Auteur Sujet: Warcaster Règle et Figurine  (Lu 7419 fois)

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Warcaster Règle et Figurine
« le: 21 novembre 2014 à 02:49:45 »
Bonjour à tous,

Je voulais savoir :

La majorité des casters ont 2/3 figurines représentant sa forme simple, sa forme épique (et une autre.)
Peut on jouer la figurine que l'on souhaite avec les règles de ce même caster mais sous une autre forme ?
ça m'ferait chier d'avoir 4Butcher ou 2 Sorscha à peindre, pis ça fait doublon en figurine.

Prenons le cas de Sorscha, j'ai la figurine du battlegroup (PSorscha) et je souhaitais savoir si je pouvais utiliser les cartes de ESorscha avec la figurine de PSorscha. (je sais que l'arme de tir n'est pas la même, mais on la voit pas dans la plupart des cas.)

Prenons également le cas d'Orsus, si je prend Butcher3 (avec ses chiots), est ce que je peux utiliser uniquement la figurine de Butcher3 avec chaque type de carte d'Orsus ?

Pour Vlad, je comprend bien, il ne possède jamais les mêmes armes (tiens aujourd'hui, quelle lame j'vais prendre... tchutchutchu... j'arrive pas à m'décider..) donc lui c'est mort.
Mais pour les deux cas précédents, je trouve qu'ils peuvent être quasiment WYZIWYG.


Est-ce autorisé en tournois de posséder une figurine alternative PSoso' pour jouer les cartes/règles d'ESoso' :)

Merci à tous :)
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Hors ligne Eloi De Murphy

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Re : Warcaster Règle et Figurine
« Réponse #1 le: 21 novembre 2014 à 03:54:34 »
Réponse sèche et directe pour les tournois : non. Une figurine de Butcher ne peut pas représenter eButcher ou Butcher3, et vice-versa.
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Re : Warcaster Règle et Figurine
« Réponse #2 le: 21 novembre 2014 à 07:53:33 »
D'une version à l'autre (p/e) la taille du socle change parfois.
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Re : Warcaster Règle et Figurine
« Réponse #3 le: 21 novembre 2014 à 09:27:01 »
En amical et dans certain tournoi cool ça passe mais dans les tournois officiels ça ne passera pas car ton adversaire doit pouvoir reconnaître a toute moments les figs qui lui font fassent.

C'est énervant je sais , ça demande plus de travail de peinture mais pour le jeu c'est mieux.
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Re : Warcaster Règle et Figurine
« Réponse #4 le: 21 novembre 2014 à 12:45:39 »
C'est fin bête, mais je comprends.
C'est comme pour 40K avec Njal (simple armure ou grosse armure ) la même pour le marneus Calgar qui porte deux armures différentes :)
Tant pis, merci en tout cas :)
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Re : Re : Warcaster Règle et Figurine
« Réponse #5 le: 21 novembre 2014 à 13:28:46 »
C'est fin bête, mais je comprends.
C'est pas si bête : le temps de reconnaitre une figurine et donc toutes les règles qui vont avec du premier coup d'œil arrive vite à ce jeu (si t'es un tantinet assidu).
Et je pense que tous les plus ou moins vieux joueurs confirmeront : tous ceux qui ont accordé de remplacer eSorscha par pSorcha (ou e/pButcher) se sont déjà fait avoir une fois en jouant. Tu ne joues pas pareil selon la version du caster en face, et quand tu t'en rends compte pendant ton tour, c'est pas trop trop grave ; le cas est différent quand tu percutes pendant le tour adverse.
Inverser les figus, c'est s'ouvrir à ce risque, et c'est toujours dommage quand ça arrive.
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Re : Warcaster Règle et Figurine
« Réponse #6 le: 21 novembre 2014 à 14:25:54 »
Non mais je comprend, mais justement, on montre souvent les cartes à l'adversaire, (le fairplay) ainsi que dire la moindre information, et tout ce qui pourrait poser problème.
J'pensais qu'en annonçant directement qu'il s'agit d'ESorscha, ça ira.
Parce que la seule différence entre les deux figurines est le morceau de glaçon sous ses pieds, je comprend après que pour Butcher, ils se ressemblent pas, la carrure n'est pas la même mais les deux Sorscha se ressemble beaucoup.

Après j'ai pas à discuter les règles si elles sont faites comme ça (si quelqu'un a la règle d'ailleurs et quelle page, que ce soit sur le SR2014 ou sur le livre de règle, j'suis preneur  ;) ), mais justement pour comprendre bien pourquoi.

