Auteur Sujet: eAbsy sait tirer !  (Lu 5774 fois)

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eAbsy sait tirer !
« le: 31 mars 2015 à 15:54:55 »
Je poste rarement mes listes, sauf en cas de besoin d'aide à la réflexion... Et là m'est venue une idée tordue... (Bon ok, je l'ai tiré en partie de mes réflexions de liste ogre battle...)

Absy2 peut soigner son BG, et leur offrir des tirs gratuits... Si on rajoute le Teraph (ouai je sais...) qui peut lui aussi offrir d'autres tir... Ajouter au faite qu'elle transforme toute bête de tir en monstre de cac... Une idée de liste pseudo gunline qui irait éventrer ce qu'il reste le tour du feat.

Je suis partie sur (35pt)
>eAbsy (+5)
->Succube (2)
->Ravagore (10)
->Ravagore (10)
->Teraph (5)
->Teraph (5)
->Stinger (2)
->Stinger (2)
>Forsaken (2)
>Forsaken (2)

La liste est encore très brouillon, surement les gobber à intégrer, peut-être une beast plus solide (carnivean ?) pour servir de cible à l'anti-push +2ARM. Le stinger c'est gadget aussi (tir puis mouv' peut parfois servir...). J'ai eu l'idée de partir sur un BG à la Lylyth2... Même si à choisir pour Absy je préfère le carni à l'angelius (on ne cherche pas à éviter le cac... juste à l'amener quand ON en a envie.)

J'sais pas si mes réflexions vont trouver écho, j'vais faire des tests, mais si on peut se partager le boulot...? J'ai cru comprendre que Manu était adepte de ce genre de réflexion un peu ... à part.
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Re : eAbsy sait tirer !
« Réponse #1 le: 31 mars 2015 à 16:34:25 »
Pour avoir tester, le Ravagore avec eAbsy ça marche bien.
D'un autre coté, le Ravagore marche bien avec à peu près tout et eAbsy ... aussi  ;D
Par contre je pense qu'il ne faut pas trop compter sur les tirs supplémentaires ... Si tu mets return fire sur un Ravagore, ton adversaire va juste s'acharner sur l'autre.
Le problème de l'animus du Teraph, c'est que tu ne peux pas booster (hors activation) donc à moins d'avoir un autre bonus ou beaucoup de chance aux dés, ça ne va pas faire grand chose.

Si je devais jouer cette liste, ce serait pluie de tir jusqu'à ce que l'adversaire vienne au corps à corps, feat, rentrer dans le tas et prier pour tout tuer.

manu74

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Re : eAbsy sait tirer !
« Réponse #2 le: 31 mars 2015 à 18:11:28 »
je suis intuitivement persuade qu'il y a une bonne liste de tir cachee avec eAbby (et avec pThags aussi d'ailleurs mais c'est un autre sujet).
4 beasts de tir parait la limite haute pour ce genre de liste ou il faudra spammer return fire tous les tours.

j'aime bien la liste telle quelle, de la a savoir si ca tourne correctement, et contre quoi...

perso j'aime pas les stingers et j'y crois pas trop a la base. je prendrais un shredder a la place parceque voila quoi, tenacity sur eAbby c'est un minimum.
je prendrais aussi des shepherds a la place des forsakens, meme si elles ont peur d'Abby, elles restent ideales pour "marshaller" des ravas.
par contre les teraphs sont recemment remmontes considerablement dans mon estime, donc pourquoi pas.

et avec les points libres je prendrais des stalkers pour ecremer l'infanterie au tir :)

si t'essaies la liste hesite pas a faire des retours ca m'interesse (pas le temps de tout essayer moi meme).

Hors ligne Pivi

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Re : Re : eAbsy sait tirer !
« Réponse #3 le: 31 mars 2015 à 19:05:56 »
je suis intuitivement persuade qu'il y a une bonne liste de tir cachee avec eAbby (et avec pThags aussi d'ailleurs mais c'est un autre sujet).

