Auteur Sujet: Brainstorming reznik 2  (Lu 4463 fois)

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Hors ligne mike brant

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Brainstorming reznik 2
« le: 19 février 2016 à 12:27:49 »
Bonjour,

l'idée principale du post est de bosser entre menoth pour en faire un truc de se casteur.

Après la fin du master j'ai décidé de jouer des listes plus exotiques dans certain tournois(tournois cool).
 Dans cette optique j'ai décidé de jouer reznik 2 pour plusieurs raisons:
-je n'ai aucune idée de ce que je peux en faire donc ça apporte un certain défi de construction de liste.
-j'adore la figurine.
-la huge base m'obligeras à apprendre a placer mon casteur au poil de cul prêt.
-le fait qu'il est tout pourri va m'obliger a compenser en jouant mieux d'autres références.
-faut lui trouver un pairing et là c'est hard.

objectif:
-milieu de tableau dans un tournois normal.
-gagné un tournois de quartier.

petit résumé de la bête: (ça aide toujours de formaliser le truc)
Huge base 13/17 armure terror avec un commandement pourri.
Spd 7 mat 7
7 de focus
Une arme reach magique pow 13 et une monture pow 12

capacité spé:
lamentations of suffering :quand il a un point de focus sur la pogne les attaque ranged non magique ne lui font rien.
take down: RFP et pas de tough pour ses victimes.

flame burst: avec son épée quand il tue qq les autres prennent feu à 1 pas.

spell list:
creator wrath UP: en gros pour deux je full boost touche et blessure chaque attaque et ignorant les spell augmantant la def et l'ARM. Ce qui le rend de mon point de vue dangereux pour certaines pièces en fin de partie.

death march UP: l'unité amie gagne +2 mat et vengeance. Rigolo mais bon.

iron agression UP:le warjack fait quasiment tout gratos et à boosted melée attack roll.

Lamentation UP: bon tout le monde le connais.

The flesh is weak:un offenssif qui coute 3 et qui si il déglingue un living ou undead l’empêche de charger etc.

FEAT: les enemy en control area on -2 def. et les model enemy boxed dans sa ZDC génère une AOE 4 pow 12 fire dommage et son RFP.

Bref a vu de nez il est très bizarre. Peut spécialisé avec une tonne d'Upkeep et un feat situationnelle.

Étonnamment au vu de ses stat je le trouve pas mal contre des armées avec une haute def en mode gunline ( oui j'ai inventé la poudre)

Je pense qu'il est sortable contre elfes/khador/cygnar.

Pour l'instant j'ai des idées de listes qui me viennent à l'esprit.

-un swarm cavalerie avec un jack plutôt rapide. vengeance sur les vengers et en avant pour un rush massif.
-une gunline
-un swarm de medium base avec la tier list.

je propose des listes cette AM.





Hors ligne Psychobilly0

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Re : Brainstorming reznik 2
« Réponse #1 le: 19 février 2016 à 14:02:54 »
Moi je suis curieux de voir ce que les gens vont sortir! Pour l'instant moi ce que j'en dis: encore un caster qui doit camper à balle de focus si il veut survivre (huge base, def anecdotique).

Hors ligne juju

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Re : Brainstorming reznik 2
« Réponse #2 le: 19 février 2016 à 15:15:29 »
Sans te donner toutes les clés de ce caster, Lelith en a fait quelque chose de pas mal à partir d'une liste joué par un ricain sur le forum PP.

En gros l'esprit c'est d'avoir beaucoup de tir (du coup avoir un peu de mercos ;)), avoir au moins le devout et l'avatar. L'un pour être safe contre la magie car les tirs tu t'en sors  sauf Eyriss magique si d'aventure ça arrive et l'avatar pour l'autonomie en focus et l'iron agression.

Le gros problème de Reznik2 (sorti de sa huge base pourri) c'est qu'il est très spécialisé. Ca va bien marcher contre cryx globalement (et encore pas trop de stealth svp), du Cygnar, khador etc...
En gros, il s'en sort quand son feat fonctionne. Donc il faut des ennemis qui basent leurs mécanismes de défense sur de la plus ou moins au def et le swarm. C'est pas présent partout et derrière il sert quasi à rien contre du full beast ou de la haute armure.

Death March c'est une blague de PP. Vengeance c'est bien sur des gars qui ont Reach globalement et qui tape fort (pas besoin de dé sup pour tuer). Qui fait ça en Menoth ? Ba personne hors 8 pv...
Du coup, si on veut vraiment maximiser le sort il faut jouer des nains et serrer les fesses de pas perdre l'attendant. Yeah !

Bonne chance Mike Brant, c'est un caster fun à jouer sans aucun doute mais n'espère pas faire un top niveau avec ce genre de caster, d'autant que le pairing aura des énormes trous !

