[Laval 35 pts] Deux listes pour Laval

[Gamin]

Yop,

Je commence à réfléchir sur mes deux listes pour le tournoi de décembre et j'ai déjà quelques idées. Je me suis dit que ca serait pas mal d'avoir l'avis d'autres joueurs Orboros sur ma petite problématique qui est la suivante:

1. J'ai deux Riphorn Satyr en cours de peinture. Le but est de sortir une liste avec les deux Riphhorn dedans.
2. Il faut que je me motive pour peindre des ravagers (full unit + chieftain). Il me faut une seconde liste avec.
3. J'ai joué Emorv et Mohsar la dernière fois et je souhaite ne pas jouer les mêmes warlock.
4. J'ai toutes les références, souvent en doublon, peint ou pas peint. Donc pas de limite sauf les triplettes...
5. Au moins une liste sans cailloux, allez vous pouvez y arriver!

Si c'était vous, que feriez vous comme duo de listes en 35 points?

[Weeskahs]

T'as vraiment aucune préférence de warlock ?

Pour les riphorns, je pense qu'il y a quelque chose à faire avec pKrueger. Avec le lightning tendril, t'as moyen de faire un sacré paquet d'electroleap. Je pense que c'est jouable avec Grayle aussi, les blagues avec le buldoze apportent pas mal de contrôle à la liste. Après je suis pas convaincu que ça soit intéressant d'en mettre deux. Pareil avec Kromac, entre Wild Aggression et le warpath, t'as des arguments pour les rentre meilleurs mais pas sûr qu'en mettre deux soit souhaité.

Concernant les Ravagers, il parait qu'ils sont pas si mal avec Cassius. Ils synergisent pas mal avec le feat et la curse of shadow. Du coup ça tape très fort. T'as aussi la nouvelle tier list de eKaya qui me parait vraiment pas mal et qui à l'avantage de les faire commencer avec des corpse token. Je sais que ça marche pas trop mal à 50 pts, j'ai aucune idée de la viabilité du truc à 35. Elle peut bien s'en sortir sans pierre, ce qui est un plus.

Je me risquerais pas à faire des listes par contre, c'est pas un format que je maîtrise ^^

[Nicoco]

J'adore ces problèmes. on se croirais au bac! Il ne manque que le "vous avez 2 heures".

Alors pour apporter ma contribution:

_Les deux riphhorn, je jouerais pKaya. Avec des pierres quand même
Exemple (un peu bidon mais ça permet d'avancer)

System: Hordes
Faction: Circle Orboros
Casters: 1/1
Points: 35/35
Kaya the Wildborne (*6pts)
* Gorax (4pts)
* Rip Horn Satyr (9pts)
* Rip Horn Satyr (9pts)
Druids of Orboros (Leader and 5 Grunts) (7pts)
* Druid of Orboros Overseer (2pts)
Shifting Stones (2pts)
* Stone keeper (1pts)
Wolves of Orboros (Leader and 9 Grunts) (6pts)
Gallows Grove (1pts)

Du one shoot + teleport + des trucs qui englue un peu.

_Les tharns:Avec Cassius? La foret c'est simpa. Il ne frappent pas hyper fort mais avec curse of shadow, c'est pas mal du coup:

Mohsar the Desertwalker (*5pts)
* Gorax (4pts)
* Woldwatcher (5pts)
* Pureblood Warpwolf (9pts)
Tharn Bloodtrackers (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Nuala the Huntress (2pts)
Tharn Ravagers (Leader and 5 Grunts) (9pts)
* Tharn Ravager Chieftain (2pts)
Gallows Grove (1pts)

Du corps pour l'arbre. Un woldwatcher pour protéger l'arbre d'un tir génant, pour créer des forets pour tes tharns. Des tharns parceque tu en veux. Des tharnettes parce que c'est les amies des tharns, pour les corps tokens et surtout pour avoir une première ligne de gros dégats (prey, curse). Le prueblood est facilement remplacçable par une autre lourde (wolwargen pour géomancie ou feral pour plus de cac).

