Auteur Sujet: Soyons compéTITIfs, le retour ! (plus si facile en Mk3...)  (Lu 372007 fois)

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Re : Soyons compéTITIfs, le retour ! (trop facile en Mk3...)
« Réponse #375 le: 25 mai 2017 à 20:18:46 »
Merci pour tes compte-rendu de partie, j'adore aussi bien le côté histoire raconté que retour technique.

Chapeau bas pour cette première place en partant de la fin.  ;D


Et je pense avoir trouver ton cadeau de Noël ou d'anniversaire :
Il ne te reste plus qu'à la remplir de café en partant de chez toi. Et de prendre ton café bien chaud à l'arrivé au tournoi. ;)

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Re : Soyons compéTITIfs, le retour ! (trop facile en Mk3...)
« Réponse #376 le: 25 mai 2017 à 21:50:47 »
Tout à fait ! Un investissement utile qui va sans doute ne pas attendre Noël ni mon anniversaire... ;)
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Re : Re : Soyons compéTITIfs, le retour ! (trop facile en Mk3...)
« Réponse #377 le: 30 mai 2017 à 00:08:40 »
- Je ne suis pas convaincu par ma liste Maddox : elle manque de menaces à longue distance pour retenir l'ennemi. Je vais donc essayer d'en refaire une avec un Stormwall. Na ! :P

Personnellement je joue ca:
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https://conflictchamber.com/#c1201b_-0efN9G9H9Hakaj9caoadad

Cygnar Army - 74 / 75 points
[Theme] Storm Division

(Maddox 1) Major Beth Maddox [+30]
 - Ironclad [12]
 - Stormclad [18]
 - Stormclad [18]
 - Squire [0(5)]
Journeyman Warcaster [0(4)]
 - Firefly [8]
Major Katherine Laddermore [8]
Storm Lances (max) [20]
Storm Lances (max) [20]

Le Brickhouse parait interessant de prime abord ma sa speed 4 range 1 m'a resigne a le mettre dans ma liste.
Le feat de Maddox insite a avoir une grosse alpha sur un tour. La menace de 10 (12 avec Assail) des Stormclads est plus valable en ce sens. Sans parler de Assault + e-leap puis attaques de melees + e-leap pour eliminer les solos types mechaniks/healers/gestion de Fury derrieres.
Dans ma derniere partie avec cette liste j'ai rip 3 heavies skorne (ARM 21) + l'agonizer via les e-leap sur le tour du feat.
Faudrait vraiment que je songe a faire des rapports de bataille. Encore faudrait-il que j'arrete d'oublier de prendre les photos ^^
Franchement essaye la Titi ;)
« Modifié: 30 mai 2017 à 00:53:47 par Chapal »

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Re : Soyons compéTITIfs, le retour ! (trop facile en Mk3...)
« Réponse #378 le: 30 mai 2017 à 08:09:09 »
Je te remercie pour la liste, mais à mon avis elle ne résout pas mon problème de manque de menace à distance. :-\
Maddox n'ayant rien pour s'assurer le premier impact, elle a l'air bien fine quand l'ennemi est capable d'aller plus loin que ses cavaliers. :'(
Enfin, j'aime bien avoir de quoi désengluer mes cavaliers vu qu'un ennemi retors pense toujours à venir leur courir dans les pattes pour les bloquer. ;)
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Re : Soyons compéTITIfs, le retour ! (trop facile en Mk3...)
« Réponse #379 le: 30 mai 2017 à 11:06:12 »
Et la meme en virant l'Ironclad et en ajoutant deux Storm Towers + 2 Captain ?

Avec les deux Stormclads, si tu cycles Assail, ça te fait une menace à 12ps en charge + portée d'assaut de l'electro-leap et tu gardes l'option pour dégager les vilains englueurs sur tes dadas ...

--
Christophe

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Re : Soyons compéTITIfs, le retour ! (trop facile en Mk3...)
« Réponse #380 le: 30 mai 2017 à 11:58:35 »
Tout à fait ! :)
C'est soit 2 Stormclads + 2 Storm Towers + 2 Captains, soit Stormwall + 1 Storm Tower + 1 Captain...
La version avec 2 Stormclads me parait mieux ! ;)
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Re : Soyons compéTITIfs, le retour ! (trop facile en Mk3...)
« Réponse #381 le: 31 mai 2017 à 02:08:20 »
L'autre gros point faible de la liste Maddox c'est le ktc.
Cette liste est tres forte en attrition. Du coup l'adversaire aura tendance a choper Maddox assez souvent. Personnellement j'ai du faire une dizaine de parties avec la dame, et je l'ai garde en vie que 2 fois  :P
On a tendance a l'emmener devant pour son feat et Onslaught. Maintenant j'essaye d'avoir toujours 3 ou 4 Focus sur elle. En ca, remplacer le Ironclad par Storm Captain et Storm Tower (avec Sniper range 18 ) me parait pas mal.

Me faire gluer mes Storm Lances ca ne m'est arrive que dans 2 parties, et a chaque sur une seule unite. Ceci dit il est clair que si Storm Tower/Storm Captain permet a la cav de charger derriere c'est un plus. De plus le Tactician permet de resoudre le probleme des Large Bases des Storm Lances.