Hors ligne vivemoi

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Re : Brainstorming reznik 2
« Réponse #3 le: 19 février 2016 à 15:36:45 »
Je pense à un pack des nains avec des gros marteaux et le prêtre pour les chaussures tout terrains ou les armes magiques sous vengeance moi aussi. :)

Mais le prêtre est bien néanmoins le sort death march fonctionne sur les modèles amis c'est pas obligatoirement la faction, si tu as besoin de gratter 2 points.
Un homme qui n'aime ni les femmes ni les enfants n'est foncièrement pas mauvais.

Hors ligne Lelith

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Re : Brainstorming reznik 2
« Réponse #4 le: 19 février 2016 à 15:48:23 »
Hello, j'avais un mini tactica sur le monsieur dans ce post la :

http://www.battle-group.com/forum/index.php/topic,17261.msg265033.html#msg265033

Si tu as des questions, n'hésites pas =)
Die, die, Dynamite !

Lelith de la Nation !

Hors ligne mike brant

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Re : Brainstorming reznik 2
« Réponse #5 le: 24 février 2016 à 09:44:45 »
Alors l'objectif c'est le tournois de sainté du 28 mai car c'est plutôt fun comme tournois tout en ayant un peu de niveau.

donc du 42 points:

liste 1 ultra bancale

reznik 2
*hierophant
*reckoner
gravus
wrack
vassal
rhuppert
exemplar venger max
flamebringer max
daughter of the flame.

L'idée ici c'est de prendre le premier tour et foutre le dawa dans les lignes ennemis tour 2 entre l'unité de venger sous vengeance et le feat+ flame bringer et cavalerie légère j'avance comme un goret. Mais la liste ne supporte pas l'attrition entre autres. Le feat ici c'est plus pour être certain que l'alpha strike va passer puis c'est tout. Rien de bien folichon. Difficilement sortable contre certaine gunline moyen au close aussi. Mauvais contre tout ce qui attritionne bien donc exit troll/harby/morv2/haley2 et 3 etc.

Liste 2 tier liste: Tier 2
reznik 2
*sanctifier
examplar bastion senechal
vassal
wrack
wrack
bastion full
bastion full
exemplar cinerator
choir min
visgoth juviah et honnor guard

L'idée ici c'est du solide 8pv avec advance move. Le feat sert juste a compenser le faible volume d'attaque avec les AoE et faire toucher mes amis medium base. Pas trop d'idée de bon match up contre ça en faite.

Liste 3:

la gunline basé sur la liste lelith copie colle.
reznik 2
*reckoner
avatar of menoth
durant
*redeemer
carvalo
vassal of menoth
kell bailoch
choir min
horgenhold forgeguard
*attendant priest

finalement c'est la moins bancal a priori et encore. Les nains en mode tu me touche je te rush. Le reste en tir l'avatar pour l'iron agression. En bref c'est probable que ça tourne mais c'est loin d'être craqué.




« Modifié: 24 février 2016 à 09:50:25 par mike brant »

Hors ligne juju

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Re : Brainstorming reznik 2
« Réponse #6 le: 24 février 2016 à 16:57:49 »
Rapidement les deux premières listes n'ont pas assez de synergies, la troisième est malheureusement l'évidence qui reste avec Reznik 2

Hors ligne Eloi De Murphy

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Re : Brainstorming reznik 2
« Réponse #7 le: 24 février 2016 à 19:55:16 »
En fait je comprend pas du tout contre quoi est censé jouer la 3ème liste?
La modération... sans modération.
           -Rafin 2015

Eloi est swag
           -Manu 2016

Hors ligne juju

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Re : Brainstorming reznik 2
« Réponse #8 le: 25 février 2016 à 11:12:39 »
La liste 3 ne gere pas grand chose en fait.
Elle na pas l'esprit de la liste de lelith car les nains ne tirent pas. Ok death march mais bon...

La liste de lelith c'est une gunline contre le swarm.

Hors ligne mike brant

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Re : Brainstorming reznik 2
« Réponse #9 le: 09 mars 2016 à 10:23:36 »
Bon finalement après une capitulation intellectuelle digne de l'exode j'ai finalement posté deux listes pour un tournois 35 points sur lyon.

Voici les deux listes:

liste 1:
35/ 35
Reznik2(Servath Reznik, Wrath of Ages) 4 PC
* Reckoner  8 PC
Choir of Menoth (4 models) 2 PC
Holy Zealots (10 models) 6 PC
* Holy Zealot Monolith Bearer 2 PC
Horgenhold Forge Guard (10 models) 8 PC
Attendant Priest 2 PC
Initiate Tristan Durant 3 PC
* Redeemer  6 PC
Vassal of Menoth 2 PC
Objective = Arcane Wonder

Liste 2

34/ 35
The High Reclaimer 6 PC
* Devout  5 PC
Exemplar Bastions (5 models) 8 PC
Exemplar Bastions (5 models) 8 PC
The Covenant of Menoth 2 PC
Idrian Skirmishers (6 models) 6 PC
* Idrian Skirmishers Chieftain & Guide 3 PC
Gorman di Wulfe, Rogue Alchemist 2 PC
Rhupert Carvolo, Piper of Ord 2 PC
Nicia, Tear of Vengeance 3 PC
Wrack 1 PC
Objective = Bunker

Le plan est le suivant: tester pour voir sur table ce que ça donne et voir les problématiques qui me sont soumises. Pour les gérer pendant le tournois ou a posteriori avec une analyse.