Voilà mon avis d'orboros moyen

[pak]

si t'aimes les trucs atypiques je peux te proposer ca, ca ressemble un peu a ce que je teste ces temps ci mais plus sur 50 et c'est tres sympa a jouer ...
je sais pas ce que ca peut donner a 35, manque peut etre un peu de monde, en enlevant un riphorn et un gallows je mettrai un gorax + woo mais ca sort de ton optique double riphorn

System: Hordes
Faction: Circle Orboros
Casters: 1/1
Points: 35/35
Krueger the Stormlord (*5pts)
* Rip Horn Satyr (9pts)
* Rip Horn Satyr (9pts)
Druids of Orboros (Leader and 5 Grunts) (7pts)
* Druid of Orboros Overseer (2pts)
Shifting Stones (2pts)
* Stone keeper (1pts)
Blackclad Wayfarer (2pts)
Gallows Grove (1pts)
Gallows Grove (1pts)
Una the Falconer (3pts)
* Rotterhorn Griffon (3pts)

[pinto]

Les ravagers appellent beaucoup Cassius par son feat qui augmente leur survie et CoS qui booste leurs dégats au close. Cependant, les Ravagers coûtent cher (surtout en 35 points) et tu n'auras que peu de place pour caser de la chair à canon pour les soul token du warlock. Donc je verrai peut être un pBaldur qui les booste au close aussi mais hors charge, leur donne une forêt mobile et Solid ground n'est pas déconnant pour eux non plus... Quelque chose du genre:

System: Hordes
Faction: Circle Orboros
Casters: 1/1
Points: 35/35
Baldur the Stonecleaver (*6pts)
* Pureblood Warpwolf (9pts)
* Warpwolf Stalker (10pts)
Tharn Bloodtrackers (Leader and 9 Grunts) (8pts)
Tharn Ravagers (Leader and 5 Grunts) (9pts)
* Tharn Ravager Chieftain (2pts)
Druid Wilder (2pts)
Gallows Grove (1pts)


Pour la doublette de Riphorn, j'imagine assez bien une brique eBaldur menée par de Satyr sous RotE ou une eKaya parce que 2 lourdes sans pathfinder à 35 pts dans notre faction ça me dérange un peu et le Dogpile palie un peu à ce défaut.

Baldur the Stonesoul56
Gorax4
Rip Horn Satyr9
Rip Horn Satyr9
Shifting Stones2
Stone keeper1
Shifting Stones2
Warpborn Skinwalkers (Leader and 4 Grunts)85
Warpborn Alpha3
Druid Wilder2

ou

Points: 35/35
Kaya the Moonhunter & Laris (*3pts)
* Argus (4pts)
* Rip Horn Satyr (9pts)
* Rip Horn Satyr (9pts)
Shifting Stones (2pts)
* Stone keeper (1pts)
Shifting Stones (2pts)
Blackclad Wayfarer (2pts)
Druid Wilder (2pts)
Lord of the Feast (4pts)
Reeve Hunter (2pts)
War Wolf (1pts)

Il y a un stone pack mais un argus et ça c'est la classe! L'animus de l'argus file le pathfinder pour les Riphorns mais aussi la vision 360° pour le moment de gloire (ou pas) du Lord of the feast!

Mes 2 cents.

[balthazarAJSA]

2 riphorns en 35 points ça me semble difficile, maintenant si vraiment tu y tiens je vois que pKrueger pour leur donner la polyvalence qui leur manque. Un riphorn sous lighning tendrils qui aura impacté fera aussi une excellente cible pour le chain lighning.

Pour les ravagers, une full unit + UA c'est quand même 11 pts, cher pour une liste à 35.
Perso je les joue avec Cassius pour des raisons évidentes, ils sont aussi très jouables avec eKrueger (assure l'alpha strike grâce au feat, protége du tir par stormwall), pKaya (occultation), pMorvahna (+ 2 ARM + synergie avec le feat).

[Gamin]

Merci beaucoup, la différence de point de vue est sympa. J'ai eu quelques révélations comme Pbaldur avec les ravagers...