Du coup je partirai plus sur un truc comme ca:

Citer
https://conflictchamber.com/#c1201b_-0efN9H9Hakaj9caodhdhadadai

Cygnar Army - 75 / 75 points
[Theme] Storm Division

(Maddox 1) Major Beth Maddox [+30]
 - Stormclad [18]
 - Stormclad [18]
 - Squire [0(5)]
Journeyman Warcaster [4]
 - Firefly [8]
Major Katherine Laddermore [8]
Stormblade Captain [0(5)]
Stormblade Captain [5]
Storm Lances (max) [20]
Storm Lances (max) [20]
Stormsmith Storm Tower [4]

Donc une Storm Tower, mais pas possible de se passer de Laddermore (RAT 7 sur les Lances) et elle apporte de toute facon aussi son D3 e-leap, ni de Arcane Shield du Junior

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Re : Soyons compéTITIfs, le retour ! (trop facile en Mk3...)
« Réponse #382 le: 31 mai 2017 à 07:44:24 »
En ajoutant une seconde Storm Tower, tu te retrouves avec le Journeyman gratuit... ;)

Citer
https://conflictchamber.com/#c1201b_-0efN9H9Hakaj9caodhdhadadaiai

Cygnar Army - 75 / 75 points
[Theme] Storm Division

(Maddox 1) Major Beth Maddox [+30]
 - Stormclad [18]
 - Stormclad [18]
 - Squire [0(5)]
Journeyman Warcaster [0(4)]
 - Firefly [8]
Major Katherine Laddermore [8]
Stormblade Captain [0(5)]
Stormblade Captain [5]
Storm Lances (max) [20]
Storm Lances (max) [20]
Stormsmith Storm Tower [4]
Stormsmith Storm Tower [4]

Et comme ça, tu peux couvrir les deux unités de Storm Lances (les cavaliers adorent se faire tirer des éclairs dans le dos pour se faire désengager...).

Ou encore, on peut retomber sur ma liste emmenée à Lyon (en remplaçant Brickhouse par un Stormclad) :
Citer
https://conflictchamber.com/#c1201b_-0efNdX9Hakanaj9caodhdhadadaiai

Cygnar Army - 75 / 75 points
[Theme] Storm Division

(Maddox 1) Major Beth Maddox [+30]
 - Reliant [14]
 - Stormclad [18]
 - Squire [0(5)]
Captain Arlan Strangewayes [0(4)]
Journeyman Warcaster [4]
 - Firefly [8]
Major Katherine Laddermore [8]
Stormblade Captain [0(5)]
Stormblade Captain [5]
Storm Lances (max) [20]
Storm Lances (max) [20]
Stormsmith Storm Tower [4]
Stormsmith Storm Tower [4]

C'est un peu moins violent mais ça apporte de la réparation, un peu plus de focus et un tir boostable longue distance.
« Modifié: 31 mai 2017 à 08:08:43 par Titi »
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Re : Soyons compéTITIfs, le retour ! (trop facile en Mk3...)
« Réponse #383 le: 31 mai 2017 à 09:48:06 »
Ah ouais exact. En fait j'avais confondu la Storm Tower avec les Storm Caller, pour ca qu'il ne voulait faire l'artillerie Storm :D
J'aime pas trop ta 2nde liste Titi. Sous Maddox je prefere quand meme le Stormclad a la place du Reliant. Mais Strangeways pour 2 heavies warjack je trouve que ca ne vaut vraiment pas le coup.
J'ai un petit tournoi regional le 11 juin, je ferai des rapports si ca peut aiguiller (autant toi que moi). Par contre je n'aurai pas le temps de tester les Storm Tower avec Storm Captain (un peu court pour acheter les figs). Du coup ca se fera avec le Ironclad faute de temps (et en SR2016 car 2017 n'est pas sorti officiellement)

Pour le soucis de la threat range des Lances, personnellement je n'ai jamais eu le probleme. J'ai toujours eu l'alpha strike avec eu. Le seul truc qui m'a vraiment poser probleme c'est le feat de Kealyssa avec de la troupette en advance deployement (ceux avec la regle jacks hunter).
Quelles sont les unites qui t'ont pose des problemes? (je pense peut-etre a la cav Skorne mais pour le moment personne en joue par chez moi)

Et oui les Storm Lances aiment bien se faire tirer dans le dos par des e-leaps, mais nos jacks lourds avec leur DEF 12 aussi en Storm Division :D

En tout cas ca me fait plaisir de voir que je ne suis plus le seul a aimer jouer Maddox en Storm Division ici, c'est vraiment cool de pouvoir echanger :)
« Modifié: 31 mai 2017 à 09:49:47 par Chapal »

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Re : Re : Soyons compéTITIfs, le retour ! (trop facile en Mk3...)
« Réponse #384 le: 31 mai 2017 à 10:28:16 »
Mais Strangeways pour 2 heavies warjack je trouve que ca ne vaut vraiment pas le coup.
Si ces deux warjacks sont importants dans la liste, je trouve que ça vaut le coup de pouvoir les réparer (surtout que Strangewayes ne fait pas que ça). C'est toujours navrant d'avoir un Stormclad rendu inutile par un tir chanceux.

