement que ça va changer beaucoup de choses pour pas mal de gens et qu'on est pas à l'abri d'avoir des listes pré et post Oblivion sur un même tournoi :/ Enfin bref, aux responsables de choisir.

En tout cas, ces changements risquent de rendre la vie meilleure à certaines theme forces, voire même, qui sait, à amener Orboros à sortir autre chose que Devourer's Host! Et ce, pétage de gueule du Lord ou pas :D
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: samich le 25 juin 2019 à 16:02:05
Perso je trouve les theme force déséquilibrées et débiles en l'état. Si ça peut aplanir tout ça, ça serait une bonne chose.
Titre: Re : Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: xanntrey le 25 juin 2019 à 16:17:54
Perso je trouve les theme force déséquilibrées et débiles en l'état. Si ça peut aplanir tout ça, ça serait une bonne chose.

tkt, y'aura des trucs déséquilibrées et débiles apres aussi :D, juste que la roue tourne... ce sera un autre theme force orboros qui sera spammé et un autre solo xD c est tout :D
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: samich le 25 juin 2019 à 17:20:16
Oui m'enfin si ils pouvaient se démerder de niveler les themes pour pas en avoir des pétés et des nuls à chier à côtés...
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: John McForester le 25 juin 2019 à 17:25:59
Nan ils vont les fusionner, on aura les refs nulles à chier accessibles dans les thèmes pétés. Genre Black Industries va absorber les thralls, on pourra feinter les gens. Exemple :

Citer
- Meeeeerde je tombe encore sur un Black Industries pété, mes tirs vont servir à rien
- Mais nan t'inquiète, je joue full Bile Thralls et Bloat Thralls
- Mais du coup t'as un colosse quand même... il a Carapace ?
- Ah bah nan, j'ai mis un Sepulcher pour la Recursion, et Carapace c'est Heavy Warjack. Par contre j'ai des McThralls en ambush attention !



EDIT : au cas où on me prenne au sérieux, ceci est du troll pour déconner, en vrai j'ai foi en cette refonte des thèmes. Déjà l'idée initiale de dégager les seuils de points d'un certain type de models, mais TORUK MERCI et bon débarras ! On va enfin pouvoir faire des listes sans trop faire des comptes d'apothicaire. Je suis pas sûr que calculer le nombre de points de non-jack en Black Industries selon le caster ou optimiser pile 60 points d'infanterie dans tous les thèmes était bénéfique au jeu ;)
Titre: Re : Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Titi le 25 juin 2019 à 17:30:24
On va enfin pouvoir faire des listes sans trop faire des comptes d'apothicaire. Je suis pas sûr que calculer le nombre de points de non-jack en Black Industries selon le caster ou optimiser pile 60 points d'infanterie dans tous les thèmes était bénéfique au jeu ;)
Ô combien je suis d'accord avec toi ! 8)
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: TheLazyHase le 25 juin 2019 à 17:49:22
Pareil. J'en avais *MARRE* de compter mes exactement 90 points de beasts et devoir mettre des beasts moins adapté, mais plus cher, pour avoir la place pour mes solos et tout.

(c'est pas un probléme d'équilibrage dans ce cas, puisque IWH c'est pas mal)

@John McForester : on rigole des macthrall, mais si ils gardent ambush c'est une unité qui ambushe et qui peut sortir une lourde, voir un colosse si le colosse a fait le con. C'est cool quand tu peut en mettre juste une unité, et pas devoir en mettre 5 fulls avec WA juste pour avoir des solos pas bien !
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: satanipoing le 25 juin 2019 à 18:06:08
En plus  ça va permettre de rentrer des Archons et autres solo merco sans rogner sur les solos gratuits
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: samich le 25 juin 2019 à 18:30:23
Ben le mieux c'est qu'ils nous virent les theme et qu'on joue en 100 points et voilà. Hop, terminé les conneries...
Titre: Re : Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Titi le 25 juin 2019 à 18:53:50
Ben le mieux c'est qu'ils nous virent les theme et qu'on joue en 100 points et voilà. Hop, terminé les conneries...
Je suis bien d'accord ! Mais, hélas, ça me parait peu probable... :-\
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: xanntrey le 25 juin 2019 à 19:06:20
je pourrais potentiellement faire une liste avec 8 unités de runeshappers ! et ça c est classe !
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Far2Casual le 26 juin 2019 à 15:51:34
Les colosses sont aussi pour beaucoup plus faciles à sortir en dehors des listes full jacks/beasts sans bouffer des solos gratuits, et ça c'est cool.
C'est aussi l'occasion de ressortir des choix mercos coûteux comme Wrongeye ou des unités comme les Croe's/Nyss sans qu'ils coûtent un solo gratuit en plus de leur coût intrinsèque. Bon ok pour les Nyss ces derniers ça suffit souvent pas mais quand même.

En vrai, c'est un changement qui va faire beaucoup de bien à la création de listes.
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: TheLazyHase le 26 juin 2019 à 16:20:15
Hier j'ai pu testé des posses en Skorne sans me mettre une balle dans le pied. Sont peut être encore trop cher, mais ils sont sensiblement plus abordable !
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: xanntrey le 26 juin 2019 à 16:47:23
je vais ptet pouvoir jouer ma fameuse liste madrak1 avec snapjaw justement =) tout en ayant 3 solos^^ c est bien tout ça.
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: satanipoing le 26 juin 2019 à 18:15:42
En khador on va pouvoir explorer d'autres compos aussi en Winter guard et en légion of stell qui étaient des thémes forces tres fermées
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: samich le 26 juin 2019 à 18:35:15
c'est quoi l'interêt en fait. Jouons en 100 point sans theme force.
Je vais monter un comité/association/groupe terroriste pour qu'on arrête tout ce n'importe quoi.
Titre: Re : Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: TheLazyHase le 26 juin 2019 à 18:40:24
c'est quoi l'interêt en fait. Jouons en 100 point sans theme force.
Je vais monter un comité/association/groupe terroriste pour qu'on arrête tout ce n'importe quoi.

Ben c'est simple : ca limite les combos du n'importe quoi entre les TFs. Ca te fait utiliser une mini faction en fait.

Tu peut aussi demander l'intêret d'avoir une faction.
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: samich le 26 juin 2019 à 18:55:04
C'est pas con Zyzy.
Je vais monter un comité/association/groupe terroriste pour qu'on puisse jouer en 100 points avec tout ce qu'on veut sans tenir compte des factions.
Merci tu m'as ouvert les yeux sur le cloisonnement ignoble que l'on nous impose.
Aux armes!
Ou est ce que j'ai mis mon couteau à beurre?
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Arhnayel le 26 juin 2019 à 20:25:13
*Facepalm*

J'ai hâte de faire des listes avec la nouvelle version de Wild Hunt, mais aussi en Secret Masters. Je me demande si certaines références seront retouchées dans la foulée (Skinwalkers, Druids à pied, Woldstalkers, Reeve Hunter) ? On verra bien.
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: samich le 26 juin 2019 à 20:33:55
Bah Nyenyel...
Les palmes ça se met au pied. Sur la face on se met un masque et un tuba. Je le sais car j'habite à côté de la mer.
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Manu69 le 26 juin 2019 à 22:04:14
J'ai hate de jouer une theme force limitée au unités ogruns et hellmouths ayant une magic ability !
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: ludmar le 27 juin 2019 à 09:42:34
Tout ceci semble intéressant par contre j'ai un peu de mal à comprendre ou peut être que c'est pas clairement énoncé mais le calendrier tout ça c'est quand?

L'évolution du principe des TFs sera en même temps que la sortie de Oblivion ou le mois de juillet (en gros avec le Steam Roller 2019?

En tout cas je remarque que tout le monde semble accueillir cette nouvelle positivement est rien que pour ça c'est cool  ;)
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Rawr le 27 juin 2019 à 10:10:51
L'évolution des tf c'est pour début aout je crois
Et tout ce qui fait bouger le meta positivement est bon à prendre, la clairement plus de liberté dans la conception des listes et une retouche de certains themes sous utilisés c'est du bon!
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: TheLazyHase le 27 juin 2019 à 10:11:09
Le SR 2019 est sorti hier soir (oui, la comm' de PP en ce moment est un peu lourde)

Oblivion et ces changements là c'est début aout, avec une option dans warroom pour rester aux anciennes TFs.

Sinon dans les rumeurs et statements généraux :
* pas de changement aux sprays
* Carapace ne donne plus d'armure contre les free strike
* les tirs en mélées ont toujours +4 def mais ne rerollent plus sur une autre cible légale
Titre: Re : Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: ludmar le 27 juin 2019 à 10:17:08
Merci pour vos réponses.

Je n'ai pas vu l'annonce sur Steam Roller 2019. Je vais aller voir ça... enfin si je vois quelques choses sur leur site...
Titre: Re : Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Gorbar le 27 juin 2019 à 10:30:43
Sinon dans les rumeurs et statements généraux :
* Carapace ne donne plus d'armure contre les free strike

Noooooooon ca nerf la tortue qui en a pas besoin...
Titre: Re : Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Titi le 27 juin 2019 à 10:37:59
Le SR 2019 est sorti hier soir (oui, la comm' de PP en ce moment est un peu lourde)
Aurais-tu un lien ?
Titre: Re : Re : Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: ludmar le 27 juin 2019 à 10:45:57
Le SR 2019 est sorti hier soir (oui, la comm' de PP en ce moment est un peu lourde)
Aurais-tu un lien ?

je fournis ce qu'on ma gentillement donné ^^

http://files.privateerpress.com/op/Steamroller%20Rules%202019.pdf
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: TheLazyHase le 27 juin 2019 à 11:19:45
Oui, et si tu vas sur https://home.privateerpress.com/steamroller/ y a un lien vers le SR 2019.

Mais j'ai trouvé 0 annonces de cela !
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Titi le 27 juin 2019 à 11:38:29
Merci !

Oui, parce que sur l'ancienne page, il y a toujours le Steamroller 2018...

D'ailleurs vous avez remarqué que les horrors ne contrôlent pas les zones rectangulaires ? Oubli de la part de PP ? :o
Titre: Re : Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Ptit Nico le 27 juin 2019 à 11:39:24
Merci !

Oui, parce que sur l'ancienne page, il y a toujours le Steamroller 2018...

D'ailleurs vous avez remarqué que les horrors ne contrôlent pas les zones rectangulaires ? Oubli de la part de PP ? :o

Oubli de la part de PP. (https://privateerpressforums.com/showthread.php?278633-Horrors-amp-rectangle-zones&p=3875668&viewfull=1#post3875668)
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Titi le 27 juin 2019 à 11:40:56
Merci Ptit Nico ! Je corrige mon résumé alors ! :)
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: pip le 30 juin 2019 à 22:53:24
(https://images-wixmp-ed30a86b8c4ca887773594c2.wixmp.com/f/a1f177c1-4c88-491a-9485-59c5feaef738/ddacd37-a74738fb-6b9f-43dc-8196-fbefbabcd3ac.jpg/v1/fill/w_1192,h_670,q_70,strp/wolf_with_no_name__riotquest__by_necromancer120_ddacd37-pre.jpg?token=eyJ0eXAiOiJKV1QiLCJhbGciOiJIUzI1NiJ9.eyJzdWIiOiJ1cm46YXBwOjdlMGQxODg5ODIyNjQzNzNhNWYwZDQxNWVhMGQyNmUwIiwiaXNzIjoidXJuOmFwcDo3ZTBkMTg4OTgyMjY0MzczYTVmMGQ0MTVlYTBkMjZlMCIsIm9iaiI6W1t7ImhlaWdodCI6Ijw9NzIwIiwicGF0aCI6IlwvZlwvYTFmMTc3YzEtNGM4OC00OTFhLTk0ODUtNTljNWZlYWVmNzM4XC9kZGFjZDM3LWE3NDczOGZiLTZiOWYtNDNkYy04MTk2LWZiZWZiYWJjZDNhYy5qcGciLCJ3aWR0aCI6Ijw9MTI4MCJ9XV0sImF1ZCI6WyJ1cm46c2VydmljZTppbWFnZS5vcGVyYXRpb25zIl19.dkATPPak7w_6puhwkWXn3pmoTBW0nl-Jc585Y4vsdqU)

Vu sur le compte du sculpteur de PP avec le headline suivant: Wolf With No Name (RiotQuest).
Ca vient d'orboros?

(https://images-wixmp-ed30a86b8c4ca887773594c2.wixmp.com/f/a1f177c1-4c88-491a-9485-59c5feaef738/ddacd5j-ea970204-3387-47f1-aba3-473838a07b42.jpg/v1/fill/w_1192,h_670,q_70,strp/lil__fenris_by_necromancer120_ddacd5j-pre.jpg?token=eyJ0eXAiOiJKV1QiLCJhbGciOiJIUzI1NiJ9.eyJzdWIiOiJ1cm46YXBwOjdlMGQxODg5ODIyNjQzNzNhNWYwZDQxNWVhMGQyNmUwIiwiaXNzIjoidXJuOmFwcDo3ZTBkMTg4OTgyMjY0MzczYTVmMGQ0MTVlYTBkMjZlMCIsIm9iaiI6W1t7ImhlaWdodCI6Ijw9NzIwIiwicGF0aCI6IlwvZlwvYTFmMTc3YzEtNGM4OC00OTFhLTk0ODUtNTljNWZlYWVmNzM4XC9kZGFjZDVqLWVhOTcwMjA0LTMzODctNDdmMS1hYmEzLTQ3MzgzOGEwN2I0Mi5qcGciLCJ3aWR0aCI6Ijw9MTI4MCJ9XV0sImF1ZCI6WyJ1cm46c2VydmljZTppbWFnZS5vcGVyYXRpb25zIl19.0_FSBcWyI1KqJb8iB2L1N2q244PQKZUXyf8pDZKPQ8U)

La le headline est "lil" Fenris. J'imagine que c'est pour Grmkin

pip
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: ludmar le 01 juillet 2019 à 09:32:13
j'adore les concepts surtout le mini fenris  8) 8)
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: TheLazyHase le 01 juillet 2019 à 09:46:06
Le WTC commitee a tranché : les themes forces post Oblivion seront appliqué au WTC.
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: NeuronPsychare le 01 juillet 2019 à 12:58:32
Le WTC commitee a tranché : les themes forces post Oblivion seront appliqué au WTC.

Nice! Tu as vu ça où?
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Conar le Barban le 01 juillet 2019 à 13:01:11
Moi je l'ai vu sur Facebook.
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: TheLazyHase le 01 juillet 2019 à 13:24:10
Pareil que C. Le B.
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Titi le 01 juillet 2019 à 14:26:07
Ok ! Merci pour l'info ! :)
J'étais étonné de ne rien voir sur le site du WTC.
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: samich le 02 juillet 2019 à 06:43:21
Ce qui veut dire que ce sera appliqué à Laval.
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: xanntrey le 02 juillet 2019 à 07:18:48
Bah non, les orgas de Laval ne sont pas les orgas du wtc, c est "leur" tournois c est leur organisation et ce sont leurs regles.

Bref, c est pas aux joueurs d imposer le truc, mais a l orga de le proposer... ou pas.
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: schlaf le 02 juillet 2019 à 09:04:55

mais du coup, les orgas décident d'appliquer les nouvelles TF, mais sans les avoir vues avant?
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: John McForester le 02 juillet 2019 à 09:22:21
Les orgas décident de suivre l'évolution des règles quelles qu'elles soient plutôt que de décider de maintenir artificiellement un méta "périmé" plus d'un mois avant le WTC.

La question n'est pas "quelles règles préfèrent les orgas" mais "est-ce que les orgas (et les joueurs, qui ont été consultés) préfèrent utiliser les nouvelles règles quitte à ce que certains n'aient pas vu venir des changements de méta.

Au final les changements ne seront probablement pas dramatiques (sauf si on perd Carapace !) et ça sera pas pire que les "surprises" qu'on a eues avant le WTC chaque année (du nerfbat de body & soul après rendu des listes à l'arrivée non anticipée par la France du Judicator-de-la-mort), sauf que là on a l'avantage de savoir qu'on sait pas. Les joueurs savent qu'il vaut mieux s'entraîner à jouer, jouer, et jouer, avec toutes les refs et listes possibles, contre toutes les refs et listes possibles, que de perfectionner une liste particulière et s'entraîner à fond pour connaître par coeur un matchup particulier qui n'existera peut-être plus tel quel.
Bon après, les joueurs qui ont du temps libre en Août pour jouer 24/7 seront avantagés par rapport à ceux qui vont manquer de temps pour analyser et exploiter ce méta.
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Gamin le 02 juillet 2019 à 10:10:46
On a deux mois d'adaptation et les mécaniques de factions ne vont pas drastiquement changées. Un dynamic update est prévu incessamment sous peu avec du nerf Boros, Skorne, Grymkin et Menoth à priori. Là encore, on aura le temps de s'adapter et d'avoir un peu plus de liberté dans nos listes (ok j'ai moins à me soucier du Lord of The Fist...).
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Manu69 le 02 juillet 2019 à 10:21:24
J'ai l'impression de jouer Mignons, je regarde les nerfs tomber sur les autres factions :D

Je fais pas le WTC mais j'aimerais bien qu'on fasse Laval avec les nouvelles TF. c'est toujours dur de se motiver a jouer avec des trucs vieux.
Mais bon ca risque de tomber moins d'une semaine avant, donc c'est aussi comprehensible pour les orgas de refuser.
Surtout si il veulent verifier les listes avant (c'est inutile amha mais bon)
Titre: Re : Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Ptit Nico le 02 juillet 2019 à 10:26:48
Mais bon ca risque de tomber moins d'une semaine avant, donc c'est aussi comprehensible pour les orgas de refuser.

Ça tombe très exactement deux semaines avant.

Et Scorpion a déjà répondu OK :
-Peut tu nous confirmer si nous utiliserons les "nouvelles règles" qui seront sorties via oblivion 2 semaines avant? Ça permettrait de nous (team fr) procurer un training grandeur nature plus efficace en vu du wtc 1 mois après !

Ok pour oblivion, si j'ai eu le temps de les lires.
Donc a toi de me fournir le PDF rapidement.  ;)
Titre: Re : Re : Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Manu69 le 02 juillet 2019 à 10:47:10
Mais bon ca risque de tomber moins d'une semaine avant, donc c'est aussi comprehensible pour les orgas de refuser.

Ça tombe très exactement deux semaines avant.

J'aimerais bien avoir encore suffisament confiance en PP pour etre sur qu'ils vont sortir le truc a la date qu'ils ont dit, sans que ce soit une version tellement degueulasse et absurde qu'une semaine plus tard (au mieux) ils sortent un errata qui re-change tout. Mais bref, "exactement 2 semaines avant" en termes PP-relatifs, je traduit ca par "possiblement 3j avant" et ca me parait tres short...
(surtout qu'en vrai, le systeme sera officieux jusque fin Septembre, alors je serais pas surpris qu'ils sortent le truc a l'arrache en mode "de toute facon on corrigera dans les 2 mois qui suivent", et en attendant est-ce qu'on aura un truc jouable mi-Aout...?)
Titre: Re : Re : Re : Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Ptit Nico le 02 juillet 2019 à 10:58:10
Mais bon ca risque de tomber moins d'une semaine avant, donc c'est aussi comprehensible pour les orgas de refuser.

Ça tombe très exactement deux semaines avant.

J'aimerais bien avoir encore suffisament confiance en PP pour etre sur qu'ils vont sortir le truc a la date qu'ils ont dit, sans que ce soit une version tellement degueulasse et absurde qu'une semaine plus tard (au mieux) ils sortent un errata qui re-change tout. Mais bref, "exactement 2 semaines avant" en termes PP-relatifs, je traduit ca par "possiblement 3j avant" et ca me parait tres short...
(surtout qu'en vrai, le systeme sera officieux jusque fin Septembre, alors je serais pas surpris qu'ils sortent le truc a l'arrache en mode "de toute facon on corrigera dans les 2 mois qui suivent", et en attendant est-ce qu'on aura un truc jouable mi-Aout...?)

Non mais toute la boîte Oblivion est en prerelease à la Gencon, donc c'est 12000% sûr que ça sort à ce moment-là.
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: John McForester le 02 juillet 2019 à 11:31:22
c'est 12000% sûr

Ton calcul tient-il compte de la probabilité d'un coup d'état révolutionnaire à Indianapolis le 28 Juillet ? Ou du risque de catastrophe naturelle le 29 Juillet ? D'une vague inexpliquée de décès ou maladies de tous les personnels de PP ?

12000% ça me semble un peu optimiste :P

Blague à part, pour Laval, c'est pas envisageable de faire un système "double" en autorisant à chacun de venir avec la theme force de son choix comme ça ceux qui n'ont pas le temps de s'adapter jouent des vieux trucs sans se soucier que leur liste n'est plus légale, et ceux qui veulent ont accès à leurs nouveaux trucs ? J'dis ça j'm'en fous j'y vais pas :(
Titre: Re : Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: TheLazyHase le 02 juillet 2019 à 11:33:44
Blague à part, pour Laval, c'est pas envisageable de faire un système "double" en autorisant à chacun de venir avec la theme force de son choix comme ça ceux qui n'ont pas le temps de s'adapter jouent des vieux trucs sans se soucier que leur liste n'est plus légale, et ceux qui veulent ont accès à leurs nouveaux trucs ? J'dis ça j'm'en fous j'y vais pas :(
Ils l'ont pas dit explicitement, mais ils ont fortement laisser entendre que toute armée légale avant sera légale aprés.
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: NeuronPsychare le 02 juillet 2019 à 13:55:49
Blague à part, pour Laval, c'est pas envisageable de faire un système "double" en autorisant à chacun de venir avec la theme force de son choix comme ça ceux qui n'ont pas le temps de s'adapter jouent des vieux trucs sans se soucier que leur liste n'est plus légale, et ceux qui veulent ont accès à leurs nouveaux trucs ? J'dis ça j'm'en fous j'y vais pas :(
Ils l'ont pas dit explicitement, mais ils ont fortement laisser entendre que toute armée légale avant sera légale aprés.

Mis à part les listes en elles-même (et vu le peu d'info qu'on a sur la Réquisition, on constate (je crois) que des figs gratos aujourd'hui ne le seront plus dans Oblivion (genre Una1 en Secret Masters), les bonus de thème seront amenés à changer/fusionner, en plus des +2 deploiement retirés, etc... si on joue dans un miroir pre VS post Oblivion, ça risque de faire tout drôle :/
Titre: Re : Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: TheLazyHase le 02 juillet 2019 à 14:48:30
Mis à part les listes en elles-même (et vu le peu d'info qu'on a sur la Réquisition, on constate (je crois) que des figs gratos aujourd'hui ne le seront plus dans Oblivion (genre Una1 en Secret Masters), les bonus de thème seront amenés à changer/fusionner, en plus des +2 deploiement retirés, etc... si on joue dans un miroir pre VS post Oblivion, ça risque de faire tout drôle :/
Les bonus autre que les points gratuits rendent pas ta liste illégal.

Bien vu pour Una 1, mais je soupconne que ca sera l'exception dù à un wording bizarre pour éviter d'avoir Brine gratuitement.
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: NeuronPsychare le 02 juillet 2019 à 16:11:29
Les bonus autre que les points gratuits rendent pas ta liste illégal.

Bien vu pour Una 1, mais je soupconne que ca sera l'exception dù à un wording bizarre pour éviter d'avoir Brine gratuitement.

Ça rend pas ta liste illégale, c'est juste que si tu fais un miroir Bones/Bones (genre, qui joue Bones en 2019? :P ), il y en aura un avec le +2" deployment, et pas l'autre.

À peu près sûr qu'il y en a un qui va faire la gueule :P
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Manu69 le 02 juillet 2019 à 16:12:55
Miroir Bones/Bones de toute facon les 2 font la gueule quoi :D
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: NeuronPsychare le 02 juillet 2019 à 16:16:03
Miroir Bones/Bones de toute facon les 2 font la gueule quoi :D

Il y a un an, c'était le classique chiant.

Cette année, c'est deux special snowflakes qui vont s'éclater avec des figs qu'on pensait perdues, ou d'une autre faction que plus personne ne joue ^^
Titre: Re : Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: TheLazyHase le 02 juillet 2019 à 17:29:02
Ça rend pas ta liste illégale, c'est juste que si tu fais un miroir Bones/Bones (genre, qui joue Bones en 2019? :P ), il y en aura un avec le +2" deployment, et pas l'autre.

À peu près sûr qu'il y en a un qui va faire la gueule :P
Celui auquel on dit "au fait, ta TF ne donne plus +2" en déployement mais autre chose" va faire la gueule, mais il devrait survivre.
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: TheLazyHase le 02 juillet 2019 à 23:39:00
Bon, le premier insider de présentation des nouvelles TFs est tombé. Sans rentrer dans le détail de ce qu'il dit, il nous apprend :
* les +1 pour commencer sont remplacé par des rerolls, ce qui est probablement un nerf statistique, mais plutôt mineur. Je calculerais plus tard ce que ca change.
* les bonus d'unité en ambush vont disparaitre aussi
* les choix à 3 points ont l'air de venir par 2

Du coup, on peut spéculer sur les remplacements de TFs. Comme bonus de déployement commun, il reste :
* poser 1-2 templates (mur / nuage / rubbles / snowdrift)
* reroll du jet pour commencer
* upkeep en jeu au tour 1

Et les plus rares sont :
* commencer avec 1 corpse / ame par modéle qui peut en avoir
* interdire l'ambush
* free upkeep sur certaines classes de modéles
(j'ai pu en oublier)

Les rumeurs sur le +2" en déployement et ses variantes sont un peu contradictoire, mais je pense qu'elles se résument par 2 TFs au total avec ce genre de bonus, qui sont Searforge Commission (+2" deployement) et Armored Korps (Advance Move)

Maintenant, si vous voulez spéculer sur les remplacements dans votre faction ...
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: John McForester le 03 juillet 2019 à 00:33:39
Citer
* commencer avec 1 corpse / ame par modéle qui peut en avoir
* interdire l'ambush
* free upkeep sur certaines classes de modéles
(j'ai pu en oublier)

Gagner ambush (2 themes cryx)
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: kaal le 03 juillet 2019 à 08:39:20
Certaines unités qui gagnaient ambush le gagne naturellement (murder crow en grymkin)

La TF Bump est révélée en grymkin,

côté trucs gratuit ça change peu, hollow Holden ne peut plus être gratuit ( ni solo ni UA, les weapon attachment be sont pas gratuit) et les trapperkin sont gratuits par paire.
Côté bonus toujours Rise, et a la place d'ambush reroll du jet de départ.
Titre: Re : Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: TheLazyHase le 03 juillet 2019 à 08:40:35
Gagner ambush (2 themes cryx)

Ils vont (trés probablement) disparaitre au profit d'avoir les unités concernés qui gagnent Ambush.
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Arhnayel le 03 juillet 2019 à 09:35:33
Citer
Ils vont (trés probablement) disparaitre au profit d'avoir les unités concernés qui gagnent Ambush.
Tu veux dire que les unités qui gagnaient Ambush par les bénéfices des forces thématiques vont avoir Ambush directement dans leurs capacités ? Je n'y crois pas trop (les Wolves of Orboros étant FA: 3, s'ils avaient tous Ambush, ce serait un peu trop balèze quand même).
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: NeuronPsychare le 03 juillet 2019 à 09:42:04
Citer
Ils vont (trés probablement) disparaitre au profit d'avoir les unités concernés qui gagnent Ambush.
Tu veux dire que les unités qui gagnaient Ambush par les bénéfices des forces thématiques vont avoir Ambush directement dans leurs capacités ? Je n'y crois pas trop (les Wolves of Orboros étant FA: 3, s'ils avaient tous Ambush, ce serait un peu trop balèze quand même).