Moi je suis persuadé qu'il existe une liste de shoot avec thags2 :)
Zbra !

manu74

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Re : Re : Re : eAbsy sait tirer !
« Réponse #4 le: 31 mars 2015 à 19:31:57 »
Moi je suis persuadé qu'il existe une liste de shoot avec thags2 :)

et figure toi qu'elle a deja ete trouvee en 2012 !!! :D

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Re : eAbsy sait tirer !
« Réponse #5 le: 31 mars 2015 à 21:29:10 »
@Allan : Les deux Ravagore seront sous Return Fire, voir les deux Teraph aussi à la limite. Du coup, y'aura quand même du contre tir.
Moi ce qui me gêne le plus, dans l'animus du Teraph, c'est son coût de 2pt. Mais sinon, booster, Return Fire ne le permet pas non plus. On cherche pas à toucher mais à balancer de la galette à tour de bras. Et vive les déviations.

Après pour le style de la liste, oui, c'est j'avance et j'avoine. Puis je feat et j'achève les survivants.

@Manu : J'me disais bien que ça allait te parler aussi quand je vois tes réflexions de liste ;)
Pour les stingers oui, moi aussi je doute... Et les ♥ Shredder ♥ quoi...
Je doute par contre sur les Shepard, oui elles managent bien, mais comme je songeais jouer paquet, ça leur laisse trop peu de manœuvre autour de Absy vu leur porté de management. Parce que planqué derrière les Rava, il y aura déjà Absy, du coup...
Deathstalker, j'ai hésité à les mettre oui.

La liste, je la peaufine un peu et je la teste vendredi normalement. (Me manque que du Teraph, mais j'ai quelques poules Cryx qui traîne, pour faire proxy, du temps où je trouvais les pirates cool et que merco c'était pas le plus simple pour débuter...)
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Re : eAbsy sait tirer !
« Réponse #6 le: 01 avril 2015 à 09:31:00 »
 ??? euh ...  :-X oups ... ah ben tiens return fire est pas à entretien ... ben je l'ai mal joué tout le tournoi de St etienne ... d'un autre coté il n'y avait quasiment pas de tir en face.

manu74

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Re : Re : eAbsy sait tirer !
« Réponse #7 le: 01 avril 2015 à 10:44:46 »
le return fire la limite theorique c'est 4 chaque tour, du coup si t'as 4 beasts de tir et rien d'autres ca oblige plus ou moins a s'en prendre un si on veut tirer sur qque chose.
ne pas oublier que le teraph a mat6 donc il peut parfois toucher des choses sans booster :)
et le rava tu t'en fous qu'il touche du moment que le scatter devie a un endroit qui fait chier.

@Manu : J'me disais bien que ça allait te parler aussi quand je vois tes réflexions de liste ;)

apres je suis pas sur que ce soit bon signe que ca me parle :D

Citer
Je doute par contre sur les Shepard, oui elles managent bien, mais comme je songeais jouer paquet, ça leur laisse trop peu de manœuvre autour de Absy vu leur porté de management. Parce que planqué derrière les Rava, il y aura déjà Absy, du coup...

de toute facon t'auras le probleme avec la succubus aussi crois moi. elle finit tjrs par y passer :)

du coup effigy of valor, ou bien test au premier tour (t'as 2 chances a 8- par shepherd si tu t'y colles direct), ou placement au poil de couille.
ou forsaken mais tu paies plus cher pour des trucs qui seront pleins pile poil avant ton tour de feat...

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Re : eAbsy sait tirer !
« Réponse #8 le: 01 avril 2015 à 12:53:00 »
Jusqu'à présent, les forsaken, je les alimente pour le tour de feat, puis j'élague (voir j'entame une beast/un casteur... (oh un molik full...)) avec le blast pour dégager les lignes.