J'ai un petit tournoi regional le 11 juin, je ferai des rapports si ca peut aiguiller (autant toi que moi). Par contre je n'aurai pas le temps de tester les Storm Tower avec Storm Captain (un peu court pour acheter les figs). Du coup ca se fera avec le Ironclad faute de temps (et en SR2016 car 2017 n'est pas sorti officiellement)
N'hésite surtout pas ! J'aime bien lire les rapports (et je ne dois pas être le seul... ;))

Pour le soucis de la threat range des Lances, personnellement je n'ai jamais eu le probleme. J'ai toujours eu l'alpha strike avec eu. Le seul truc qui m'a vraiment poser probleme c'est le feat de Kealyssa avec de la troupette en advance deployement (ceux avec la regle jacks hunter).
Quelles sont les unites qui t'ont pose des problemes? (je pense peut-etre a la cav Skorne mais pour le moment personne en joue par chez moi)
Ce sont rarement les unités par elles-mêmes qui parviennent à surclasser la menace des Storm Lances. Il s'agit généralement de figurines rapides (guerriers ou non) pouvant profiter d'un bonus de mouvement (genre avec une aide style Hunter's Mark, Boundless Charge, Temporal Acceleration, Crusader's Call, etc... ou grâce à divers Feats offensifs) ou d'un déplacement hors activation (genre avec Energizer, Slipstream, Telekinesis, etc...).
Mais plus fréquemment, Maddox va être ennuyée par un Feat qui va briser son opportunité de frapper la première : comme avec Axis, Deneghra1, Haley2, Irusk2, Krueger2, Sorscha1, Wurmwood... (et j'en oublie sans doute). Là, il faut pouvoir temporiser un tour sans perdre trop de plumes.
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Re : Soyons compéTITIfs, le retour ! (trop facile en Mk3...)
« Réponse #385 le: 31 mai 2017 à 13:59:48 »
Bonjours, affin d’apporter un peux d'eau neuve au moulin je me permet de donner ma version de madox, y a pas de double stormlance mais ça tourne plutôt bien :

En storm division :

Maddox
squire
stormclade
centurion
ironclad

journeyman
firfly

arlan strangway
laddermore

Stormstrider
stormlances x5

je peux quasiment toujours tout alimenter en focus, la BE compte pour les points de thème force et c'est 2 pattes po 15/17 avec 2d3 Eleap qui parte à 18" sous snipe, ça créé une sacré menace à longue distance et surtout vu le up de la BE. et le centurion ça tiens ! plus je le joue plus je l'aime c'est quand même une arm 24 sous Ashield avec polarity shield ! celui qui veux le tomber doit se sortir les doigts. Alors oui ça a moins d'impacte en alpha mais ça fait déjà des trous et surtout y a vraiment beaucoup d'éleap, Je tue un Amon un peut trop fougueux ou n'importe quoi qui fait pas attention avec les rebons.

après si le centurion ne plais pas tu peux le passer un stormclad et passer le ironclad en firfly ou sentinel pour protéger maddox, avec les 3 points tu rentre les field mecanix... à voir moi je préfère avoir 3 lourd qui tapes bien et résiste efficacement.

et sinon encore autre chose, virer arlan pour metre jakes 1 et le ironclade dessous, ça fait des bonnes blagues aussi sans avoir besoin de cycler assail, et il beneficira quand même des effets cool de Maddox. Et surtout ça fait un jack lourd à 14 def qui peux pas être KD/push... ce qui rend la chose stable avec une centurion pas loin. Ça tien !

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Re : Soyons compéTITIfs, le retour ! (trop facile en Mk3...)
« Réponse #386 le: 31 mai 2017 à 18:00:19 »
Kalitika, si tu as l'occasion de faire des compte-rendus sur les parties avec ta liste, n'hésite pas ! ;)
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Hors ligne Sharkface

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Re : Soyons compéTITIfs, le retour ! (trop facile en Mk3...)
« Réponse #387 le: 01 juin 2017 à 07:03:22 »
Merci pour les cr. Je suis fan de ta narration  :)

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Re : Soyons compéTITIfs, le retour ! (trop facile en Mk3...)
« Réponse #388 le: 02 juin 2017 à 10:34:38 »
Et, entre autres pour remercier Sharkface de son commentaire, un nouveau rapport de bataille ! :)

Il y avait longtemps... j'ai enfin pu refaire une partie ! :o
Alors j'en profite pour tester à nouveau Jakes2 en version Heavy Metal. J'ai légèrement modifié la version précédente pour entrer un lourd de plus :
Citer
https://conflictchamber.com/#c1201b_-0ngw9B9C9F9k9k9G9Hakazanaj9b

Cygnar Army - 75 / 75 points
[Theme] Heavy Metal

(Jakes 2) Captain Allison Jakes [+28]
 - Centurion [17]
 - Cyclone [13]
 - Hammersmith [12]
 - Hunter [11]
 - Hunter [11]
 - Ironclad [12]
 - Stormclad [18]
 - Squire [0(5)]
Archduke Alain Runewood, Lord of Fharin [0(4)]
Captain Arlan Strangewayes [0(4)]
Journeyman Warcaster [0(4)]
 - Charger [9]

Mhean a relevé le gant pour m'affronter sur Click'n'Feat et il me sort une liste Doomy3 :
Citer
https://conflictchamber.com/#c7201b_-0bfn9D9D05gQ0hfJfJ6R6R

Trollbloods Army - 75 / 75 points
[Theme] The Power of Dhunia

(Doomshaper 3) Hoarluk Doomshaper, Dire Prophet [+26]
 - Dire Troll Mauler [15]
 - Dire Troll Mauler [15]
 - Mulg the Ancient [19]
 - Sea King [42]
 - Troll Axer [10]
Northkin Shaman [0(4)]
Northkin Shaman [0(4)]
Troll Whelps [0(4)]
Troll Whelps [0(4)]
Il a presque autant de points gratuits que moi, alors je n'ai pas l'impression d'abuser. :P

Mhean gagne l'initiative et choisit de commencer. Vu qu'il y a un côté qui va grave m'ennuyer avec mon manque de Pathfinder, je choisis fatalement l'autre.