Same pour les Weavers. Après avec les nouveaux scénarios qui tendent à beaucoup s'écarter (enfin surtout King of the Hill), c'est pas déconnant que ça prenne cette direction là.

Mais oui, ça a l'air balèze s'ils partent là-dessus. Je ne pense pas qu'ils vont généraliser ce système là.
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Ptit Nico le 03 juillet 2019 à 09:52:21
Pareil pour les Mechanithralls FA:U à 9 points les 10. Ça m'étonnerait qu'ils gagnent Ambush de base.
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Manu69 le 03 juillet 2019 à 09:55:05
Pareil pour les grotesques a 13pts les 10, avec ambush ils seraient OP et presents dans toutes nos listes...
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Titi le 03 juillet 2019 à 09:56:02
Ou alors des UA qui donnent Ambush ? Histoire de limiter le nombre d'unités qui en profitent... mais ça reste des conjectures tout ça, non ?
Titre: Re : Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Manu69 le 03 juillet 2019 à 10:00:22
Ou alors des UA qui donnent Ambush ? Histoire de limiter le nombre d'unités qui en profitent... mais ça reste des conjectures tout ça, non ?

Yes, comme les grots n'ont pas d'UA, ca regle le probleme.
Titre: Re : Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: TheLazyHase le 03 juillet 2019 à 10:50:02
Citer
Ils vont (trés probablement) disparaitre au profit d'avoir les unités concernés qui gagnent Ambush.
Tu veux dire que les unités qui gagnaient Ambush par les bénéfices des forces thématiques vont avoir Ambush directement dans leurs capacités ? Je n'y crois pas trop (les Wolves of Orboros étant FA: 3, s'ils avaient tous Ambush, ce serait un peu trop balèze quand même).

En vrai, j'avoue pas voir le probléme. Je veut dire, ca fait peur sur le papier, mais comparé aux ours trolls, c'est pas non plus la mort.
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: John McForester le 03 juillet 2019 à 11:11:27
90 mctralls. ::)
Titre: Re : Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Ptit Nico le 03 juillet 2019 à 11:14:28
90 mctralls. ::)

9 * 9 = 81. Ça marche pas, tu ne peux en mettre que 80.
Titre: Re : Re : Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Manu69 le 03 juillet 2019 à 11:19:36
90 mctralls. ::)

9 * 9 = 81. Ça marche pas, tu ne peux en mettre que 80.

Les mcthralls c'est comme les Auvergnats, quand y en a que 80 ca va, mais quand y en a 90...
Titre: Re : Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: TheLazyHase le 03 juillet 2019 à 11:21:46
90 mctralls. ::)
Est ce sensiblement mieux d'avoir 90 macthrall en ambush que 90 macthrall sur le terrain dés le début ? C'est mieux, mais reste qu'ils vont mourrir par poignée entiére et qu'ils auront souvent besoin de se déployer depuis l'ambush sans pouvoir rien charger.
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Gamin le 03 juillet 2019 à 17:33:10
La TF infernals Dark Legacy a comme bonus de ne pas payer d'essence en fin de tour. Pour avoir tester hier soir... c'est très appréciable comme bonus.
Titre: Re : Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Ptit Nico le 03 juillet 2019 à 17:36:15
La TF infernals Dark Legacy a comme bonus de ne pas payer d'essence en fin de tour. Pour avoir tester hier soir... c'est très appréciable comme bonus.

Euh c'est seulement pour le premier tour !
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Ptit Nico le 03 juillet 2019 à 19:46:21
(https://cdn.discordapp.com/attachments/301259798488547328/596028206818131971/unknown.png)
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Razhoir le 03 juillet 2019 à 19:56:03
Ils ont lâché quelques infos pour le Cygne :
Hurricane 35 pts
Stormwall 36 pts

POW increase pour les Storm Knights + "point drops"

Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Arhnayel le 03 juillet 2019 à 20:40:28
"Khador warjacks in this army gain Pathfinder".

Bon, faut le dire, hein, que le terrain difficile emmerde tout le monde. Virons directement la règle de terrain difficile (comme les collines), et jouons sur de vastes plaines.
Titre: Re : Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: TheLazyHase le 03 juillet 2019 à 20:44:15
"Khador warjacks in this army gain Pathfinder".

Bon, faut le dire, hein, que le terrain difficile emmerde tout le monde. Virons directement la règle de terrain difficile (comme les collines), et jouons sur de vastes plaines.
Pour être honnéte, c'est vachement plus nécessaire sur des jacks speed 4 que des warpwolfs speed 6 ou plus.
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Arhnayel le 03 juillet 2019 à 20:48:09
C'est surtout, dans les deux cas, une belle erreur. Pathfinder est devenu bien trop commun... tout comme Tough/Steady.
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: TheLazyHase le 03 juillet 2019 à 20:53:48
Pour les loups je suis d'accord. Des jack speed 4 ont besoin de pathfinder par contre d'une maniére ou d'une autre. Tu peut pas t'en passer sur une table normale.

Sinon, ils ont aussi annoncé les kossites à 6/10, les Assault Kommandos à 9/15 (pourquoi pas !), et des points drops sur les farrows.

Y aura plus de bonus de théme anti-ambush, et l'exemple des Cygnar montrent que certaines TFs auront pas de bonus de tour 1. Pour le coup, j'avoue que la nouvelle version de Storm Division me semble plutôt prudente, parce que Unyielding sur les storm knight non-stormlance ca fait pas grand chose. Genre un stormguard il meurt toujours sur la charge d'un kossite une fois sur deux, et c'est dur. Tandis que l'immunité électricité, ca concerne assez peu de figurine au final.
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Arhnayel le 03 juillet 2019 à 21:11:38
Citer
Pour les loups je suis d'accord. Des jack speed 4 ont besoin de pathfinder par contre d'une maniére ou d'une autre. Tu peut pas t'en passer sur une table normale.
Il y avait déjà des sorts - Boundless Charge, Mobility, Ghost Walk... et je ne parle pas des autres sorts/feats donnant un bonus de mouvement, car ils ne donnaient pas Pathfinder, mais quand même, les jacks Khador n'étaient pas si lents que ça - accessibles dans la faction et donnant Pathfinder, mais cela orientait le choix du caster. "S'en passer" résultait des choix fait lors de la conception de liste, et c'était une bonne chose. La table pouvait gêner, le terrain pouvait être un handicap, il fallait le prendre en compte... bref, il fallait réfléchir à son placement sinon, une charge pouvait rater bêtement (et je parle aussi pour Circle : je préfèrais les Warpwolves non Pathfinder de série).

Avec de ce genre de changements (on verra si ce bonus se généralise ou pas, et j'espère vraiment que non), le terrain difficile perd tout son intérêt - déjà qu'il en avait peu, sauf quand il avait un effet supplémentaire genre acide/feu/interférence sur les lignes de vue... Mais pas que : la difficulté du placement des figurines saute un peu plus, comme avec les compétences comme Tactician, Flying High etc. qui permettent de ne pas trop s'embêter et laissent une grande marge d'erreur aux joueurs.

"Simplifions le jeu pour que les joueurs puissent jouer en avançant tout droit sans réfléchir" me semble le mot d'ordre :s
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Booggy le 03 juillet 2019 à 21:22:13
Les Storm Knight non Stormlance n'existent pas, en l'état actuel des choses.... :P Donc, pour ce qu'on connait à l'heure actuelle, des Stormlances ARM 22 vs le Cac, ça commence à être très corrects, je trouve... par rapport à un Advance Move de Stormblade !! :P

On verra avec les autres éventuels points drop ce que ça donnera, mais ça me semble aller dans le bon sens.

Le Stormwall à 36 pts, ça reste cher je trouve.. pour ce prix là, j'espère qu'on verra un ajustement sur ses mitrailleuses (qu'elle repasse à POW 12, ça me semble un minimum).
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: slec le 03 juillet 2019 à 21:27:17
relentless charge aurait été mieux. les choix de réquisition sont intéressants et les bonus sembles moins débiles.
Titre: Re : Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: TheLazyHase le 03 juillet 2019 à 21:27:43
@Boogy : les stormblades existent un peu comme unités qui tapent comme des thons, et donc force l'adversaire à les tuer tous, ce qui n'est pas exactement difficile10. Pas de bol que le bonus aide pas l'unité qui en ait le plus besoin :x. Et les stormlance armrue 22 c'est sympa et bien en cela qu'on va pas revenir à voir double stormlance qui domine tout, mais ca serait bien qu'on puisse jouer les 3 autres unités de storm knights :x

Le stormwall est pas changé à part ces points. Et bon, ca me semble de la gourmandise de demander les mitraillettes POW 12 plus qu'un truc indispensable vu ses features.

Avec de ce genre de changements (on verra si ce bonus se généralise ou pas, et j'espère vraiment que non), le terrain difficile perd tout son intérêt - déjà qu'il en avait peu, sauf quand il avait un effet supplémentaire genre acide/feu/interférence sur les lignes de vue... Mais pas que : la difficulté du placement des figurines saute un peu plus, comme avec les compétences comme Tactician, Flying High etc. qui permettent de ne pas trop s'embêter et laissent une grande marge d'erreur aux joueurs.

"Simplifions le jeu pour que les joueurs puissent jouer en avançant tout droit sans réfléchir" me semble le mot d'ordre :s
En relisant la TF, en plus, elle met une forêt de 5" pouce dans la zone de son controller. Ce qui double le coté indispensable de la chose. On parle pas d'une difficulté de placement, mais du fait que c'est nécessaire pour fonctionner. C'est déjà probablement beaucoup trop dur en normal, mais si tu dois choisir entre jouer que des kodiaks et bénéficier d'un bonus (cool) qui met une forêt, bon.
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Ptit Nico le 03 juillet 2019 à 21:38:00
T'as raison Nyenyel, c'était mieux en mk1 quand les 'jacks Khador avaient MAT 5 et qu'on pouvait pas charger à travers les terrains difficiles ! On en voyait très exactement 0, le jeu était beaucoup plus sain.
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Wulfkrieg le 03 juillet 2019 à 21:43:59
Il n'y a aucune différence entre "je dois consacrer des ressources ou contraindre mon placement pour ne pas être impacté par le terrain" et "le terrain ne sert à rien".
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Titi le 03 juillet 2019 à 21:56:47
Moi, j'espère que la formulation pour les figurines permises dans Storm Division signifie que Savio de base devient une figurine Cygnar... ;)
Titre: Re : Re : Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Booggy le 03 juillet 2019 à 21:58:24
@Boogy : les stormblades existent un peu comme unités qui tapent comme des thons, et donc force l'adversaire à les tuer tous, ce qui n'est pas exactement difficile10. Pas de bol que le bonus aide pas l'unité qui en ait le plus besoin :x. Et les stormlance armrue 22 c'est sympa et bien en cela qu'on va pas revenir à voir double stormlance qui domine tout, mais ca serait bien qu'on puisse jouer les 3 autres unités de storm knights :x
J'en ai joué pas mal, des stormblades avec Maddox ou Stryker2 . Avec le bonus d'Advance move (+ Dauntless Resolve + Mini-feat), tu pouvais arriver à en faire survivre 1 ou 2 pour qu'ils se puissent se positionner et taper, si l'adversaire était sympa, ou que t'avais de la chance sur tes toughs. En dehors de ça.. bof. A tout prendre, je préfère donc largement un bonus qui booste tous les storm knights, et dont les Storm lances bénéficieront de très loin le plus, qu'un bonus uniquement sur des unités de bases moyennes/mauvaises, comme c'était le cas avant.

Après, les Stormguard/Stormblades vont peut-être voir leur profil modifié, et devenir intéressant/efficace à jouer... mais je préfère pas trop rêver ^^


Le stormwall est pas changé à part ces points. Et bon, ca me semble de la gourmandise de demander les mitraillettes POW 12 plus qu'un truc indispensable vu ses features.
Dans ce cas, autant enlever complètement ses 2d3 tirs RNG10 POW10, et baisser le cout à 35 pts. En l'état, elles sont inutiles. Je rappelle qu'on parle quand même de mitrailleuses de Sentinel... avec un covering fire, OK. Mais POW 10 quoi...
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Titi le 03 juillet 2019 à 22:29:48
Pour l'instant, de ce que je constate, les Stormblades vont continuer à me servir d'alimentation pour Alexia... ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: TheLazyHase le 03 juillet 2019 à 22:49:48
Ils ont parlé d'augmentation de puissance des storm knights. Si c'est juste de la POW ca leurs servira pas, mais on peut espérer autre chose. Le truc étant que les infanteries monopvs ne bénéficient presque jamais de unyielding parce que même les plus mauvais modéles en charge retire un piéton armure 22 ou 23 :/

0
Dans ce cas, autant enlever complètement ses 2d3 tirs RNG10 POW10, et baisser le cout à 35 pts. En l'état, elles sont inutiles. Je rappelle qu'on parle quand même de mitrailleuses de Sentinel... avec un covering fire, OK. Mais POW 10 quoi...
C'est de l'anti-mono pv. C'est facile de se concentrer sur les tharns qui y résistent, mais plus l'infanterie mono PVs reviendra plus ils seront bon.
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Wulfkrieg le 04 juillet 2019 à 06:17:03
Marrant chez blight la majorité de l'infanterie, quand elle a charge, à peu de chances de virer un mono pv arm22/23 (unités peuvent le faire de façon fiable)

Le problème n'est-il pas plutôt que ce soit facile de passer une telle armure ? (Hors beasts et jacks)
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: John McForester le 04 juillet 2019 à 07:07:28
Je te rappelle que tu t'adresses à quelqu'un qui considère le supreme guardian "à peine jouable" et qui pense que la moitié du jeu peut le détruire en 1 tour avant qu'il ait pu servir, donc bon, à pas forcément toujours prendre au pied de la lettre :P

Troll à part, les joueurs khador ayant joué Legion of Steel pourront confirmer que c'est pas "facile" pour tout le monde de passer cette ARM...
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Manu69 le 04 juillet 2019 à 08:37:55
je suis sûr qu'une tortue skorne tanche un suprême guardian en 1 tour, et ca représente effectivement la moitié du jeu skorne.
Titre: Re : Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: connetable_pa le 04 juillet 2019 à 08:55:41
Troll à part, les joueurs khador ayant joué Legion of Steel pourront confirmer que c'est pas "facile" pour tout le monde de passer cette ARM...

C'est le principe: une unité avec pas mal d'arm ça se gère. C'est quand tu commences à les accumuler que ça devient un problème.
Et il faut penser aux tours qui suivent la charge, donc ne pas donner toute son unité d'un coup par exemple.
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Hashel le 04 juillet 2019 à 08:56:22
Je plus une McFo. C'est pour ça que Legion of Steel est actuellement Top tier !
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Ptit Nico le 04 juillet 2019 à 09:14:26
Le truc étant que les infanteries monopvs ne bénéficient presque jamais de unyielding parce que même les plus mauvais modéles en charge retire un piéton armure 22 ou 23 :/

Alors oui mais non hein. Une charge MAT 6 POW 8 a seulement 6.7% de chance de buter un mec mono-pv DEF 12 ARM 22.
Titre: Re : Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: TheLazyHase le 04 juillet 2019 à 09:25:10
Marrant chez blight la majorité de l'infanterie, quand elle a charge, à peu de chances de virer un mono pv arm22/23 (unités peuvent le faire de façon fiable)
C'est factuellement faux : la majorité a d'excellente chance de tuer un monopv.
* tout les ogruns sont au moins POW 13, ce qui améne à 62% de chance de tuer sur une charge. Ou plus pour ceux qui sont plus que POW 13.
* les swordmen ont 76% de chance
* les raptors sont un peu au dessus de 55% sur leurs charges
* la blackfrost shard a 55%
* les grotesques sont à 50%
* les hellmouths ont 100% de chance de passer l'armure si le gars peut être draggé jusqu'à la bouche, et 25% de les tuer de base

On a donc solidement 50% de l'infanterie de cac qui a pas de vrai probléme pour faire cela, sans bonus d'aucune sorte (et c'est gentil, parce que armure 22, on parle d'avoir unyielding, arcane shield, et un autre bonus derriére dans l'état actuel des choses). Le reste a moins de chances (forcément), mais c'est de l'ordre de 15% à 25% pour l'infanterie POW 9 ou 10, ce qui n'est pas improbable.

Les mono PVs ne bénéficient pas vraiment de l'armure au corps à corps, c'est un fait. Si tu veut un exemple dans le jeu actuel, tu peut regarder les kriel warriors, qui montent facilement à 19 d'armures contre le cac, et c'est trés faible. Ou les karax sous mini feat, qui sont armure 22, et dont la def de 14 contre les charges est souvent plus importante que l'armure 22 ; et malgré cela, juste ils tiennent pas du tout contre n'importe quoi de cac, c'est pour cela qu'on les joue pas.

(@John MacForester : la moitié des factions peuvent retirer un SG avant qu'il serve, en effet. Je le sais, ca m'arrive suffisament souvent en tournoi. C'est un probléme récurrent qui informe chaque liste que je fait)
Titre: Re : Re : Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Ptit Nico le 04 juillet 2019 à 09:35:56
mais c'est de l'ordre de 15% à 25% pour l'infanterie POW 9 ou 10, ce qui n'est pas improbable.
15-25% c'est avec une touche auto. MAT 6 contre DEF 12 c'est plutôt 10-20%. Quand on balance des chiffres, c'est mieux d'avoir les bons.

Et surtout, comme dit PA :
Et il faut penser aux tours qui suivent la charge, donc ne pas donner toute son unité d'un coup par exemple.
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Titi le 04 juillet 2019 à 09:39:53
Tout ça pour dire que Unyielding sur les fantassins Storm Knights, ça va juste être nul. ;)
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Murmure le 04 juillet 2019 à 09:40:49
Pour revenir à des considérations bien plus terre à terre. Le groupe FB de Cygnar est en effervescence. Ce qui fait le plus d'émus c'est l'entrée de Dynamo dans le thème Stormdivision et dans une moindre mesure Brickhouse. Ça papotte sévère sur Kraye avec les deux jacks et les tricks marrants à faire.
Titre: Re : Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: connetable_pa le 04 juillet 2019 à 09:45:37
Tout ça pour dire que Unyielding sur les fantassins Storm Knights, ça va juste être nul. ;)

Bah du coup non pas forcément^^
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Titi le 04 juillet 2019 à 09:57:35
Tout ça pour dire que Unyielding sur les fantassins Storm Knights, ça va juste être nul. ;)

Bah du coup non pas forcément^^
Si si... ils seront ARM 20 avec un Arcane Shield sur le dos (23 pendant un turn pour les Stormblades qui claquent Iron Zeal). Et ils mourront toujours pareil face au tir.
Donc je ne suis pas du tout convaincu.

Par contre, les Storm Lances sont contents, eux ! 8)
Titre: Re : Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: connetable_pa le 04 juillet 2019 à 11:28:32
Tout ça pour dire que Unyielding sur les fantassins Storm Knights, ça va juste être nul. ;)

Bah du coup non pas forcément^^
Si si... ils seront ARM 20 avec un Arcane Shield sur le dos (23 pendant un turn pour les Stormblades qui claquent Iron Zeal). Et ils mourront toujours pareil face au tir.
Donc je ne suis pas du tout convaincu.

Par contre, les Storm Lances sont contents, eux ! 8)

Beh le fruit de notre discussion du dessus est justement d'insister sur le fait qu'arm 20 ça fait basculer la balance dans pas mal de cas. Oui, pas contre une infanterie qui tape correctement et charge ça tombera plus souvent, mais c'est pas toujours cette configuration là
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Rawr le 04 juillet 2019 à 11:31:27
Les storm lances vont devenir super lourds par contre.
Et sur les stormblades à voir, une silverline sous arcane shield peut potentiellement être chiante aussi.

J'étais tombé sur un truc qui parlait d'une hausse de pow et d'une baisse de points pour certains models stormknights, à voir.
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Titi le 04 juillet 2019 à 11:42:03
Le problème est que ce seront toujours les Storm Lances et pas les fantassins qui vont profiter des Arcane Shields (ou équivalent avec Maddox).
L'intérêt de les mettre sur les fantassins est trop faible en comparaison. :-\
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Arkon le 04 juillet 2019 à 15:32:34
Alors oui mais non hein. Une charge MAT 6 POW 8 a seulement 6.7% de chance de buter un mec mono-pv DEF 12 ARM 22.

Au bout d'un moment, un gobber tinker c'est pas fait pour aller au cac.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Ptit Nico le 04 juillet 2019 à 16:46:28
Alors oui mais non hein. Une charge MAT 6 POW 8 a seulement 6.7% de chance de buter un mec mono-pv DEF 12 ARM 22.

Au bout d'un moment, un gobber tinker c'est pas fait pour aller au cac.

Moi je ne fais que répondre à ça hein
Le truc étant que les infanteries monopvs ne bénéficient presque jamais de unyielding parce que même les plus mauvais modéles en charge retire un piéton armure 22 ou 23 :/
Et encore, le Gobber Tinker c'est pas le pire.
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Murmure le 04 juillet 2019 à 17:07:08
Je ne vous raconte pas la fois ou j'ai fait charger mon squire sur un devastator kadhor. Pourtant statistiquement....
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Arhnayel le 04 juillet 2019 à 18:11:31
Ca me rappelle la charge de la Wilder sur un Stalker Cryx...
Titre: Re : Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Titi le 04 juillet 2019 à 18:37:46
Je ne vous raconte pas la fois ou j'ai fait charger mon squire sur un devastator kadhor. Pourtant statistiquement....
Oui, ne le raconte pas. Vu que faire charger un Squire est illégal : il n'a pas d'armes ! :P
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Manu69 le 04 juillet 2019 à 18:38:34
j'ai tanché une Mage Hunter Assassin avec un swamp gobber une fois. En free strike. Faut genre un double 6 pour toucher avec la mat 3 :D
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Ptit Nico le 04 juillet 2019 à 18:47:11
C'est au tour des cochons !

https://home.privateerpress.com/2019/07/03/theme-forces-revisited-thornfall-alliance/ (https://home.privateerpress.com/2019/07/03/theme-forces-revisited-thornfall-alliance/)

Bénéfices de thème :
- Farrow warbeasts gain Salvage (lol)
- Farrow Warriors gain Rise (cool !)
- 2 Trench Templates

Requisition :
- Weapon crew
- command attachement
- Efaarit
- small or medium based solo without Battlegroup Commander (donc Dhunian Archon !)

Les beasts n'ont plus besoin de se forcer pour leur bonus, et coût en points réduit (War Hog 14, Gun Boar 8, peut-être d'autres).
Les Slaughterhousers gagnent Relentless Charge et descendent à 9 points.
Les Commandos ont Ambush de base.
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Rawr le 04 juillet 2019 à 19:28:35
Salvage c'est...étrange, par contre 2 tranchées c'est excellent!
J'ai vraiment hâte de voir cette dynamic update ça va vraiment changer le meta!
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Murmure le 04 juillet 2019 à 20:02:07
DEUX tranchées ! C'est cool!
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Wogshrog le 04 juillet 2019 à 20:30:30
Ça laisse espérer des bonnes choses pour tous les autres ces changements, c'est plutôt cool.
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: TheLazyHase le 04 juillet 2019 à 22:30:18
Salvage c'est un bonus "en plus", ils ont 3 bonus au lieu de 2.  C'est pas censé servir souvent, mais ca peut être utile.

Un podcast a eu des infos sur Master of War. De ce que j'ai entendu pour le moment, Molik Karn est maintenant dans la TF, les arcuariis / incendiariis descendent à 10/15 points (bien mérité mais pas non plus trop abrupte), et Vorkesh gagne Defensive Formation, ce qui est trés classique. Mais bon, contrairement à beaucoup d'infanterie Shield Wall ils vont vite de base, donc ca permet de charger et revenir en mur de bouclier beaucoup plus souvent qu'avec disons des Exemplar Cinerator qui ont souvent besoin de la repo 5 juste pour arriver dans le scénario.
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Manu69 le 05 juillet 2019 à 00:35:49
On reste quand meme dans la double vitesse. Pendant que certains gagnent pathfinder, d'autre gagnent... salvage. Pourtant on voit pas beaucoup plus de cochons que de jack Khador mais bon. On va me dire de pas comparer les cerises et les mirabelles (je suis assez d'accord, les cerises c'est de la merde).
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: John McForester le 05 juillet 2019 à 06:01:54
Manu tu dis n'importe quoi. Déjà les mirabelles c'est le vomi des arbres alors que les cerises c'est la nourriture des dieux.

Et accessoirement les cochons ne gagnent pas que salvage là, c'est juste le bonus fluffico-rigolo ça. À côté il y a 2 trench et Rise ! Et des baisses de points, et ambush...
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: ludmar le 05 juillet 2019 à 07:36:30
j'ai vu la liste qu'il  propose et j'ai vu des noms inconnus ils vous parlent à vous? :
Scythe
Wolf with No Name
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Ptit Nico le 05 juillet 2019 à 08:37:31
Wolf with no name c'est le Skinwalker avec un fusil de Riot Quest :
(https://4.bp.blogspot.com/-RmqM2NQpAtk/XGjiYwoGZOI/AAAAAAAAgOY/i846m0Bytp8eq6YN4Ky6lg2P_mqlWII3wCLcBGAs/s1600/52016163_10156823750818828_2294557613276266496_n.jpg)

Scythe ça doit être un autre perso de Riot Quest qu'on n'a pas encore vu.
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Krador le 05 juillet 2019 à 09:41:03
Pour le nouveau design de "Jaws of the wolf", on n'aura donc pas droit à Ruin (pas de Jack character sauf Behemoth et Black Ivan)... snif pour Butcher3. 

Après, je n'ai pas compris les "Requisition options" :
- one Kayazi Eliminator unit : ça veut dire 1 seule unité dans la liste ?
- one Khador command attachment : ça veut dire 1 seul command attachment ?
- one smal - or medium - base Khador solo : ça veut dire 1 seul solo ?