Donc j'ai pour les deux Riphorn:
Pkaya, Ekaya, Ebaldur, Ekruger, Pkruger
Bon je bouffe du Ekruger/Pkruger depuis 4 mois. Je les connais par coeur. Donc je vais pas les prendre et varier un peu.

A la base, je partirais sur l'idée de Pinto, avec les modifs suivantes:

Baldur the Stonesoul (*5pts)
* Gorax (4pts)
* Rip Horn Satyr (9pts)
* Rip Horn Satyr (9pts)
Warpborn Skinwalkers (Leader and 4 Grunts) (8pts)
* Warpborn Alpha (3pts)
Reeve Hunter (2pts)
Reeve Hunter (2pts)
War Wolf (1pts)
War Wolf (1pts)
War Wolf (1pts)

Je zappe la druide wilder et le stone pack. Les satyr sont là en seconde ligne et encaissent. Ils iront au close sans cailloux avec leur armure de 22. Je compte sur les skinwalkers et le lur pour réussir à les emmener correctement dans les lignes adverses. Je ne pense pas utiliser la druide wilder: si j'ai besoin de lacher un primal, ce sera le gorax qui le fera et je pense pas avoir trop de problème de gestion de fury puisque je me permettrais des satyr en frénésie sous armure 22.

Du coup je me libère la place pour mettre un peu plus d'attaques et faire un force de frappe de flanc: 2 reeve hunters et 3 warwolf.

Ca fera déjà un truc compliqué à gérer: deux lourdes armure 22 plus une unité de skinwalkers. Et les reeves hunters ne font rire personne.

Baldur the Stonesoul56
Gorax4
Rip Horn Satyr9
Rip Horn Satyr9
Shifting Stones2
Stone keeper1
Shifting Stones2
Warpborn Skinwalkers (Leader and 4 Grunts)85
Warpborn Alpha3
Druid Wilder2

La même mais trop peu d'attaques par tour.

Krueger the Stormlord (*5pts)
* Rip Horn Satyr (9pts)
* Rip Horn Satyr (9pts)
Druids of Orboros (Leader and 5 Grunts) (7pts)
* Druid of Orboros Overseer (2pts)
Shifting Stones (2pts)
* Stone keeper (1pts)
Blackclad Wayfarer (2pts)
Gallows Grove (1pts)
Gallows Grove (1pts)
Una the Falconer (3pts)
* Rotterhorn Griffon (3pts)

Ca manque aussi d'attaques à mon gout. Mais je retiens le blackclad pour remplacer éventuellement un reeve hunters. Una avec, j'aime beaucoup, Stormwall l'aide à survivre et le rotterhorn aime bien les druide. J'ai l'impression qu'il manque un gorax (j'ai toujours l'impression qu'il manque un gorax!).

Kaya the Moonhunter & Laris (*3pts)
* Argus (4pts)
* Rip Horn Satyr (9pts)
* Rip Horn Satyr (9pts)
Shifting Stones (2pts)
* Stone keeper (1pts)
Shifting Stones (2pts)
Blackclad Wayfarer (2pts)
Druid Wilder (2pts)
Lord of the Feast (4pts)
Reeve Hunter (2pts)
War Wolf (1pts)

Ca me laisse toujours perplexe, le stone pack à 35 points... surtout avec Ekaya, dogpile, le blackclad... soit les pierres soit les artifices de charges... mais les riphorn sont aggressifs, donc double emploi. On se retrouve vite à vouloir mettre les stalkers à la place.

Au final, je pense que Ebaldur transforme bien mieux les riphorn que les stalkers... devenant des vrais pièces d'attrition armure 22 et 28 PV: faut du taf pour les buter. Donc je reste sur l'idée de Pinto.

Du coup, les ravagers, j'ai surtout vu:
Cassius et Pbaldur. Ca tombe bien je viens de finir de peindre Cassius.

Nicoco tu fais nimp dans tes calculs, j'ai refais ta liste où y'avait Mohsar... je sais pas pourquoi.