Jakes2 "division blindée" contre Doomshaper3 (joué par Mhean) sur :

"Ça y est, je me suis remise des vilaines flèches de l'autre pouffiasse archère aveugle, là ! Cool ! On me confie tout un tas de warjacks pour... aller calmer un groupe de trolls en maraude ? Ho nooon... ils sont sales, grossiers et stupides ! Pfff... moi, j'aimerai bien aller affronter Amon pour voir ses gros biscottos huilés de près..."


(Surprise ! Les Skinners ne sont pas des Skinners... en fait, ce sont des Shamans. Et le rond bleu chiffré en bas représente Allison qui a grandi)

"Hoho ! Ils ne m'avaient pas dit qu'il y avait un Troll aussi grooos ! Fiouchtre, ils nous ont reperés et nous fonce dessus... il y a un vieux papy trollkin avec eux. Et il lance des sorts. Et il y a deux autres trollkins qui font des petites tempêtes de neige qui les téléportent. Ça promet !"


(Arf ! Le gros est déjà arrivé là ? Et il a une menace au contact de combien ? 14" !!! Tout va bien...)

"D'abord, les sorts ! Escort sur moi et un petit Bullet Dodger sur mon Hunter préféré, l'autre est jaloux mais je ne suis pas fichue de dupliquer le sort alors... Bon, on commence à allumer le gros : c'est gratuit. Et il commence à avoir de beaux trous qui saignent. Mais il y a deux mini-trolls qui ont jailli des bouts arrachés. C'est vraiment dégueu ! Mais on ne se laisse pas distraire : j'envoie le Cyclone faire des trous dans le plus proche des Trolls Maulers. Mon Journeyman - qui est plutôt mignon - lance son Arcane Shield sur mon Centurion. Et on envoie deux lourds de chaque côté. Comme le Centurion n'est pas pressé, il bouffe son focus pour activer son champ magnétique empêchant de charger."


(C'est pas si mal comme tour ! ::) Mais je me prépare déjà à déprimer pour le tour suivant... :-\)

"Là, le gros commence par boulotter les mini-trolls proches puis décide de piétiner les arbres devant lui parce qu'il ne nous voit pas. Alors que nous, on le voit un peu trop bien... Évidemment, il a encore reçu un petit Rush. Et le vieux papy troll a claqué son Feat. Gné ? Ha, mais c'est ç'ui qu'on appelle Hoarluk ! Houlala, j' suis dans la mouise... Quand il a fini de piétiné, le gros avec son ancre commence à me tabasser mes warjacks. Et voilà, c'est festival ! Le Charger perd son canon, le Centurion perd son cortex et sa lance. Et pour couronner le tout, il se fait envoyer à terre. Que du bonheur ! Je n'étais pas encore assez dans le caca. Pendant ce temps-là, les autres Trolls en profitent pour venir occuper le terrain..."


(Génial ! Ça s'est passé encore pire que prévu... :'()

"Allez, on se secoue. Ce n'est pas encore le moment de déprimer : j'ai toujours des warjacks ! Le Charger et le Centurion tout abimés vont essayer de retenir le gros. Le reste va tenter des tirs pour la forme. Ah bah, merci Morrow ! Maintenant le Mauler est tout soigné et c'est Mulg qui est égratigné. Pfff... Opération couverture ! Les lourds indemnes courent pour venir me protéger du vilain Troll au gros bâton. Mon Squire se dévoue aussi. Je la sens mal, cette affaire..."


(Et je laisse donc le Whelp marquer à gauche... 1 à 0 pour les Trollbloods !)

"Mulg et le gros reçoivent du Rage. Puis Mulg vient défoncer l'Ironclad et envoie valdinguer le Cyclone dans mon Journeyman. Le gros repousse le Charger et le Centurion, s'installe et fracasse mon pauvre Centurion. Ensuite il colle une mandale à mon Hunter préféré comme qui rigole : Bullet Dodger, c'est surfait. Et évidemment, il lui bousille les jambes. Pour fêter ça, le gros boulotte le cap'taine Strangewayes. Les deux Maulers s'installent tranquillement au milieu tandis que le mini-troll va se cacher au coin de la maison, heureux solitaire dans sa zone."


(Wouhou ! 4 à 0 pour les Trollbloods !)

"Pas question que j'abandonne ! Je mets Positive Charge sur le Stormclad. Je claque mon Feat ! Comme ça, mes tireurs peuvent se désengager sans risques et flinguer. Tous sur Mulg !... Heu... Vous en faites exprès, les gars ?"