Ou alors on peut choisir ces 3 options en plus, ou seulement 1 des 3 options ?
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Shogun le 05 juillet 2019 à 09:48:44
Je crois pas avoir vu le lien avant donc je le laisse ici :
https://www.chain-attack.com/2019/07/s2-episode-158-oblivion-preview-with-hungerford/?fbclid=IwAR0U1UqVeq7W2Dx8FRykeSPnrMpXPLyZUAkrjKO3T-1bRnlTApw-macxDcc
Dernière info de Hungerford sur ce qui arrive.
Concernant Master of War (à partir de la 29e minute) :
- Baisse du coût des cataphracts (pas de précision)
- Vorkesh gagne le mini feat defensive formation
- Ajout de Tibérion et Molik Kharn dispo dans la TF pour tous les casters
- Possibilité de prendre en slot gratuit 2 extoller soulward où 3 novititate en plus du reste.
- Plus de +1 au jet pour commencer (et remplacé par rien si j'ai bien compris)
- maintient du takedown

Donc en gros, de quoi faire mumuse tout plein avec up des cataphracts, mais pas de up de la TF !
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: NeuronPsychare le 05 juillet 2019 à 09:49:24
Pour le nouveau design de "Jaws of the wolf", on n'aura donc pas droit à Ruin (pas de Jack character sauf Behemoth et Black Ivan)... snif pour Butcher3. 

Après, je n'ai pas compris les "Requisition options" :
- one Kayazi Eliminator unit : ça veut dire 1 seule unité dans la liste ?
- one Khador command attachment : ça veut dire 1 seul command attachment ?
- one smal - or medium - base Khador solo : ça veut dire 1 seul solo ?

Ou alors on peut choisir ces 3 options en plus, ou seulement 1 des 3 options ?

Mais Ruin c'est pas le jack perso de Butcher? Normalement il peut le prendre quelque soit le thème.

Pour les points de Réquisition, je suppose qu'on peut prendre plusieurs fois la même option... mais j'en suis pas sûr en fait ^^ le doute m'habite.
Titre: Re : Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Ptit Nico le 05 juillet 2019 à 09:49:57
Pour le nouveau design de "Jaws of the wolf", on n'aura donc pas droit à Ruin (pas de Jack character sauf Behemoth et Black Ivan)... snif pour Butcher3.
Si, ça se passe comme maintenant. Ruin est lié à Butcher donc tu peux le prendre dans une liste avec Butcher, même s'il n'est pas autorisé normalement par le thème.

Après, je n'ai pas compris les "Requisition options" :
- one Kayazi Eliminator unit : ça veut dire 1 seule unité dans la liste ?
- one Khador command attachment : ça veut dire 1 seul command attachment ?
- one smal - or medium - base Khador solo : ça veut dire 1 seul solo ?

Ou alors on peut choisir ces 3 options en plus, ou seulement 1 des 3 options ?
Dans une liste en 75 points, tu as droit à 3 "Requisition Points". Tu peux utiliser chacun de ces points pour une des options. Tu peux prendre plusieurs fois la même option (dans la limite de la FA).
Titre: Re : Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Ptit Nico le 05 juillet 2019 à 09:56:45
Scythe ça doit être un autre perso de Riot Quest qu'on n'a pas encore vu.

Scythe c'est elle apparemment :
(https://qualigeeks.eu/public/assets/Blog/PP_Release/L&L2019/65207227_10220292565764050_5926680162648195072_n.jpg)
Titre: Re : Re : Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: connetable_pa le 05 juillet 2019 à 10:00:52
Scythe ça doit être un autre perso de Riot Quest qu'on n'a pas encore vu.

Scythe c'est elle apparemment :


Sérieux z'en ont pas marre de ces poses ? On dirait une instagrameuse en mal de reconnaissance macho mal placée.
Décidément, le monde de la gurine... :P
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: ludmar le 05 juillet 2019 à 10:07:00
Merci Ptit Nico!

reste à voir ce qu'il font. Mais bien content de revoir mes cochons ressortir du bois!
Titre: Re : Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: TheLazyHase le 05 juillet 2019 à 10:53:36
- Baisse du coût des cataphracts (pas de précision)
- Plus de +1 au jet pour commencer (et remplacé par rien si j'ai bien compris)
- maintient du takedown
10/15 pour les cataphracts pas Cetrati apparamment. C'est sympa sans plus ; à 2.5 points ils commencent à être dans la moyenne basse des prix des multipvs au lieu d'être au niveau des Man-o-war

Le +1 pour commencer semble remplacé par un reroll selon certaines sources. On y verra plus clair plus tard ...
Titre: Re : Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Gorbar le 05 juillet 2019 à 13:33:33
Merci Ptit Nico!

reste à voir ce qu'il font. Mais bien content de revoir mes cochons ressortir du bois!

+1 Les cochons en avait besoin depuis longtemps espérons que ce soit suffisant pour les remetttres dans la course.
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Wogshrog le 05 juillet 2019 à 13:55:53
Il y a une preview de Destruction Initiative sur le FB de chain attack mais bon c'est du nerf ce qui est plutôt bizarre vu la puissance de CoC
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: TheLazyHase le 05 juillet 2019 à 14:44:13
Ca dépend de si ils confirme qu'on peut SG des sprays.
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Krador le 05 juillet 2019 à 14:54:13
Apparemment oui, vu le texte du Shield guard...

(https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/66158923_10216536324738352_120468884850475008_n.jpg?_nc_cat=102&_nc_oc=AQkyRXgK7F0RSoaxHmSrLprlAJI4R-egzEtri7yhex9XN6dryMPXU-FByXiFw9U5V4c&_nc_ht=scontent-cdg2-1.xx&oh=4a045c10476039e7d039b7477fc959ca&oe=5DAD57C5)
Titre: Re : Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Ptit Nico le 05 juillet 2019 à 15:00:13
Apparemment oui, vu le texte du Shield guard...

(https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/66158923_10216536324738352_120468884850475008_n.jpg?_nc_cat=102&_nc_oc=AQkyRXgK7F0RSoaxHmSrLprlAJI4R-egzEtri7yhex9XN6dryMPXU-FByXiFw9U5V4c&_nc_ht=scontent-cdg2-1.xx&oh=4a045c10476039e7d039b7477fc959ca&oe=5DAD57C5)

C'est peut-être une typo en fait.
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Arhnayel le 05 juillet 2019 à 15:21:45
Ou alors, il s'agit d'un nerf des sprays - ce qui serait plutôt logique vu la disparition des collines/élévations et la puissance des sprays en général ?
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Wogshrog le 05 juillet 2019 à 15:38:15
Qu'on puisse ou non SG les sprays c'est qd même un nerf de DI vu que c'est ultra lent et qu'ils ont qu'un bonus de thème, ça plus passer de 12-15 serviteurs à 9.
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Titi le 05 juillet 2019 à 16:01:20
Qu'on puisse ou non SG les sprays c'est qd même un nerf de DI vu que c'est ultra lent et qu'ils ont qu'un bonus de thème, ça plus passer de 12-15 serviteurs à 9.
Oh lui ! Il ne veut que des Servitors gratuits... 8) :P
Titre: Re : Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Wogshrog le 05 juillet 2019 à 16:40:42
Qu'on puisse ou non SG les sprays c'est qd même un nerf de DI vu que c'est ultra lent et qu'ils ont qu'un bonus de thème, ça plus passer de 12-15 serviteurs à 9.
Oh lui ! Il ne veut que des Servitors gratuits... 8) :P

Je ferai peut-être une liste avec 9 Arc Nodes un jour !  8)
Titre: Re : Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Manu69 le 05 juillet 2019 à 16:45:17
Et accessoirement les cochons ne gagnent pas que salvage là, c'est juste le bonus fluffico-rigolo ça. À côté il y a 2 trench et Rise ! Et des baisses de points, et ambush...

Ah je croyais que Rise c'etait le truc rigolo (parce que les gens serieux ont tous No-KD).
Accessoirement ceux qui gagnaient pathfinder ils avaient pas une foret de 5" aussi au lieu des Trenches ?

Le reste ca compte pas, c'est pas des bonus de theme force c'est des aumones de re-equilibrage du jeu. Faut pas tout melanger non plus.

Mais bon quand on prefere les cerises aux mirabelles on est plus a une absurdité pret !!!
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: ludmar le 05 juillet 2019 à 16:52:04
je valide le fait que les bonus de thème ne sont clairement pas ce qui me fait le plus plaisir sur cette thème force.
Pour moi excepté les tranchées le reste est anecdotique.
J aurai préféré garder reliatory strike et laisser Rise a Salvage dans les cartons.
Titre: Re : Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: TheLazyHase le 05 juillet 2019 à 16:59:18
J aurai préféré garder reliatory strike et laisser Rise a Salvage dans les cartons.
Salvage, c'est sur, mais Rise c'est vraiment pas mal déjà. Toute l'armée est tough, et les commandos ont feign death, donc Rise ca a des options rigodroles.
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Ptit Nico le 05 juillet 2019 à 17:23:41
Ouais Rise c'est quand même pas si dégueu. Retaliatory Strike ça servait quand même pas souvent, juste pour aller à la pêche au critique KD.
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: slec le 05 juillet 2019 à 17:41:36
les thèmes forces sont tous baissés en bonus, c'est bien !

Peut-être que l'errata annoncé va mettre fin au tough no kd pour mettre du rise de partout.
Pour les shield guard, c'est très bien de marcher contre les sprays.

Tu pourras toujours monter à 15 serviteurs, juste faudra les payer  ::)
Titre: Re : Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Ptit Nico le 05 juillet 2019 à 17:44:13
Tu pourras toujours monter à 15 serviteurs, juste faudra les payer  ::)

Et les payer ne te fera pas perdre des trucs gratuits.
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: samich le 05 juillet 2019 à 17:46:02
Toujours rien pour Boros et blight?
J'ai la flemme de lire...


Titre: Re : Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: TheLazyHase le 05 juillet 2019 à 17:48:58
les thèmes forces sont tous baissés en bonus, c'est bien !

Non, pas toute. JotW et BitN arguably sortent mieux qu'au départ. Et de genre beaucoup.
Titre: Re : Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Manu69 le 05 juillet 2019 à 18:30:37
Toujours rien pour Boros et blight?

Boros je connais mais Blight c'est une faction warmach ? tu te trompes pas de jeu ? je crois que c'est une faction AoS ?
Titre: Re : Re : Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Hashel le 05 juillet 2019 à 18:34:02
les thèmes forces sont tous baissés en bonus, c'est bien !

Non, pas toute. JotW et BitN arguably sortent mieux qu'au départ. Et de genre beaucoup.

Et genre en français ? J'ai laissé mon cerveau derrière moi...
Titre: Re : Re : Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: samich le 05 juillet 2019 à 18:59:49
Toujours rien pour Boros et blight?

Boros je connais mais Blight c'est une faction warmach ? tu te trompes pas de jeu ? je crois que c'est une faction AoS ?

Oh t'es trop pessimiste. Essaye Lilith 3 en theme ogrun, tu verras c'est génial.
Titre: Re : Re : Re : Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: TheLazyHase le 05 juillet 2019 à 19:21:49
Et genre en français ? J'ai laissé mon cerveau derrière moi...

Jaw of the Wolf, theme khador jack, Bump in the night, theme infanterie grymkin.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Ptit Nico le 05 juillet 2019 à 19:26:40
Et genre en français ? J'ai laissé mon cerveau derrière moi...

Jaw of the Wolf, theme khador jack, Bump in the night, theme infanterie grymkin.

C'est "arguably" qui n'était pas en français dans ton message.
Les acronymes non explicités c'est mal aussi, et Titi va te tirer les oreilles, mais le franglais dégueulasse c'est encore pire.
Titre: Re : Re : Re : Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Manu69 le 05 juillet 2019 à 19:41:05
Oh t'es trop pessimiste. Essaye Lilith 3 en theme ogrun, tu verras c'est génial.

Oh mais t'inquietes, je suis sur une liste twins en theme ogruns la. Par contre on parle de liste Trolls la, je vois pas le rapport avec une faction d'AoS ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Titi le 06 juillet 2019 à 00:38:24
Les acronymes non explicités c'est mal aussi, et Titi va te tirer les oreilles, mais le franglais dégueulasse c'est encore pire.
Toutafé ! >:(
Donc :

<MOD Merci de bien aller relire la charte du site, et surtout de la respecter ! /MOD>
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: samich le 06 juillet 2019 à 05:34:51
Oh t'es trop pessimiste. Essaye Lilith 3 en theme ogrun, tu verras c'est génial.

Oh mais t'inquietes, je suis sur une liste twins en theme ogruns la. Par contre on parle de liste Trolls la, je vois pas le rapport avec une faction d'AoS ?

Je connais pas Aos. C'est pas là où ils font du jambon?
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: John McForester le 06 juillet 2019 à 10:18:52
Oh t'es trop pessimiste. Essaye Lilith 3 en theme ogrun, tu verras c'est génial.

Oh mais t'inquietes, je suis sur une liste twins en theme ogruns la. Par contre on parle de liste Trolls la, je vois pas le rapport avec une faction d'AoS ?

Attends ça me revient ! Everblight c'est pas la faction qui assassinait facilement avec des sorts de froid pow 14 ?

Edit : ah non pardon c'est trolls aussi ça
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Rawr le 08 juillet 2019 à 20:40:43
Pour l'histoire des shield guards qui changent, c'est confirmé que c'est une erreur dans le texte et qu'on pourra toujours shield guard les sprays.

Je respire  ;D
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Arhnayel le 08 juillet 2019 à 20:45:35
Citer
Je respire  ;D
Mince ! On a failli avoir des BE équilibrées... ;D
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Rawr le 08 juillet 2019 à 20:49:40
Eh bien non les TEP resteront super forts!

Wait...
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Arhnayel le 08 juillet 2019 à 21:11:56
Je parlais du Celestial Fulcrum, voyons. La meilleure BE du jeu, avec celle du Cygnar. Bien devant toutes les autres - surtout les BE Skornes - en termes de puissance, volume d'attaques, mobilité, résistance, distance de menace... Sans parler du rapport qualité/prix.

Le TEP n'a même pas reposition. Il est nul ! A peine jouable... si encore il avait Dual Attack, Blood Reaper et un corbeau, je ne dis pas, mais là...
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: TheLazyHase le 09 juillet 2019 à 18:02:41
Sinon, ils ont montré Disciple of Agony :

(https://images.squarespace-cdn.com/content/v1/594047361b631b47dc20906b/1562687168968-B4BIPFG2GAX38ZW4KE06/ke17ZwdGBToddI8pDm48kByU8ddEqkMDF-74EqTWoo4UqsxRUqqbr1mOJYKfIPR7LoDQ9mXPOjoJoqy81S2I8PaoYXhp6HxIwZIk7-Mi3Tsic-L2IOPH3Dwrhl-Ne3Z2VrSPCLrFxitVWOKwr2a5WU4Fx3K7oIV-STzIkLOUAzVkOpdljO7Z-5qh0zg85Jnj/IMG_1687.jpg?format=500w)

Par rapport à avant, on notera l'absence de Molik Karn, mais sinon c'est bien le merge de Disciple et de Warhost.

Edit : pas de Supreme Guardian non plus. Mébon, en IWH il était aussi complétement pointless, et c'est bizarre de l'amener avec des minions et des trucs de basse caste comme ca. Par contre, ca ouvre la possibilité qu'il soit plus en Wind of Death, ou ... il est pas totalement pointless mais est quand même trés trés mineur.
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: fred57 le 09 juillet 2019 à 18:10:28
Le SG (suprem guardian) était bien présent dans les listes Rasheth qui tournent (tournaient snif) en ce moment. C'est sur que le fait de ramener les figs avec les quelles tu arc nodes, pouvoir détruire quelques paquets d'infanterie... Le tout couplé aux trois huges qui attirent les tirs....C'est pas top effectivement.
Bizarrement c'est pas vraiment l'impression que mes parties m'avaient laissées, je dois être à coté de la plaque moi...  :-[ :-[
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Hashel le 09 juillet 2019 à 18:24:54
La faction est suffisamment fumée pour le moment, ya pas lieu de vous rajouter encore plus de tricks pétés.

Ya déjà bien assez de factions qui ont du mal à vous passer dessus comme ça.
Titre: Re : Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: fred57 le 09 juillet 2019 à 18:34:55
La faction est suffisamment fumée pour le moment, ya pas lieu de vous rajouter encore plus de tricks pétés.

Ya déjà bien assez de factions qui ont du mal à vous passer dessus comme ça.

C'est sur que Khador a du mal, et encore avec certains builds ça passe plutôt bien. Du coup je m'interroge sur "plus de tricks pétés", ça veut dire qu'il y en a , j'aimerai savoir lesquels ? Des refs fortes OK, mais des tricks, je ne vois pas trop.
Quant à l'aspect faction fumée... C'est vrai que l'on voit que Skorne Truster toutes les premières places des différents tournois...... Oh wait, bah non, il y a donc encore plus fumé....
Du coup je préfère nettement le postulat que Skorne est (très) fort, compliqué à battre mais loin d’être l'épouvantail que tout le monde se plait à dire.

Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Manu69 le 09 juillet 2019 à 18:59:22
arrêtez on va chialer sur les skornes  :D

putain y a des gens qui ont des kreas gratos quoi. faut voter pour qui pour avoir ça ?  :o
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: samich le 09 juillet 2019 à 19:55:23
Non s'il vous plait. Si les gens pouvaient arrêter de voter. On voit ce que ça donne à chaque élection...
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Manu69 le 09 juillet 2019 à 20:12:28
le seul truc un peu pete qu'on a de gratos en legion, c'est le hellmouth. les dernières rumeurs le passent a 7pts et non gratuit... apres il nous restera craelix en face du lotf  :P j'ai hâte
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: samich le 09 juillet 2019 à 20:23:44
Ils vont le nerf le lord. Va prendre un coup de tatane sur la nuque.
Maintenant que tout le monde l'a acheté...
Normalement si tout se passe comme prévu, ils vont up les druides. Ils vont être pété.
Enfin j'espère car j'ai tout Fa max et que c'est difficile de les sortir. Même pour le fun.
Titre: Re : Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: TheLazyHase le 09 juillet 2019 à 21:39:41
Le SG (suprem guardian) était bien présent dans les listes Rasheth qui tournent (tournaient snif) en ce moment.
Elles sont en WoD ces listes, donc pour le moments elles s'en remettent bien.  Toi specifiquement tu devras changer de TF mais tu devrais t'en remettre vu que tu y gagnent en points.

Si ils virent le SG de Wind of death ca aura plus d'impacts, mais ca concerne une liste parmis six ou plus, et elle est probablement pas morte.

Sinon, Skorne a pas fait d'assez bon resultats pour que ce soit une evidence de les nerfer, et ils en ont pas fait d'assez moyen/mauvais pour que ce soit une evidence de pas les nerf.
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Manu69 le 09 juillet 2019 à 22:16:41
haha ouais le grand retour des druides mais en échange le grand retour des ravagores !
en plus les druides sont immunes aux ravas donc ça préserve l'ordre des choses...
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: samich le 10 juillet 2019 à 01:01:43
Les deux up me vont très bien.
Ça marche, j'accepte. Top là, on va faire comme ça...

...
... ...
... ... ...
Ha non, flûte, ça marche pas comme ça...

 
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: TheLazyHase le 10 juillet 2019 à 19:25:19
Bon, apparamment le gros pépère Judi prend un nerf trés mineur, mais j'ai pas entendu quoi.
Titre: Re : Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: xanntrey le 10 juillet 2019 à 20:00:29
Bon, apparamment le gros pépère Judi prend un nerf trés mineur, mais j'ai pas entendu quoi.

Apparemment il coutera 26 pts maintenant.
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Wogshrog le 10 juillet 2019 à 20:07:47
Temple Flameguard Tough no KD, ça va durer longtemps ...

Sinon le Judi c'est 35

Avatar passe à 18

Strider Ranger gagnent CRA

(https://image.noelshack.com/minis/2019/28/3/1562782306-menoth-legion.png) (https://www.noelshack.com/2019-28-3-1562782306-menoth-legion.jpg)
Titre: Re : Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Ptit Nico le 10 juillet 2019 à 20:12:16
Temple Flameguard Tough no KD, ça va durer longtemps ...

C'est déjà le cas actuellement ça en fait  ::)
Titre: Re : Re : Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Wogshrog le 10 juillet 2019 à 20:14:42
Temple Flameguard Tough no KD, ça va durer longtemps ...

C'est déjà le cas actuellement ça en fait  ::)

J'ai toujours l'espoir qu'ils en enlevent :(
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: pip le 10 juillet 2019 à 21:17:11
(http://www.discountgamesinc.com/wordpress/wp-content/uploads/2019/07/DR-X9sTg.jpeg)

C'est moi ou la gravité d'immoren donne aux cottes de maille des aspects de yoga pants?
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: TheLazyHase le 10 juillet 2019 à 21:23:48
Je note plutôt que son épée fait au moins 3 pouces de long. Je ne suis pas choqué par ses jambes.
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: slec le 10 juillet 2019 à 22:29:33
à mon avis le judicator va juste prendre hand of fate pour éviter le doublon.

C'est cool pour les deux theme forces. le raven ouvre quelques portes.
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Arhnayel le 10 juillet 2019 à 22:53:48
Citer
Strider Ranger gagnent CRA
Des Strider Rangers ? Tu veux dire les Striders Scouts ?

Je trouve que le bonus du Tough no KD aux Flameguards est un peu con quand même (bon, faut qu'ils soient socle-à-socle, ça limite la puissance).
Titre: Re : Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Wogshrog le 11 juillet 2019 à 08:25:03
Citer
Strider Ranger gagnent CRA
Des Strider Rangers ? Tu veux dire les Striders Scouts ?


C'est ce que j'ai compris dans la vidéo, mais ça doit être les scouts vu que c'était leur nom en mk1 d'après Warmachine university
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: TheLazyHase le 11 juillet 2019 à 09:07:32
(https://scontent-cdt1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/66481304_10157670045824073_7312071857392320512_n.jpg?_nc_cat=110&_nc_oc=AQndPWoqP1HXyLYO_uPRHNwgHf8PdnGTLu_OidjqJKS4y65fRVlU8KtrZY1dFQIxZt95goZbk89Cs-777GDEpyhb&_nc_ht=scontent-cdt1-1.xx&oh=2c62f0279ad8ba77799b87d44c9c19ab&oe=5D7889E9)

Le retour du flank sur les jacks marshallé ! \o/
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: samich le 11 juillet 2019 à 19:07:38
Ben c'est bien, on va sniper du Marshall.
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: TheLazyHase le 11 juillet 2019 à 19:27:01
L'insider Kriel Kompany est tombé : https://home.privateerpress.com/2019/07/11/theme-forces-revisited-kriel-company/

Rien de foufou. Toute les beasts sont autorisés. Les solos gagnent Mark Target, ce qui est trés sympa, surtout pour les highwaymen et les scattergunner, mais qui est pas une révolution. Les highwaymen gagnent practiced maneuver, parce que leurs meilleurs cibles sont souvent à petit socles et qu'ils se génent. J'ai pas vu d'autres buffs.
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Razhoir le 11 juillet 2019 à 19:54:05
Et ça spoile un futur mercenaire Partisan Trollbloods à la fin, avec un Fell Call qui donne Reposition 3". Ainsi qu'un tir qui semble avoir Thunderbolt ou quelque chose de proche.
Titre: Re : Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Ptit Nico le 11 juillet 2019 à 21:21:46
Et ça spoile un futur mercenaire Partisan Trollbloods à la fin, avec un Fell Call qui donne Reposition 3". Ainsi qu'un tir qui semble avoir Thunderbolt ou quelque chose de proche.

C'est Boomhowler2.
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: xanntrey le 11 juillet 2019 à 21:26:26
Les whelps avec mark target c est rigolo
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Ptit Nico le 11 juillet 2019 à 22:23:30
Buff des jack marshalls : ils peuvent shake leur jack ! Une option en plus parmi Crush / Take Aim / etc.
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Stuff le 11 juillet 2019 à 23:20:07
wow, c'est top ça !
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: samich le 12 juillet 2019 à 03:10:46
ça sera top quand il y'aura des buffs pour les druides.
 :)
Titre: Re : Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: ludmar le 12 juillet 2019 à 09:17:41
L'insider Kriel Kompany est tombé : https://home.privateerpress.com/2019/07/11/theme-forces-revisited-kriel-company/

Rien de foufou. Toute les beasts sont autorisés. Les solos gagnent Mark Target, ce qui est trés sympa, surtout pour les highwaymen et les scattergunner, mais qui est pas une révolution. Les highwaymen gagnent practiced maneuver, parce que leurs meilleurs cibles sont souvent à petit socles et qu'ils se génent. J'ai pas vu d'autres buffs.
Mon avis :
- Justement le mark target sur les solo je ne comprends pas vraiment. Oui c'est ben mais on a les Pyg Look out qui l'ont également. Donc en gros on enlève l'envie de jouer cette unité....
- Ensuite on perd le bonus "Models in this army can ignore other friendly warrior models when determining LOS." dommage...
- la possibilité de jouer Dozer dans la TF: enfin! c'était aberrant de ne pas le voir dispo autre que par gunny...
- Jouer toutes les beasts que l'on souhaite sans restriction excepté le nom (cool gros up!)

On devrait pouvoir mixer des listes Tir/beast sans être trop bancal.
J'ai presque envie de sortir Calandra en Highwaymen !
Titre: Re : Re : Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: TheLazyHase le 12 juillet 2019 à 11:44:39
- Justement le mark target sur les solo je ne comprends pas vraiment. Oui c'est ben mais on a les Pyg Look out qui l'ont également. Donc en gros on enlève l'envie de jouer cette unité....
En trés gros, oui, mais en détails les lookouts sont toujours ambush (utile), et moins cher que la plupart des solos trolls. Les Whelps sont moins cher, mais ils sont aussi pas ambush, pas pathfinder, et -1 speed.

En pratique, si le but est de toucher avec les tirs à longue portée type Dozer&Smigg, les lookouts sont probablement mieux, parce que soit Ambush, soit le fait que les lookouts courrent loin sous pathfinder est utile. Si tu veut toucher avec des scattergunners ou des highwaymen, les whelps sont probablement mieux parce que moins cher tout en étant suffisant.

Ca reste pas foufou, certe.
- Ensuite on perd le bonus "Models in this army can ignore other friendly warrior models when determining LOS." dommage...

Qui, pour être honnéte, servait peu vu que tu ignorais pas tes propres BEs (ou beasts).
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: satanipoing le 12 juillet 2019 à 11:58:16
Pas fou mais +2 sur les spray/tirs  des colosses trolls c est gras, on risque d avoir des vrais possibilité de ktc en trolls, selon les casters
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: ludmar le 12 juillet 2019 à 12:05:53
Sauf que au final c'est pas transcendant!

J'aurai bien aimé un bonus vraiment utile car oui tout ce que tu dis est vrai mais ça ne rend pas la Thème Force intéressante.