Cassius the Oathkeeper (*6pts)
* Gorax (4pts)
* Woldwatcher (5pts)
* Pureblood Warpwolf (9pts)
Tharn Bloodtrackers (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Nuala the Huntress (2pts)
Tharn Ravagers (Leader and 5 Grunts) (9pts)
* Tharn Ravager Chieftain (2pts)
Gallows Grove (1pts)
Gallows Grove (1pts)

J'aime bien mais là j'aurais mis des cailloux, à la place du woldwatcher. Histoire de tendre plus vers ça:

Cassius the Oathkeeper (*6pts)
* Gorax (4pts)
* Warpwolf Stalker (10pts)
Shifting Stones (2pts)
* Stone keeper (1pts)
Swamp Gobber Bellows Crew (Leader and 1 Grunt) (1pts)
Tharn Bloodtrackers (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Nuala the Huntress (2pts)
Tharn Ravagers (Leader and 5 Grunts) (9pts)
* Tharn Ravager Chieftain (2pts)
Blackclad Wayfarer (2pts)

Y'a encore Pinto qui me propose ça (je dois être sur la même longueur d'onde):

Baldur the Stonecleaver (*6pts)
* Pureblood Warpwolf (9pts)
* Warpwolf Stalker (10pts)
Tharn Bloodtrackers (Leader and 9 Grunts) (8pts)
Tharn Ravagers (Leader and 5 Grunts) (9pts)
* Tharn Ravager Chieftain (2pts)
Druid Wilder (2pts)
Gallows Grove (1pts)

J'aurais carrément virer le wilder et le gallow pour mettre un witch doctor. Mais j'aime beaucoup le principe même si Pbaldur est loin d'être mon warlock préféré.

Bon au final, vu que j'utilise Ebaldur pour la première liste, je vais me tourner vers Cassius, avec comme idée d'avoir du volume d'attaque et du volume d'âme. Je réfléchis juste à rajouter Ghetorix.

Cassius the Oathkeeper (*6pts)
* Gorax (4pts)
* Warpwolf Stalker (10pts)
Shifting Stones (2pts)
* Stone keeper (1pts)
Tharn Ravagers (Leader and 5 Grunts) (9pts)
* Tharn Ravager Chieftain (2pts)
Wolves of Orboros (Leader and 9 Grunts) (6pts)
* Wolf of Orboros Officer & Standard (2pts)
Wolflord Morraig (5pts)

Et en plus j'évite la facilité Ekruger/Kromak/Emorv.

[Scorpion-Rouge]

Actuellement je joue les ravagers avec Grayle. Et ils marchent très bien. C'est une unité de premier impact, sous le feat et aidé par un blackclad wayfarer et un white mane, ils avancent bien. si tu met le chieftain avec, ils gagnent un déploiement avancé toujours utile.  Tu met un gallows pour le stormrager ou faire sauter les tought. Et le feralgeist pour récuperer ce que tu tombe en hordes et faire durer tes beasts. Les wolves riders sous animus des riphorn permettent de "dégager le chemin et même d'avancer les troupes adverses vers tes lignes. Le tour du feat c'est dévastateur.

System: Hordes
Faction: Circle Orboros
Casters: 1/1
Points: 35/35
Grayle the Farstrider (*6pts)
* Rip Horn Satyr (9pts)
* Rip Horn Satyr (9pts)
Tharn Ravagers (Leader and 5 Grunts) (9pts)
* Tharn Ravager Chieftain (2pts)
Tharn Wolfriders (Leader and 2 Grunts) (6pts)
Blackclad Wayfarer (2pts)
Gallows Grove (1pts)
Tharn Ravager White Mane (3pts)

J'ai pensé aussi mettre des blooweavers au lieu des wolvesriders. Voila une liste pondue en 5 minutes donc à peaufiner.

[Gamin]

Les wolves riders sous animus des riphorn permettent de "dégager le chemin"

Ah si seulement!  Je vais vraiment lire toutes vos cartes à Laval! 

[pak]

euh voui, l'animus est "self" donc sur la beast ou ton caster a la limite ( sympa avec Emorv) mais pas plus

[Scorpion-Rouge]

Les wolves riders sous animus des riphorn permettent de "dégager le chemin"

Ah si seulement!  Je vais vraiment lire toutes vos cartes à Laval! 