Dans d'autres jeux (comme GW) tant que l'équipement y est, et qu'on l'explique bien à l'adversaire (et qu'il puisse vérifier à tout moment)
Exemple : Un capitaine Space Marine (retournons aux bases) équipé d'un pistolet et d'une épée. Il y en a une vingtaine (voir plus) de références comme ça, et encore la référence plastique est customisable donc les figurines pour le représenter sont légion. Pourtant, tant qu'il reste WYZIWYG et qu'on indique ce qu'il est, tout baigne.  :-\
Pourquoi ce n'est pas possible chez PP/VG ?
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Re : Warcaster Règle et Figurine
« Réponse #7 le: 21 novembre 2014 à 15:16:10 »
C'est plus compliqué que ce qu'Eloi essaie de nous dire. Mais c'est pas de ça faute il joue depuis peu.

Certains gros orgas de tournoi, Zoro pour ne pas le citer (difficile de faire plus gros) Avait accepté un boucher épique sur base de pButcher, sous réserve que le joueur ajoute les babioles avec des crânes sur la hache. Pour que WYSIWYG soit respecté.
Un eButcher flanqué de 2 argus peint en rouge, a été accepté en tournoi pour faire le le Butch3r.
Alors que mon eMagnus n'a jamais été accepté en tant que pMagnus.

Je pense que chaque cas est un cas, et que les orgas sont libre d'e accepter certains. Quoi qu'il en soit, ta pSorcha laissée tel quelle a peu de chance de se faire accepter.
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Re : Warcaster Règle et Figurine
« Réponse #8 le: 21 novembre 2014 à 15:21:29 »
Tu ne trouveras pas la règle dans le livre de règle...Ça reviendrait à écrire dans les règles du jeu qu'il est interdit d'utiliser un bouchon de champagne à la place d'un Jack...
Prévenir ton adversaire en début de partie c'est bien, mais après 30min de jeu , quand t'as masse de truc déjà à te rappeler et que la clock défile c'est bien de pas avoir à se remémorer les proxy du gars d'en face!

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Re : Re : Warcaster Règle et Figurine
« Réponse #9 le: 21 novembre 2014 à 15:40:39 »
Prévenir ton adversaire en début de partie c'est bien, mais après 30min de jeu , quand t'as masse de truc déjà à te rappeler et que la clock défile c'est bien de pas avoir à se remémorer les proxy du gars d'en face!

On se gardera de donner un avis sur les proxys "c'est bien" ou "c'est mal" ce sujet a été moult fois abordé tout en restant stérile.
Merci de se contenter de répondre à la question.
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Re : Warcaster Règle et Figurine
« Réponse #10 le: 21 novembre 2014 à 15:59:47 »
C'est précisément ce que je fais, vu que demander si on peut utiliser un caster x pour un autre ça revient à faire un proxy.

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Re : Warcaster Règle et Figurine
« Réponse #11 le: 21 novembre 2014 à 16:09:40 »
Citer
C'est plus compliqué que ce qu'Eloi essaie de nous dire. Mais c'est pas de ça faute il joue depuis peu.

Ok, j'avoue que j'ai bien rigolé.

Citer
Certains gros orgas de tournoi, Zoro pour ne pas le citer (difficile de faire plus gros)

Alors ça c'est vraiment pas sympa en revanche!  :P

Sinon pour appuyer les dire de Starpu, avant chaque tournoi tu peut envoyer la photo de ton/tes proxy à l'orga pour voir ce qu'il en pense. La différence entre prime et epic sorscha c'est le socle et la pose, mais si tu parviens à modifier un peu la fig (voir carrément à faire un socle clipsable pour ta sorscha, histoire de la poser sur de la glace) y'a des chances pour que ça passe.

Après je ne garanti rien, mais c'est sûr qu'un orga est toujours plus sensible à un joueur qui à fait un effort de conversion qu'à une figurine telle quelle sans modifications. En général ça se joue beaucoup sur les petits détails (cf les crânes de l'arme évoqué par Starpu) mais qui font beaucoup le caractère d'une version de warcaster.
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Re : Warcaster Règle et Figurine
« Réponse #12 le: 21 novembre 2014 à 17:22:25 »
Juste concernant l'exemple de Starpu: si tu parles de mon boucher 2010 count as eboucher, faut dire aussi qu'il est monté sur un jack léger Cygnar...Mais il n'a jamais été accepté pour la bonne raison que je l'ai jamais sorti en tournoi (il est même pas peint...)
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Re : Re : Warcaster Règle et Figurine
« Réponse #13 le: 21 novembre 2014 à 17:36:37 »
Juste concernant l'exemple de Starpu: si tu parles de mon boucher 2010 count as eboucher, faut dire aussi qu'il est monté sur un jack léger Cygnar...Mais il n'a jamais été accepté pour la bonne raison que je l'ai jamais sorti en tournoi (il est même pas peint...)

