Mes 2 listes 4* en 35 pts PMagnus et Diamano

[KMO]

Hello tout le monde, voici mes 2 listes mercos 4 * mis en place en vue de tournoi (qui sais, un jour  )

Liste 1
Magnus the Traitor-6
 Renegade 6
 Vanguard 5
 Mangler8
Captain Sam MacHorne & the Devil Dogs (Sam and 5 Grunts) 5
 Buccaneer 3
 Mule 8
Tactical Arcanist Corps 4
Dirty Meg 2

- Les TAC apportent soit du couvert, soit un impact à distance (pour compléter un tir de mule bien placé,  voir celui du renegade)
- le combo buccaner/devil dog reste simple mais efficace
- le BG de PMagnus reste classiqueet polyvalent (le mangler pour fasser du gros, le vanguard pour absorber une charge ou proteger une piece maîtresse

Point faible : l'anti magie

Liste 2
Captain Damiano-6
 Rocinante 9
Steelhead Halberdiers (Leader and 9 Grunts) 6
Steelhead Heavy Cavalry (Leader and 2 Grunts) 6
Steelhead Riflemen (Leader and 9 Grunts) 9
Alexia, Mistress of the Witchfire 4
Ogrun Bokur 3
Stannis Brocker 4

- Grace à Stanis, les hallebardiers servent d'ecran pour les fusilliers et Diamano (en plus d'etre des cibles tenrantes pour death march)
- Stanis et Alexia sont les vecteurs d'assassinats le tour du feat (et la miss popera du thral warrior à gogo)
- Diamano restera bien entouré (Rocinante et Bokur) sous sure foot et distribuera sa paye aux fusilliers (qui tireront par groupe de 2 pour 5 tirs mat 9 fo 15 relançables)
- les cavaliers seront la en 2nd vague pour aider les hallebardiers

Point faible : haute défense CC ?

Que pensez vous de ces 2 listes?, Quels seraient leur match up défavorable?
A vous les studios! 

[elric]

Hello,

Lors d'une époque lointaine où je jouais, Magnus ne sortais jamais sans René et Gaspard (soir 2 renégats).
A mon sens, leurs unique tir est trop puissant que pour ne sens contenter d'un. (pSorcha éliminé en 1 tour grâce à ces 2 coco) 

Amicalement

[Kaelis]

Je ne commenterai pas la liste Damiano, je le joue en Highborn, dans une toute autre configuration. A la limite, je préfère jouer les Riflemen par 6 que par 10 car plus faciles à placer. Par contre, Magnus1 je commence à en avoir fait en long, en large et en travers.

Mes remarques sur la liste Magnus1:
La Mule avec Sam, c'est un choix qui se défend. Personnellement, je trouve que Snipe c'est si bon avec qu'elle rejoint direct mon BG. Ce qui me permet de booster pour toucher et blesser au moment opportun ('jack, solo résistant,...) et d'entretenir gratuitement le sort. Après, Pronto te donne un simili-Snipe... tant que tu ne rate pas le test de Cd!

Les Devil Dogs (sous Blur?) pourquoi pas. Je suis pas transcendé par leurs possibilités et j'ai jamais essayé du coup. J'ai tendance à préférer une troupe qui peut encaisser ou retarder l'adversaire genre Steelhead Halberdiers/Boomhowlers. Tu peux nous en dire plus sur la façon dont tu l'utilises?

Je ne vois pas l'utilité de Meg dans ta liste par contre? Elle ne marshalle rien, donc soi elle crée du Stall mais les Devil Dogs font mieux pour le coup (c'est pas souvent qu'on dit ça, c'est plaisant à entendre!), soi elle répare mais le Goblin Tinker fait mieux pour moins cher. Et pour 2 points, on en a des solos intéressants à mettre à la place!

Le Renegade, c'est effectivement 0 ou 2 pour moi, 1 c'est trop situationnel. L'adversaire a vite fait de lui coller un solo chiant/sort à deux balles pour l'empêcher de relayer/tirer sa roquette. C'est un très bon 'jack, mais plus ça va, plus je pense que le jouer seul apporte moins que de mettre autre chose ou en doublette.