Si on veut copier ce qui est fait dans d'autre TF :
- donner le sacrificial pawn pour les warcasters sur les Pygs.
- donner prowl au pygs
- donner repo3 aux solos
- donner feign death sur les pygs

voilà des petites idées qui aurait été bien plus intéressante que la simple relance

Enfin je vais pas me plaindre Kriel Compagny devient bien plus intéressante à jouer dans cette nouvelle version sans avoir besoin de jouer les X huge base.
Titre: Re : Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Razhoir le 12 juillet 2019 à 12:08:38
Pas fou mais +2 sur les spray/tirs  des colosses trolls c est gras, on risque d avoir des vrais possibilité de ktc en trolls, selon les casters

J'ai pas hâte de voir des Hooch Haulers profiter de Mark Target pour fiabiliser leur premier tir. Vraiment pas. Surtout qu'on pourra pas tuer tous les whelps dans les 15 pas ou empêcher leur apparition quand une warbeast est endommagée.
Titre: Re : Re : Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: satanipoing le 12 juillet 2019 à 12:46:00
Pas fou mais +2 sur les spray/tirs  des colosses trolls c est gras, on risque d avoir des vrais possibilité de ktc en trolls, selon les casters

J'ai pas hâte de voir des Hooch Haulers profiter de Mark Target pour fiabiliser leur premier tir. Vraiment pas. Surtout qu'on pourra pas tuer tous les whelps dans les 15 pas ou empêcher leur apparition quand une warbeast est endommagée.
oui le gros avantage c est les weelps, raven of war à un bonus équivalent,  mais sur les lessers plus facile à focuser

Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Ptit Nico le 12 juillet 2019 à 18:56:34
Oracles :
(https://images.squarespace-cdn.com/content/v1/594047361b631b47dc20906b/1562912373177-MMYH8M4LIB47WCY66V3K/ke17ZwdGBToddI8pDm48kGKQsxIIV9LeuYqaK7NrtkIUqsxRUqqbr1mOJYKfIPR7LoDQ9mXPOjoJoqy81S2I8PaoYXhp6HxIwZIk7-Mi3Tsic-L2IOPH3Dwrhl-Ne3Z2FOJzn0yOMBRhN43NTJp8gKw4spjo9wBmH8GiauTi27BbTvJybZOtvbWRiFosmN10/66185997_1051812025207658_2556497463817011200_n.jpg?format=750w)
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: TheLazyHase le 12 juillet 2019 à 19:05:49
Pour le coup, ca a vraiment l'air pas fini. Blighted ne fait presque rien, le plus souvent est un petit défaut, et le bonus accordé aux blighted est quand même assez mineur.
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Arhnayel le 12 juillet 2019 à 19:33:07
Je ne sais pas si je dois rire tellement c'est nul, ou pleurer pour les joueurs Legion. Perdre Apparition pour le coup de la corrosion continue... et le truc du "oh, jouez donc des Minions et des Incubi"...

On dirait Secret Masters, mais en pire.
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Razhoir le 12 juillet 2019 à 19:57:51
Ouais euh, en termes de présence de scénario, ça se pose quand même là. Y'a moyen de poser une plâtrée d'Incubi pour peu qu'on abuse des Bokor & Shamblers avec un chaudron derrière pour alimenter en corpse. Ça me fait pas rire du tout perso >.>
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Arhnayel le 12 juillet 2019 à 20:04:19
Pas sûr que ce soit vraiment intéressant pour les joueurs Legion. C'est plutôt solide en terme de contestation, mais est-ce vraiment intéressant à jouer ?
Titre: Re : Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Nicoco le 12 juillet 2019 à 20:23:37
Ouais euh, en termes de présence de scénario, ça se pose quand même là. Y'a moyen de poser une plâtrée d'Incubi pour peu qu'on abuse des Bokor & Shamblers avec un chaudron derrière pour alimenter en corpse. Ça me fait pas rire du tout perso >.>

Les shamblers, c'est pas des undead?
PS: Vérifié, si c'est bien undead. Donc ça ne marche pas. Ce serait trop fort sinon... Récursion infinie
Titre: Re : Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: TheLazyHase le 12 juillet 2019 à 20:50:26
Je ne sais pas si je dois rire tellement c'est nul, ou pleurer pour les joueurs Legion. Perdre Apparition pour le coup de la corrosion continue... et le truc du "oh, jouez donc des Minions et des Incubi"...

Tel quel, c'est équivalent parce qu'aucun des deux sera utilisé.

Sinon, pour rappel, les incubis ca se paye. C'est cela qui rend le bénéfice naze.
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Manu69 le 12 juillet 2019 à 21:08:38
en même temps je le sentais venir. on gagnait un peu avec les full-bg sur nos 2 thèmes pourris, ca paraissait logique qu'ils détruisent oracles en échange. hate de voir le massacre de primal. bye bye hellmouth gratos...
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Arhnayel le 12 juillet 2019 à 21:48:47
Citer
Les shamblers, c'est pas des undead?
PS: Vérifié, si c'est bien undead. Donc ça ne marche pas. Ce serait trop fort sinon... Récursion infinie
Ah c'est bien pourri ! Pour une fois qu'un truc semblait intéressant/fort...

A part ça, je suis de plus en plus convaincu que les bénéfices de Wild Hunt seront Ambush pour une unité de Wolves et Tracker pour les beasts (ou la relance du jet de départ). Je pense qu'on va perdre les animii "gratuits" : le bonus me semble bien trop fort par rapport à ce que je vois dans les nouvelles forces thématiques (et ça règle le problème du feat de Tanith...). Quant à Bones, si le +2" du déploiement disparaît (on va peut-être garder la guérison des Wolds), je n'ai aucune idée de ce qu'on peut gagner en échange. Mark Target sur les Gallows Groves ? :P
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Hashel le 13 juillet 2019 à 01:23:13
Les shamblers ça fonctionne avec  les spawning vessels, mais pas avec les chaudrons croco.
Ce qui permet potentiellement de poser 14 lesser sur table en une partie.
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Jojonathan le 13 juillet 2019 à 01:51:26
Scyrah ça intéresse pas grand monde mais bon j’ai pas de lys healer et un seul sniper ça fait chier encore des dépenses (heureusement que j’ai une imprimante 3D)
Titre: Re : Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Manu69 le 13 juillet 2019 à 08:21:07
Les shamblers ça fonctionne avec  les spawning vessels, mais pas avec les chaudrons croco.
Ce qui permet potentiellement de poser 14 lesser sur table en une partie.

t'as toujours pu le faire, c'est quoi le rapport avec le thème ?
j'ai jamais vu personne le faire cela dit  :D
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: samich le 14 juillet 2019 à 07:10:28
Y'a des précisions en plus pour la date de sortie de tout ces changements?
C'est long lloonngg, llllooooonnnnngggg...
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Ptit Nico le 14 juillet 2019 à 07:59:57
Y'a des précisions en plus pour la date de sortie de tout ces changements?
C'est long lloonngg, llllooooonnnnngggg...

Pour la douzième fois : à la Gen Con (1-4 août).
Titre: Re : Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: xanntrey le 14 juillet 2019 à 08:07:41
Y'a des précisions en plus pour la date de sortie de tout ces changements?
C'est long lloonngg, llllooooonnnnngggg...

Pour la douzième fois : à la Gen Con (1-4 août).


et c'est quand la Gen Con ? :D




je troll ! ^^
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Grimgor le 14 juillet 2019 à 09:50:58
Sinon janissa qui fait des collines qui ne servent plus à rien, j'espère qu'ils vont pas oublier de fixer ça. On peut largement récupérer notre mur vu le comme le jeu est devenu bourrin.
Sinon pour KC, tous les ups c'est ce qui est demandé depuis le début des CID, c'est sympa même si maintenant ça reste insuffisant. Ca rends aussi maintenant Grim 2 moins effectif, au final bof pour les trolls... J'ai hâte de voir s'ils vont rendre PoD à nouveau jouable  ::)
Titre: Re : Re : Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Manu69 le 14 juillet 2019 à 15:06:10
Y'a des précisions en plus pour la date de sortie de tout ces changements?
C'est long lloonngg, llllooooonnnnngggg...

Pour la douzième fois : à la Gen Con (1-4 août).


et c'est quand la Gen Con ? :D




je troll ! ^^


debut aout je crois.

mais la com officielle de pp c'est plutot "aux alentours de..." donc si ca sort le 7 faudra pas s'évanouir.
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Razhoir le 14 juillet 2019 à 20:15:39
1-4 août pour la Gencon
Titre: Re : Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Manu69 le 14 juillet 2019 à 20:42:26
1-4 août pour la Gencon

2019 au fait ? on a pas précisé...
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Arhnayel le 14 juillet 2019 à 20:52:09
When the stars are right.
Titre: Re : Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: samich le 15 juillet 2019 à 06:01:04
Y'a des précisions en plus pour la date de sortie de tout ces changements?
C'est long lloonngg, llllooooonnnnngggg...

Pour la douzième fois : à la Gen Con (1-4 août).

Est ce que tu es sûr? Tu as bien vérifié tes sources?
Titre: Re : Re : Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: xanntrey le 15 juillet 2019 à 07:20:05
Y'a des précisions en plus pour la date de sortie de tout ces changements?
C'est long lloonngg, llllooooonnnnngggg...

Pour la douzième fois : à la Gen Con (1-4 août).

Est ce que tu es sûr? Tu as bien vérifié tes sources?

D'ailleurs, c est quand la Gen Con? :)

Je continue de troller... haha
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Hashel le 15 juillet 2019 à 07:43:30
C'est 3 mois avant le Blood n Rust !  :D
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Wulfkrieg le 15 juillet 2019 à 09:11:40
Donc jamais  ;D
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Manu69 le 15 juillet 2019 à 09:31:55
vous etes chiants a parler de la gencon dans le thread du lock and load ! moderation ?
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: ludmar le 15 juillet 2019 à 09:39:27
(https://scontent-cdt1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/66683518_10156945260841501_7950352045377060864_n.jpg?_nc_cat=109&_nc_eui2=AeGYImPuBPZMnhJoHlVBJRdRdVF-O5zgeXDIxxPKBbfOEogBwoSDdJ71fnp_FynnfwsAZ8Qp84HQL1URoiilg_vEQ8DpCcAR515_UxSHBWpKqQ&_nc_oc=AQnJUF6tU0CiSH7GhSIo_ZZyR5gP8S33uCH_hR0r8lqZ7SXy69Uib2Y7WCGW-1cQWao&_nc_ht=scontent-cdt1-1.xx&oh=48c7c5b00d81251cb69aad12201601eb&oe=5DBBF7EE)

Voilà PoD avec:
Rune Shappers are 8pts
Jessina keeps her +2 def from range also no restrictions for the placement of it
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Razhoir le 15 juillet 2019 à 10:02:29
C'est cool, ils ont pas oublié Janissa et donnera toujours le bonus de pseudo-élévation. Sinon, ça a pas l'air d'être la révolution pour ce thème : le Dhunian Knot en réquisition, c'est suffisant pour le prendre? Il y a le Dhunian Archon sinon. Il était pas foufou dans les derniers CID, mais on a pas les profils définitifs, si?
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: ludmar le 15 juillet 2019 à 10:22:25
C'est cool, ils ont pas oublié Janissa et donnera toujours le bonus de pseudo-élévation. Sinon, ça a pas l'air d'être la révolution pour ce thème : le Dhunian Knot en réquisition, c'est suffisant pour le prendre? Il y a le Dhunian Archon sinon. Il était pas foufou dans les derniers CID, mais on a pas les profils définitifs, si?

En gros c'est mieux que le POD d'avant mais clairement insuffisant pour imaginer jouer ce thème en l'état actuel.
Un petit bonus sur les beasts aurait été très intelligent.

Il y a peut être quelques chose à imaginer avec la Dhunian Archons, Doomy3 les Dhunias
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Grimgor le 15 juillet 2019 à 12:21:40
Lol c'est vraiment pourri, ils ont pour ainsi dire rien changé, baisser d'un point les runeshapers ça les rendra pas meilleurs...
Laisser serinity sur les dhunians, vraiment ils jouent pas à leur jeu, c'est pas possible, aucun joueur troll ne veut de ça...

En gros c'est toujours injouable, doomy 3 on est pas près de le revoir tellement il y a d'anti heal dans le jeu et tellement c'est auto lose sur les scénarios...

J'ai eu un micro espoir quand j'ai vu les ups sympas sur KC, mais là c'est le fond...

Bref toujours obligé de jouer kolgrimma si on veut avoir une chance de faire quelque chose
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: xanntrey le 15 juillet 2019 à 13:57:25
Dire que c est injouable c est un peu fort...  je vais vous sortir des listes full runeshappers, ça fera pas rire tout le monde en face...
Titre: Re : Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: connetable_pa le 15 juillet 2019 à 14:17:13
Lol c'est vraiment pourri, ils ont pour ainsi dire rien changé, baisser d'un point les runeshapers ça les rendra pas meilleurs...
Laisser serinity sur les dhunians, vraiment ils jouent pas à leur jeu, c'est pas possible, aucun joueur troll ne veut de ça...

En gros c'est toujours injouable, doomy 3 on est pas près de le revoir tellement il y a d'anti heal dans le jeu et tellement c'est auto lose sur les scénarios...

J'ai eu un micro espoir quand j'ai vu les ups sympas sur KC, mais là c'est le fond...

Bref toujours obligé de jouer kolgrimma si on veut avoir une chance de faire quelque chose

Merci pour cet avis nuancé, fruit d'une longue phase de réflexion, et étayé par de nombreux essais de liste et de tests in situ. 

;D ;D
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: ludmar le 15 juillet 2019 à 14:22:17
Oui certain d'entre nous jouait des listes en POD avant donc avec ce changement je pense qu'ils continueront d'en jouer.
Et même si je trouve que c'est encore un peu faible (en comparaison avec d'autre TF beast)
Mais ça reste un UP.

Rien que le fait de pouvoir mixer runeshaper + beast sans payer un malus pour les points de restrictions c'est cool!

Au passage on sait si Janissa/Runeshaper changent à part le fait de la colline qui devient +2Def et 8pts?
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Grimgor le 15 juillet 2019 à 16:13:51
Lol c'est vraiment pourri, ils ont pour ainsi dire rien changé, baisser d'un point les runeshapers ça les rendra pas meilleurs...
Laisser serinity sur les dhunians, vraiment ils jouent pas à leur jeu, c'est pas possible, aucun joueur troll ne veut de ça...

En gros c'est toujours injouable, doomy 3 on est pas près de le revoir tellement il y a d'anti heal dans le jeu et tellement c'est auto lose sur les scénarios...

J'ai eu un micro espoir quand j'ai vu les ups sympas sur KC, mais là c'est le fond...

Bref toujours obligé de jouer kolgrimma si on veut avoir une chance de faire quelque chose

Merci pour cet avis nuancé, fruit d'une longue phase de réflexion, et étayé par de nombreux essais de liste et de tests in situ. 

;D ;D

En fait j'ai joué pendant 2 ans régulièrement PoD, pendant que troll était sur la folie kolgrima à ses débuts, je jouais borka 2 en PoD, que j'ai sorti dans plusieurs tournois notamment l'italian master. Les changements sont inexistants, les runeshapers sont à - 1pt et sont toujours aussi mauvais, janissa qui pose une AOE 4 qui donne +2 def c'est même un nerf car on avait arcing fire sur la colline. Peux tu me dire la dernière fois que tu as croisé des runeshapers ? En mk2 peut être ?
Après à vu de nez je dirais que 90% des commentaires de la communauté internationale sont négatifs sur le groupe facebook des trolls.
Si tu veux les tests de listes il y en a certains en section troll que j'ai posté, vu le changement quasi inexistant tu pourras avoir mon avis plus détaillé.
Même le capitaine de votre team WTC 1 s'est joint à ces commentaires avec beaucoup de sarcasme, peut devrais tu aller le taunt de la même manière  ;D

Dire que c est injouable c est un peu fort...  je vais vous sortir des listes full runeshappers, ça fera pas rire tout le monde en face...

Evidemment non que c'est pas injouable, mais si tu veux essayer de lutter contre les listes top méta tu tiens clairement pas. Pour des parties fun et arrangées, je doute pas qu'on passe un bon moment. Mais bon, j'ai vu borka 2 PoD contre harby au tournoi de troyes, le joueur troll a dit : j'ai poussé les figurines pendant 2 tours histoire de jouer...
Titre: Re : Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Ptit Nico le 15 juillet 2019 à 16:17:58
janissa qui pose une AOE 4 qui donne +2 def s'est même un nerf car on avait arcing fire sur la colline.

Oui et non, parce que depuis la colline tu étais aussi visible depuis toute la table.
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Grimgor le 15 juillet 2019 à 16:28:44
janissa qui pose une AOE 4 qui donne +2 def s'est même un nerf car on avait arcing fire sur la colline.

Oui et non, parce que depuis la colline tu étais aussi visible depuis toute la table.

De toute façon si on voulait donner arcing fire tu le mettais sur un bomber ce qui changeait par grand chose vu son socle, après pour un caster à qui tu voulais donner l'élevation tu pouvais aussi bloquer les LDV avec d'autres figs. Dans l'absolu tu as raison, mais le défaut pouvait être contrebalancé, il n'en reste pas moins à l'heure actuelle que c'est une perte nette, donc un nerf à mes yeux. Il est certes anecdotique, mais bon si on nerf les trolls au point ou ils en sont...  :(
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: connetable_pa le 15 juillet 2019 à 18:23:18
^^ ce qui me fait réagir c'est la systematicité des réactions spontanés négatives, et la vitesse de celles-ci. Un peu d'espoir et de bon esprit quoi.
M'enfin tant pis ^^
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: TheLazyHase le 15 juillet 2019 à 20:01:12
Et autant y a des fois où les complaintes me semble justifié (*COUGH* Oracles of unfinished business *COUGH*) autant quand les gens hurlent parce qu'ils ont des capacités trés utiliseables comme Serenity ou Flank, on sent bien que c'est surtout parce qu'ils ont pas eu exactement ce qu'ils voulaient.

Je pense qu'il est aussi temps de rappeler qu'ils prétendent pas errater tout ce qui est mauvais dans le jeu d'un coup, mais de faire une série de mesures pour améliorer la situation. La, maintenant, tu peut jouer des runeshapers sans les payer 13 points les 6 parce qu'ils font sauter un solo gratuit ;

Aussi, je joue une hydre. On l'a jamais empéché de regagner des pvs, littéralement. Sur les 5 derniers tournois, je crois pas qu'il y ait eu plus d'une beast lourde que j'ai eu qui ait été sous GW ou Mortality ou un autre truc qui empéche de soigner. Et je gagne au scénario avec une liste qui a un colosse, 2 lourdes, et 3 légères. (et 2 solos et 0 piéces de contestation jetable). Mon expérience fait que quand je vois le poste de Grimgor, je roule les yeux et je me dit que les hyperboles ont de beaux jours devant elle.
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: samich le 15 juillet 2019 à 20:29:31
C'est quoi un hyperbole? C'est un nouveau solo qui sort à la Gen con?
On peut le jouer dans quelles factions?
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Manu69 le 15 juillet 2019 à 20:38:19
un jour j'aimerais bien voir le meme genre de remarques pour les mecs qui disent que tout est génial. surtout que quand on creuse un peu pour le coup, c'est souvent génial parce qu'on connait pas les regles ou le meta de la faction. le pire étant ceux qui jouent une autrz faction et transposent leur expérience de jeu contre des noobs  :D (ces faits sont évidemment exagéré)
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: slec le 15 juillet 2019 à 20:40:47
Ce n'est pas dingue comme bonus mais c'est dans la lignée des nouveaux bonus de thème donc ça me va.

Serenity est sympa quand même, faut voir les construction de liste.
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Grimgor le 15 juillet 2019 à 21:57:23
Ce n'est pas dingue comme bonus mais c'est dans la lignée des nouveaux bonus de thème donc ça me va.

Serenity est sympa quand même, faut voir les construction de liste.

Serinity sur 3 fig qui mettent puppet master à 10 pouces c'est pas vraiment comme ça qu'on voudrait s'en servir sachant qu'on a beaucoup tendance à utiliser des beasts de CaC en troll donc à priori c'est mieux pour du tir, or dans ce cas on a les whelps qui sont juste mieux. Sachant qu'en plus on a pas forcément envie de mettre les dhunians dans toutes les listes donc bonus potentiellement perdu.

J'ai du les jouer sur une vingtaine de parties je me suis jamais servi du bonus... Les whelps étaient tout le temps mieux.

Ca reste mon avis sur mon expérience de jeu...

un jour j'aimerais bien voir le meme genre de remarques pour les mecs qui disent que tout est génial. surtout que quand on creuse un peu pour le coup, c'est souvent génial parce qu'on connait pas les regles ou le meta de la faction. le pire étant ceux qui jouent une autrz faction et transposent leur expérience de jeu contre des noobs  :D (ces faits sont évidemment exagéré)


 :D :D

Et autant y a des fois où les complaintes me semble justifié (*COUGH* Oracles of unfinished business *COUGH*) autant quand les gens hurlent parce qu'ils ont des capacités trés utiliseables comme Serenity ou Flank, on sent bien que c'est surtout parce qu'ils ont pas eu exactement ce qu'ils voulaient.

Je pense qu'il est aussi temps de rappeler qu'ils prétendent pas errater tout ce qui est mauvais dans le jeu d'un coup, mais de faire une série de mesures pour améliorer la situation. La, maintenant, tu peut jouer des runeshapers sans les payer 13 points les 6 parce qu'ils font sauter un solo gratuit ;

Aussi, je joue une hydre. On l'a jamais empéché de regagner des pvs, littéralement. Sur les 5 derniers tournois, je crois pas qu'il y ait eu plus d'une beast lourde que j'ai eu qui ait été sous GW ou Mortality ou un autre truc qui empéche de soigner. Et je gagne au scénario avec une liste qui a un colosse, 2 lourdes, et 3 légères. (et 2 solos et 0 piéces de contestation jetable). Mon expérience fait que quand je vois le poste de Grimgor, je roule les yeux et je me dit que les hyperboles ont de beaux jours devant elle.

Ben je suis sous expérimenté comme tu l'as dit dans ton post sur Troyes, partant de là je comprends que pour toi mes plaintes ne sont que hyperboles qui font rouler les yeux, tes plaintes sur kolgrima sont certainement plus justifiées j'imagine comme dans ta signature ou quand kolgrima était top méta, je me souviens que Mulg t'a également beaucoup dérangé, mais comme tu vois il n'existe même plus dans la méta, peut être une hyperbole de ta part...
J'ai du mal à comprendre autant de condescendance, mais bon je vais me retirer de ce post pour sa bonne tenue, je vais suivre l'idée de Manu et dire que tout est bien, ça m'évitera sans doute ce genre de réponse à l'avenir.  :-\
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Manu69 le 15 juillet 2019 à 22:44:34
 pour un mec qui a des analyses negatives spontanées tu présentes trop d'arguments je trouve, ca devient dur à lire.

je préférais ton style épuré du début.

prend exemple : finalement quand on voit les bonus d'oracles, on se dit que mark the target sur les harriers c'est op ! pliz nerf !
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: connetable_pa le 15 juillet 2019 à 23:18:39
Moi suis pas condescendant m'voyez, enfin j'essaie^^ juste probablement trop optimiste/positif.
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: xanntrey le 15 juillet 2019 à 23:24:13
sérénity sur des knot  13/13 que tu veux garder en vie donc loin derriere quand tu as deja les whelps dans la faction pour gerer la fury c est pas fou,

pour info sérénity était deja présent dans POD, pourtant POD est pas top actuellement.

Pod a besoin d'un UP, un vrai, la actuellement c'est pas flagrant...
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: hashut le 16 juillet 2019 à 06:39:29
Rho les pleureuses... imaginez un petit jeune avec sa tirelire sous le bras, à la recherche d'un jeu sympa autre que 40k et qui tombe sur notre forum...

- Post de Samich: comment j'ai fait fait pour me retrouver sur un site pour adulte seulement moi?

- Post de Lazy: pourquoi j'ai pas pris anglais renforcé moi ?

- Ce post: ahhhhhhh.... elle est où la boutique Games!

Vous ne voulez pas leur laisser une (pitite) chance et juste laisser les nouvelles TF sortir, les tester et considérer les changements comme des challenges vous faisant sortir de votre zone de confort ?

Je ne remets pas en cause votre connaissance de vos factions ou de vos références, et si vous êtes encore en train de poster c'est que quelque part la passion vous anime toujours... mais bon sang, un peu de positivisme que diable! La prochaine génération de joueur vous regarde...  ???

dépoussiérez un peut tout ça et jetez des dés sur les tables! le résultat? on le verra au combat!
Titre: Re : Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: satanipoing le 16 juillet 2019 à 07:02:58
Rho les pleureuses... imaginez un petit jeune avec sa tirelire sous le bras, à la recherche d'un jeu sympa autre que 40k et qui tombe sur notre forum...

- Post de Samich: comment j'ai fait fait pour me retrouver sur un site pour adulte seulement moi?

- Post de Lazy: pourquoi j'ai pas pris anglais renforcé moi ?

- Ce post: ahhhhhhh.... elle est où la boutique Games!

Vous ne voulez pas leur laisser une (pitite) chance et juste laisser les nouvelles TF sortir, les tester et considérer les changements comme des challenges vous faisant sortir de votre zone de confort ?

Je ne remets pas en cause votre connaissance de vos factions ou de vos références, et si vous êtes encore en train de poster c'est que quelque part la passion vous anime toujours... mais bon sang, un peu de positivisme que diable! La prochaine génération de joueur vous regarde...  ???

dépoussiérez un peut tout ça et jetez des dés sur les tables! le résultat? on le verra au combat!
gros +1
Titre: Re : Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: samich le 16 juillet 2019 à 07:43:25
Rho les pleureuses... imaginez un petit jeune avec sa tirelire sous le bras, à la recherche d'un jeu sympa autre que 40k et qui tombe sur notre forum...

- Post de Samich: comment j'ai fait fait pour me retrouver sur un site pour adulte seulement moi?

- Post de Lazy: pourquoi j'ai pas pris anglais renforcé moi ?

- Ce post: ahhhhhhh.... elle est où la boutique Games!

Vous ne voulez pas leur laisser une (pitite) chance et juste laisser les nouvelles TF sortir, les tester et considérer les changements comme des challenges vous faisant sortir de votre zone de confort ?

Je ne remets pas en cause votre connaissance de vos factions ou de vos références, et si vous êtes encore en train de poster c'est que quelque part la passion vous anime toujours... mais bon sang, un peu de positivisme que diable! La prochaine génération de joueur vous regarde...  ???

dépoussiérez un peut tout ça et jetez des dés sur les tables! le résultat? on le verra au combat!

 :)
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Manu69 le 16 juillet 2019 à 08:56:47
d'un autre côté si on peut leur éviter de jouer blight (et apparemment troll aussi) c'est mieux pour eux non ?

perso mon optimisme ca fait 3 ans que pp lui marche sur la gueule. c'est mon fatalisme qui l'aide à marcher. je suis content quand je joue ce qu'il reste de ma faction remarque. juste, j'ai beaucoup (trop) de cadavres sur mes étagères qui pourrissent alors qu'ils étaient des modèles emblématique du jeu legion. si vous jouez depuis 3 ans ou que dans votre faction la moitié des figs sont jouables en tournois ou plus, vous pouvez pas comprendre.
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: ludmar le 16 juillet 2019 à 08:58:22
J'ai pris le temps de la réflexion sur PoD et autres....
J'en viens donc à reprendre les choses différemment.
Je n'ai pas pris le temps de relire toutes les nouvelles TFs annoncés.

