Auteur Sujet: Django Wallace  (Lu 8592 fois)

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Django Wallace
« le: 24 mars 2015 à 20:32:22 »
Bonjour à tous les autres "petits" hommes bleus !

Mon titre est un peu bizarre mais vous allez comprendre où je veux en venir.
Je débute actuellement en trollbloods (17 pts pour l'instant de figs ! Youhou !). Je choisis les figs qui me plaisent et j'essaie de faire quelque chose de cohérent au niveau de la liste.
Wallace parce que j'adore les Fennblades et les Warders qui me rappellent le film Braveheart avec leur look écossais médiéval.
Django parce que j'adore les Highwaymen et les nombreuses figurines Western de cette faction.
Les deux genres sont un peu différents mais j'essaie de faire quelque chose de sympa au niveau peinture pour rendre le tout cohérent.
Pour l'instant, je possède Jarl, les Fennblades, un Eartborn et un impaler.
Avant d'aller plus loin dans ma collection, j'aimerai avoir votre avis sur la future liste que je compte mettre en place et les choix tactiques que je souhaite faire. L'avis des plus anciens et sages membres trolls, c'est pour moi, petit nouveau, une aide inestimable.

Liste en 50 pts :
- Jarl Skuld (-6)
* Impaler (+5)
* Earthborn Dire Troll (+10)
- Fennblades max (+8)
- Warders max (+8)
- Highwaymen max (+8)
-Fell Caller (+3)
- Stone Scribe Chronicler (+2)
- Runebearer (+2)
- Braylen Wanderheart (+3)
- Horgle Ironstrike (+3)
* Pyre troll (+5-1)

Bon je parle direct de 50 pts. Je vais un peu vite en besogne ! Mais avant ça, en 35 pts, ça me donne 2 listes possibles.
Pour résumer :
- 1 : sans Highwaymen, sans Chronicler, sans Runebearer et sans Braylen.
- 2 : sans Pyre troll, sans Braylen, sans Horgle et avec les Fennblades et Highwaymen au min.

Tactique :
La liste est telle qu'elle est parce que l'esthétique me plait mais voici les idées que j'ai derrière la tête au niveau du jeu.
L'Earthborn est accompagné des Warders pour tanker et protéger le caster. L'animus de l'Earthborn peut servir à améliorer la DEF des Warders.
Les Fennblades sont mon tarpit. Tactical Supremacy ou Weald Secrets de Jarl leurs permet de bouger vite et bloquer l'adversaire rapidement.
L'impaler donne Far Strike à Jarl ou au Pyre pour neutraliser tout ce qui essaye de passer à travers les mailles du filet et réduire un peu ce qu'il y a en face avant que ça arrive sur les lignes. Le Pyre, grâce à Horgle peut utiliser ses 3 points de furie à chaque tour et déchainer le feu au maximum (2 tirs) et en boostant pour toucher. Horgle upkeep Hot Shot (dégâts boostés à distance). Ceci donne 4 points de FURY par tour si j'ai bien compté.
Les Highwaymen sont accompagnés de Braylen et du Chronicler qui leur donne Concealment pour obtenir +4 en DEF grâce à Camouflage. En plus, ils sont sous Quicken de Jarl ce qui leur donne encore +2 en DEF et leur permet de courir à 16 ps le 1er tour ((6 de Spd +2) x2) et chercher le flanc / dos de l'adversaire pour avoir Opportunist de Braylen et booster les attaques et dégâts de dos. Même s'ils n'y arrivent pas, l'adversaire est obligé de s'en occuper, et avec +6 en DEF à distance, il doit charger.
Avec tous ces sorts à lancer, Jarl est assisté du Runebearer et son fabuleux Harmonious Exaltation.
Le Fell Caller donne Pathinder au Highwaymen le 1er tour pour traverser tous les décors avec leur première course de 16 ps. Puis il reste avec le gros des troupes pour les aider à tenir, se relever ou donner +2 en attaque.