Tes faiblesses sur le pairing:
De manière générale, la magie. Tu vas toujours encaissé la magie adverse, ce qui est ennuyeux contre Cryx (Crippling Gasp, autres,...) mais est contrable via Eyryss2, et vraiment handicapant contre Menoth et son Purification. Tes deux warcasters jouent sur leurs sorts à upkeep, ça peut vite être compliqué sans.

[Joss]

Tes faiblesses sur le pairing:
De manière générale, la magie. Tu vas toujours encaissé la magie adverse, ce qui est ennuyeux contre Cryx (Crippling Gasp, autres,...) mais est contrable via Eyryss2, et vraiment handicapant contre Menoth et son Purification. Tes deux warcasters jouent sur leurs sorts à upkeep, ça peut vite être compliqué sans.

C'est de toute façon le problème de tous les warcasters mercenaires qui jouent tous avec beaucoup d'upkeep. Les 2 seuls qui s'en tapent c'est Bart et maintenant Exulon.

[KMO]

Merci pour les reponses / remarques

Je joue les devils dogs façon 2nd vague, quand un jack adverse se fait trop entreprenant par ex ou en escorte de la mule (je la joue avec Sam et ses compères pour eclater le jeux et pas rester trop centré sur Magnus, d'ou le fait de ne pas l'integrer à son BG)

Pour le 2nd renegade, c'était prevu en 50pts ou avec le colosse (un jour) mais je vais réfléchir à le caser en 35 pts effectivement.

Pour la magie, je reflechissais à un contre efficace : Ordin ou Kallan (remplacement de Meg?) Ou Alexia 1

[Kaelis]

C'est de toute façon le problème de tous les warcasters mercenaires qui jouent tous avec beaucoup d'upkeep. Les 2 seuls qui s'en tapent c'est Bart et maintenant Exulon.

Et Magnus2! Bon okay, il a d'autres soucis que Purification mais lui n'en souffre pas au moins 

Pour la magie, je reflechissais à un contre efficace : Ordin ou Kallan (remplacement de Meg?) Ou Alexia 1

Ordin et Kallan, je sais absolument pas qui c'est ^^
Je pense que tu parles d'Orin Midwinter pour le premier. Perso j'ai bien tenté mais il est trop en carton à mon goût, je dois pas avoir le skill suffisant pour le préserver avec Magnus1.
Alexia1 ne débuffe que sur son unité. Or j'ai jamais eu de cas où c'était intéressant pour l'adversaire d'affaiblir une unité déjà faible de base.

[Joss]

Alexia1 impose surtout le doublement des coûts de lancement et d'entretien de sorts à portée de commandement d'elle. Pas négligeable

[KMO]

Alexia1 impose surtout le doublement des coûts de lancement et d'entretien de sorts à portée de commandement d'elle. Pas négligeable

Voila 

PS: désolé pour le trompage de nom.

[KMO]

Bon double post (c'est le mal) et légère  mais voici la liste que j'ai testé à plusieurs reprises

- pMagnus (-6)
 -Mule (
 -Mangler (
 -Renegade (6)
- Sam & devils dogs x6 (5)
 -Buccanner (3)
 -vanguard (5)
-TAC (4)
- Orin Midwinter (2)

les +
5 jacks (donts 3 boostés avec des upkeeps gratuits) donc du pv à tomber (bien pour la prise d'objectif)
les TAC sont trés polyvalents
Orin permet quelques coups d’éclats...

les -
... ou se fait juste mettre en pièce
obligé à jouer relativement groupé (ce qui a des inconvénients en cas d'objectifs trés écartés le uns des autres)
paradoxalement, tout ceci reste fragile une fois passés les jacks


les axes de reflexions
changer Orin par Harlan Versh (plus indépendant et sa fonction "anti magie" est permanente)
enlever les devils dogs et les remplacer par un solo jack marshall ou Gastonne(moins de punch contre les créatures KO mais je gagne des points pour un solo type Eiryss, Gudrun)

Qu'en pensez vous?