Mais au final j'en suis content de ces nouvelles TFs. Avant les bonus des TFs étaient tel qu'on se sentait obligé de jouer en TFs. Maintenant vu que les bonus sont moins puissant, je me dis que ce n'est plus nécessaire de faire avec. Donc oui on a toujours l'impression que c'est insuffisant mais maintenant je me dis que justement ça permet à tout le monde d'être plus libre dans nos choix.

D'un côté les TFs seront moins restrictive on n'aura plus besoin d'avoir Xpoints de guerriers ou de beasts pour avoir des points gratuits donc se dire qu'à côté il n'y a pas de nivellement par le haut ce n'est pas si gênant.
On va pouvoir entrer une unité de merco/minions sans ce dire qu'on n'aura plus que 2 trucs gratos mais toujours 3.

Donc je révise mon point de vue.

Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: samich le 16 juillet 2019 à 09:28:46
Perso je ne suis ni optimiste ni pessimiste, j'attend que tout sorte pour me faire un avis définitif.
Après clairement y'a des factions un peu sous l'eau ou alors avec des choix restreints et j’espère que PP fera preuve de bon sens et de lucidité à l'avenir sous peines de perdre encore des joueurs en route.
On verra dans quelques semaines si il y'aura un nivellement inter-faction.
Titre: Re : Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: TheLazyHase le 16 juillet 2019 à 09:55:29
Mais au final j'en suis content de ces nouvelles TFs. Avant les bonus des TFs étaient tel qu'on se sentait obligé de jouer en TFs. Maintenant vu que les bonus sont moins puissant, je me dis que ce n'est plus nécessaire de faire avec. Donc oui on a toujours l'impression que c'est insuffisant mais maintenant je me dis que justement ça permet à tout le monde d'être plus libre dans nos choix.
Je suis assez d'accord que les bonus semble solidement nivelé par le bas. Les TFs moyenne comme PoD ont pris sensiblement moins cher que, disons Imperial Warhost ou Oracles.

Perso je ne suis ni optimiste ni pessimiste, j'attend que tout sorte pour me faire un avis définitif.
Après clairement y'a des factions un peu sous l'eau ou alors avec des choix restreints et j’espère que PP fera preuve de bon sens et de lucidité à l'avenir sous peines de perdre encore des joueurs en route.
On verra dans quelques semaines si il y'aura un nivellement inter-faction.
En vrai, je pense que le patch de Aout est déjà over-hypé en cela qu'ils peuvent probablement pas faire autant d'équilibrage en une passe que ce que les gens pensent qu'il y aura.
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: samich le 16 juillet 2019 à 10:01:40
Ha ben ils vont pas tout équilibré d'un coup, je parlais sur du moyen terme.
Si ils avaient pas fait les cons, ils en seraient pas là à de voir faire des erratas ou des ajustements tout les mois. J'aime bien la nouveauté mais pas l'instabilité chronique. Enfin bon... On verra bien déjà un début de direction d'ici une vingtaine de jours.
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Arhnayel le 16 juillet 2019 à 10:39:34
Citer
J'aime bien la nouveauté mais pas l'instabilité chronique.
C'est ta femme qui t'a dit ça ?


 ;D :P ;D :P ;D :P
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: samich le 16 juillet 2019 à 10:41:54
C'est sûr que de ma bouche ça peut paraître incongru... :)
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Jojonathan le 16 juillet 2019 à 10:56:54
Les hyperboles c’est pour les hypersoupes
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: ludmar le 16 juillet 2019 à 11:02:52
BOOMHOWLER2

(https://scontent-cdt1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/66771180_1110648545793800_4101301224849014784_n.jpg?_nc_cat=111&_nc_eui2=AeFYN2WqOBeU3AwdS5FnMrUJbxYS3b_jyqS3mmN-k-axOFhZOQUdDgBTb0pLD_AuGQSCzErqXxOfuQar06LHY7Cz2bQR5FqJ0ePL0zUJMTOVKw&_nc_oc=AQkjjq56oNeUTDH4Ww2Aj32a5EBC_1ucUcrwpSQ_KrQj4Z-5rKayfVbDFu_YNcp7Og4&_nc_ht=scontent-cdt1-1.xx&oh=26bf829693cc62db7f8a4730d05013f9&oe=5DEC67FA)


Très intéréssant pour les joueurs trolls. Un ptit solo de tir on en a pas beaucoup mais surtout ces chants, c'est un parfait complément du fellcaller.

Petite question pratique un solo quand il est partisan. Au niveau des TFs il doit alors répondre au règle des TFs des Trolls pour ce cas ou on peut l'utiliser uniquement dans les cas du merco solo.
Titre: Re : Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Ptit Nico le 16 juillet 2019 à 11:05:47
Petite question pratique un solo quand il est partisan. Au niveau des TFs il doit alors répondre au règle des TFs des Trolls pour ce cas ou on peut l'utiliser uniquement dans les cas du merco solo.

Tu le prends comme un solo merco, sauf s'il est expressément mentionné dans la liste des figurines disponibles (comme les Kayazys dans Jaws of the Wolf par exemple).
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Wogshrog le 16 juillet 2019 à 18:19:15
https://home.privateerpress.com/2019/07/16/theme-forces-revisited-the-wild-hunt/

(https://home.privateerpress.com/wp-content/uploads/2019/07/IMG_1774-600x1327.jpg)
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: TheLazyHase le 16 juillet 2019 à 18:21:36
Bon, la formulation est super awkward en tout cas.
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Rawr le 16 juillet 2019 à 18:29:07
La réduction du coût des animus marche sur les construct maintenant ça veut dire. Je pensais pas qu'ils laisseraient ce bonus mais pourquoi pas, on peut toujours faire LotF+chaudron aussi.
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: samich le 16 juillet 2019 à 18:33:47
Cool, j'aime bien. Call of the wild hunt...
Titre: Re : Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: TheLazyHase le 16 juillet 2019 à 18:50:18
La réduction du coût des animus marche sur les construct maintenant ça veut dire. Je pensais pas qu'ils laisseraient ce bonus mais pourquoi pas, on peut toujours faire LotF+chaudron aussi.

Notez qu'en l'état actuelle, la réduction ne fait rien (les themes forces ont pas de battle group). Je pense que l'idée est que cela marche sur les construct, et je sais pas si ils ont l'intention que ca marche sur Una 1.
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Wulfkrieg le 16 juillet 2019 à 19:05:13
Bah voilà, on arrive à Orboros et tout le travail d'équilibrage est foutu en l'air...  :P

Sérieux, ils filent des bonus de theme dispensable à tout le monde ou presque (coucou les jacks Khador) et filent 2 trucs super fort à Orboros, sans oublier les solos à 2 points qui vont par 3 et pas 2, on ne sait jamais, ça pourrait être équitable...

Évidement, de la façon dont s'est écrit, ça ne veut rien dire la baisse de coût des animus.
Juste un copié-collé d'un concepteur qui ne connait pas son propre jeu...
Titre: Re : Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: TheLazyHase le 16 juillet 2019 à 19:16:31
Sérieux, ils filent des bonus de theme dispensable à tout le monde ou presque (coucou les jacks Khador) et filent 2 trucs super fort à Orboros, sans oublier les solos à 2 points qui vont par 3 et pas 2, on ne sait jamais, ça pourrait être équitable...
Ils en donne un bien, un plus moyen qui demande des trucs spécifiques. Comme pour WWTF (Overtake, pas d'entretien sur les lesser), Jaws of the Wolf, et probablement pas mal d'autres.

J'ai pas vu de TF où les solos à 2 points étaient pas offert par 3, mais j'ai pu en rater. En skorne ils sont par 3 en tout cas.

Aussi, ils ont perdu le +1 pour commencer, ce qui est un trés gros nerf.
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Wogshrog le 16 juillet 2019 à 19:22:59
Perso pour l'instant j'ai l'impression que la plus mauvaise tf c'est Cyriss. Un seul bonus, peu de pts. J'imagine que je suis partial mais bon.. j'attends la totalité de la dynamique update pour juger, même si la hype est forte c'est pas si long !
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Arhnayel le 16 juillet 2019 à 20:32:39
La formulation du bonus sur les animii est un copié/collé du feat de Tanith (et il fonctionne aussi avec les Wolds), sans la restriction "le coût ne peut pas être réduit à 0". C'est un excellent bonus, bien plus fort que la plupart de ceux que j'ai vus sur les autres forces thématiques (sauf Pathfinder pour tous les jacks khadors). Je suis très surpris qu'il ait été gardé. Pour l'équilibrage, c'est moyen...

Je me demande - à la vue de cette formulation copiée/collée du feat de Tanith - s'il ne s'agit pas d'un fake ? La wish list d'un joueur ?

Ambush est également un très bon bonus.

Les solos à 2 pts venant par paquet de trois pour un point de réqusition semble la norme, désormais. Je ne suis pas surpris par cela, même si je ne suis pas sûr d'apprécier.

Nous avons toujours la possibilité de recruter gratuitement le Lord of the Feast - qui, malgré son nerf, risque d'être toujours bien bourrin - ou Una1 (à moins qu'une règle vienne nous interdire de prendre des personnages nommés avec un point de réquisition).
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Razhoir le 16 juillet 2019 à 20:47:50
L'ouverture du thème aux warbeasts constructs est étonnante. Avec Bradigus, on paie les animii à -2 (même si les Wardens et les Wyrds sont pas les plus utiles du monde).
Titre: Re : Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Ptit Nico le 16 juillet 2019 à 20:54:40
Je me demande - à la vue de cette formulation copiée/collée du feat de Tanith - s'il ne s'agit pas d'un fake ? La wish list d'un joueur ?

Sachant que ça vient de l'insider sur le site de PP, non ça n'est ni un fake ni une wishlist.
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Rawr le 16 juillet 2019 à 20:58:57
C'est juste que comme dhab ils se relisent pas et sortent des documents pleins de coquilles, si ça se trouve c'est pas intentionnel, en l'occurence il manque même la partie qui dit que c'est le warlock qui bénéficie du bonus genre "the warlock gains".
Titre: Re : Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: TheLazyHase le 16 juillet 2019 à 21:12:16
L'ouverture du thème aux warbeasts constructs est étonnante. Avec Bradigus, on paie les animii à -2 (même si les Wardens et les Wyrds sont pas les plus utiles du monde).
Le premier -1 semble globalement beaucoup mieux que le second.
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: NeuronPsychare le 16 juillet 2019 à 22:57:00
En tout cas je trouve que ça ouvre des perspectives pour certains casters "abandonnés". Kaya1 peut enfin contester pour pas cher, voire jouer en gunline, Mohsar a enfin un thème ou il peut prendre à peu près tout ce dont il a besoin, les casters à beasts auront de quoi jammer ou screener, ... Bref,  de bonnes choses, pas de quoi ce plaindre en comparaison des autres factions, apparemment ^^
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Razhoir le 17 juillet 2019 à 11:34:25
J'ai une envie folle de sortir une liste Baldur2, avec un ou deux Stalkers en plus des beasts constructs. Rock Wall + Roots of the Earth pour protéger des Warpwolves, ça commence à devenir très sérieux, avec le petit Sprint gratuit. :)
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Arhnayel le 17 juillet 2019 à 11:48:26
Tout à fait. Personnellement, je ressors mes listes Kaya3/Kromac1 avec un mix de Wyrds et de Warpwolves.

J'ai lu sur Lormahordes que le nerf du Lord était confirmé sur le groupe FB : RNG 1" sur l'épée et 8" sur le corbeau. Bref, le Lord va continuer à poutrer des jacks avec les bons bonus... mais il sera moins fort contre l'infanterie. J'aurais clairement préféré l'inverse pour mes listes Wild Hunt. Ceci dit, je le prendrai toujours dans mes listes Wild Hunt pour une seule raison : grievous wounds. Enfin, tant qu'il y aura du tough/steady de partout...

Sur Lormahordes toujours, j'ai lu que certains joueurs se plaignaient de ne plus avoir les Shifting Stones en option gratuite. Je n'en reviens pas... On a une super force thématique avec tout ce qu'on espérait depuis longtemps (pas de restriction de BG vivant/wold, d'excellents bonus très utiles, les options de solos qui aident bien la liste etc.) et des joueurs arrivent encore à se plaindre.

Bref.

Orboros, c'est (encore) pété !
Titre: Re : Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Razhoir le 17 juillet 2019 à 12:08:42
Tout à fait. Personnellement, je ressors mes listes Kaya3/Kromac1 avec un mix de Wyrds et de Warpwolves.

J'ai lu sur Lormahordes que le nerf du Lord était confirmé sur le groupe FB : RNG 1" sur l'épée et 8" sur le corbeau. Bref, le Lord va continuer à poutrer des jacks avec les bons bonus... mais il sera moins fort contre l'infanterie. J'aurais clairement préféré l'inverse pour mes listes Wild Hunt. Ceci dit, je le prendrai toujours dans mes listes Wild Hunt pour une seule raison : grievous wounds. Enfin, tant qu'il y aura du tough/steady de partout...

Sur Lormahordes toujours, j'ai lu que certains joueurs se plaignaient de ne plus avoir les Shifting Stones en option gratuite. Je n'en reviens pas... On a une super force thématique avec tout ce qu'on espérait depuis longtemps (pas de restriction de BG vivant/wold, d'excellents bonus très utiles, les options de solos qui aident bien la liste etc.) et des joueurs arrivent encore à se plaindre.

Bref.

Orboros, c'est (encore) pété !

Oui, sur les groupes FB, y'a quelques olibrius qui se plaignent des shiftings stones payantes. Alors qu'elles ne donnent pas de handicap sur les solos gratuits. Et les options de réquisitions sont déjà excellentes. C'est de loin un des meilleurs thèmes de cette refonte, je vois pas ce qui leur faut !

S'ils en profitent pour régler le problème du feat de Tanith, y'a des gunlines très sales à bases de Woldwyrd sous Wraithbane à faire.
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Manu69 le 17 juillet 2019 à 13:05:02
C'est cool qu'ils mettent globalement un terme aux restriction de type dans les BGs. Je me souviens de joueurs Circle qui me disaient que c'etait bien chiant pour eux aussi. On verra si ca saute pour les Cryx aussi...

Je suis carrement jaloux des choix de solos par 3. Nous 1 shepherd ou 1 martyr c'est 1 choix :(
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: TheLazyHase le 17 juillet 2019 à 13:06:01
Probablement parce qu'ils voulaient pas mettre les shepherd ou les martyr par 6.
Titre: Re : Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Ptit Nico le 17 juillet 2019 à 13:11:36
C'est cool qu'ils mettent globalement un terme aux restriction de type dans les BGs. Je me souviens de joueurs Circle qui me disaient que c'etait bien chiant pour eux aussi. On verra si ca saute pour les Cryx aussi...

Je ne comprends pas. Il n'y a pas de restriction de BG dans les thèmes Cryx. ::)
Titre: Re : Re : Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Manu69 le 17 juillet 2019 à 13:37:21
C'est cool qu'ils mettent globalement un terme aux restriction de type dans les BGs. Je me souviens de joueurs Circle qui me disaient que c'etait bien chiant pour eux aussi. On verra si ca saute pour les Cryx aussi...

Je ne comprends pas. Il n'y a pas de restriction de BG dans les thèmes Cryx. ::)

Il me semblait qu'ils avaient un theme avec que des jacks amphibie non ? genre le theme pirate ? peut etre trompé on les voit pas tous souvent les themes cryx...
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: TheLazyHase le 17 juillet 2019 à 13:53:28
Skorne avait des restriction mais les as perdu en décembre, ce qui était probablement prémonitoire.

Certaines personnes les aimaient bien pour Raven of War, mais je suis d'avis que les beasts autre que le blightbringer marchent bien comme force d'infiltration au moins visuellement. Y a juste le BB qui fait bizarre ; on va dire que c'est un gros fouisseur ?

Reste à voir pour Ret, le dernier théme avec des restrictions pour lesquels on a pas de nouvelles.
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Rawr le 17 juillet 2019 à 13:58:52
C'est winter guard kommand qui sera spoilé aujourd'hui
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Journeyman le 17 juillet 2019 à 14:18:48
Je rêve de restrictions de BG annulées en merco ^^
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: sokard le 17 juillet 2019 à 14:47:22
J'en peux plus... j'ai hâte de voir les spoil theme force Crucible guard !!!!
Titre: Re : Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Ptit Nico le 17 juillet 2019 à 15:11:11
Je rêve de restrictions de BG annulées en merco ^^

Tu veux jouer Magnus1 avec un Earthbreaker ? ::)
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Rawr le 17 juillet 2019 à 15:11:24
A mon avis ça va pas changer grand chose, avoir 2 trancers en choix gratuit ça va permettre de gratter un ou deux points de temps en temps. Je vois pas trop Magnum Opus bouger, on va garder repo 3 sur les solos et l'artillerie et avoir un reroll à la place du +1 pour commencer. Prima Materia par contre ils ont intérêt de le rendre intéressant parce que sans restriction de BG je vois pas l'intérêt de pas jouer en double Magnum Opus.
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: satanipoing le 17 juillet 2019 à 15:57:29
Si pour winterguard on pouvait avoir 3 rockets/lanceflammes pour un choix ça serait bien
Titre: Re : Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: sokard le 17 juillet 2019 à 16:57:51
A mon avis ça va pas changer grand chose, avoir 2 trancers en choix gratuit ça va permettre de gratter un ou deux points de temps en temps. Je vois pas trop Magnum Opus bouger, on va garder repo 3 sur les solos et l'artillerie et avoir un reroll à la place du +1 pour commencer. Prima Materia par contre ils ont intérêt de le rendre intéressant parce que sans restriction de BG je vois pas l'intérêt de pas jouer en double Magnum Opus.
Je ne m'attends pas à grand chose niveau changement. Je suis presque sur que les trancers vont être par pairé et en mode gratuit. Mais j'espère qu'ils vont garder le repo 3. Et on est sur que le +1 saute ! Après c'est un peu du bonus.
Pour la thème force jack. Je suis plus sépique. J'attends les futurs spoil pour monter les figs ; )
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Arhnayel le 17 juillet 2019 à 17:14:46
Citer
L'ouverture du thème aux warbeasts constructs est étonnante. Avec Bradigus, on paie les animii à -2 (même si les Wardens et les Wyrds sont pas les plus utiles du monde).
Toujours plus utiles que celui du Guardian ^^ Et j'aime beaucoup la forêt du Warden, qui permet quelques petites blagues défensives.
Ceci dit, j'imagine qu'il y aura une limite (une seule réduction d'un pt, non cumulable) car c'est déjà bien assez fort comme bonus de thème.
Titre: Re : Re : Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Rawr le 17 juillet 2019 à 17:35:58
A mon avis ça va pas changer grand chose, avoir 2 trancers en choix gratuit ça va permettre de gratter un ou deux points de temps en temps. Je vois pas trop Magnum Opus bouger, on va garder repo 3 sur les solos et l'artillerie et avoir un reroll à la place du +1 pour commencer. Prima Materia par contre ils ont intérêt de le rendre intéressant parce que sans restriction de BG je vois pas l'intérêt de pas jouer en double Magnum Opus.
Je ne m'attends pas à grand chose niveau changement. Je suis presque sur que les trancers vont être par pairé et en mode gratuit. Mais j'espère qu'ils vont garder le repo 3. Et on est sur que le +1 saute ! Après c'est un peu du bonus.
Pour la thème force jack. Je suis plus sépique. J'attends les futurs spoil pour monter les figs ; )

Oui ils ont déjà spoilé que les deux thèmes auraient le x2 trancers en option de réquisition.
Prima je pense qu'ils vont laisser le double shield guard en bonus, c'est fort et c'est aussi ce qui rend le theme unique, maintenant à voir ce qu'ils ajoutent à la place du +2 déploiement, ils vont devoir mettre un truc solide pour que le theme reste intéressant à côté de Magnum Opus.
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Rawr le 17 juillet 2019 à 21:55:04
(https://image.noelshack.com/fichiers/2019/29/3/1563393232-ghost-fleet.png)
(https://image.noelshack.com/fichiers/2019/29/3/1563393228-sm.jpg)

Les druides passent à 10 points
Le Kraken passe à 35 points
Le Sepulcher passe à 34 points

(source : dev chat d'aujourd'hui)
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Arhnayel le 17 juillet 2019 à 22:05:47
Même à 10 pts, les Druides n'ont aucun intérêt étant donné la profusion des anti-push et anti-kd dans le jeu. Secret Masters reste la pire force thématique d'Orboros.

Je constate que Ghost Fleet garde des bonus forts. Et que les réquisitions sont très fortes (3 figurines pour un point de réquisition, comme pour Circle). J'avoue ne pas comprendre pourquoi les réquisitions Blight ne proposent pas 2 ou 3 Sheperd/Spell Martyr pour un point de réquisition ?

Y a encore un sacré travail à faire niveau équilibrage...
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Ygemethor le 17 juillet 2019 à 22:17:08
Ils ont quand même réussis à rendre Secret Masters pire, c'est un exploit.

Après on s'en fout on comptait déjà pas la jouer.
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Rawr le 17 juillet 2019 à 22:36:00
Citer
J'avoue ne pas comprendre pourquoi les réquisitions Blight ne proposent pas 2 ou 3 Sheperd/Spell Martyr pour un point de réquisition ?

Parce que c'est des figs à 1 point et que ça ferait un point de réquisition pour 2 ou 3 points de figs alors que tu peux aussi avoir des solos à 4 ou 5 points avec (voir une sorcière sur hellion)  ;)
Titre: Re : Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Manu69 le 17 juillet 2019 à 23:22:46
Citer
J'avoue ne pas comprendre pourquoi les réquisitions Blight ne proposent pas 2 ou 3 Sheperd/Spell Martyr pour un point de réquisition ?

Parce que c'est des figs à 1 point et que ça ferait un point de réquisition pour 2 ou 3 points de figs alors que tu peux aussi avoir des solos à 4 ou 5 points avec (voir une sorcière sur hellion)  ;)

ca serait genre tellement pratique que je le metterai dans une liste sur 2...? on s'en fout de la valeur en point des trucs gratos, si on croit encore qu'une sorceress ca vaut plus cher qu'un lotf on est mal barré ::) a partir de là, si ca m'arrange de prendre 3 martyrs gratos avec des warlocks comme ethags les twins, kallus2, betty... je continue la liste ? sad panda  :'(
juste, pour dire, j'ai présentement fait des listes avec 1 martyr en réquisition... la misère.
bon après vu là d'où on part, on va vivre avec je suppose. c'est juste bien dommage.
Titre: Re : Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: samich le 18 juillet 2019 à 06:11:38
Ils ont quand même réussis à rendre Secret Masters pire, c'est un exploit.

Après on s'en fout on comptait déjà pas la jouer.

Ben si je comptais la jouer... Je suis deg...
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Ptit Nico le 18 juillet 2019 à 07:01:19
Jeff Handley sur Facebook :
Citer
Yesterday we spoiled The Wild Hunt theme, and since then there has been some confusion regarding the first theme benefit.

The theme benefit listed was pulled from the wrong reference document. I have conferred with the dev team and we’ve decided to make this as clear as possible now, since the community is already list building in preparation for events happening shortly after the release (or prerelease) of Oblivion.

The first benefit of the theme should mirror the benefit from Call of the Wild:

When a living Circle warbeast in this army is forced to use its animus, reduce the COST of the animus by 1.

Et Winter Guard Kommand :
Citer
Torch and Beast 09
All Winterguard solos, WG units, Assault Kommandos, Widowmakers
Malakov, Mechanics
Any mercenary solo or unit, no character restriction, no ranking officers

Special Rules:  Sac Pawn, no replacement for advance move
Requisition points:  weapon crew unit, command attachment, 2 artillary kaptains, 1 small or medium Khador solo

No free weapon attachments.
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Razhoir le 18 juillet 2019 à 09:16:45
Dommage pour les Warbeasts constructs, mais ça semblait ridiculement fort. Ça l'est encore, même. Reste qu'à reposer les Woldwardens sur l'étagère en attendant d'en savoir plus sur Bones of Orboros, qui ne bougera probablement pas beaucoup.
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Arhnayel le 18 juillet 2019 à 10:25:29
Citer
ca serait genre tellement pratique que je le metterai dans une liste sur 2...? on s'en fout de la valeur en point des trucs gratos, si on croit encore qu'une sorceress ca vaut plus cher qu'un lotf on est mal barré ::) a partir de là, si ca m'arrange de prendre 3 martyrs gratos avec des warlocks comme ethags les twins, kallus2, betty... je continue la liste ? sad panda  :'(
juste, pour dire, j'ai présentement fait des listes avec 1 martyr en réquisition... la misère.
bon après vu là d'où on part, on va vivre avec je suppose. c'est juste bien dommage.
Mais... mais... mais... MANU ! T'AS MIS DES ACCENTS !! CE N'EST PAS POSSIBLE ! TU N'ES PAS MANU !! Qui est cet imposteur ? Appelez la police, Manu a été blight-nappé !

Sinon, je suis d'accord avec toi.

Citer
Torch and Beast 09
All Winterguard solos, WG units, Assault Kommandos, Widowmakers
Malakov, Mechanics
Any mercenary solo or unit, no character restriction, no ranking officers

Special Rules:  Sac Pawn, no replacement for advance move
Requisition points:  weapon crew unit, command attachment, 2 artillary kaptains, 1 small or medium Khador solo

No free weapon attachments.
Visiblement, Sac' Pawn est considéré comme un bonus suffisamment fort pour n'en avoir qu'un. Je ne vois plus le War Dog dans la liste, ni le Gun Carriage ? Serait-ce un oubli (à peu près sûr pour la BE) ?
En revanche, sans restriction sur les Mercs, on va se reprendre des gunlines Vlad1 avec Reinholdt :s J'ai des mauvais souvenirs... Heureusement qu'ils n'ont pas commis la même erreur que pour Circle et Cryx (3 Rocketmen pour 1 pt de réquisition).

Citer
Yesterday we spoiled The Wild Hunt theme, and since then there has been some confusion regarding the first theme benefit.

The theme benefit listed was pulled from the wrong reference document. I have conferred with the dev team and we’ve decided to make this as clear as possible now, since the community is already list building in preparation for events happening shortly after the release (or prerelease) of Oblivion.

The first benefit of the theme should mirror the benefit from Call of the Wild:

When a living Circle warbeast in this army is forced to use its animus, reduce the COST of the animus by 1.
Ah, les amateurs ! Et toujours rien sur le problème du feat de Tanith...

Citer
Reste qu'à reposer les Woldwardens sur l'étagère en attendant d'en savoir plus sur Bones of Orboros, qui ne bougera probablement pas beaucoup.
Les Wardens sont très intéressants en Wild Hunt - comme dans n'importe quelle force thématique les autorisant -, en fonction du Warlock joué.
Titre: Re : Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Ptit Nico le 18 juillet 2019 à 10:55:50
Citer
Torch and Beast 09
All Winterguard solos, WG units, Assault Kommandos, Widowmakers
Malakov, Mechanics
Any mercenary solo or unit, no character restriction, no ranking officers

Special Rules:  Sac Pawn, no replacement for advance move
Requisition points:  weapon crew unit, command attachment, 2 artillary kaptains, 1 small or medium Khador solo

No free weapon attachments.
Visiblement, Sac' Pawn est considéré comme un bonus suffisamment fort pour n'en avoir qu'un. Je ne vois plus le War Dog dans la liste, ni le Gun Carriage ? Serait-ce un oubli (à peu près sûr pour la BE) ?
En revanche, sans restriction sur les Mercs, on va se reprendre des gunlines Vlad1 avec Reinholdt :s J'ai des mauvais souvenirs... Heureusement qu'ils n'ont pas commis la même erreur que pour Circle et Cryx (3 Rocketmen pour 1 pt de réquisition).