Hors ligne mike brant

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Re : Brainstorming reznik 2
« Réponse #10 le: 29 mars 2016 à 13:48:09 »
Bonjour,

petit débrieff du tournois de ce WE ou j'ai testé reznik 2.


première partie contre Mr fox avec ses elfes:
Il a un pairing ravyn/rhan.
va savoir pourquoi je drop high reclaimer contre ravyn
Il ne connais pas sa liste et enchaînent les erreurs. Il tente un ktc tour 2 sauf que si il loupe il commit toute son armée. Et donc il le loupe et je prend son armée.
Finalement il reprend l'avantage au scenar puis je le KTC a l'immolation boosté sur un gros gros missplacement.

Partie que je n'aurais jamais du gagner mais bon.

Partie 2 contre manu 69 blight
Il joue vail2 moi reznik (après tout je suis là pour tester)
Premier round pouf purif et adieux mes upkeep. Il avance ses croaks puis me fait découvrir le oil (je ne connaissait pas du tout) et prend mes jack avec. Du coup en faite j'ai perdu car je pensais pas que les croak pouvaient faire très mal à un jack.
Résultat 5/0 pour lui au scenar cette erreur de début me coûte la partie direct. Mais de toute façon je le sentais moyen :)

Partie 3 contre Pivi bethayne moi reznik 2

La partie commence pas mal on s'échange nos pièce et le fait que mon armée soit spellward sauf le casteur lui pose énormément de problème. (normal) bethayne se prend un reckoner sur iron agression sur la tronche ce qui l'oblige a transférer les dégats. Puis finalement alors que je pense avoir gagner la partie un schreder arrive va au close du flag dominé par le caster et paf 5/3. J'avais oublié que le casteur ne conteste pas (on est pas tous butcher 3 ....)

Partie 4 lairder1 Khador avec sorcha 2.
liste classique de Sorcha 2 la partie commence et je sais que j'ai quasiment perdu rien qu'en différence de liste il a absolument tout ce qu'il faut pour me défoncer. Du coup après analyse de la table je tente un trample avec le reckoner pour aller chercher le sprigan mais ce n'est pas suffisant pour vraiment l’inquiéter. Je lui casse le bras droit tout de même. Le tour d'après il feat et reznick se prend 10 de dommages pur donc 20 donc perdu.

Bref pas folichon mais !
Finalement après une courte analyse je me rend compte que ce qu'il m'a manqué le plus c'est les trick défensif qui permettent à Menoth de prendre l'avantage. C'est pour ça que j'ai envie de testé une nouvelle liste.
La liste est la suivante:
Reznik 2
*scourge of heresy
Durant
*redeemer
choir min
holy zealot
*monolith bearer
Knight exemplar
Daughter of the flame (ou peux être vassal + solo 3 points)

bizarre comme liste et pourtant. Je me rend compte que en faite le feat est très fort mais rapidement contrable par le split des troupes adverses. Sauf que le split en question est rendu facile par l'adversaire car j'ai un premier tour très lent. (nain à 8 pas/ zealot faible en charge). Du coup je transforme les nains en unité un chouille plus rapide et qui a mon sens synergises mieux avec death march (knight exemplar + death march c'est un choix à faire pour l’adversaire alors que les nains sont trop lent pour réellement menacer).
Le scourge of heresie comment dire au début je ne voyait pas l’intérêt du jack mais finalement le négate sur 3 pas est très intéressant pour protéger reznik de certain matchup. De plus comme le jack est sous iron agression tout le temps plus le jack a d'attaque de cac plus le sort est rentable.  Il souffre tout de même d'une speed de 4 et d'un manque de reach mais ça se test.
Le module durant car ça fait le cafée et sa gère le stealth
Puis après daughter pour les même raison que les knight avec un rajout du fait qu'elles sont ultra rapide sous vengeance ou un vassal avec un solo 3 point sympa genre nicia.



Hors ligne Lelith

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Re : Brainstorming reznik 2
« Réponse #11 le: 29 mars 2016 à 13:55:06 »
Hello !

Merci pour ce compte rendu !

J'attends de voir tes autres retours quand tu testeras ta nouvelle liste =)

Pour moi le seul intérêt de eReznik c'est de gérer le spam infanterie et je pense qu'il n'est bon qu'à ça et ne sait faire que cela. Donc de mon point de vue j'ai du mal à le voir briller avec la liste que tu lui attribue et les casters qu'il devra affronter.

C'est aussi pour cela que j'attends tes retours, pour infirmer ou confirmer mes retours sur le monsieur ^^
Die, die, Dynamite !

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