Starter pack intéressant ?

[Mercafier]

Salut !

Après avoir longuement hésité sur le choix de mon armée, j'aurai tendance à pencher pour les Trollblood et j'aimerais savoir si le starter pack est intéressant. Je préfère demander, car je joue à Warhammer (or une grande partie des boîtes de base des armées comprennent tout ce qu'il ne faut pas jouer...).

J'en profite pour vous demander si les Trollblood sont aussi bons à distance qu'au corps-à-corps et si non, est-ce qu'une armée Hordes est vraiment spécialisée dans le tir ?

Merci !

[baldur59]

Le starter trollblood est assez mal foutu , 2 impalers alors que tu ne te serviras que 1 max pour son animus et encore si tu joues des beasts de tir.

Trollblood et tir : tu peux développer des compos a base de tir sans pb mais ils ne sont pas hyper bourrins dans ce taff mais ils se debrouillent.

Une faction full tir : je dirais cygnar en warmachine voir cyrath , pour horde j avoues ne pas voir une faction particulièrement accès tir peut être everblight.

Voilà de ce que je pouvais dire pour te guider.

Au plaisir.

[niamor]

Tout à fait d'accord avec Baldur. Mais car il y a un mais l'impaler est quand même utile suivant le caster qui te tente grim et grims, Gunnbjorn... et les beats Boomber...
L'Axer est super, le deuxième impaler tu peux le mettre de coté ou sur ebay et Madrak est quand même un warlock assez résistant pour débuter ça peut aider.

Si tu achète séparément Madrak, 1 impaler et 1 axer c'est 55€ alors que le pack avec 2 impaler est à 45€. Du coup oui c'est intéressant, mais pour jouer tel quel en battle group non.

[SunHunter]

Salut ! 

Les avantages du starter sont que tu as un Warlock facile à prendre en main, et des beasts que tu reverras par la suite.

L'Impaler et l'Axer sont des beasts "utilitaires", qui ne sont jamais le premier choix de beast que tu veux dans tes compos, mais qui viennent très régulièrement accompagner les beasts Lourdes. Pour rester simple : toutes les compos à distances veulent un Impaler, toutes les compos au close sont heureuses avec un Axer.

Clairement, le second Impaler est de trop. Il sera donc destiné à la revente, ou à des tests de schéma de couleurs.

SunHunter -

[Starpu]

Je suis d'accord avec sunhunter.
Je starter n'est pas un mauvais achat.
Un caster que tu seras amené à jouer, et des beast que tu joueras régulièrement pour leurs animus.
Tout ça pour un prix très raisonnable.
Apres, c'est sûr que jouer ce starter en l’état c'est pas gagner, je t'encourage de prendre un mauler en plus. Soit il boost le tir des impaler, soit il gagne en Threat range avec l'axer.

(et je suis pas d'accord, j'ai une idée de liste gunbjorn avec moult impaler )

[Chop-vide-tonneaux]

Hello je met mon grain de sel car j'ai le starter en partie peint/monte et que je ne compte pas re-jouer troll d'ici avant très lgtps donc on devrai pouvoir trouver un arrangement si ca te tente mp moi !

[Raistlin]

J'en profite pour vous demander si les Trollblood sont aussi bons à distance qu'au corps-à-corps et si non, est-ce qu'une armée Hordes est vraiment spécialisée dans le tir ?

Alors mon avis de joueur troll débutant : non. Les trolls ont des options de tir très sympa : Grim 1 et 2 en warlock (j'ai pas testé Gundjborn), le bomber, l'impaler et le pyre en beast. En unité de tir, si toutes sont jouables, aucune ne sort du lot à part les scaterguners avec Grim 2. Il est possible de sortir des listes trolls en tir mais ça reste néanmoins moins évident qu'en corps à corps et le tir n'est bien souvent qu'un plus dans une liste troll.

[Mercafier]

Merci pour vos réponses !

Déjà, je suis surpris de voir la réactivité de ce forum.

Alors si j'ai bien compris il y a une beast (légère) de trop, mais à l'unité le reste du starter couterait 10€ de plus de toute façon. En fait la compo n'est pas très optimisée, alors que dans un premier temps je jouerai avec très peu de figurines (de 15 à 25 pts).

Devrai-je plutôt me procurer le livre d'armée Trollblood en anglais pour réfléchir tranquillement à ce que je devrai jouer ou passer une journée à ma boutique locale pour lire les cartes des créatures ? J'ai quand même le sentiment que contrairement à Warhammer, presque toutes les unités sont vraiment jouables ce qui rend plus difficile la compo (et tant mieux).

S'agissant du tir, vous semblez plus ou moins d'accord pour dire que les Trollblood excellent surtout au corps-à-corps et que le tir est surtout un bonus. Tant pis, de toute façon les Trollblood sont superbes et c'est le critère le plus important.