J'ai copié-collé le truc comme ça d'un mec qui avait écouté le podcast (je ne l'ai pas écouté). Les figurines autorisées restent les mêmes (donc Gun Carriage, War Dog, Greylord Adjunct, Widowmaker Marksman y sont aussi).

Pour les roquettes, ça aurait effectivement été assez pété de les avoir gratuitement (tout le monde aurait toujours pris 3*3 roquettes gratuites), mais ça aurait été pas mal pour les lance-flammes, parce qu'en l'état il manque quelque chose pour vraiment avoir envie de jouer les Assault Kommandos.
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Arhnayel le 18 juillet 2019 à 11:00:30
Je crains que les Assault Kommandos fassent partie de ces références qui resteront de côté tant qu'elles n'auront pas bénéficiées d'ajustements. Je ne parle pas de trucs complètement pétés, mais juste des petites améliorations ou quelques changements de capacités/coût/stats pour devenir attrayante. Pour l'instant, le seul intérêt que je leur vois : enlever Tough ici et là pour faciliter la destruction de certaines cibles. Mais à un coût bien trop élevé...
Titre: Re : Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Ptit Nico le 18 juillet 2019 à 11:06:03
Je crains que les Assault Kommandos fassent partie de ces références qui resteront de côté tant qu'elles n'auront pas bénéficiées d'ajustements. Je ne parle pas de trucs complètement pétés, mais juste des petites améliorations ou quelques changements de capacités/coût/stats pour devenir attrayante. Pour l'instant, le seul intérêt que je leur vois : enlever Tough ici et là pour faciliter la destruction de certaines cibles. Mais à un coût bien trop élevé...

Ils descendent quand même à 9/15 au lieu de 10/16 (ça a été annoncé dans le Dev Talk où ils ont spoilé Jaws of the Wolf). Mais je ne sais pas si c'est suffisant.
Le problème c'est qu'ils ont un rôle de super-niche mais sans même être super forts dans les rare cas où ils sont utiles.
Titre: Re : Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: TheLazyHase le 18 juillet 2019 à 11:10:28
Je crains que les Assault Kommandos fassent partie de ces références qui resteront de côté tant qu'elles n'auront pas bénéficiées d'ajustements. Je ne parle pas de trucs complètement pétés, mais juste des petites améliorations ou quelques changements de capacités/coût/stats pour devenir attrayante. Pour l'instant, le seul intérêt que je leur vois : enlever Tough ici et là pour faciliter la destruction de certaines cibles. Mais à un coût bien trop élevé...
En vrai, on voudrait pouvoir prendre juste leurs WA, comme unité de 3 personnes à pas cher.

Si on exclut cet option, ils sont actuellement compliqué à rendre intéressant. En tant que mono-pvs ils seront jamais vraiment résistant et ils ont pas de raisons d'être vraiment pas cher.

On peut imaginer qu'ils choppent Quick Work et avoir une attaque de mélée raisonable, genre MAT 7 POW 12 en charge, au lieu de Assault. pas sur du tout que cela suffise. Surtout que les flame thrower ont pas assaut, donc ils ont besoin d'être assez proche pour une charge légale ...
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Manu69 le 18 juillet 2019 à 11:40:08
ils ont jamais réussi à rendre certaines unités intéressantes à jouer, malgré des super concept fluff. les kommandos c'est l'example. les kossites aussi un peu :D

(j'ai des accents parce que je suis sur smartphone, avec auto correcteur en francais ! la teuhon)
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Hashel le 18 juillet 2019 à 11:55:12
Bah les kommandos en mk2 ils avaient 2 attaques de CaC de base, ça les rendait déjà plus jouable (genre avec Irusk pour Battle Lust). Le problème c'est qu'ils ont toujours eu MAT6 RAT6, ce qui est naze pour une unité "d'élite", et que le vétéran leader est sur Strakhov1 qui ne leur apporte rien d'autre.
Titre: Re : Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Ptit Nico le 18 juillet 2019 à 12:17:58
Bah les kommandos en mk2 ils avaient 2 attaques de CaC de base, ça les rendait déjà plus jouable (genre avec Irusk pour Battle Lust). Le problème c'est qu'ils ont toujours eu MAT6 RAT6, ce qui est naze pour une unité "d'élite", et que le vétéran leader est sur Strakhov1 qui ne leur apporte rien d'autre.
En mk2 ils avaient seulement RAT 5.
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Manu69 le 18 juillet 2019 à 12:27:00
c'est vrai qu'ils pourraient avoir mat7 quand on voit les autres unités avec le même fluff. mais c'est surtout qu'il leur faut une place spéciale entre les winter guard et les fangs... un truc mieux qu'une spécialisation corner case.
en mk2 ils étaient pas plus joué pour leur 2 attaques de close.
je me suis tjrs dit qu'ils devraient avoir une regle speciale genre ignore cover pour coller au fluff combattant de tranchée et anti-guerilla urbaine.

bon il leur faut des figs aussi  :D
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Rawr le 18 juillet 2019 à 13:55:46
2 autres petits changements sur lesquels je suis tombés en fouillant facebook :
Carapace ne donnera plus de bonus contre les free strikes
La règle qui dit que si on tire sur quelqu'un engagé au corps a corps et qu'on le rate ça peut toucher quelqu'un d'autre disparait (mais le +4 en def reste).
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Ptit Nico le 18 juillet 2019 à 19:11:53
Sons of the Tempest :
https://home.privateerpress.com/2019/07/18/theme-forces-revisited-sons-of-the-tempest/ (https://home.privateerpress.com/2019/07/18/theme-forces-revisited-sons-of-the-tempest/)

(https://home.privateerpress.com/wp-content/uploads/2019/07/IMG_1723-618x1024.jpg)

Pas de changement.
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Titi le 18 juillet 2019 à 19:46:26
A voir si le fait de pouvoir blinder la liste de warjacks change quelque chose à la nullité de cette Theme Force... ???
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: NeuronPsychare le 18 juillet 2019 à 20:03:14
Sur la chaîne youtube Boosted Rolls, ils ont discuté des nouveaux thèmes Primal Terrors et Devourer's Host. Je ne sais pas où ils ont eu les infos, mais ça a l'air véridique.

Je me rappelle plus des changements de Primal Terrors, mais pour DH c'est facile : tout reste tel quel, mêmes bonus, mêmes choix de solos (+ triple Gallows). Sauf qu'on a les Primal Archon en choix d'armée (et donc pas en limitation de Minions).

Bon, m'en vais faire des listes avec des Wells et des Death Wolves partout moi...
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Rawr le 18 juillet 2019 à 20:08:51
Ils enlèvent même pas le corpse pour tout le monde, je pensais pas que ça resterait.
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Rawr le 18 juillet 2019 à 20:13:16
Un lien avec tous les changements jusque là, primal terrors et dev host sont quelque part dedans.
https://qualigeeks.eu/WMThemeForceRevised
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Arhnayel le 18 juillet 2019 à 20:23:33
Les bonus de Devourer's Host ne changeront peut-être pas, mais il a été question d'un nerf des Ravagers/de Iona, non ?

Edit : on a accès à la Wolf Rider Champion en réquisition... bon, Devourer's Host reste craquée tant qu'on n'a pas plus d'infos sur les ajustements des figurines.

Pour l'instant, j'ai quand même l'impression que tous les trucs pétés vont le rester...
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Ptit Nico le 18 juillet 2019 à 22:08:16
PP : les trucs gratuits ça sera 16-18 points max par thème.

Also PP : et 20 points pour Devourer's Host !


"Allez vous faire cuire le cul" comme on dit.
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Manu69 le 18 juillet 2019 à 22:18:23
j'ai l'impression qu'on est loin d'une révolution. tout le monde joue avec 1 truc gratos en plus, ou 2. tout le monde perd ses bonus de thème pétés sauf 20% des thèmes, souvent ceux qui posaient du mal avant déjà (ou j'ai du mal a me rendre compte).
finalement la plus grosse révolution j'ai l'impression que c'est en blight pour l'instant  :D
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: TheLazyHase le 18 juillet 2019 à 22:24:25
@Ptit Nico : ils ont pas dit ce que tu leurs fait dire. Ils ont dit "16-18 point en général, et le plus haut à 22 pts". (et Disciple of Agony monte à 21 max même si 18 est plus crédible)
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Razhoir le 19 juillet 2019 à 16:12:03
Black Industries vient de tomber.
Carapace ne donne plus de bonus contre les free strikes. Est-ce assez pour que le règne de terreur des X Slayers prennent fin? :3

Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: TheLazyHase le 19 juillet 2019 à 16:37:54
Probablement, vu qu'il a pris fin il y a plus de six mois :p

Le full slayer était une liste facile à monter et facile à jouer, mais même à son heure de gloire elle prenait un peu l'eau contre des adversaires prudents.

Notez aussi qu'il n'y a plus de poulets gratuits, mais y a des thralls en ambush avec potentiellement 3 brutes. Ca tue des trucs.
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Ptit Nico le 19 juillet 2019 à 16:38:57
Et accès à TOUS les warjacks personnages.
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Rawr le 19 juillet 2019 à 16:56:03
(https://image.noelshack.com/fichiers/2019/29/5/1563548094-grave-diggers.jpg)
(https://image.noelshack.com/fichiers/2019/29/5/1563548136-blabk-indu.jpg)
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Wogshrog le 19 juillet 2019 à 17:05:45
Cygnar c'est pèté !   ???
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Alris le 19 juillet 2019 à 17:36:26
Citer
Cygnar c'est pèté !   ???

Ben moi je trouve pas, c'est exactement la même thème qu'avant avec juste le nouveau format réquisition plutôt que "pour les X pts de trenchers ....". Pour le coup, on est à max 16pts offert ce qui est dans la moyenne.

Edit: il y a quand même un changement, le +1 au starting roll est remplacé par un reroll.
Edit 2 : même si personne ne le fera jamais, l'honnêteté me pousse à dire qu'on peut atteindre 18pts gratuit avec 3 canons. Note que pour le coup, ce serait pas forcément dégeux
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Wogshrog le 19 juillet 2019 à 17:54:24
Non mais c'était un troll parce-que ça change pas  ;)
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Titi le 19 juillet 2019 à 18:01:21
Et oui, Cygnar reste avec les mêmes Theme Forces mal foutues... à croire qu'ils veulent vraiment nous faire acheter les nouveautés morrowéennes ! :P
(de toute façon, moi, j'ai déjà craqué... :-X)
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: xanntrey le 19 juillet 2019 à 18:02:01
rien ne change chez troll non plus... en tout cas je vois rien de concret qui améliore la situation chaotique des cygnars et des trolls
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Manu69 le 19 juillet 2019 à 19:02:49
La vache, j'y connais rien mais quand je lis un theme Cygnar j'ai trop pitié en fait  :-[
C'est mauvais signe quand les Blight ont pitié...

Bon faudrait qu'ils spoilent un peu sur les warbeast packs qu'on rigole  8)
Titre: Re : Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: TheLazyHase le 19 juillet 2019 à 19:17:15
Et oui, Cygnar reste avec les mêmes Theme Forces mal foutues... à croire qu'ils veulent vraiment nous faire acheter les nouveautés morrowéennes ! :P
(de toute façon, moi, j'ai déjà craqué... :-X)
J'avoue que je vois pas en quoi Gravedigger est mal foutue. Elle contient plusieurs unités trés différente, tout le support dont tu as besoin, de l'accés à des mercenaires FF si besoin, et deux bonus qui sont fort et marchent correctement avec ce qui est dans le théme. Je dirais plutôt que c'est un modéle de théme force.
Titre: Re : Re : Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Ptit Nico le 19 juillet 2019 à 23:29:09
Et oui, Cygnar reste avec les mêmes Theme Forces mal foutues... à croire qu'ils veulent vraiment nous faire acheter les nouveautés morrowéennes ! :P
(de toute façon, moi, j'ai déjà craqué... :-X)
J'avoue que je vois pas en quoi Gravedigger est mal foutue. Elle contient plusieurs unités trés différente, tout le support dont tu as besoin, de l'accés à des mercenaires FF si besoin, et deux bonus qui sont fort et marchent correctement avec ce qui est dans le théme. Je dirais plutôt que c'est un modéle de théme force.

Les joueurs Cygnar chouinent parce qu'ils veulent le Squire.
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Rawr le 19 juillet 2019 à 23:41:07
En même temps c'est con qu'ils y aient pas droit, et je remarque que les express teams ne sont plus gratuites non plus, sad face.
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Booggy le 20 juillet 2019 à 00:36:18
En même temps c'est con qu'ils y aient pas droit, et je remarque que les express teams ne sont plus gratuites non plus, sad face.

Ben si.. l'Express Team est une crew unit, si je ne m'abuse ??
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Rawr le 20 juillet 2019 à 00:53:36
Je pensais pas que c'était compté comme une unité d'artillerie (alors que si puisque ça combote avec le master gunner). My bad!
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Ptit Nico le 20 juillet 2019 à 09:15:18
(https://qualigeeks.eu/public/assets/Blog/PP_Release/Oblivion%20-%20spoilers/FM_full.jpg)

Adios le mur !
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: samich le 20 juillet 2019 à 09:42:27
Oh ben flûte alors, comme c'est dommage...
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Rawr le 20 juillet 2019 à 09:53:07
Adieu l'attendant priest aussi...
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: TheLazyHase le 20 juillet 2019 à 12:22:39
En vrai, c'est un nerf significatif pour la harby, mais pas mortel ; tandis que les autres casters devraient pas trop le sentir.
Titre: Re : Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: samich le 20 juillet 2019 à 13:32:44
En vrai, c'est un nerf significatif pour la harby, mais pas mortel ; tandis que les autres casters devraient pas trop le sentir.

Oui et tout nerf significatif sur harby ben je prend volontiers. Les autres? Je veux dire à part  Aïe reclameur y'en a d'autre? Je croyais qu'il y'en avait que deux en Menoth.
De toute façon y'a trois fig en Menoth: Harby, HR et Goldorak. Le reste on s'en fout ça meurt jamais ou ça reviens sur la table.
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Chapal le 20 juillet 2019 à 14:44:58
Pour la TF Gravediggers au final ça ne change pas des masses pour ceux qui jouaient déjà cette TF avant.
Moi ce que je vois c'est ça ouvre la possibilité de la jouer avec d'autres casters que Haley3/Siege2 (thanks god !!!). De plus Heavy Metal a enfin accès à du grievous wound (Express Team) ce qui devrait rendre un pairing Cygnar viable en tournoi solo. Enfin, les Rangers deviennent jouables (thanks god !!!)
Bref c'est ptet pas fou mais ça me plaît :)

Reste qu'on se posera toujours la question de comment gérer un Judicator en Cygnar si PP ne change pas les règles sur ses sprays/double hande of fate
Titre: Re : Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Booggy le 20 juillet 2019 à 19:20:10
De plus Heavy Metal a enfin accès à du grievous wound (Express Team)

Ah bon ? Elle a été spoilée, la TF Heavy Metal ??
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Journeyman le 20 juillet 2019 à 19:24:34
Je vérifiai justement mais je n'ai rien trouvé :(
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Hashel le 20 juillet 2019 à 19:54:04
Non. Elle a été spoliée.
Titre: Re : Re : Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Chapal le 21 juillet 2019 à 02:45:34
De plus Heavy Metal a enfin accès à du grievous wound (Express Team)

Ah bon ? Elle a été spoilée, la TF Heavy Metal ??

Non, ce que je voulais dire c'est que maintenant tu peux construire une liste à base de 'jacks sous TF GraveDiggers pour avoir les Express Team en free models (et donc Grievous Wound) et le toutou pour gérer le stealth. Typiquement je pense à Sloan et Kraye, surtout avec les Rangers jouables. Ca peut nous ouvrir de nouveaux match up et nous donner des pairings plus solides.
Honnêtement je suis curieux de voir ce qu'ils vont donner comme avantages à HM. Parce que pour le moment si je vais faire une liste à base de 'jack je vais vers Grediggers ou SoT pour avoir Falk et le Gun Mage Captain Adepte

Après personnellement je pense que ça sera la TF Morrowan qui va sauver Cygnar. Je la joue un peu avec Constance/PK/Resolute. Ca résout pas mal de problèmes sur les heavy spam/incorporeal
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Conar le Barban le 21 juillet 2019 à 10:13:57
Dark Host a poppé sur le web :
(https://i.postimg.cc/vBRVr5zg/DarkHost.jpg)
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Booggy le 21 juillet 2019 à 10:15:10

De plus Heavy Metal a enfin accès à du grievous wound (Express Team)

Ah bon ? Elle a été spoilée, la TF Heavy Metal ??

Non, ce que je voulais dire c'est que maintenant tu peux construire une liste à base de 'jacks sous TF GraveDiggers pour avoir les Express Team en free models (et donc Grievous Wound) et le toutou pour gérer le stealth. Typiquement je pense à Sloan et Kraye, surtout avec les Rangers jouables. Ca peut nous ouvrir de nouveaux match up et nous donner des pairings plus solides.
Honnêtement je suis curieux de voir ce qu'ils vont donner comme avantages à HM. Parce que pour le moment si je vais faire une liste à base de 'jack je vais vers Grediggers ou SoT pour avoir Falk et le Gun Mage Captain Adepte

Après personnellement je pense que ça sera la TF Morrowan qui va sauver Cygnar. Je la joue un peu avec Constance/PK/Resolute. Ca résout pas mal de problèmes sur les heavy spam/incorporeal
OK, je comprends ^^

Ce qui bloque un peu pour jouer un spam jack en Gravedigger, c'est le manque de Squire et de Strangeways... Focus 6 pour gérer un gros BG, c'est compliqué.
Par contre, c'est vrai que pour SOTF, ou même Storm Division, tu peux jouer facilement un spam jack (avec juste la B13th et des solos, ou juste une unité de Stormlances pour SD).

Mais moi aussi, j'attends de voir les bonus de HM.... et surtout, voir si les jacks persos sont autorisés dedans. Si on peut jouer Gallant et Rowdy, c'est la fête !
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Hashel le 21 juillet 2019 à 11:19:35
Tu devrais pouvoir jouer Gallant et Rowdy en Morrowan normalement. À condition de jouer Stryker en caster.
Titre: Re : Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Chapal le 21 juillet 2019 à 12:04:44

De plus Heavy Metal a enfin accès à du grievous wound (Express Team)

Ah bon ? Elle a été spoilée, la TF Heavy Metal ??

Non, ce que je voulais dire c'est que maintenant tu peux construire une liste à base de 'jacks sous TF GraveDiggers pour avoir les Express Team en free models (et donc Grievous Wound) et le toutou pour gérer le stealth. Typiquement je pense à Sloan et Kraye, surtout avec les Rangers jouables. Ca peut nous ouvrir de nouveaux match up et nous donner des pairings plus solides.
Honnêtement je suis curieux de voir ce qu'ils vont donner comme avantages à HM. Parce que pour le moment si je vais faire une liste à base de 'jack je vais vers Grediggers ou SoT pour avoir Falk et le Gun Mage Captain Adepte

Après personnellement je pense que ça sera la TF Morrowan qui va sauver Cygnar. Je la joue un peu avec Constance/PK/Resolute. Ca résout pas mal de problèmes sur les heavy spam/incorporeal
OK, je comprends ^^

Ce qui bloque un peu pour jouer un spam jack en Gravedigger, c'est le manque de Squire et de Strangeways... Focus 6 pour gérer un gros BG, c'est compliqué.
Par contre, c'est vrai que pour SOTF, ou même Storm Division, tu peux jouer facilement un spam jack (avec juste la B13th et des solos, ou juste une unité de Stormlances pour SD).

Mais moi aussi, j'attends de voir les bonus de HM.... et surtout, voir si les jacks persos sont autorisés dedans. Si on peut jouer Gallant et Rowdy, c'est la fête !

C'est pas faux, surtout qu'on n'a pas accès aux Journeymen et aux BE non plus x)

@Hashel: Oui on peut jouer tous les characters dans tous les thèmes, à condition d'avoir le caster auquel il est bond. Boogy espère qu'on eut jouer n'importe quel character avec n'importe quel caster. Un peu comme Dynamo et Brickhouse en SD. (Brickhouse qui s'est déjà pris un nerf au passage, ça m'a fait marrer XD )
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Booggy le 21 juillet 2019 à 12:27:09
Oui... je veux jouer Rowdy avec Kraye !
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: John McForester le 21 juillet 2019 à 14:43:29
Un peu comme le niveau Black Industries pour Cryx qui n'a pas "non character" devant warjacks et c'est trop la fête !
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Chapal le 23 juillet 2019 à 09:37:18
Bon on a Ol'Rowdy et Thorn jouables avec n'importe quel caster.
Par contre les règles spéciales données à la TF je les trouve très nazes :(

(https://i.gyazo.com/817773e4c2a5ffc074fc461296e9d5bd.png)

Titre: Re : Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: nahpokt le 23 juillet 2019 à 09:41:19
Oui... je veux jouer Rowdy avec Kraye !

Tu vas pouvoir Boogy... par contre, les bonus sont tout nazes
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Razhoir le 23 juillet 2019 à 10:36:30
Repo 3" sur les solos, c'est quand même pas nullissime.
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Hashel le 23 juillet 2019 à 10:44:43
Surtout sur les baby caster.
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: TheLazyHase le 23 juillet 2019 à 10:48:14
En fait, c'est une question d'expectatives.

Ceux qui voulaient que la théme force magiquement fixe tout les problémes de Cygnar voient une TF normale et disent que c'est nuls.

Ceux qui regardent les TFs sortir voient qu'elle est comme les autre.

Au moins, les swords knights deviennent utiliseable, surtout parce qu'ils sont vraiment pas cher.
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Hashel le 23 juillet 2019 à 10:51:16
Je suis dubitatif sur les capacités des sword knights, même low cost...

Ils sont au moins aussi mauvais qu'une BE skorne en CID.
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Titi le 23 juillet 2019 à 11:09:16
Bon... on ne peut plus prendre Jonas Murdoch avec une unité mercenaire, histoire d'être sûr d'avoir des unités toutes pourries (bien que j'attends le refonte des Precursor Knights pour nuancer mon opinion).
Et Runewood reste coincé dans la Theme Force où on n'a pas besoin de lui.

Globalement, pour l'instant, la seule chose vraiment bien qu'on gagne avec la refonte des Theme Forces c'est le fait de pouvoir remplir les points de la liste avec ce qu'on veut. Mais on continue d'avoir des Theme Forces pourries qui cassent nos synergies...

Je sens que je vais jouer Kara Sloan en Infernal, moi.
Titre: Re : Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: nahpokt le 23 juillet 2019 à 11:10:15
En fait, c'est une question d'expectatives.

Ceux qui voulaient que la théme force magiquement fixe tout les problémes de Cygnar voient une TF normale et disent que c'est nuls.

Ceux qui regardent les TFs sortir voient qu'elle est comme les autre.

Au moins, les swords knights deviennent utiliseable, surtout parce qu'ils sont vraiment pas cher.

Non même pas chers, les sword knights sont nuls, complètement et tout à fait (à moins qu'ils changent encore de coût à la baisse) Ils meurent très vite et frappent pas loin. Même avec Alexia1, leur seule utilité est de donner des corpses
Titre: Re : Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Chapal le 23 juillet 2019 à 11:11:24
En fait, c'est une question d'expectatives.

Ceux qui voulaient que la théme force magiquement fixe tout les problèmes de Cygnar voient une TF normale et disent que c'est nuls.

Ceux qui regardent les TFs sortir voient qu'elle est comme les autre.


Repo 3" sur solo et mechaniks, comme beaucoup de TF 'jack.
Par contre les autres TF 'jacks/beasts, ils ont au moins un autre effet utile ou qui permet de faire des blagues pour surprendre un peu l'adversaire.
Le heal à +1 sur les jack', ce n'est ni utile, ni fun. Ou alors on va spam des mechanics peut-être?

Bref, vivement que la TF Morrowan soit jouable...
Titre: Re : Re : Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: TheLazyHase le 23 juillet 2019 à 12:03:30
13 points, def 15 contre la mélée. Y a pire. C'est l'une des unités que les gens sous estiment parce que ca coutait plutôt 17+ points pour une full avant.

Le heal à +1 sur les jack', ce n'est ni utile, ni fun. Ou alors on va spam des mechanics peut-être?
Pour 3 points, tu passe de soigner 9.5pvs à 13.5pvs. C'est plutôt fort avec les bons jacks, qui sont appelé "les jacks qui ont plus que 19 d'armures". Ca serait sur la TF Khador ca serait vraiment obviously bien, là c'est juste que ben on laisse rarement un jack cygnar en vie.

Aprés, y a peut être des trucs à faire quand même. Un stormwall + une min de mechanik coute le prix d'un stormwall avant, et avec Arcane Shield il survivra probablement un tour, aprés quoi les 13 pvs de plus vont faire du bien.

On peut aussi avec la repo 3 decemment utiliser plusieurs unités pour réparer le même jack, mais j'y crois pas trop. La premiére unité a l'avantage de aussi servir pour capper une zone.
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Journeyman le 23 juillet 2019 à 12:14:26
C'est vrai que cette règle de réparation est super utile. En mercos ou on l'a sur quasi tous les jacks non rhulics, on s'en sert énormément.

Regardez toutes les listes Magnus2 ou Bartolo ou les jacks montent ARM 20/21 ou 22 Elles on toutes des réparateurs. Et personne n'a oublié que les jacks mercos ont cette règle. Tied and true (si je me rappelle bien du nom ^^) fait trembler nos adversaires.
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Booggy le 23 juillet 2019 à 12:18:15
Sinon, pour le même prix que 10 SKs, t'as 5 Resolutes, qui m'ont l'air décents... après, ils sortiront pas avant un petit moment.... (pas annoncé au planning des sorties, je crois)
Titre: Re : Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: TheLazyHase le 23 juillet 2019 à 12:50:44
C'est vrai que cette règle de réparation est super utile. En mercos ou on l'a sur quasi tous les jacks non rhulics, on s'en sert énormément.

Regardez toutes les listes Magnus2 ou Bartolo ou les jacks montent ARM 20/21 ou 22 Elles on toutes des réparateurs. Et personne n'a oublié que les jacks mercos ont cette règle. Tied and true (si je me rappelle bien du nom ^^) fait trembler nos adversaires.
Sinon plutôt que faire de l'ironie mal placé, tu peut aussi voir que les Skornes utilisent la répa absolument tout le temps et conclure que c'est probablement lié à un autre facteur. Comme par exemple :
* le réparateur le moins cher en Merco il coute 2 points, et il répare d6. Passer de 7 à 9 points soignés pour 4 points, ca se compare mal à passer de 9.5 à 13.5 pour 3 points
* les 'jacks plutôt résistant, aka les colosses, l'ont pas. J'ai cité le stormwall parce que même le centurion il se fait one round souvent, alors que le stormwall ca commence à nettement moins arriver.