Mais j'ai l'impression que même quand j'explique le fonctionnement du forsaken, les gens se focalisent sur le reste, du coup le forsaken avance tranquillement sans trop avoir besoin de protection... J'ai peut-être une vision faussé de la façon dont les gens le gère...
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Re : eAbsy sait tirer !
« Réponse #9 le: 03 avril 2015 à 00:14:31 »
Finalement, la liste sera :

> Absy2 (+5)
-> Angelius (9)
-> Ravagore (10)
-> Ravagore (10)
-> Teraph (5)
-> Shredder (2)
> Shepherd (1)
> Shepherd (1)
> Deathstalker (2)

L'Angelius, Def 15, Arm20, moi ça me parle XD
Absy derrière lui, les rava sur chaque coté.
Le Teraph en side, peut-être un Naga à terme, on verra.

Le reste on connait...
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manu74

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Re : eAbsy sait tirer !
« Réponse #10 le: 03 avril 2015 à 00:33:19 »
finalement ca ressemble beaucoup a ce que j'avais essaye en octobre dernier. et perso j'avais pas trop aime, mais bon faut pas que ca t'arrete :D

au final j'avais trouve que ca manquait carrement de punch du coup j'avais decide de remplacer un rava par un carni histoire de...

maintenant je me demande si une liste pVayl-style ca marcherait pas avec eAbby (elles se ressemblent)
un truc genre :
carni
rava
rava
seraph

sachant qu'eAbby a au moins le merite de rendre le seraph efficace un tour pendant son feat, et que sinon ca fait un bon BG de tir qui peut se permettre d'attendre, tout en ayant quand meme un potentiel relativement devastateur au close. et avec splitstream ca devient tres dur d'echapper au BG, meme pour les gens qui empechent les charges/debuffent la SPD.

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Re : eAbsy sait tirer !
« Réponse #11 le: 03 avril 2015 à 06:52:35 »
Le Carni faut les points... Le Seraph, hum... Pourquoi j'ai monté le kit en Neraph hier XD
Je vais cogiter ça vite et verrai d'ici une demi heure qui je prends pour ce soir...
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Re : Re : eAbsy sait tirer !
« Réponse #12 le: 03 avril 2015 à 09:28:50 »
maintenant je me demande si une liste pVayl-style ca marcherait pas avec eAbby (elles se ressemblent)
un truc genre :
carni
rava
rava
seraph
Je voulais faire un truc du genre pour St Etienne. Mais après la première partie avec eAbsy contre Alris, je me suis dit que 2 Ravagore avec elle j'allais me faire jeter des caillous ...  ;D

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Re : eAbsy sait tirer !
« Réponse #13 le: 03 avril 2015 à 14:00:49 »
On a un joueur Crix/Everblight, il attire la foudre tout seul (et les cailloux, et le reste), je ne risque pas grand chose du coup...
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Re : Re : eAbsy sait tirer !
« Réponse #14 le: 03 avril 2015 à 14:08:29 »
Pourquoi j'ai monté le kit en Neraph hier XD

faut l'aimanter ce kit ! c'est facile et vu que les 2 beasts sont d'une niveau d'utilite egal...

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Re : eAbsy sait tirer !
« Réponse #15 le: 03 avril 2015 à 14:41:15 »
J'avais plus d'aimant sous la main... Je verrai plus tard, au pire j'aurai un Neraph, et un kit aimanté...
Pour le moment, j'ai déjà fait 2 kit CRS, et le troisième kit en Ravagore (Ce qui me fait 1 Ravagore et 2 Carni/Scy/Rava au choix...) Vu que je doute avoir besoin de 3 Carni et que j'ai pas les pièces pour 3 Scy au final... (un des kit est celui du starter)
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Re : Re : eAbsy sait tirer !
« Réponse #16 le: 03 avril 2015 à 14:48:34 »
Pour le moment, j'ai déjà fait 2 kit CRS, et le troisième kit en Ravagore (Ce qui me fait 1 Ravagore et 2 Carni/Scy/Rava au choix...) Vu que je doute avoir besoin de 3 Carni et que j'ai pas les pièces pour 3 Scy au final... (un des kit est celui du starter)

j'ai la meme et ca m'a tjrs suffit en 3 ans

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Re : eAbsy sait tirer !
« Réponse #17 le: 04 avril 2015 à 06:39:59 »
Bon, je crois pas que la partie soit un retour valable... Tellement ça a été n'importe quoi ! (Et j'aurai du me faire caster kill tour3, mon adversaire a encore du chemin à faire avant de savoir utiliser son feat...)