Bouh, c'est mal, ceci dit Zoro t'avais donné un accord oral pour cette version du boucher, tu t'es ravisé plus tard.
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Re : Warcaster Règle et Figurine
« Réponse #14 le: 21 novembre 2014 à 17:57:39 »

en fait, il y a plusieurs cas... c'est que certains casters sont notablement différents entre deux versions (armes, à cheval, ..) alors que d'autres ne sont différenciés que par la pose.

du coup, entre P et E - sorscha, je te cache pas qu'en tant que joueur menoth/cyriss, on peut me faire passer l'une pour l'autre sans trop de mal, de toute façon je croirais sur parole.

pareil entre boucher1 et boucher2, un gros chauve à grosse hache (surtout que là, c'est bien la même hache en plus), ou entre les krueger, les baldurs, reclaimer/testament.

pour tous ces cas où seule la pose et éventuellement 2-3 accessoires différencient les versions, il devient *encore plus important* de ne pas autoriser le remplacement d'une fig par une autre.. parce que bon, si tu es pas tout à fait frais (genre au 5ème match du tournoi), et que tu joues ton match en pensant sorcha1 et que c'est sorcha2, ça fait bizarre au moment du feat. c'est peut-être contre-intuitif, mais au moins ça ne laisse aucune place au doute : c'est la fig qui est prépondérante, pas la liste ou la carte. ce qui est sur la table fait foi.

si l'idée est de pouvoir interchanger la version selon l'humeur, faut directement oublier (ou alors, jouer avec des éléphants sur des CDs, là tu es dans le thème). à la limite, tu as sorcha1 en double, tu customises la 2ème pour la mettre raccord avec la V2 officielle...
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Re : Warcaster Règle et Figurine
« Réponse #15 le: 22 novembre 2014 à 03:31:56 »
82 euro pour trois type de boucher clairement identique au WYZIWYG en terme d'équipement, ça fait cher Orsus pour ses trois façon d'être alors qu'on pourrait avoir les 3 pour seulement 55 euro.
(après j'y connais rien au fluff, et j'viens à peine de commencer réellement l'univers. Les parties d'MK1 ne comptent pas. Je dirais peut être plus la même chose après avoir eu le gros livre de règle ainsi que les Forcebooks VF mais pour l'instant, j'trouves ça un peu bête)
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Re : Warcaster Règle et Figurine
« Réponse #16 le: 22 novembre 2014 à 13:12:34 »
Moi c'est pas tant le prix qui me fait chier, c'est surtout de peindre 3 fois la même fig, ça gâche le plaisir, et surtout j'aime jouer les figs que je peints, le problème c'est qu'avec 3 versions de la même figs, on sort chacune 3 fois moins.  :-\
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Re : Warcaster Règle et Figurine
« Réponse #17 le: 22 novembre 2014 à 13:30:38 »
En effet, la réponse a été donnée; c'est non.

Mais il peut y avoir des exceptions dans des cas spécifiques, souvent si la figurine est plus jolie.
Un ami utilise la figurine de epic Grimm seul pour représenter pGrimm, c'est facile à voir parce qu'il n'y a pas les deux copains qui accompagnent epic Grimm.
Mais même ça ne fonctionne pas pour Absylonia, parce que bien que sa version épique soit bien plus jolie, ce n'est pas le même socle, et ça prêterait à confusion.
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Re : Warcaster Règle et Figurine
« Réponse #18 le: 22 novembre 2014 à 14:00:10 »
Grimm a un pistolet a bouchon, alors que l'epic grimm ne l'a pas.
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Re : Warcaster Règle et Figurine
« Réponse #19 le: 22 novembre 2014 à 22:34:45 »
Donc en gros, si je vous suis, la pHaley de mon topic de peinture ne passe pas du tout en tournoi?

Je dois être obligé de jouer cette bouse intersidérale de figurine de haley?
bubupainting.blogspot.com

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Re : Warcaster Règle et Figurine
« Réponse #20 le: 23 novembre 2014 à 00:06:53 »
Personne ici n'est orga de tournoi, tout dépends des tournois auxquels tu pense participer. Vu qu'on t'as jamais vu par chez nous, ça risque rien  ;)
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Re : Warcaster Règle et Figurine
« Réponse #21 le: 23 novembre 2014 à 00:23:57 »
En ce qui me concerne ta version de pHaley je l'accepte sans souci en tournoi, d'autant que tu as bien inscris son nom sur le socle!

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Re : Warcaster Règle et Figurine
« Réponse #22 le: 23 novembre 2014 à 09:55:10 »
On doit jouer la bonne figure sauf si l'organisateur du tournoi est d'accord. Voilà pour les règles.
Syntaxe, priez pour nous !