Et sinon, la liste Stryker 1 double colosse, elle réparait souvent 10+ pvs par partie sur ses colosses, y a donc des précédent pour cela.
Titre: Re : Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Manu69 le 23 juillet 2019 à 12:55:01
C'est vrai que cette règle de réparation est super utile. En mercos ou on l'a sur quasi tous les jacks non rhulics, on s'en sert énormément.

Regardez toutes les listes Magnus2 ou Bartolo ou les jacks montent ARM 20/21 ou 22 Elles on toutes des réparateurs. Et personne n'a oublié que les jacks mercos ont cette règle. Tied and true (si je me rappelle bien du nom ^^) fait trembler nos adversaires.

Sans compter que franchement, quasiment personne ne prend d'anti-heal dans ce jeu parce que ca sert a rien. Vu qu'il n'y quasiment aucune liste avec tough no-kd ou autre chianlie.
C'est ca qui rend le feat d'Absy1 si fort aussi !
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: vorage le 23 juillet 2019 à 13:04:05
Les réparateurs dans le jeu, 90% du temps c'est pour réparer un système vu que si ton adversaire joue un minimum correctement il essaiera toujours de détruire sa cible ou de ne pas la toucher (surtout s'il y a des réparateurs derrière), pas pour remonter full hp ton jack. Entre 9,5 et 13,5 hp soigné j'ai du mal à voir ce que ça change honnêtement.
Un bonus comme a boros en Bones (soigner 1 toutes tes beasts en maintenance) ça c'est fort parce que tu peux soigner des aspects gratuitement. Ici c'est un bonus fantôme de mon point de vue.
Titre: Re : Re : Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Hashel le 23 juillet 2019 à 13:26:00
C'est vrai que cette règle de réparation est super utile. En mercos ou on l'a sur quasi tous les jacks non rhulics, on s'en sert énormément.

Regardez toutes les listes Magnus2 ou Bartolo ou les jacks montent ARM 20/21 ou 22 Elles on toutes des réparateurs. Et personne n'a oublié que les jacks mercos ont cette règle. Tied and true (si je me rappelle bien du nom ^^) fait trembler nos adversaires.
Sinon plutôt que faire de l'ironie mal placé, tu peut aussi voir que les Skornes utilisent la répa absolument tout le temps et conclure que c'est probablement lié à un autre facteur. Comme par exemple :
* le réparateur le moins cher en Merco il coute 2 points, et il répare d6. Passer de 7 à 9 points soignés pour 4 points, ca se compare mal à passer de 9.5 à 13.5 pour 3 points
* les 'jacks plutôt résistant, aka les colosses, l'ont pas. J'ai cité le stormwall parce que même le centurion il se fait one round souvent, alors que le stormwall ca commence à nettement moins arriver.

Et sinon, la liste Stryker 1 double colosse, elle réparait souvent 10+ pvs par partie sur ses colosses, y a donc des précédent pour cela.

Et surtout, il ne faut pas prendre en compte la facilité de Hordes à soigner ses beasts bien plus facilement que Warmachine ses warjacks. C'est pas comme si le heal était auto-include dans le package Hordes...
Titre: Re : Re : Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Journeyman le 23 juillet 2019 à 14:05:58
Sinon plutôt que faire de l'ironie mal placé

L'ironie est la dernière chose qui me reste. J'ai déjà essayé (et pas que moi) de te dire dans d'autres messages que ta vision des choses n'était que cela, ta vision des choses, et que la défendre à tout prix n'apportait rien si ce n'est la fatigue du lecteur.

Ce n'est pas pour rien que l'on te reparle tout le temps ton analyse des BE skornes. Tu sais la nouvelle BE fragile qui ne tient pas une phase de tir et qui n'arrive jamais au cac et l'Animantarax qui est moins bonne qu'une BE cygnar. Il fallait des corones comme on dit en Suède pour défendre ça en section Cygnar remarque. Et ces deux exemples ne sont que les plus emblématiques.

Enfin bref, tout ça pour te dire que voir ton avis partout, tout le temps, sur tous les sujets est fatiguant, surtout que le plus souvent tu n'écoutes pas les arguments des autres.

Et pour en revenir à Heavy metal : oui le +1 pour réparer ce n'est pas rien, mais c'est juste au dessus du néant. Ca va te permettre de faire un truc sympa 1 partie sur 10. Youpi. C'est normal que les joueurs Cygnar ne soient pas emballés par cela, surtout quand on voit comment les TF Blight sont cheatés !

Ah merdre, je crois que j'ai rechuté, j'ai du refaire de l'ironie mal placée là non ?
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Wulfkrieg le 23 juillet 2019 à 14:36:39
Tssss

Je l'avis de tous les joueurs blights no TF sont cheatées....

...par rapport à ce qu'on avait jusque là  :P
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Gamin le 23 juillet 2019 à 14:49:13
En général, si tu n'atteint pas l'équivalent de 3D6 de soin et que c'est pas sur un colosse, c'est bof.

Le seul cas intéressant de mémoire, c'était Baldur2 double Woldwrath qui regénérait plus vite que prévu; et c'était sur du colosse armure 23.

Et c'était pas super intéressant à jouer... Ca m'a bien fait rire 10 parties et puis woilà!

Bref, le +1 c'est juste du 33% de plus sur des trucs qui soignent 1D6; genre 1 à 3 figurines max dans les listes actuelles. Genre tu soignes 3 PV en plus part tour; trop bien!!!!!!!!!!!!!
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Grimgor le 23 juillet 2019 à 15:07:27
Sinon plutôt que faire de l'ironie mal placé

L'ironie est la dernière chose qui me reste. J'ai déjà essayé (et pas que moi) de te dire dans d'autres messages que ta vision des choses n'était que cela, ta vision des choses, et que la défendre à tout prix n'apportait rien si ce n'est la fatigue du lecteur.

Ce n'est pas pour rien que l'on te reparle tout le temps ton analyse des BE skornes. Tu sais la nouvelle BE fragile qui ne tient pas une phase de tir et qui n'arrive jamais au cac et l'Animantarax qui est moins bonne qu'une BE cygnar. Il fallait des corones comme on dit en Suède pour défendre ça en section Cygnar remarque. Et ces deux exemples ne sont que les plus emblématiques.

Enfin bref, tout ça pour te dire que voir ton avis partout, tout le temps, sur tous les sujets est fatiguant, surtout que le plus souvent tu n'écoutes pas les arguments des autres.

Et pour en revenir à Heavy metal : oui le +1 pour réparer ce n'est pas rien, mais c'est juste au dessus du néant. Ca va te permettre de faire un truc sympa 1 partie sur 10. Youpi. C'est normal que les joueurs Cygnar ne soient pas emballés par cela, surtout quand on voit comment les TF Blight sont cheatés !

Ah merdre, je crois que j'ai rechuté, j'ai du refaire de l'ironie mal placée là non ?

Moi j'ai eu droit aux hyperboles  ::)
Titre: Re : Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Manu69 le 23 juillet 2019 à 15:11:40
Je l'avis de tous les joueurs blights no TF sont cheatées....

...par rapport à ce qu'on avait jusque là  :P

Je pense meme qu'on est les grands gagnants de cette refonte des themes forces...
Et qu'on a toujours les themes les plus a chier de toutes les factions  :P (malgré une concurrence notée de Cygnar).
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Arhnayel le 23 juillet 2019 à 15:20:14
Je proteste : Secret Masters est assez nulle aussi. On n'a même pas le droit au Lord of the Feast dedans !
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Manu69 le 23 juillet 2019 à 17:00:18
Nous on a meme pas le droit au Lord of the Feast en hors theme !!!
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Arhnayel le 23 juillet 2019 à 19:01:29
C'est parce que si vous aviez le Lord, il donnerait Mark Target. Ce serait bien trop pété ! Il détruirait des BE qui sont déjà à peine jouables...
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Conar le Barban le 23 juillet 2019 à 19:36:07
Scourge of the Broken Coast !

(https://s1.qwant.com/thumbr/0x380/2/c/6bc2e320a2cfa19c5852d3ae5b2d41485f6d22c4aef369b3b689c5b0e59473/Screen%20Shot%202015-08-21%20at%2014.50.35.jpeg?u=https%3A%2F%2Fstatic.independent.co.uk%2Fs3fs-public%2Fthumbnails%2Fimage%2F2015%2F08%2F21%2F14%2FScreen%2520Shot%25202015-08-21%2520at%252014.50.35.jpeg&q=0&b=1&p=0&a=1)
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: fred57 le 23 juillet 2019 à 19:43:58
C'est comme ça qu'il s'appelle le monsieur ? J’étais pourtant certain qu'il avait un autre nom dans la série. 8)
Titre: Re : Re : Re : Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: TheLazyHase le 23 juillet 2019 à 20:39:25

Et surtout, il ne faut pas prendre en compte la facilité de Hordes à soigner ses beasts bien plus facilement que Warmachine ses warjacks. C'est pas comme si le heal était auto-include dans le package Hordes...

Ce qui, si je te suis bien, rend encore plus remarquable que payer des points pour réparer soit utile non ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Journeyman le 23 juillet 2019 à 20:55:59

Et surtout, il ne faut pas prendre en compte la facilité de Hordes à soigner ses beasts bien plus facilement que Warmachine ses warjacks. C'est pas comme si le heal était auto-include dans le package Hordes...

Ce qui, si je te suis bien, rend encore plus remarquable que payer des points pour réparer soit utile non ?

Sérieux...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Hashel le 23 juillet 2019 à 21:42:22

Et surtout, il ne faut pas prendre en compte la facilité de Hordes à soigner ses beasts bien plus facilement que Warmachine ses warjacks. C'est pas comme si le heal était auto-include dans le package Hordes...

Ce qui, si je te suis bien, rend encore plus remarquable que payer des points pour réparer soit utile non ?

Je te laisse te relire, relire les 20 derniers posts, et réfléchir un peu.

Merci de ce soutien moral Journeyman.
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Rawr le 23 juillet 2019 à 23:04:06
BOUM AVALANCHE DE THEMES

(https://image.noelshack.com/fichiers/2019/30/2/1563915803-67219209-2435642510014898-3740254467082158080-n.jpg)
(https://image.noelshack.com/fichiers/2019/30/2/1563915805-creator-s-might.jpg)
(https://image.noelshack.com/fichiers/2019/30/2/1563915805-resistance.jpg)
(https://image.noelshack.com/fichiers/2019/30/2/1563915806-scourge.jpg)
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Manu69 le 24 juillet 2019 à 00:13:36
Immovable object sur une armee c'est tellement la mort du beau jeu quand meme  ::)

Haha le bonus de scourge. Au final cryx ils ont une TF avec carapace sur les jacks et une autre avec gang ? trololol. Y a toujours des factions developpées et le tiers monde quoi  :D
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Rawr le 24 juillet 2019 à 00:24:47
Les gun mages sont bien mais que en mercenaires aussi  ::)
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: samich le 24 juillet 2019 à 06:09:35
Y'a des bonus, je ne les comprend pas...
Titre: Re : Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: ludmar le 24 juillet 2019 à 07:17:21
Y'a des bonus, je ne les comprend pas...
Du Genre Samich? ^^ La repo3"? ^^
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Manu69 le 24 juillet 2019 à 09:31:49
C'est quand meme frustrant. Si seulement le bonus de gang et de carapace etaient dans le meme theme, les slayers Cryx auraient enfin un profil decent avec asphy3  :-[
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: xanntrey le 24 juillet 2019 à 12:39:31
Et encore, les slayers devraient coûter a peine 6 points... le spam n est pas flagrant actuellement.
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Rawr le 24 juillet 2019 à 14:43:29
(https://image.noelshack.com/fichiers/2019/30/3/1563972183-forges.jpg)
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Manu69 le 24 juillet 2019 à 15:53:45
En fait la ils changent plus rien par rapport a avant, ou bien ? ca va vraiment changer le meta tout ca ?
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Nicoco le 24 juillet 2019 à 16:02:11
Les thèmes forces vont légèrement bouger le méta. La Dynamic update plus fortement, je pense...
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Allan255 le 24 juillet 2019 à 16:08:35
Le thème Lael .. euh ben rien en fait :)
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Journeyman le 24 juillet 2019 à 16:19:59
Non celle là elle est cool :) Il y a moyen de faire plus de trucs sympas qu'avant.
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: satanipoing le 24 juillet 2019 à 16:26:21
le gros plus c est les trois choix sans restriction, pour moi en khador ça change mes listes, plus de jack dans les listes wg sans perdre trop de points, moi de probleme pour construire une liste IF, on pourra mettre une compo tir(merco jack) sans perdre les solos de contrecharge pas mal deup pour moi sans avoir vu les bonus de tf khador
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Manu69 le 24 juillet 2019 à 16:41:32
Ouais l'abandon des restrictions de BG effectivement, ca fera qu'on jouera peut-etre qques choix différents dans les listes en themes parce que ca coutera plus un choix gratuit.
Par contre tout le monde aura 3 choix gratuits ce qui avantage un peu les themes forces pour lesquelles c'etait dur avant, et du coup les joueurs les jouaient pas ?
Mouais... par contre j'ai l'impression (peut-etre fausse) d'avoir vu passer les memes bonus de themes pétés que les gens jouent deja.

Le dynamic update finalement on sait pas grand chose. Fin des elevations, fin des warbeasts pack, fin du re-roll sur un tir en melee... ca fait pas bouger un meta des masses non plus.
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: satanipoing le 24 juillet 2019 à 16:58:37
de petit changements c'est parfois énorme, beast 9 en winterg avec vlad 1 ça combote vraiement bien, 8 de move avec sorsha 0 il chope à 15, murderous, hyperagressive, critical freeze avec un de fantome, c est fat
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: slec le 24 juillet 2019 à 17:13:16
Pour forge, c'est juste dommage que toutes les listes soient meilleures avec des tridents au lieu d'autre chose... Pour l'instant un seul mais quand j'en aurais un deuxième, ce sera pire.

J'essaie de faire des listes, c'est juste bof voire mauvais avec le sr2019 et les jacks shyell sont mouais.

Là j'ai une liste très conne avec des hydras marshallées qui attrapent à 14 pas pour mettre 6 patates pow 23... à voir.

On verra quand même des listes plus sympas qu'avant oblivion  ;D
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Manu69 le 25 juillet 2019 à 08:58:09
(https://i.ibb.co/RTxNj9k/IMG-20190725-085632.jpg)
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: slec le 25 juillet 2019 à 10:11:11
Haha ça résume très bien.
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Wogshrog le 25 juillet 2019 à 10:40:25
Petit post pour Hashut, vu que c'est le seul à part moi que les nouvelles sur Cyriss intéresse  ;)

Prime Axiom 37
Prime Conflux 33
Pas de modif sur les mediums, ils ont pas fini de tester.
CL ne change pas trop. Tu gagnes le Void Archon recrutable. L'espèce d'ange de riot quest, Widget, sera accessible dans la thème force.

En réquisition tu as les jack à 6 pts ou moins, 1 foundry, 1 locus, etc
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Arhnayel le 25 juillet 2019 à 14:21:59
Excellent, Manu !
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Rawr le 25 juillet 2019 à 14:24:58
Exemplar interdiction : le blessed est limité aux armes de mélée (sad judi) mais Aegis c'est un bon bonus je trouve.

(https://image.noelshack.com/fichiers/2019/30/4/1564057486-exemplar.jpg)
Titre: Re : Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: TheLazyHase le 25 juillet 2019 à 14:26:15
Exemplar Interdiction est tombé, et :
* Aegis sur les exemplars, pour contrer le feu et la corrosion, pourquoi pas vu qu'ils ont plein de mono pvs
* blessed uniquement sur les attaques de mélées, ce qui est un gros nerf pour les judicators.

Petit post pour Hashut, vu que c'est le seul à part moi que les nouvelles sur Cyriss intéresse  ;)

Prime Axiom 37
Prime Conflux 33
Pas de modif sur les mediums, ils ont pas fini de tester.
CL ne change pas trop. Tu gagnes le Void Archon recrutable. L'espèce d'ange de riot quest, Widget, sera accessible dans la thème force.

En réquisition tu as les jack à 6 pts ou moins, 1 foundry, 1 locus, etc

Cool pour le conflux ! Je sais pas si il vaut le coup pour autant, mais 10% de rabais c'est pas mal.
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Grimgor le 25 juillet 2019 à 15:05:33
Je suis pas sûr que le judicator vu tous les bonus qu'il stack est si déçu que ça de perdre un bonus situationnel (et au tir uniquement), mais au moins on va dire que ça va dans le bon sens mais si c'est pour le moins timide pour le moment. D'autres nerfs indépendants de la theme force sont à venir ?
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Rawr le 25 juillet 2019 à 15:09:28
Je pense pas, les principales cibles des nerfs en Menoth c'est le Judi et Harbinger (qui pour l'instant est un peu nerfée par les changements sur la TF Faithful Masses). Les exemplar devraient pas subir imo.
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: slec le 25 juillet 2019 à 15:12:25
à mon avis, le judi va avoir hand of fate pour ne pas le cumuler.
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Grimgor le 25 juillet 2019 à 15:16:21
à mon avis, le judi va avoir hand of fate pour ne pas le cumuler.

Ca me semblait être la base ça perso  ;)
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: TheLazyHase le 25 juillet 2019 à 15:20:00
Le truc, c'est qu'il y a des match up, surtout en horde, ou ca change tout d'être blessed ou pas. Par exemple, avant un judi te tuait un rhinodon, no question asked. Aucun bonus applicable n'était pas magique. Maintenant, même en double fake boost, il aura du mal.

Et y a le knock down effect que si HR judi devient sensiblement moins bien sur certain match up, il va être moins joué. Même phénoméne que quand la préence de Haley 2 a diminué en fléche, aidant ceux qui pouvaient pas la gérer même aprés nerf.

Et sinon, ils ont déjà dit que le stacking de hand of fate était "intended".
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Journeyman le 25 juillet 2019 à 16:56:57
Et sinon en français ça donne quoi "knocked down effect" et "ils ont déjà dit que le stacking de hand of fate était "intended"" ;)
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Rawr le 25 juillet 2019 à 21:06:11
(https://image.noelshack.com/fichiers/2019/30/4/1564081546-hammerstrike-600x932.jpg)
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Ptit Nico le 25 juillet 2019 à 21:41:26
https://home.privateerpress.com/2019/07/25/theme-forces-revisited-hammerstrike/ (https://home.privateerpress.com/2019/07/25/theme-forces-revisited-hammerstrike/)

Les Ogrun Assault Corps descendent de 10/16 à 8/13.
L'Avalancher descend de 17 à 15 points.
L'Earthbreaker descend de 38 à 35 points et gagne 1 de SPD.
Les Tactical Arcanist Corps passent à 5 points.
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Arhnayel le 25 juillet 2019 à 21:57:49
Tiens, ils ont gardé le +2' de déploiement, les Nains ?
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Rawr le 25 juillet 2019 à 22:00:19
Oui ils avaient annoncé tout au début que ce serait le seul theme a le garder
Titre: Re : Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: hashut le 26 juillet 2019 à 05:15:01
Tiens, ils ont gardé le +2' de déploiement, les Nains ?

\o/  \o/  oh la fin de la grosse angoisse que j avais pas la... *o*  *o*

je me demandais vraiment comment j allais faire avec les nouveaux scenars... et je sais a quoi servent les TAC maintenant...

ouf... merci pour l info!
Titre: Re : Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: hashut le 26 juillet 2019 à 05:22:53
Petit post pour Hashut, vu que c'est le seul à part moi que les nouvelles sur Cyriss intéresse  ;)

Prime Axiom 37
Prime Conflux 33
Pas de modif sur les mediums, ils ont pas fini de tester.
CL ne change pas trop. Tu gagnes le Void Archon recrutable. L'espèce d'ange de riot quest, Widget, sera accessible dans la thème force.

En réquisition tu as les jack à 6 pts ou moins, 1 foundry, 1 locus, etc

non... mais laisse tomber Wogshrog je vais jouer Forges of Trident finalement... (+1 Manu)

ils sont au courant chez PP que je packe mes armees aujourd hui pour les ramener en France pour Laval, et que j ai toujours pas mes listes  :'(

il y a toujours les servitors (par 3 en req je pense?) vu qu on est que 2 que ca interesse, on pourrait passer par MP remarque... je blague, a un moment c etait bien les joueurs Menoth qui n etaient que 2...

merci pour les infos en tout cas... (Adios +2 de dept et l Adv Move des shield wall je pense? triste ca...)
Titre: Re : Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Titi le 26 juillet 2019 à 09:19:32
Et y a le knock down effect que si HR judi devient sensiblement moins bien sur certain match up, il va être moins joué. Même phénoméne que quand la préence de Haley 2 a diminué en fléche, aidant ceux qui pouvaient pas la gérer même aprés nerf.

Et sinon, ils ont déjà dit que le stacking de hand of fate était "intended".

<MOD Certes, la charte n'interdit pas l'usage du franglais. Mais dans le même esprit qu'elle interdit le langage SMS et les abriévations - c'est-à-dire pour avoir des messages compréhensibles par le plus grand nombre des lecteurs francophones -, les seuls termes anglais qui devraient être utilisés dans les messages sur ce forum sont ceux utilisés dans les règles du jeu et dans les profils de figurine.

Merci d'avance /MOD>
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Arhnayel le 26 juillet 2019 à 10:49:59
Je viens de tilter sur la repo 3" des warjacks rhulics (ça y était peut-être avant). C'est super fort, comme bonus, ça. Un p'tit trample tour 1, repo 3", et hop ! 10" de mouvement.

J'aime cette notion de "nos warjacks sont lents et solides (c'est du matos nain), mais on a repo 3" comme des troupes légères de reconnaissance" xD

Edit : GG Manu, Forges of Trident est sur https://qualigeeks.eu/WMThemeForceRevised !

(https://nsm09.casimages.com/img/2019/07/26//19072611081424297116330399.jpg)
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Titi le 26 juillet 2019 à 11:21:10
Excellent ! ;D
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Manu69 le 26 juillet 2019 à 12:05:02
Trouvé sur Twitter pour ma part.

Apparemment y a eu du drama sur le groupe FB Scyrah, le proprietaire createur a arreté warmach et en se barrant il a renommé le groupe Retribution of Trident ou un truc comme ca.
Ca a scindé le groupe entre les gens qui sont scandalisés, et les gens qui trollent autour du Trident, dont le Forge of Trident est un exemple parmi d'autres ;)
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: xanntrey le 26 juillet 2019 à 12:12:11
Mdr, j adore ce genre de troll :D
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Arhnayel le 26 juillet 2019 à 12:19:09
Ha ha ha ! J'aime également.
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Nicoco le 26 juillet 2019 à 14:50:41
Une petite pensée pour Victoria game qui devra refaire ses traductions pas encore finies...
Titre: Re : Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Manu69 le 26 juillet 2019 à 14:52:04
Une petite pensée pour Victoria game qui devra refaire ses traductions pas encore finies...

Tu dis ca parce qu'on est en train de parler de Trolls...?
Titre: Re : Re : Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Nicoco le 26 juillet 2019 à 15:03:24
Une petite pensée pour Victoria game qui devra refaire ses traductions pas encore finies...

Tu dis ca parce qu'on est en train de parler de Trolls...?
Yep. Je respecte le thème
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Stuff le 26 juillet 2019 à 16:46:48
On peut jouer Troll avec le thème Forge of Trident ?? GENIAL ! :o
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Rawr le 26 juillet 2019 à 19:09:22
Dynamic update en ligne

https://privateerpress.com/organized-play/game-rules-errata/august-2019-dynamic-update
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Arhnayel le 26 juillet 2019 à 19:20:03
Rien d'intéressant pour Circle, si ce n'est que Iona perd Phantasm. Les Druides resteront sur l'étagère, Tanith a toujours son problème de feat/bonus de Wild Hunt, et le Lord reste toujours aussi puissant même s'il menace moins loin et est plus facile à éviter.

Edit : même pas une réduction du coût du Woldwrath. Je suis déçu.
Les Ravagers ont de beaux jours devant eux.
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: xanntrey le 26 juillet 2019 à 19:28:32
moi perso, ça ne me donne pas envi de ressortir mes trolls
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Manu69 le 26 juillet 2019 à 19:30:57
le massacre des warbeasts packs  :D :D :D

mais le reste est cool...?
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Wulfkrieg le 26 juillet 2019 à 19:40:13
Franchement, je ne sais pas quoi dire.  :'(

CRA pour les striders rangers cool
Le massacre des wasps qui dominaient le méta c'est clair... Franchement méritaient un coup de batte, et un coup de plume pour le judicator...
Telemetry n'est plus faction.

Les kossites sont moins chers, cool pour khador un ambush à petit coût pour contester, autant pour les blightblades

Pour le lord on verra... Au moins il ne moissonnera plus l'infanterie aussi facilement
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Titi le 26 juillet 2019 à 19:47:03
Tiens donc ? Les Stormblades baissent de coût en points d'armée. Et les Stormguards alors ? PP ne souhaite toujours pas les voir sur les tables ? ???
Espérons qu'il y a aussi de l'update sur les caractéristiques alors...
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Manu69 le 26 juillet 2019 à 19:55:25
les sorties infernales sont officiellement dans warroom aussi
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Wogshrog le 26 juillet 2019 à 19:58:31
Bon .. ben j'ai lu les 2 lignes pour Cyriss, on se revoit dans 6 mois si quelque-chose change d'ici la.
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: satanipoing le 26 juillet 2019 à 20:05:59
Les Croe s ont prey celle là je ne m'y attendais pas. :)
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: slec le 26 juillet 2019 à 20:21:50
Grave ! Et les nyss hunter à 19 pts à côté ne les gênent pas haha
Titre: Re : Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: TheLazyHase le 26 juillet 2019 à 20:45:45
le massacre des warbeasts packs  :D :D :D

mais le reste est cool...?
*des wasps. Les scarabs eux ils peuvent enfouir des agonizers donc ils sont content.
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Grimgor le 26 juillet 2019 à 21:33:17
Ils ont encore quand même réussi à nerf les trolls parmi tous ces petits ups vraiment légers  >:( ::)

Mais bon peut être verra t-on un peu plus les sons of bragg maintenant.