  Uniquement la carte trafiquée alors...  Cette bévue mise a part, le reste des proposition reste viable. non ?

[Scorpion-Rouge]

euh voui, l'animus est "self" donc sur la beast ou ton caster a la limite ( sympa avec Emorv) mais pas plus

Et avec Grayle. Son mouvement de charge + les sidesteps + le sprint... tout cela représente pas mal de pouces.

[Gamin]

Pour ma part: je pense que grayle n'a pas grand chose pour aider les Ravagers, de ce fait on choisira à coût équivalent les skinwalkers.

Ta liste va pas tomber vraiment du lourd. Un stormwall sous arcane shield et c'est réglé. Et tu n'as pas assez de figurines, facile à dessouder, pour survivre sur des gunlines ou des vrais briques. En bref, pour ma part, Grayle se joue avec beaucoup d'attaques et peu de beasts. De plus, je n'imagine même pas sortir grayle sans au moins un LoTF/morraig. On sait même pas protéger le whiteman dans ta liste (à part écranter mais y'a rien qui est capable d'écranter durablement à part les riphorn).

Non perso, une liste efficace avec Grayle passe par Morraig + WWstalker + full troupier + une à deux beasts légères (woldwatcher/gorax).

Tiens réflexion de cette nuit: comment mettre skinwalkers + ravagers à 35 points:

Morvahna the Boutcher3 (*5pts)
* Argus (4pts)
* Argus (4pts)
Tharn Ravagers (Leader and 5 Grunts) (9pts)
* Tharn Ravager Chieftain (2pts)
Warpborn Skinwalkers (Leader and 4 Grunts) (8pts)
* Warpborn Alpha (3pts)
Wolves of Orboros (Leader and 9 Grunts) (6pts)
* Wolf of Orboros Officer & Standard (2pts)
Gallows Grove (1pts)
Gallows Grove (1pts)

Les chiens vont paralyser les pièces adverses importantes, avec scale of fate pour fiabiliser le spray.
Full ravagers + Full skinwalkers + full wolves pour attritionner tout (sauf les colosses).

Et encore deux listes sans cailloux! Et deux listes sans WWstalkers! Si c'est pas joli ça! Bon la miss devra faire gaffe avec sav fury on est d'accord mais je pense pas lancer beaucoup de sort à part carnage et fog of war.

[Weeskahs]

C'est moche autant de medium bases à 35 pts... C'est un peu dans le même esprit que ce que je joue à 50 pts d'ailleurs et c'est très fun.

Et encore deux listes sans cailloux! Et deux listes sans WWstalkers! Si c'est pas joli ça! Bon la miss devra faire gaffe avec sav fury on est d'accord mais je pense pas lancer beaucoup de sort à part carnage et fog of war.

C'est clair que tu risques de galérer. Je pense pas tant dans la gestion de la fury mais surtout aux capacités à tes adversaires de se focaliser sur eMorv pendant plusieurs tours. Ton pool d'hp pour les transferts est quand même pas terrible et ça risque d'être assez short si le mec en face à de quoi te mettre une POW 15 boostée par tour.

Sinon c'est quoi cette histoire de Carnage ? Je comprends que carnivore ressemble un peu mais c'est quand même pas du tout la même chose (à part le +2 de melee attack roll) !

[Largoo]

Yo,

Eh bien j'aime beaucoup ta dernière liste Gamin. Moult unités qui simplement par leur nombre et leur résistance posent problème à 35pts..... Et en plus sa tabasse fort !

Mais là faudra bien faire gaffe sur le spray de tes chiens/loulous, sa à tendance à disparaître vite face à certaine liste qui n'aime pas voir leur défense réduite....

Après même si j'adore la liste, faut voir si y-a asse de monde qui survit (face à un colosse/armée tire) pour tabasser comme il faut une fois arrivé au càc. (je sous-estime peut être la résistance de tes animaux des bois tu va me dire...)