Voilà, j'ai fait le tour de mon plan machiavélique. J'espère que c'était clair et que vous avez tenu jusqu'au bout.
J'ai l'impression qu'il me manque un peu de lourd mais j'aime trop certaines unités et préfère me concentrer sur elles plutôt que sur des beasts.
Le bomber aurait certainement sa place dans cette liste mais j'aime pas trop la fig :(
Je voulais sortir de la brique classique et plutôt jouer rapide et déstabilisant même si du coup je m'expose plus.
Mon centre plus léger, risque de se faire découper. Mais si le contournement de Highwaymen passe, c'est Jackpot !
Vous en pensez quoi ?

Merci par avance pour vos réponse et vos remarques, qui je l'espère, m'aideront dans la construction de cette liste.

Hors ligne vitzerai

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Re : Django Wallace
« Réponse #1 le: 24 mars 2015 à 20:43:07 »
petites remarques :
-le pyre ne tire qu'une seule fois par tour.
-le earthborn donne plus souvent un bonus d'armure que de def.
-pouvoir lancer l'animus de l'earthborn sur chaque warder coute tres cher (au max tu peux le lancer 5 fois avec ta liste pour un seul tour apres c'est 4).
-le chronicler n'est pas mal en soit, mais est plus fort avec des mono pv.
-l'ua des fennblade est très bien s'en passer est dangereux=> remplace le chronicler par l'ua.
-quitte à jouer un impaler, lui mettre un bomber dans les pattes n'est pas mal
-ça manque de pierre tout ça ^^

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Re : Django Wallace
« Réponse #2 le: 24 mars 2015 à 21:02:13 »
Je confirme les fennblades sans leur UA c'est naze donc oui laisse tomber le chronicler et paye toi l UA fennblade.

de scheerder david 
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Hors ligne Benoit

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Re : Django Wallace
« Réponse #3 le: 24 mars 2015 à 22:28:37 »
Merci pour vos réponses. Je vais donc remplacer le Chronicler par l'UA des Fennblades :)
Concernant le Pyre, je me suis sûrement mal exprimé : 2 tirs car 1 normal + boosté pour toucher et un deuxième tir acheté puis boosté aussi pour toucher. Ce qui nous fait 3 points de fury dépensés. Je sais pas si je suis juste dans ce que je dis au niveau des règles. Le fait de prendre Horgle, c'est l'occasion de pousser le Pyre au maximum.
Vous avez tout à fait raison pour l'animus du Earthborn sur les Warders. J'avais mal lu:(
Le pierre me tente bien. Le Bomber peut faire mal. Mais je manque de points ! lol
Merci en tout cas d'avoir pris le temps de me répondre.

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Re : Django Wallace
« Réponse #4 le: 24 mars 2015 à 22:53:07 »
Le Pyre a une ROF de 1 donc il ne peut pas faire un deuxième tir.
Clic clac, merci Kodiak !

Hors ligne vitzerai

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Re : Django Wallace
« Réponse #5 le: 24 mars 2015 à 23:06:30 »
et c'est bien dommage, je need 5 tirs par tour avec l'hyperion ^^
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Re : Django Wallace
« Réponse #6 le: 25 mars 2015 à 09:19:11 »
Oups. Autant pour moi.  :-X
Du coup je me demande si Horgle est vraiment nécessaire pour juste 1 Pyre ?
Et le Chronicler m'arrangeait bien pour donner Concealment aux Highwaymen. Y a-t-il un autre moyen de leur donner Concealment (à part Swamp Gobber) ? En ont-ils vraiment besoin s'il sont déjà sous Quicken (+2 DEF) ?
Ma réflexion est donc de peut être plutôt virer Horgle pour donner l'UA aux Fennblades tout en gardant le Chronicler.