-

[Kaelis]

Yop! Déjà quelques questions avant de répondre aux tiennes:
-> Pourquoi marshaller un Vanguard avec Sam? Il ne bénéficie pas spécialement de Pronto, et gagne à avoir Temper Metal (ou même Blur parfois) sur le dos.

-> Pourquoi jouer les TAC dans cette liste?

Pour répondre à tes questions:
-> Oui, Midwinter est en carton pâte. Je ne le joue plus qu'avec McBain en attendant de mettre en place d'autres solutions (nuages des TAC = DEF 16 seulement, mur de Gorten = DEF 18, why not). Mais clairement, dans une compo Magnus, à moins de dédier 5 points à un Vanguard pour le cacher et le shield guard au besoin... Et là encore, l'adversaire trouvera des failles.

-> Harlan Versh est très bien, d'autant plus avec Snipe, il peut forfeit son mouvement plus facilement pour rattraper sa vraie faiblesse qu'est sa RAT de 6.

-> Virer les Devil Dogs, pourquoi pas. Je les trouve biens mous donc là dessus, j'aurai du mal à être objectif. Maintenant, je pense que si tu veux les virer, tu devrais reprendre ta remarque: "paradoxalement, tout ceci reste fragile une fois passés les jacks", donc il te faudrait une unité qui tape ou encaisse pour constituer une seconde ligne, voir une troisième.

[KMO]

-> Pourquoi marshaller un Vanguard avec Sam? Il ne bénéficie pas spécialement de Pronto, et gagne à avoir Temper Metal (ou même Blur parfois) sur le dos.

A l'origine, le vanguard était dans le BG de Magnus (mais pas la mule) donc ou je gardais 4 jacks dans son BG, ou je marshallais l'un d'entre eux, le choix s'est donc porté sur le vanguard.

-> Pourquoi jouer les TAC dans cette liste?

couverture contre le tir en début de partie, tir à distance par la suite (voir dispersion des AOE en cas de cible stealth car, en merco, c'est pas simple de gérer ces bêtes la )

Pour répondre à tes questions:
-> Oui, Midwinter est en carton pâte. Je ne le joue plus qu'avec McBain en attendant de mettre en place d'autres solutions (nuages des TAC = DEF 16 seulement, mur de Gorten = DEF 18, why not). Mais clairement, dans une compo Magnus, à moins de dédier 5 points à un Vanguard pour le cacher et le shield guard au besoin... Et là encore, l'adversaire trouvera des failles.

Tu as bien résumé les outils que j'ai mis pour sa survie

-> Harlan Versh est très bien, d'autant plus avec Snipe, il peut forfeit son mouvement plus facilement pour rattraper sa vraie faiblesse qu'est sa RAT de 6.

pas mieux

-> Virer les Devil Dogs, pourquoi pas. Je les trouve biens mous donc là dessus, j'aurai du mal à être objectif. Maintenant, je pense que si tu veux les virer, tu devrais reprendre ta remarque: "paradoxalement, tout ceci reste fragile une fois passés les jacks", donc il te faudrait une unité qui tape ou encaisse pour constituer une seconde ligne, voir une troisième.

bonne idée que voila mais (et mes mots sont à prendre en tant que joueur khador ne pouvant se passer de storm trooper), il manque une troupe lourde dans cette faction (du moins en 4 star): j'ai bien en idée soit de la haute défense (Nyss hunters, Kayazis), soit du pugnace (Boomhowler, steelhead hallebardier).

Donc, en résumé: en dégageant les devils dogs (et le buccanner), en changeant Orin par Arlan et en ré integrant le vanguard dans le BG de Magnus, il me resterais 8 pts
- Steel head hallebardier max (ou Boomhowler min) plus solo à 2 pts?
- Kayazi max?

[Joss]

Steelhead + pipo je dirais. Les kayazys sans l'underboss c'est quand même dommage.

[vivemoi]

Steelhead + pipo je dirais. Les kayazys sans l'underboss c'est quand même dommage.

+1

Avec  le sort blur c'est vraiment bon.