(et je me demande aussi si la peur du caster kill facile -> pas beaucoup de possibilité de transfert, ne va pas trop te limiter avec ton warlock)

[bekanor]

Une liste Cassius tir :

Cassius the Oathkeeper - WB: +6
-    Wurmwood, Tree of Fate
-    Argus Moonhound - PC: 4
-    Argus Moonhound - PC: 4
-    Warpwolf Stalker - PC: 10

Gallows Grove - PC: 1
Gallows Grove - PC: 1

Tharn Blood Pack - Leader & 5 Grunts: 10
Tharn Bloodtrackers - Leader & 9 Grunts: 8
-    Nuala the Huntress - Nuala 2
Tharn Bloodweavers - Leader & 5 Grunts: 5
Tharn Ravagers - Leader & 5 Grunts: 9
-    Tharn Ravager Chieftain - Chieftain 2

Initialement c'est avec un le battle group suivant : moonhounf + watcher + Warden, c'était beaucoup plus efficace pour wurmwood, mais vu que tu veux pas de woold ...

Deuxième liste :

Grayle the Farstrider - WB: +6
-    Riphorn Satyr - PC: 9
-    Riphorn Satyr - PC: 9

Wolf Lord Morraig - PC: 5
War Wolf - PC: 1
War Wolf - PC: 1
Reeve Hunter - PC: 2
Reeve Hunter - PC: 2
Lord of the Feast - PC: 4
Gallows Grove - PC: 1
Gallows Grove - PC: 1

Wolves of Orboros - Leader & 5 Grunts: 4
-    Wolves of Orboros Chieftain & Standard - Chieftain and Standard 2

Initialement cette liste ne comprend qu'un satyr mais est accompagné un stalker en supprimant un gallows, mais tu voulais deux satyrs

[Gamin]

Cassius the Oathkeeper - WB: +6
-    Wurmwood, Tree of Fate
-    Argus Moonhound - PC: 4
-    Argus Moonhound - PC: 4
-    Warpwolf Stalker - PC: 10

Gallows Grove - PC: 1
Gallows Grove - PC: 1

Tharn Blood Pack - Leader & 5 Grunts: 10
Tharn Bloodtrackers - Leader & 9 Grunts: 8
-    Nuala the Huntress - Nuala 2
Tharn Bloodweavers - Leader & 5 Grunts: 5
Tharn Ravagers - Leader & 5 Grunts: 9
-    Tharn Ravager Chieftain - Chieftain 2

Je vais tenter de feinter l'orga pour jouer des listes à 50 pts au lieu de 35 pts. 

Grayle the Farstrider - WB: +6
-    Riphorn Satyr - PC: 9
-    Riphorn Satyr - PC: 9
Wolf Lord Morraig - PC: 5
War Wolf - PC: 1
War Wolf - PC: 1
Reeve Hunter - PC: 2
Reeve Hunter - PC: 2
Lord of the Feast - PC: 4
Gallows Grove - PC: 1
Gallows Grove - PC: 1
Wolves of Orboros - Leader & 5 Grunts: 4
-    Wolves of Orboros Chieftain & Standard - Chieftain and Standard 2

J'aime beaucoup la liste. Pourquoi pas en lieu et place de Ebaldur. Mais j'aurais tendance à mettre un gorax quand même, en lieu et place du lord of the feast parce que le riphorn tout seul, ca tape trop mollement à mon gout si le warlock n'a pas curse of shadow ou forced evolution.

[Gamin]

Initialement c'est avec un le battle group suivant : moonhounf + watcher + Warden, c'était beaucoup plus efficace pour wurmwood, mais vu que tu veux pas de woold ...

En fait je relisais ton post: je veux juste jouer sans trop de shifting stones... je me suis mal exprimé.

[bekanor]

Désolé, erreur de fichier dans war room  voici la version à 35 pts avec les woolds :


Cassius the Oathkeeper - WB: +6
-    Wurmwood, Tree of Fate
-    Argus Moonhound - PC: 4
-    Woldwarden - PC: 9
-    Woldwatcher - PC: 5

Gallows Grove - PC: 1
Gallows Grove - PC: 1

Tharn Blood Pack - Leader & 5 Grunts: 10
Tharn Ravagers - Leader & 5 Grunts: 9
-    Tharn Ravager Chieftain - Chieftain 2