(De bas en haut : tir du Hunter abimé, tir du Hunter intact, dégâts boostés du Hunter intact, nombres de tirs du Cyclone, premier tir du Cyclone, second tir du Cyclone... :'()

"Le Charger se déplace pour aller contester deux zones, et tire pour la forme. Ok. Fonce, Hammersmith ! Il cogne et repousse Mulg jusqu'à l'envoyer rejoindre ses ancêtres. Le Stormclad piétine le mini-troll - lâché par Mulg avant de bouffer les pissenlits par la racine - pour aller atteindre le Mauler et lui coller des coups sacrément violents ! Positive Charge n'excuse pas tout. Mon Jouneyman se relève, veut faire le beau en finissant le Mauler. Il booste... et le rate : il fait une rayure dans le dos du Stormclad."


(J'ai oublié d'appliquer les electro-leaps du Feat de Jakes... et aurais donc pu me passer du trample vu que le Whelp aurait été grillé. 5 à 0 pour les Trollbloods !)

"Ca va ! J'ai compris ! J' me rends ! J' me rends, j' vous dis ! Arrêtez de bousiller mes warjacks !... J'y crois pas... Quelle bande de gros lourds..."

(Mhean gagnait déjà automatiquement son 6e point pour la victoire mais nous avons joué son tour juste pour voir)
Défaite au scénario (0 à 8!!!)

Alors ? C'était quoi le plan en fait ?
Bah, c'est malheureux mais il n'y en avait pas... je n'ai pas encore compris comment bien gérer Jakes2. Alors j'ai essayé de jouer façon opportuniste. Pour rapidement avoir une grave sensation d'impuissance pendant la partie. Sur le moment, je n'ai pas vu comment me dépatouiller de la menace du Sea King et du tour d'impunité donné par le Feat de Doomy3.
Avec le recul, je me dis que j'aurai du concentrer mes lourds de contact sur le côté droit et sacrifier le Hammersmith pour retenir le Sea King. Néanmoins, ça laissait toujours 3 warbeasts lourdes à devoir gérer ensuite. Le tout, sans perdre au scénario. Jakes2 n'ayant aucun mécanisme de temporisation, ça me parait tout de même mal barré...

Conclusions :
- Alors ? On ne peut pas gagner au scénario en CID-Steamroller 2017 ? Ah oui, c'est vrai... après avoir ventilé l'armée adverse. :P
- Plus je la joue, plus Jakes2 me donne les mêmes impressions que Stryker3 : de la mobilité et de la violence en plus mais rien pour protéger une armée intrinsèquement fragile. Résultat : si elle ne parvient pas à avoir le premier impact pour amoindrir l'adversaire, elle galère car elle n'a rien pour retenir l'ennemi. :-\
- en CID-Steamroller 2017, le manque de Pathfinder est vraiment pénalisant. Doit-on uniquement se contenter du double-Colosse en Heavy Metal ? ???
- Comme Stryker3, Jakes2 me parait donc un peu trop limitée pour le jeu compétitif. Je vais néanmoins refaire quelques essais pour m'assurer que ce n'est pas juste moi qui suis un gros boulet et qui ne trouve pas comment la jouer. ;)

Enfin, même si la partie était à sens unique, c'est toujours un plaisir de jouer contre Mhean et je me suis bien marré (surtout lors de ma série de jets pourris lors de mes tirs du désespoir sur Mulg).
J'espère pouvoir vous faire prochainement d'autres comptes-rendus de partie. Et avec un meilleur niveau de jeu, parce que là je reste dans les tréfonds... :-X
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Re : Soyons compéTITIfs, le retour ! (trop facile en Mk3...)
« Réponse #389 le: 02 juin 2017 à 10:50:38 »
C'était une partie intéressante :)

Perso je me demande si Jakes serait pas plus intéressante hors thème pour mettre Lanyssa, et ainsi avoir de bonnes portées de menaces (14 c'est pas mal).
Je pense qu'elle doit aussi jouer sur sa threat range personnelle avec acrobatics et parry, avec une armée qui pousse pas mal pour préparer le KTC (bien que même pour ça elle a des stats de moule ...)

Après lecture de sa carte, je trouve qu'on a à faire à un mélange entre Kraye et Stryker2, mais en bof.
Après elle peut surement faire des trucs avec un spam de lourdes cheap, mais pas sur que ça soit très intéressant à jouer :/
Thyra c'est pèté.
Terminus n'a aucun mauvais match up.
Sauf quand c'est un mauvais match up.

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Re : Soyons compéTITIfs, le retour ! (trop facile en Mk3...)
« Réponse #390 le: 02 juin 2017 à 11:21:10 »
C'est surtout que la liste n'est pas orientée pour casser du lourd (et en plus, son feat à elle est bien surtout pour dégager des petits solos dans les coins et de la troupaille).

Je ne suis pas sûr que l'usage de Theme Force soit adapté à la donzelle : Une petite Eyriss dans un coin aurait déjà calmé le gros sur la gestion de Fury et ça manque à mon gout d'Ironclad/Hammersmith pour aller engluer les gros, à bas coût.