Pas trop compris la logique de baisser le cout en point des pyg bushwackers quand à côté on doit avoir les burrowers qui doit être facile une des pires unités du jeu et qui est encore sur le nerf du passage la mk3 comme encore trop de références trolls.
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: TheLazyHase le 26 juillet 2019 à 21:46:07
Sinon, y a les profils d'un certain nombre de figurines qui sont sortis aussi. Parmis ceux que j'ai vu :
* l'archonte de Morrow, qui a Awe à 5 pouces, tape plutôt comme un thon, coute 8 points pour une survivabilité à tester. (probablement pas mauvaise, sauf si le relatif manque de boxe handicappe trop même avec une defense de batard)
* l'archonte primal, qui est oublieable. Contre charge qui KD et la résistance d'une beast légère, pour 8 points.
* l'archonte de Menoth, qui donne +2 dégat de feu à 5", dispel, GW, plutôt résistant.
* Widget, yet another mercenaire jack marshall, qui répare pour un million de boxe, a anciliary attack, et ne fait pas grand chose d'autres pour 3 points.
* Boomhowler, solo artist, dont on a déjà parlé ici, qui fait du support pour les trolls et les minions (donne repo 3 en particulier)
* Gorman 2, qui fait un cloud ou utilise un spray 8 avec différent effets, notamment anti-cloud.
* Black Bella, un solo avec Killing Spree, donc valable si vous avez besoin de tuer du mono pvs.
* l'hermite, qui est un débuff d'armure pour toute les factions, est chiant à tuer, et rend les full beasts probablement injouable.
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Chapal le 27 juillet 2019 à 04:26:00
En fait l'archon Morrowan a perdu awe au profit de blinding radiance ce qui est encore mieux. Et youpi on peut maintenant jouer la nouvelle Constance en hm en attendant la TF Morrowan.
Par contre le boost des storm knights m'a bien fait rire. PP n'a même pas essayé
Titre: Re : Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Titi le 27 juillet 2019 à 11:00:45
Par contre le boost des storm knights m'a bien fait rire. PP n'a même pas essayé
Comme tu dis, hélas... :'(
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: John McForester le 27 juillet 2019 à 11:28:00
On parle de négativité de l'autre côté, bah voilà...

PP a dit que cette update était surtout autour du fonctionnement des thèmes, qu'ils en profitent pour ajuster pas mal de refs, mais qu'ils ne pouvaient pas tout faire d'un coup. Positivons un peu et profitons de tout ce qui est déjà fait.

Nerf lord of the feast et Iona, bim !
Chaque faction a un minimum d'ajustements, miam !
Nouveaux thèmes, plus de flexibilité, bonheur !
C'est la plus grosse update et la plus positive depuis très longtemps, youpi !

Dommage pour cygnar non-morrow, mais ils ont retravaillé vos colosses et Morrow en priorité, normal.
Dommage pour blight, mais Primal Terrors reste très bien, et vous chopez 2-3 ajustements comme tout le monde.
Les nyss hunters sont nul, on s'en fout, ils ont retravaillé la moitié des refs mercos, c'est déjà énorme !
Nyenyel Circle est à un niveau très correct même post nerf Iona, tu voudrais plus ? Beaucoup diront qu'au contraire vous êtes chanceux que le nerf ne soit pas plus violent (perso j'aurais viré un des deux bénéfices de dev host !)
Grimgor ils nerfent quoi en troll ? Un thème ? Oublie pas que vous gagnez en flexibilité globalement, vu le prix de vos beas ts ça va simplifier des choses ! Et plutôt que de chouiner qu'ils réduisent le coût d'un type de pygs et pas l'autre, réjouis toi de celui qu'ils ont fait !
Cryx redevient pété, le monde redevient normal !

Bref, tout va bien et tout est mieux, positivons que diable !

Bisous et arcs-en-ciel.
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Manu69 le 27 juillet 2019 à 11:46:00
comme j'ai plus ou moins dit en section blight, on choppe cra sur les striders gratos, en echange on perd les dernières lessers qu'on jouait avec les wasps nerfees sans raison.

pour faire le lien avec l'autre thread, comment j'explique au nouveau joueur qui vient de finir de peindre ses 50e de wasps qu'il peut les ranger et racheter 50e de striders ? la logique de tout ça, a part "on a fait les striders a la zob en mk3" et "on vire les warbeasts pack a la zob en 2019" ? qqun peut lire leur animus et me regarder dans les yeux en me disant "job well done" ?

mais positivons : en tant qu'ancien joueur perso je range 8 figs pour en ressortir 16 autres, et au passage j'augmente le nombre de refs et de listes que je peux jouer, mais genre x5. cool !
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Arhnayel le 27 juillet 2019 à 11:55:13
Citer
Nyenyel Circle est à un niveau très correct même post nerf Iona, tu voudrais plus ? Beaucoup diront qu'au contraire vous êtes chanceux que le nerf ne soit pas plus violent (perso j'aurais viré un des deux bénéfices de dev host !)
Tu ne m'as pas compris, Fofo. Le nerf de Circle (enfin : Lord, Ravagers et Iona) n'est pas assez fort à mon sens :
- Devourer's Host est toujours une force thématique bien pétée, puisque les Ravagers vont toujours faire le café, le thé et les petits biscuits (le problème étant que les Ravagers ont trop de compétences - Overtake, Heart Eater, Treewalker, Vengeance, Rapid Healing, Tough et Burtal Charge...) ;
- le Lord reste bien bourrin : son problème n'était pas tant la RNG 2" sur son épée que Death-Powered (ceci dit, il est nettement plus équilibré et intéressant à jouer quand on le joue sans Spirit Cauldron/Well of Orboros pour lui filer des corpse tokens facilement). Certes, il est plus facile de l'éviter avec un Shield Guard bien placé désormais, mais la réduction de portée du corbeau suffisait pour cela je pense - surtout si on enlevait Death-Powered. Actuellement, il ne massacrera plus les unités par paquet (encore que, Gorbar te dira que si, il peut ^^), mais ira tuer une pièce importante à coup de P+S 16/15/14/13 + Divine Inspiration + autres bonus.

Comprenons-nous bien : tout cela va dans le bon sens. Ce n'est pas fini, et je m'attends à d'autres ajustements dans le futur concernant Devourer's Host. La force thématique Wild Hunt est excellente, polyvalente et riche (j'attends de voir la "nouvelle" Bones). Je m'éclate avec depuis quelques jours. Là aussi, cela va dans le bon sens.

D'un autre côté, je suis très déçu des points suivants :
- le problème du feat de Tanith et du bonus de thème de Wild Hunt est encore présent, alors que PP a été averti de ça plusieurs fois (soit c'est volontaire, soit les développeurs n'ont pas eu le temps de s'y pencher, soit ils s'en fichent)... ça, c'est pénible pour moi qui adore jouer ce caster (mais pourquoi ont-ils foutu Loki en Devourer's Host et pas en Wild Hunt ? :'( ) ;
- les Druides resteront encore un petit moment sur l'étagère : entre les bonus très, très moyens de Secret Masters et toutes les options d'anti-push/anti-KD/anti-clouds dans le jeu, ils ne sont pas très intéressants (sans même parler du sacro-saint méta dans lequel ils sont juste inutiles). Ceci dit, je les testerai quand même à l'occasion, car je pense qu'ils ont une petite possibilité contre certaines factions (celles qui n'ont pas d'anti-push/anti-KD) ;
- Secret Masters, toujours aussi peu attractive pour moi (mais sans doute bien plus intéressante qu'avant avec les changements sur les Minions).

Globalement, je suis positif sur ce dynamic Update qui va dans le bon sens.
Titre: Re : Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: TheLazyHase le 27 juillet 2019 à 12:18:36
Tu ne m'as pas compris, Fofo. Le nerf de Circle (enfin : Lord, Ravagers et Iona) n'est pas assez fort à mon sens :
- Devourer's Host est toujours une force thématique bien pétée, puisque les Ravagers vont toujours faire le café, le thé et les petits biscuits (le problème étant que les Ravagers ont trop de compétences - Overtake, Heart Eater, Treewalker, Vengeance, Rapid Healing, Tough et Burtal Charge...) ;
- le Lord reste bien bourrin : son problème n'était pas tant la RNG 2" sur son épée que Death-Powered (ceci dit, il est nettement plus équilibré et intéressant à jouer quand on le joue sans Spirit Cauldron/Well of Orboros pour lui filer des corpse tokens facilement). Certes, il est plus facile de l'éviter avec un Shield Guard bien placé désormais, mais la réduction de portée du corbeau suffisait pour cela je pense - surtout si on enlevait Death-Powered. Actuellement, il ne massacrera plus les unités par paquet (encore que, Gorbar te dira que si, il peut ^^), mais ira tuer une pièce importante à coup de P+S 16/15/14/13 + Divine Inspiration + autres bonus.
C'est fortement discutable qu'ils auraient du nerfer plus fort.

A mon avis, le plus gros probléme du lord était bien la reach 2", parce que ca le rendait bon contre trop de choses, et les placements étaient trop délicat dés que tu avais une grosse base.

J'aurais bien aimé que les ravageurs perdent Overtake pour un truc moins violent (genre side step), mais je pense que ca vaut le coup d'attendre et voir ce que cela donne. Les ravageurs ont quand même des gros problémes de solidités, pas aidé du tout par le nerf de Iona

---

On notera comme l'update donne plein petites chose aux listes de tirs :
* toute les TFs sauf Disciple qui avaient une forme de sac pawn perdent un bénéfice
* Iona perd Fantasm
* le tir en mélée est toujours à +4 mais ne reroll plus n'importe où
* la majorité des buffs sont sur des options de tirs

Je suis pas convaincu que ca fasse revenir les gunlines en masse, mais c'est intéressant ; et c'est probable qu'un de leurs buts est de voir si ca les fait revenir.
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: xanntrey le 27 juillet 2019 à 12:31:14
de mon point de vu de joueur troll, les powers factions vont rester a leurs places de powers factions et les factions de sous fifres vont rester a leurs places de sous fifres.



Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Titi le 27 juillet 2019 à 12:34:04
Moi, je serai positif dès que j'aurai les figouzes morrowéennes dans les mains ! ;D
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: John McForester le 27 juillet 2019 à 13:13:04
Ok Nyenyel, je t'avais mal compris. Pour Dev Host, sans aller jusqu'à donner raison à LazyàpeinejouableHase, je préfère que le nerf soit progressif. Ils ont déjà tapé le plus embêtant (virer Phantasm est je pense un très bon choix d'équilibre puisque ça contrait un peu la seul faiblesse des tharns, le tir, tout en permettant à Iona de protéger ses DEUX unités en même temps, maintenant elle devra faire des CHOIX !!! :o :o :o ), on verra si ça reste trop fort ou pas.

Quant au reste, encore une fois, question de priorités, ça viendra, lentement, mais ça viendra.

Titre: Re : Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: TheLazyHase le 27 juillet 2019 à 14:00:20
Quant au reste, encore une fois, question de priorités, ça viendra, lentement, mais ça viendra.
Je pense qu'un écueil où PP va se heurter, c'est que une série de petits buffs espacé de 6 mois ne donne pas du tout la même impression de buff qu'une seule grosse série de buff.

L'autre probléme, c'est que pour la moitié ou plus des buffs de cet édition, ils touchent aux points, mais pas aux raisons pour lesquels qq chose est pas joué. Par exemple, les joueurs cygnars auraient pas de probléme à payer 15-21 points pour une unité de stormblade si ils arrivaient à la faire charger quelque chose de valable la plupart des parties. Payer un blitzer 15 points c'est cool, mais ses différences comparé à un mauler (1d3 tir rat 5 pow 13 en dual attack) sont quand même trés circonstanciel, et c'est compliqué de se dire "oui, je mettrais bien un blitzer à la place du second mauler".

C'est aussi un peu due à un effet tunnel vision, où les gens ne regardent que les buffs qui servent contre deux ou trois listes du moment. C'est moins visible ici parce que c'est presque que des baisses de points, et que c'est plus un phénoméne du forum CID.
LazyàpeinejouableHase
Un moment comme un autre pour rappeler que mon expérience dans les tournois tend à prouver que ma position de "elle est pas trés bien" est plutôt justifié. Pour rappel, le premier skorne du Welsh master est de mon avis...

(bon, je ne m'attend pas à un grand moment de contrition. Des gens m'ont viré la BE de la table, au tour 1, au tir, sous krea, avant de conclure devant moi "elle est vraiment trop forte cette BE, je vois pas de quoi tu te plaint". De fait, je pense que littéralement rien ne fera démordre l'idée persistente comme quoi elle est trop forte)
Titre: Re : Re : Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Krador le 27 juillet 2019 à 14:55:25
Un moment comme un autre pour rappeler que mon expérience dans les tournois tend à prouver que ma position de "elle est pas trés bien" est plutôt justifié. Pour rappel, le premier skorne du Welsh master est de mon avis...

(bon, je ne m'attend pas à un grand moment de contrition. Des gens m'ont viré la BE de la table, au tour 1, au tir, sous krea, avant de conclure devant moi "elle est vraiment trop forte cette BE, je vois pas de quoi tu te plaint". De fait, je pense que littéralement rien ne fera démordre l'idée persistente comme quoi elle est trop forte)

C'était avec quoi pour te virer ta BE au 1er tour ? Et derrière, t'as pu lui arracher les ressources qu'il avait mises pour démonter ta BE, je suppose ?

Sinon, je ne comprends pas trop l'avantage de la Theme Force "Jaws of the wolf" avec l' AOE 5 de forêt, mais je ne vais pas m'en plaindre (ça irait bien mieux en Orboros, c'est sûr).
Et pathfinder sur les Jacks, que du bonheur, quoi, comparé à l'anti-ambush précédent qui servait beaucoup contre Trolls et ses Ours. Et l'AOE de forêt peut permettre de sécuriser 1 peu un côté face à de l'ambush.

Après, le wording Thamarite pour les Zerkova 1 et 2, j'attends de voir à quoi ça va servir...
Ah ben du re-roll avec le Thamarite Archon...   :)
Citer
Template:Beloved of Thamar - When a friendly Thamarite model in this model's command range misses an atack roll, it can reroll that attack roll once.

Et sinon, je rêve de pouvoir dézinguer le Lord avec cet Archon pour pouvoir le faire frapper ses propres Boborosses... c'est peut-être possible avec RAT 7, ROF D3, POW 14, True sight + Beloved of Thamar qui doit aussi marcher sur lui-même, je suppose ?
Citer
Death Driver - When this weapon boxes a living or undead non-warcaster, non-warlock enemy warrior model, you can immediately take control of the enemy model and make a full advance with it followed by a basic melee attack, then the boxed model is removed from play. The boxed model cannot be targeted by free strikes during this movement.
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Arhnayel le 27 juillet 2019 à 15:11:38
T'es vilain avec mon Lord of the Feast. Il ne t'a rien fait depuis... 2 mois ? Tu pourrais lui ficher la paix ! :D
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: xanntrey le 27 juillet 2019 à 15:13:58
en troll pour le prix du lord of the feast on a deux skinner !!!!


ah non, on me dit que le lord of the feast est gratuit xD
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Arhnayel le 27 juillet 2019 à 15:32:42
Il n'est pas gratuit, Monsieur Xann. Il coûte exactement 1/3 des réquisitions. ce n'est pas négligeable ! :P
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: xanntrey le 27 juillet 2019 à 15:35:42
il coute donc 2 fois moins cher qu'un skinner qui coute deux fois plus cher !!!
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Arhnayel le 27 juillet 2019 à 15:41:35
Oui, mais pour faire des pieds et des mains à deux, nous pouvons faire sans les mains, car on a quatre fois plus de pieds.

Je crois qu'on a dévié du sujet, là.
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Grimgor le 27 juillet 2019 à 15:55:00
Pour répondre vite fait à mcfo, ou on a eu des ups assez faibles mais bon c'est aussi un peu le cas de tout le monde.

BoH a perdu l'extension de 2" contre rien donc c'est quand même frustrant vu le niveau tiers monde de notre faction.

Après là ou je suis le plus content c'est qu'on peut enfin jouer doomy 2 en SotN sans perdre les points gratuits. Rok bersek overtake à mat 9 pow 20 ça reste intéressant surtout avec doomy 2 qui peut l'envoyer assez loin avec son feat et wild agression est très savoureux sur lui. Combiné à Mulg ça paraît cool avec les unités classiques de SotN. Reste à voir ce que ça vaut dans la méta actuelle...

en troll pour le prix du lord of the feast on a deux skinner !!!!


ah non, on me dit que le lord of the feast est gratuit xD

Clairement on aurait pu avoir nos 2 skinners en points de réquisition...
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: John McForester le 27 juillet 2019 à 17:31:58
Un moment comme un autre pour rappeler que mon expérience dans les tournois tend à prouver que ma position de "elle est pas trés bien" est plutôt justifié. Pour rappel, le premier skorne du Welsh master est de mon avis...

(bon, je ne m'attend pas à un grand moment de contrition. Des gens m'ont viré la BE de la table, au tour 1, au tir, sous krea, avant de conclure devant moi "elle est vraiment trop forte cette BE, je vois pas de quoi tu te plaint". De fait, je pense que littéralement rien ne fera démordre l'idée persistente comme quoi elle est trop forte)

Bah... fallait moins l'avancer et tenir compte des distances de menace ? En vrai il y a beaucoup de trucs dans le jeu capables de tomber un BE au tir aussi trivialement ?
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Booggy le 27 juillet 2019 à 18:11:38
Moi, franchement, la dernière fous que ma BE a été one round au tir, c'était pas plus tard que lundi dernier... Contre Rashet et ses animantarax! (Véridique :D)
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Titi le 27 juillet 2019 à 18:34:12
Oui, alors que le Storm Strider est bien plus pété que les Battle Engine skornes... :P
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: xanntrey le 27 juillet 2019 à 19:01:43
Oui, alors que le Storm Strider est bien plus pété que les Battle Engine skornes... :P

le gros défaut du storm strider c'est qu'il est vachement moins beau comme cale livre qu'une BE skorne.
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: fred57 le 27 juillet 2019 à 20:01:27
Perso je me suis fait one shot un Mammoth sous Kréa  :o :o :o J'en suis encore tout retourné
Titre: Re : Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: TheLazyHase le 27 juillet 2019 à 20:55:50
Bah... fallait moins l'avancer et tenir compte des distances de menace ? En vrai il y a beaucoup de trucs dans le jeu capables de tomber un BE au tir aussi trivialement ?
Ben c'est une BE de corps à corps. Elle a bien besoin de sortir de la zone de déployement à un moment. Je me permet de rigoler à ta remarque, parce que j'ai dù jouer la BE dans plus de 100 parties à ce jours et en essayant plein de combination, et ca a jamais trop bien marché. Et j'ai regardé les games des autres, qui ont pas fait mieux. Et j'ai pris des avis de un peu plein de gens, dont certains sont pas des randoms, et non l'opinion qu'elle a des problémes est pas unique à moi.

Et, oui, y en a beaucoup. Scyrah le fait sans probléme. Cygnar le fait sans probléme. Cryx peut le faire (et en tout cas me l'a déjà fait plusieurs fois), même si là ca dépend des listes. Skorne, ironiquement, le fait sans trop de souci. Minion le fait sans probléme. C'est peut être pas les seuls, mais les autres ont déjà nettement plus tendance à le faire en mélée, ce qui n'est pas trés dur non plus.
Titre: Re : Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Manu69 le 27 juillet 2019 à 21:22:00
Perso je me suis fait one shot un Mammoth sous Kréa  :o :o :o J'en suis encore tout retourné

une fois je me suis fait one-shot mon archangel.
enfin j'ai cru, mon adversaire avait juste éternué
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: xanntrey le 27 juillet 2019 à 21:37:48
Je me rappel aussi d un earthborn qui a pété la BE en solo... hein lazy :D
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Arhnayel le 28 juillet 2019 à 10:16:03
https://privateerpress.com/organized-play/game-rules-errata

Nouvelles règles : https://home.privateerpress.com/wp-content/uploads/2019/07/WM-Rules-2019-WEB.pdf (attention, il y a des erreurs, notamment sur Gunfighter et Assault, cf le forum de règles de PP).

Toutes les TF disponibles : https://home.privateerpress.com/wp-content/uploads/2019/07/Theme-Forces-Aug2019.pdf

Circle encore plus pété ! En Bones, on peut avoir une Sentry Stone & Mannikins GRATUITE avec les réquisitions. C'est du n'importe quoi !
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Manu69 le 28 juillet 2019 à 11:27:28
quelqu'un relit tout et nous fait un patch de ce qui a changé ?
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Krador le 28 juillet 2019 à 11:52:38
Les Man-O-War  gardent advance move sur les unités MOW et sur les Tankers, ouf !

Legions of Steel garde la contre-charge des Great bears et des solos. Et on a en plus le re-roll du jet de départ. Exit l'advance move d''une unité.

Ce que je ne comprends pas c'est que les 5 thèmes Khador sont "Non-character Warjacks", avec des exceptions quelquefois. Nos Jacks characters sont si pétés qu'il faille les limiter ? Et dans le thème force dédié aux Jacks il y a aussi cette limite... moi pas comprendre.

Elle est où la règle qui permet d'avoir 1 Jack personnage avec le caster auquel il est lié, même dans un theme force qui ne l'autorise normalement pas ? Histoire d'avoir Butcher 3 avec Ruin + Sorscha0 avec Beast09 en Jaws...   :)
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Arhnayel le 28 juillet 2019 à 12:07:25
Citation de: WM-Rules-2019-WEB.pdf - Theme Forces p.24
Many character warjacks and warbeasts have Bond special rules representing an affinity with a particular warcaster or warlock. An army made using a theme force can include any character warjacks or warbeasts that can be bonded to a particular model as part of that model’s battlegroup whether or not the warjack or warbeast can normally be included in armies made using the theme force.
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Merci le 28 juillet 2019 à 12:09:38
Clockwork legion.
Perte de l'advance move des obstructors/ shield guard
1 seule Foundry en gratos


Destruction initiative
Perte des 2" de déploiement.


Bref on bougeait pas vite ben encore un peu moins...

Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Krador le 28 juillet 2019 à 12:17:36
Merci Arhnayel !
Titre: Re : Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: hashut le 28 juillet 2019 à 13:20:32
Clockwork legion.
Perte de l'advance move des obstructors/ shield guard
1 seule Foundry en gratos


Destruction initiative
Perte des 2" de déploiement.


Bref on bougeait pas vite ben encore un peu moins...

Pas merci Merci  :-\
Titre: Re : Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: ludmar le 29 juillet 2019 à 11:22:26
https://privateerpress.com/organized-play/game-rules-errata

Nouvelles règles : https://home.privateerpress.com/wp-content/uploads/2019/07/WM-Rules-2019-WEB.pdf (attention, il y a des erreurs, notamment sur Gunfighter et Assault, cf le forum de règles de PP).

Toutes les TF disponibles : https://home.privateerpress.com/wp-content/uploads/2019/07/Theme-Forces-Aug2019.pdf

Circle encore plus pété ! En Bones, on peut avoir une Sentry Stone & Mannikins GRATUITE avec les réquisitions. C'est du n'importe quoi !

Merci pour les liens.
Au passage j'ai vraiment envie de dire que PP sont casse pied avec leur nouveau site. Je n'y retrouve plus rien et ils ne font aucune annonce sur ces changements dans leurs news!
Ca n'aide clairement pas les gens à s'y retrouver!
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Arhnayel le 29 juillet 2019 à 12:55:32
Tout à fait. J'ai compris que les documents étaient en ligne en lisant des questions sur les nouvelles règles sur le forum de règles...
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Arhnayel le 29 juillet 2019 à 20:06:20
Changements que j'ai vus pour l'instant :
- targeting a model in melee : il manque dans la règle l'annulation du +4 DEF quand on tire/lance un sort sur une cible qui est en mêlée avec la figurine tirant/lançant le sort (oubli dans les nouvelles règles, confirmé par Bulldog sur le forum) ;
- Gunfighter : une figurine ne peut tirer que sur les cibles dans sa zone de mêlée (0.5" si pas d'arme de mêlée). Ceci change par rapport à la Mk3 (on pouvait tirer sur un truc qui nous engageait sans l'engager lui-même dans les 0.5"). On ne sait pas s'il s'agit d'une coquille ;
- il n'y a plus de colline, ni d'élévation (on le savait déjà) ;
- il n'y a plus de déviation quand un tir contre une cible en mêlée rate la cible ;
- une précision sur les free-strikes avec Gunfighter : seule l'attaque contre la cible initiale (qui se prend la free-strike, donc) bénéficie du +2 à la touche et du jet de dégâts boosté (dans le cas d'un spray, par exemple) ;
- Wild warbeast : une warbeast sauvage ne court plus, car elle n'a plus d'activation (comme un warjack inert).
Titre: Re : Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Manu69 le 29 juillet 2019 à 20:28:21
- Gunfighter : une figurine ne peut tirer que sur les cibles dans sa zone de mêlée (0.5" si pas d'arme de mêlée). Ceci change par rapport à la Mk3 (on pouvait tirer sur un truc qui nous engageait sans l'engager lui-même dans les 0.5"). On ne sait pas s'il s'agit d'une coquille ;

Ca serait tres moche :(
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: TheLazyHase le 29 juillet 2019 à 20:31:34
(pour info, c'est confirmé comme typo depuis deux jours, c'est juste qu'ils ont pas indiqué exactement quel serait la forme de l'errata)
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: TheLazyHase le 29 juillet 2019 à 20:43:26
Sinon, qq peut m'expliquer pourquoi les AoE tiré dans une mélée ne devieraient plus si elle rate ? J'ai cherché à la résolution d'AoE et à la page sur les bonus en mélée et j'ai pas trouvé.
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Allan255 le 30 juillet 2019 à 11:00:07
En gros ils ont pas relu les quelques règles qu'ils ont modifié ?  :o
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Arhnayel le 30 juillet 2019 à 11:24:38
Ca étonne encore quelqu'un ? :P
Titre: Re : Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Ptit Nico le 30 juillet 2019 à 11:56:05
Sinon, qq peut m'expliquer pourquoi les AoE tiré dans une mélée ne devieraient plus si elle rate ? J'ai cherché à la résolution d'AoE et à la page sur les bonus en mélée et j'ai pas trouvé.

Je n'ai pas vraiment compris pourquoi tu voudrais que les attaques à AoE ne dévieraient plus si la cible est en mêlée, mais si, c'est toujours le cas. Page 51, paragraphe "Area-of-Effect (AOE) Attacks - Deviation" :
Citer
An AOE attack that misses its target deviates a random direction and distance.
Pas de cas particulier pour la mêlée parce que ce n'est pas nécessaire.
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Razhoir le 30 juillet 2019 à 11:59:53
Il ne s'agit pas plutôt de la disparition de la possibilité de tirer sur une de ses propres figs quand on rate un ennemi avec laquelle elle est en mêlée?
Titre: Re : Re : Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: TheLazyHase le 30 juillet 2019 à 12:00:58

Je n'ai pas vraiment compris pourquoi tu voudrais que les attaques à AoE ne dévieraient plus si la cible est en mêlée, mais si, c'est toujours le cas. Page 51, paragraphe "Area-of-Effect (AOE)
Je sais pas, c'est ce que dit Ahrnayel. J'ai la même lecture que toi des régles.
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Shywan Marcus le 30 juillet 2019 à 12:52:53
Je pense qu'il ne parlait pas des deviations d'aoe, mais des ciblages aleatoires des figurines en melee avec une figurine sur laquelle on a raté le jet d'attaque à distance.
Titre: Re : résumé du lock and load 2019
Posté par: Arhnayel le 30 juillet 2019 à 15:33:48
J'avais pourtant précisé "cible en mêlée". Mais c'est vrai que le mot "déviation" n'est utilisé que pour les AOE et les projections ratées, dans Warma/Hordes.