Moi la liste 2Rava, Angelius, Teraph, Shredder, 2 Shepherd, Deathstalker.
En face, Irusk2, Spriggan, Winterguard (UA + Rockett + Joe), Pikemen (UA, Solo), Winterguard, un chien

Bon déjà, à part la winterguard, pas grand chose pour proc' les tirs bonus...
Ensuite... Je laisse Absy résumée sa victoire... Moi je vais me pendre...

-"Oh le plan était simple... Deux drapeaux, deux objectifs... Je le laisse se dévoiler le premier pour me déployer en rang serré du coté de ses tireurs plutôt que de ses lanciers... Et je le laisse avancer le premier pour arroser de feu acide ses rangs."
-"Première erreur... Ma puissance s'amenuise trop vite entre les sorts à lancer pour se lancer à l'attaque sereinement, et les sorts de contre-tir... Et bordel, qu'il avance vite ce khadorien, on m'avait pourtant dit que ça se traînait ces boîtes de conserve là..."
-"J'envoie la Deathstalker éclaircir les rangs des pikemen, ce vil warcaster se cache derrière... Elle raterait un Mountain King dans une plaine à 3m... Et je ne parle pas du Teraph, qui tir au lieu de s'enterrer... Ca commence bien... Au moins les Shepherds ne fuient pas en me voyant pour une fois... On se planque dans la forêt avec les Ravagores et l'Angelius, non sans quelques projectiles plus acides que brûlant en ce début de partie..."
-"Je prends un temps pour l'observer... Ils courent encore plus vite, un peu plus et ils seront dans mes lignes. Le Spriggan vise la Deathstalker, et touche la Shepherd, Everblight ait son âme... Encore heureusement que cet Irusk n'a pas déployé son feat en se précipitant sur une de mes créatures, sinon j'aurai été bien handicapée... Ne pouvant avancer, mais ne devant pas reculer, il nous aurait simplement écrasé... Du coup je prends l'initiative..."

-"J'active le pouvoir lattant de mes enfants, et le miens par la même. Je fonce sur un des pikemen, je l'ouvre en deux, il me défie du regard, un second coup lui fera ravaler son sourire. Je finis d'aiguiser mes griffes sur le Spriggan, avant de faire un repli stratégique par les air avec mes bébés. L'Angelius se rue sur le Spriggan, et ne laisse qu'une carcasse fumante. Un Ravagore fonce dans les rangs serrés des pikemens, et malgré le déchaînement d'attaque, il n'en touchera aucun... " (NdT : Oui, même avec une MAT 7, face à une défense de 13, on peut rater 5 attaques...)
-"Le Teraph se rue sur ce fameux Joe, et après l'avoir mis en sol facilement, il lui faudra encore trois attaques de plus pour l'achever définitivement. Le DeathStalker.... Passons. Le Shredder fonce, massacre deux pikemen, comme le bon toutou qu'il est. Le dernier Ravagore hésite à charger... Il remarque que de là où il est, avec les morts que moi et l'Angelius nous avons fait, il a une ligne de tir directe sur Irusk. Il se concentre, tir, une boule d'acide très concentré tombe directement sur lui... Enflammé ça aurait été mieux... Mais bon, Irusk n'est plus que la moitié de l'homme qu'il a été après ça. Voir moins..." (NdT : Bim, 10pv sur Irusk, sur un tir couillu à 13,5")