[Raistlin]

Oui tout est jouable. Après certaines références sont plus fréquentés dans les listes que d'autres.
Pour ton choix, le livre c'est surtout pour le bel objet si tu peux voir les cartes dans ta boutique.
Si tu as une tablette ou un smartphone, tu peux prendre waroom (gratuit) et acheter les cartes trolls pour 5/6€ de mémoire. C'est qu'en anglais par contre.
Comme le dit Starpu, le starter et un mauler c'est très bien pour débuter. Impaler et axer sont des classiques dans les compos trolls.

[Starpu]

S'agissant du tir, vous semblez plus ou moins d'accord pour dire que les Trollblood excellent surtout au corps-à-corps et que le tir est surtout un bonus. Tant pis, de toute façon les Trollblood sont superbes et c'est le critère le plus important.

Je ne suis pas d'accord, les troll ont pour moi pas mal de tir. Malheureusement ils ont plus de mécanisme pour fiabiliser le CàC que pour fiabiliser le tir. Je pense que pas mal de compo axées tir sont possible.

[SHWTD]

UlysXXX a montré de nombreuses fois que l'on pouvait faire des listes Trollbloods de tir valables.

[niamor]

Le tir troll à un avantage c'est qu'il est puissant, plus que scyrah/cygnar en moyenne (burrowers pow 14 miam).

Après les trolls ont une mauvaise rat et pas grand chose pour l'amélioré feat grim1, debuff et feat grim2, fortune de Huarlok1...

Mais après on peu aussi inventer c'est ça Warmachordes. J'ai une liste de tir avec Borka à base Mosh pit et de fennblade/fell caller le reste fait un carton sur le cible KD, l'animus du Bomber peut aider les fennblades à survivre un peu.

[Raistlin]

Effectivement il y a des possibilités de tir en trolls. Mais pour un débutant et une première approche de la faction, il vaut peut être mieux mettre en avant le point fort de la faction. Bien sur, ce n'est que mon avis.

[Mercafier]

C'est réglé, je vais faire une armée de corps-à-corps et une armée de tirs  De toute façon si le jeu me plais je finirai bien par avoir une petite collection à force.

[trollito]

salut et bienvenue à toi dans le mondes merveilleux des trolls.

Si ça peut t'aider j'ai commencé à rédiger ça: http://forum.victoriagame.fr/index.php/topic,619.0.html

[Mercafier]

@trollito : c'est marrant je viens juste de commencer à lire ton article.

Mais ça fait beaucoup d'informations d'un coup, il va falloir que je relise ça calmement. J'aurai tendance à choisir un warlock par son feat. Et vous, comment choisissez-vous ?

[trollito]

choisir un warlock uniquement pour son feat ne me semble pas très "judicieux" car ton armée ne sera pas en adéquation avec les sorts de ton warlock.

Exemple: si tu prends epic doomshaper mais que tu n'a qu'une beast sur la table il ne te servira à rien pour tes unités (je caricatures 1 peu mais bon l'idée est là).

En général tu battis ta liste en fonction de ton warlock, donc si tu prends 1 warlock qui a un bon feat mais que ce qui irai bien avec lui ne te bottes pas forcément, ça ne va pas coller.

[pickouette]

Quand j'ai commencer Troll j'ai choisi la warlock qui me plaisait le plus de tête (la fig quoi), après j'ai continué comme ça avec le reste.
Donc au début j'ai commencer par :
Grim Angus
Bomber
Aprés j'ai regardé ce qui aller bien avec :
Impaler
Kriel warriors car je trouvais les figs chouette.
Puis plus tu joue plus tu verra ce qui colle les un avec les autres 

[rom]

Pour une liste tir en troll, les choix à privilégier seront :
En beasts : Bomber pour ses 2 galettes pow 16, Pyre troll pour sa galette qui enflamme et son animés qui booste le close. Un impaler pour son animus.
Après perso j'aime bien le blitzer mais il n'a pas forcément la cote auprès de mes compères trolls.
En troupes : je dirais les 2 unités pygs qui sont sympas. Les scattergunners et les sluggers ca me parle pas du tout.
En espérant que ca t'aide un peu.

[Starpu]

Attention les troll en tir uniquement ne sont pas viable à mon avis, contrairement au gunline warmachine.
Je pense qu'il faut des unités tampons à coté, genre kriel warior sous heroe's tragedy avec les scatter gunner derrière.
Ou alors Bomber + les vachettes pour foutre KD en slammant...

Bref le tir en troll est puissant, mais il doit rentrer dans une stratégie globale de liste, sinon ça sert à rien.

[rom]

Starpu a encore raison. Même en jouant beaucoup de tir, il faut au minimum en close une beast lourde (earthborn ou mauler) ou une unité type kriel warriors ou fennblades.
Tu n'auras pas assez de puissance de feu pour tout éliminer, il y aura au moins quelques restes à finir au corps à corps.

[Mercafier]

Merci beaucoup !

Vos avis sont très éclairants.