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Re : Django Wallace
« Réponse #7 le: 25 mars 2015 à 09:37:08 »
si tu pars dans cette optique, il te reste 5 points qui pourraient etre soit le pyre mais sous jarl soit une unité à 5 points à coté. dans le style tu as les scouts. tu sembles beaucoup miser sur les highwaymens en te fiant  au fait qu'on ira pas les chercher au cac surtout que tu va les faire courrir loooooin devant le reste de l'armée. a mon avis un hero's tragedy sera bien plus fort sur eux que le concealment (surtout si tu joues face à cygnar ou everblythe).

l'avantage de horgle c'est qu'il te permet d'avoir des beast loin de ton caster( et que sa liste de sort n'est pas degueux)
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Re : Django Wallace
« Réponse #8 le: 25 mars 2015 à 09:48:03 »
Les  HWM profitent souvent du concealement au premier tours et de HT ensuite. Dans la vraie vie tu vera qu'il esttrés dur de profiter de opportunist, bien qu'avec la vitesse de ta liste il y ait moyen, mais en général tu sera engagé avant.

Par contre sur Braylen c'est super facile, et ç'est trés utlie pour dégager des mecs engagé au CaC
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Re : Django Wallace
« Réponse #9 le: 25 mars 2015 à 11:00:16 »
Merci pour vos réponses. Effectivement le Chronicler est aussi très bien pour le Hero's Tragedy si les HWM sont engagés.
J'avoue aussi que contourner avec les HWM est un défi qui ne passera pas si l'adversaire me bloque.
On va voir ce qu'il en est lorsque j'aurai ma liste complète et je ferai des ajustements par la suite.
En tout cas merci d'échanger sur mes idées un peu tordues je l'avoue  :)

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Re : Django Wallace
« Réponse #10 le: 25 mars 2015 à 11:13:33 »
surtout n'oublie pas, pour beneficier d'opportuniste tu dois tirer dans le dos, mais tu n'as pas l'obligation d'etre tout le temps dans le dos: tu peux commencer devant ta cible
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niamor

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Re : Django Wallace
« Réponse #11 le: 25 mars 2015 à 11:41:53 »
Et pour un tir combiné il suffit que ce soit le mec à l'origine tu tir qui soit derrière. Après si t'es engagé le feat de Jarl+ Quicken te laisses une chance raisonnable contre les free stricke si t'es joueur. Mais c'est sur que si tu jam avec tes fennblades au bon moment, que tu poses bien tes clouds,...

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Re : Re : Django Wallace
« Réponse #12 le: 25 mars 2015 à 12:01:24 »
Et pour un tir combiné il suffit que ce soit le mec à l'origine tu tir qui soit derrière. Après si t'es engagé le feat de Jarl+ Quicken te laisses une chance raisonnable contre les free stricke si t'es joueur. Mais c'est sur que si tu jam avec tes fennblades au bon moment, que tu poses bien tes clouds,...
Attention, Quicken ne fonctionne pas contre les free strikes qui sont des attaques de mêlée  ;)
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Re : Re : Re : Django Wallace
« Réponse #13 le: 25 mars 2015 à 14:53:15 »
Et pour un tir combiné il suffit que ce soit le mec à l'origine tu tir qui soit derrière. Après si t'es engagé le feat de Jarl+ Quicken te laisses une chance raisonnable contre les free stricke si t'es joueur. Mais c'est sur que si tu jam avec tes fennblades au bon moment, que tu poses bien tes clouds,...
Attention, Quicken ne fonctionne pas contre les free strikes qui sont des attaques de mêlée  ;)

Pas faut c'est peut être pour ça que j'ai arrêté Jarl, Mirage c'est plus chouette que quicken.

Hors ligne Benoit

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Re : Django Wallace
« Réponse #14 le: 14 mai 2015 à 15:05:22 »
Bonjour à tous,
Juste un petit post pour vous tenir au courant de l'avancement de la construction de ma liste.
Voici la liste que je joue en ce moment, testée quelques fois seulement :

Liste en 35 pts :
- Jarl Skuld (-6)
* Impaler (+5)
* Earthborn Dire Troll (+10)
* Dire Troll Mauler (+9)
* Runebearer (+2)
- Fennblades max (+8)
- UA Fennblades (+2)
- Fell Caller (+3)
- Stone Scribe Chronicler (+2)