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Christophe


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Re : Soyons compéTITIfs, le retour ! (trop facile en Mk3...)
« Réponse #391 le: 02 juin 2017 à 11:42:12 »
Je suis bien d'accord qu'elle serait plus efficace avec du spamjack, mais ce type de liste ne m'intéresse pas.
Mon but était de réussir à faire une liste ouvre-boîte avec elle mais je crains qu'en effet elle n'en soit pas capable avec les limitations que je me fixe... :-\

En gros, mes dernières tentatives seront avec une liste du style :
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[Theme] Heavy Metal

(Jakes 2) Captain Allison Jakes [+28]
 - Hammersmith [12]
 - Hunter [11]
 - Hunter [11]
 - Ironclad [12]
 - Ironclad [12]
 - Stormclad [18]
 - Stormclad [18]
 - Squire [0(5)]
Archduke Alain Runewood, Lord of Fharin [0(4)]
Captain Arlan Strangewayes [0(4)]
Journeyman Warcaster [0(4)]
 - Charger [9]
Un peu trop de doublettes à mon goût, hélas...
"Bon bin, plus qu'à attendre de voir à quoi va ressembler le futur Cygnar..."

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Re : Soyons compéTITIfs, le retour ! (trop facile en Mk3...)
« Réponse #392 le: 02 juin 2017 à 11:57:12 »
Pourquoi tu remplaces pas un Stormclad par O'rowdy ? Ah oui, parce que tu es en TF ! (On en revient à ce que je disais : Tu perds trop d'options ou alors tu joues quasi featless qu'avec des jacks de tirs ...)


--
Christophe

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Re : Soyons compéTITIfs, le retour ! (trop facile en Mk3...)
« Réponse #393 le: 02 juin 2017 à 11:58:55 »
Merci pour le CR Titi!
Ca permet de voir du Troll c'est cool :p

Par contre désolé je ne pourrais pas t'aider sur Jakes2. :/
Envie de jouer dans l'aube c'est par ici:
http://1dtroyes-asso.forumgratuit.org/

Hors ligne Titi

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Re : Soyons compéTITIfs, le retour ! (trop facile en Mk3...)
« Réponse #394 le: 03 juin 2017 à 21:22:17 »
Pas de soucis, Ludmar ! Je suis déjà bien content que tu lises mes rapports de bataille ! ;)

Alors, c'est reparti avec Jakes2 ! Oui, j'insiste... 8)
Récapitulons : elle a de gros problèmes quand elle n'a pas le premier impact. Alors il faut lui donner de quoi menacer plus loin que son corps-à-corps. J'essaie donc une liste composée uniquement de warjacks mixtes, sachant à la fois cogner et tirer :
Citer
https://conflictchamber.com/#c1201b_-0ngw9c9FdXdX9z9H9Hakazanaj9cae

Cygnar Army - 75 / 75 points
[Theme] Heavy Metal

(Jakes 2) Captain Allison Jakes [+28]
 - Firefly [8]
 - Hammersmith [12]
 - Reliant [14]
 - Reliant [14]
 - Sentinel [8]
 - Stormclad [18]
 - Stormclad [18]
 - Squire [0(5)]
Archduke Alain Runewood, Lord of Fharin [0(4)]
Captain Arlan Strangewayes [0(4)]
Journeyman Warcaster [0(4)]
 - Firefly [8]
Field Mechaniks (min) [3]
Les Fireflies sont intéressants parce qu'ils pourront profiter de tout avec un bon Range 2 au contact, tout en apportant des bonus de dégâts aux tirs électriques. Une Sentinel pour avoir un warjack qui reste à côté de Allison donc de préférence pas cher, et ça fait toujours un Shield Guard. Le Hammersmith parce qu'il n'est pas cher et qu'il est efficace même quand il n'a pas reçu de focus.

Rawr me sort une liste Strakhov2 bourrée de piétons qui encaissent :
Citer
https://conflictchamber.com/#c3201b_-0yhD0d7tdidi8xfSbP7H7I7J7K

Khador Army - 75 / 75 points
[Theme] Legion of Steel

(Strakhov 2) Assault Kommander Strakhov [+22]
 - Juggernaut [12]
 - Marauder [10]
Iron Fang Kovnik [0(4)]
Iron Fang Kovnik [0(4)]
Uhlan Kovnik Markov [7]
Black Dragons (max) [17]
 - Black Dragon Officer & Standard [0(4)]
Iron Fang Pikemen (max) [15]
 - Iron Fang Pikemen Officer & Standard [4]
Iron Fang Uhlans (min) [12]
Iron Fang Uhlans (max) [20]

Tant mieux ! Je vais pouvoir vérifier si ma liste arrive à gérer ça. Il a quand même 12 points gratuits alors je n'ai pas l'impression d'être trop abusé.

Nous choisissons tous les deux l'objectif Fuel Cache pour avoir du Pathfinder.
On lance l'initiative. Je fais '1'. Rawr fait '2'... il choisit de commencer (dingue, non ? :P) !

(Oui, oui, c'est bien Jonas Murdoch qui s'est planqué parmi les khadoréens... en fait, il sert de proxy pour le second Iron Fang Kovnik. Et le warjack sans bras proxyte le Marauder)

Je me déploie à 12" (merci Heavy Metal d'être complètement pété !). Mon déploiement est presque symétrique. J'ajoute le Hammersmith à gauche puisqu'il semble y avoir en face une concentration de forces. Je me dis que je ne vais jamais tenir à l'attrition et qu'il va falloir que je trouve vite une occasion de tuer Strakhov...