-"Parlons en des flammes, les Ravagores n'y pensent jamais, et quand ils y pensent, ces marauds éteignent le feu sur le champ..."
-"En réponse à ça, Irusk fonce sur son drapeau, la pression augmente, je dois le tuer rapidement... La winterguard se rue totalement sur le Teraph, les Pikemen sur le Shredder et le Ravagore, ce dernier encaissera en y laissant sa sagesse et son intelligence, mais pas sa force, intacte. Le Shredder mourra bravement. Le Teraph ? Quelques égratignures, rien de grave. Un winterguard suicidaire ira taquiner l'Angelius"

-"Les bêtes s'enragent. Je calme le Ravagore qui a blessé Irusk, j'absorbe la rage de l'autre au mieux et il arrive à se contrôler, l'Angelius et le Teraph laissent leur rage parler et ratent leur cible, faite confiance à des aveugles...."
-"La Shepherd a décidé de prouver aux winterguard que son baton de bergère n'est pas là que pour faire joli, mais surtout elle calme l'Angelius. Et enverra ad-patres un guard qui essayera de la contourner pour prendre le Teraph de dos. Le Ravagore tireur voit encore Irusk malgré qu'il se pensait caché. Il n'oublie pas d'enflammer son tir, pour une fois, mais le rate et tueras les deux derniers Widowmaker qui avaient survécu jusque là. Et entamera la cache d'approvisionnement."
-"Je profite de ma position centrale pour soigner tout le monde du minimum syndicale. Puis je me barre à l'autre bout du terrain, non sans tuer un ou deux Pikemen sur ma route, laissant mes bêtes se débrouiller seules face à leur adversaires. Moi je me suis téléporté pour atterrir caché derrière la cache, mais prête à sauter sur Irusk." (NdT : 2pv c'est mieux que rien)
-"Le dernier Ravagore retrouvant donc ses esprits, bien que toujours en rogne, décide de taper et massacrer le chien d'Irusk. Un Shredder pour un chien, voilà."

-"Irusk sent la fin venir, active sa grande magie nous empêchant de charger comme il faut. Et il déclenche une frénésie martiale sans précédent chez ses Pikemen qui achèvent le Ravagore. Le Kovnik ira engager mon autre Ravagore. La Wintergard ne fera rien de notable."
-"Le Teraph, hors de contrôle, se laissera aller à sa frénésie, sans succès. La Shepherd exécutera d'un revers de bâton magistrale le winterguard bien décidé à empêcher mon Angelius de tirer sur Irusk, mais il le ratera honteusement. On comprend pourquoi je suis partie... Je me déplace par téléportation dans le dos d'Irusk, certes à sa merci, mais lui à la mienne une fois qu'il aura essayé ses attaques désespérées."
-"Au cas où, la Deathstalker visera et tuera (NdT : ENFIN !) deux pikemen qui me menaçait. Et le Ravagore se chargera du Kovnik."

-"Irusk sait que la fin est là. Tremblant de peur, il n'arrivera pas à me toucher, ni lui, ni ses Pikemens, ayant fait demi tour à son appel pour essayer de me tuer. Du coup, je l'éventre à coup de griffe quand il me vient enfin le moment de riposter."


>>>>> Bilan <<<<<
 - Arrêter d'oublier "Abomination" pour l'adversaire (et pour moi j'oublie même pas... pfff).
 - Penser à activer l'animus des Ravagores...
 - Teraph c'est rigolo, mais quitte à envoyer une bestiole jamer, le Raek semble mieux...
 - J'aurai du mourir T3... Coincée entre la killbox et Irusk m'empêchant de le charger avant...
 - La Shepherd a un putain de bâton, avec reach ! C'est énorme avec sa def "correcte" de 14 pour emmerder l'adversaire.
 - Deathstalker, bien pour chasser le solo non stealth. Voir faciliter les lignes de vu des Ravagores.
 - Absy même sans feat, fait le taff seule...
 - Les bêtes peuvent facilement rater un test de Threshold, même un test à -8...
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