Ça marche plutôt pas mal. J'aime beaucoup Jarl qui est très mobile et permet de bien libérer les lignes de charge pour mes beasts avec Magic Bullet.
Mon Battlegroup a changé après réflexion : Impaler, Earthborn et Mauler. C'est le Mauler qui n'était pas prévu dans mes premières listes. Je l'ai pris parce qu'il permet à Jarl de booster les beasts grâce à son animus, chose que ne fait pas le caster. Et je trouve que pour 9 pts il a un rapport qualité/prix vraiment sympa et apporte du punch à ma liste pour casser de la haute ARM. J'hésite à le passer en Bomber qui a une bonne synergie avec l'Impaler mais le point de plus ne me permet pas de passer dans les 35 pts et je ne vois pas ce que je peux lever sur la liste qui n'est pas primordial. Au départ, j'avais aussi pensé que le Mauler pouvait booster la force de l'Impaler au tir mais je n'ai jamais eu l'occasion de le faire en partie.
L'Earthborn est génial mais l'Impaler coûte finalement cher pour juste gagner un tour de tir pour Jarl avec Far Strike. Je ne suis pas sûr qu'il soit rentable. Il serait plus utile avec un Bomber dans le Battlegroup. On verra avec des tests futurs.
Les Fennblades ont une bonne affinité avec Jarl qui booste les mouvement et leur résistance face au tir avec Quicken (même si je n'ai pas affronté de véritable gunline pour le moment). Concealment du Chronicler (ou du Feat de Jarl s'ils sont sous les Clouds) et Quicken les fait monter à DEF 16 contre le tir, ce qui est très fort. Le Feat de Jarl est également très bon avec eux : s'ils ont l'Alpha strike cela permet de les préserver grâce au -2 pour toucher qu'à l'adversaire s'il est au Cac avec eux sous les Clouds ; s'ils n'ont pas l'Alpha strike, placer les Clouds devant eux leur permet d'éviter les tirs et les charges (même s'ils peuvent être engagés, mais l'adversaire aura toujours -2 pour toucher s'il est dans le cloud bien placé et pas de dés de la charge aux dégâts). Et même sans le Feat, l'UA leur permet de bien résister aux charges grâce à Set Defense. Et même s'ils meurent vite, Hero's Tragedy est vraiment une plaie pour l'adversaire.
Bref cette liste me plait beaucoup et me permet de découvrir ce jeux extrêmement riche et amusant. J'imagine que ma construction n'est pas forcément très poussée du fait de mon manque d'expérience mais ça viendra sûrement en jouant, jouant, jouant.

En ce qui concerne mes futurs achats pour un passage en 50 pts, je compte garder cette base en rajoutant 15 pts avec :
- Highwaymen max (+8)
- Braylen Wanderheart (+3)
- Fire Eaters (+4)
Pour rester sur le thème de la vitesse et du harcèlement.

Voilà où en est mon bout de chemin jusqu'à maintenant. Si vous avez des idées, critiques ou suggestions je suis preneur.
J'espère que le pavé n'était pas trop long. Merci pour votre attention.

Benoit

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Re : Django Wallace
« Réponse #15 le: 14 mai 2015 à 15:20:13 »
Remplace l'earthborn par un bomber.

Tu auras du gros tir et le mauler peut booster le bomber si CAC. De plus l'earthborn n'apporte rien a ta compo ( pas de mur , pas de janissa donc pas de bonus particulier ).

Le reste est cool et fonctionne bien , là pas de doute.
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Re : Django Wallace
« Réponse #16 le: 16 mai 2015 à 16:47:35 »
Je suis d'accord, l'earthborn n'est pas du tout dans l'esprit de la liste, de plus Bomber sous impaler, tu verra que ça "embête" un peu les adversaires ;) et si tu est gourmand, braylen et bomber sous snipe ça ne fait pas rire ;D
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Re : Django Wallace
« Réponse #17 le: 16 mai 2015 à 20:47:13 »
Merci pour vos conseils messieurs. Je vais tester tout ça. J'avoue que pour l'instant l'Earthborn me tranquillise en jouant le rôle de nounou de Jarl, en les plaçant tous les deux près d'un obstacle pour profiter du couvert pour Jarl et de Elemental Communion pour l'Earthborn (et Jarl si animus lancé sur lui).
Mais ma prudence est due à mon inexpérience. Je testerai le Bomber !