(Oui, oui, tout est - mal - peint de mon côté et il n'y a aucun proxy. Je suis un peu psycho-rigide sur ce point... même en amical... mais uniquement pour mon armée !)

Jakes2 "division blindée" contre Strakhov2 (joué par Rawr) sur Recon 2 :

"A peine rentrée de ma dérouillée par des trollkins, le Haut-Commandement me passe un savon et me confie une nouvelle bande de warjacks. Avec la consigne d'y faire attention, cette fois. J'ai comme l'impression qu'ils n'ont pas assez confiance en mes capacités pour me refiler des troupes. Pourtant, ça vaut cher un warjack ! Nos usines n'en produisent pas autant que ça ? Si ? Mais, moi, je vais pas protester ! Ca me va bien d'avoir plein de warjacks pour moi toute seule ! Ho ! Ils m'ont retiré mon mignon petit compagnon pour me refiler une nouvelle greluche débutante... Et les vieux sont toujours là pour me surveiller, pfff... Ah oui, j'oubliais ! La mission ! Et bien, comme d'hab' : aller latter la tronche de khadoréens trop envahissants.
...
Oh, je vois du roug... ah non, ils sont verts ceux-là ! Pfiou, je suis trop veinarde : je tombe sur les seules troupes khadoréennes composées uniquement de daltoniens ! Oups, ils ont du m'entendre : ils nous foncent dessus !"



(Oups ! Ils sont déjà là ? A droite, ils ont reçu un petit Quicken. A gauche, les cavaliers ont reçu Inviolable Resolve...)

"Bon. Puisqu'ils tiennet à venir à portée, on va leur tirer dessus ! D'abord je colle Bullet Dodger sur un Stormclad, je lance Escort, je m'avance de quelques pas et descend deux piquiers qui se la jouaient trop braves. Ils avaient Quicken sur le dos ? Rien à battre, ils sont morts ! Puis le Stormclad charge un autre piquier planqué derrière un muret et le tranche en deux. Et hop, petit electro-leap dans son voisin. Le Reliant s'avance et en tue un autre tout en laissant une zone électrifiée devant les cavaliers ennemis. Le Firefly en allume un autre mais les rebonds électriques ne tuent qu'un autre piquier : ils vont aussi chatouiller Markov et le Marauder. Et bah ! Ça a bien nettoyé de ce côté-là ! De l'autre, j'ai repéré un Kovnik qui s'est approché trop près. Ma Journeyman commence : Arcane Shield sur le second Stormclad. Puis il avance et foudroie le Kovnik mais il survit. Mon second Reliant est obligé d'aller lui mettre une seconde dose. le Firefly de ma Journeyman s'avance et tire à bout portant dans un Black Dragon. Le rebond électrique en tue un autre. Au passage, il s'expose pour protéger mes warjacks à moi. Le Hammersmith va se mettre en position, histoire de pouvoir menacer et aussi me couvrir."


(Je trouve qu'ils sont encore trop nombreux à droite... et encore... là, on ne voit pas les cavaliers qui sont hors champ)

"Sur ma droite, les Khadoréens sont vexés. Deux cavaliers chargent le Stormclad. Le premier touche et le second le projette à terre. C'était bien la peine de lui mettre Bullet Dodger... Derrière les piquiers survivants se ruent pour le finir. Les lâches ! Et ils se remettent aussitôt en mur de boucliers, engageant mon Firefly et mon Reliant. A gauche, ça reste en paquet. Certains Black Dragons se sont avancés pour cogner de concert sur le Firefly de ma Journeyman. Et boum ! Plus de cortex ! C'était bien la peine qu'elle le garde à portée de contrôle... Markov a changé de flanc car il sent la mauvaise blague venir pour son chef qui s'est caché derrière le Juggenaut..."


(Regardez bien : on voit Strakhov dépasser derrière l'épaule du Juggernaut...)

(à suivre...)
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Hors ligne Titi

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Re : Soyons compéTITIfs, le retour ! (trop facile en Mk3...)
« Réponse #395 le: 03 juin 2017 à 22:38:54 »
"Yeaaah ! L'ouverture tant attendue : Strakhov n'est pas furtif et il n'a pas featé ! Le Hammersmith reprend un ration de charbon et devient tout-terrain, merci l'objectif ! J'entretiens Escort, je m'avance un peu, je claque mon Feat et donne Positive Charge à mon Hammersmith. Par principe, je tire deux fois dans le Marauder et ne lui raie même pas la peinture. Le Stormclad court engager Markov et se placer dans le chemin pour couvrir l'Hammersmith, dans le but de lui épargner des contre-charges. Le Hammersmith charge le Juggernaut, le repousse une fois puis le slamme dans Strakhov. Pas assez loin ! Strakhov reste derrière. Tant pis, il défonce le Juggernaut avec son focus restant et Strakhov se reprend des electro-leaps. Le Reliant de gauche s'avance et tire dans Strakhov. La Journeyman s'avance, tire... et le RATE !!! Mais il est à terre !!! Qu'est-ce qui m'a foutu une gourde pareille !?! Ok, on se reprend. A droite, le Firefly élimine deux piquiers. Le second Reliant est libre ! Il s'avance et tire dans Strakhov ! Hahaha, victoire... hein ? Mais, mais... il gigote encore !?! Nooooon !!!"