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Re : Django Wallace
« Réponse #18 le: 16 mai 2015 à 21:28:38 »
Je ne suis pas de leurs avis. Je suis de l'école qui dis qu'au moins une loudre de CaC est nécéssaire.

 J’apprécie la gun line, mais le troll à besoin de punch au CaC à cause des courte portée de tir. Garde l'earthborn!
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Re : Re : Django Wallace
« Réponse #19 le: 16 mai 2015 à 22:21:13 »
Je ne suis pas de leurs avis. Je suis de l'école qui dis qu'au moins une loudre de CaC est nécéssaire.
Et le mauler, c'est une sucette géante?(mode gaston lagaffe ^^) Dans sa liste il a deux lourdes de cac
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Re : Django Wallace
« Réponse #20 le: 17 mai 2015 à 00:21:45 »
Effectivement j'en ai deux. Et oui, un c'est bien, deux c'est mieux !
En fait pendant que l'Earthborn reste en mode garde du corps, le Mauler attend l'ouverture pour l'assassinat. Et Jarl est très fort pour dégager les lignes de charge. Il est vrai que le Bomber peut aussi faire office de nounou. Je vais jouer cette liste encore un petit moment puis j'investirai dans un petit bomber.
Merci en tout cas pour vos conseils.

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Re : Re : Django Wallace
« Réponse #21 le: 17 mai 2015 à 10:01:04 »
Je vais jouer cette liste encore un petit moment puis j'investirai dans un petit bomber.
après, si tu joues entre pote, rien ne t'empêche de jouer avec le bomber en proxi (oui je sais, c'est mal ^^)
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Re : Django Wallace
« Réponse #22 le: 17 mai 2015 à 11:24:40 »
En fait pendant que l'Earthborn reste en mode garde du corps, le Mauler attend l'ouverture pour l'assassinat.

Euh généralement c'est l'inverse ^^ le Earthborn a moyen d'aller chercher très loin (avec son passif et quicken -> voir l'animus du axer, même si il n'est pas présent dans cette liste). Tandis que le Mauler est justement souvent considéré comme une Beast de soutient qui restera pas trop loin de son caster pendant la partie, et qui finira le travail en fin de partie.
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Re : Django Wallace
« Réponse #23 le: 17 mai 2015 à 19:30:11 »
Citer
Et le mauler, c'est une sucette géante?(mode gaston lagaffe ^^) Dans sa liste il a deux lourdes de cac

Haha, ça m'apprendra à pas relir le post original  avant de poster ;D
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Re : Re : Django Wallace
« Réponse #24 le: 17 mai 2015 à 20:30:21 »
Euh généralement c'est l'inverse ^^ le Earthborn a moyen d'aller chercher très loin (avec son passif et quicken -> voir l'animus du axer, même si il n'est pas présent dans cette liste). Tandis que le Mauler est justement souvent considéré comme une Beast de soutient qui restera pas trop loin de son caster pendant la partie, et qui finira le travail en fin de partie.

Effectivement c'est pas bête. Ça paraît évident mais je ne sais pas pourquoi j'ai toujours vu la chose dans l'autre sens. Sûrement un vieux réflexe de Battle : le Mauler à l'air plus agressif (figurine, caractéristiques, animus) et l'Earthborn plus défensif (plus de PV, Elemental communion). Mais dans l'autre sens ça a plus de sens. En plus, il a Adaptation et Pathfinder... Pourquoi j'y ai pas pensé plus tôt !
Bref, merci !

PS : pour le bomber en proxi, c'est un projet que j'ai derrière la tête. Je voulais mettre un paquet de dynamite dans chaque main du Mauler (old version bien sûr, pas celle en plastique) avec un système d'accroche pour changer le Mauler en Bomber à souhait. J'avais d'ailleurs pris la carte du Bomber avec le kit du Mauler. (Mais du coup BG Mauler + Bomber mon plan est réduit à néant  :'()
Lol allez j'arrête avec mes histoires. Merci