(Et bah si... il reste 1 PV à Strakhov !!! Mais attendez de lire le plan après le rapport pour saisir toute l'ampleur de l'horreur... :-\)

"A partir de là, forcément, c'est moche ! Strakhov claque son Feat... Z'avez déjà vu des khadoréens en frénésie pour sauver leur chef ? Bah, moi, là, j' l'ai vu. Tout le monde s'y est mis sur mes pauvres warjacks. Le Hammersmith a pris de partout et a fini démantibulé. Le Stormclad était encore actif mais il a été mis à terre par un cavalier et avait perdu ses bras et son cortex. De l'autre côté, deux cavaliers ont chargé le Reliant et les piquiers restants ont cogné sur le Firefly. Le Reliant a du lui aussi mordre la poussière à cause d'un Uhlan et a perdu son cortex. Les Blacks Dragons sont restés en mur de boucliers tout en frappant mes warjacks. Le Firefly de ma Journeyman a été réduit en débris. Mon Reliant à gauche s'est fait lui aussi percer le cortex."


(Mais sinon côté scénario, tout va bien : toujours 0 à 0 !)

"Pas question d'abandonner ! Je charge un piquier, le tue et électrocute son porte-étendard au passage grâce au rebond. Strangewayes va réparer le Reliant proche encore à terre. Le dit Reliant se relève et tue un cavalier au tir grâce à la proximité du Firefly. Le Firefly s'avance et va tuer un autre cavalier de sa lance puis sprinte derrière l'obstacle. Les mechaniks vont réparer le Reliant sur ma gauche tandis qu'un gobber téméraire va retenir un Uhlan. Ma fidèle Sentinel revient vers moi."


(Grand moment ! Le Cygnar mène au scénario 1 à 0 !)

"Markov déboule en charge sur mon Reliant de gauche et fait détonner son fer de lance. Adieu, les mechaniks ! Peu après, le Reliant tombe sous les coups khadoréens. Des Black Dragons viennent occire le dernier gobber qui gênait un cavalier. Les Uhlans chargent et entament mon objectif. L'un d'eux remet mon Reliant à terre. Un autre embroche le Capitaine Strangewayes. Pauvre vieux... Hé ! Mais qui va réparer les cortex maintenant ? Et Strakhov va prendre son bain dans l'acide. Histoire de nous narguer... "


(Le Khador remonte au scénario 1 à 1 !)

"Ca craint. Je n'ai plus personne à gauche... Alors je charge à travers tout le monde, prenant appui sur mon Sentinel. Quand j'arrive sur l'Uhlan qui est ma cible, un Kovnik me contre-charge mais j'esquive trop bien. Et j'ai de la guimauve dans les bras : il me faut toutes mes attaques pour arriver à tuer le cavalier. Alors je me barre en sens inverse, merci Sprint ! Le Firefly et le Sentinel sont obligés de s'y mettre pour tuer du khadoréen. Incroyable ! Mon Sentinel est un vrai tueur avec son bouclier..."


(Le Khador marque au scénario : 2 à 1 !)

"Les khadoréens continuent leur décimation : adieu Reliant, adieu Firefly, adieu Journeywoman ! Le Sentinel reste mon seul compagnon avec mon Squire. Par contre, leurs cavaliers sont infoutus de réussir à détruire ma Fuel Cache !"


(Le Khador marque au scénario : 3 à 1 !)

"Bon. Je tente le tout pour le tout. Je cours, saute par dessu le Marauder et vais saluer Strakhov de plus près. Mon Sentinel continue à tuer des khadoréens au bouclier : il y a pris goût !"


(Le Khador marque au scénario : 4 à 1 !)

"Strakhov joue avec son couteau commando tout en me faisant des sourires salaces. C'est vraiment un malade, ce gars-là ! Ha ! C'était pour détourner mon attention des cavalcades. Deux Uhlans me chargent !!! Argh-aaargh..."


Défaite par assassinat

Alors ? C'était quoi le plan en fait ?

Quand Rawr m'a expliqué qu'il avait du Precision Strike un peu partout, j'ai vite compris que l'attrition ne serait pas en ma faveur. Donc seulement deux solutions pour la vitoire : l'assassinat ou l'horloge. Mais Rawr est bien meilleur que moi dans sa gestion du temps, même s'il a des tas de figurines à activer. Le plan est donc vite devenu : créer une brèche et foncer assassiner. En plus, Rawr fait une grosse boulette de placement et m'offre Strakhov sur un plateau.
Alors ? Qu'est-ce qui a merdé ? Et bien... j'ai réussi l'exploit d'enchainer 3 boulettes consécutives qui finisse par me coûter la partie :
1- alors que j'ai bien collé le Hammersmith au Juggernaut, j'oublie le Beat Back sur la première attaque (ce qui aurait fait que le Juggernaut se serait retrouvé collé à Strakhov après le deuxième coup)
2- après que le Juggernaut soit slammé (là, je ne fais qu'un 2 pour la distance et Strakhov se retrouve derrière le Juggernaut), j'oublie que le Feat de Jakes2 donne Range 2... Le Hammersmith aurait pu cogner directement sur Strakhov à terre (de plus, si je n'avais pas fait la première boulette, le slam de 2" aurait fait passer Strakhov devant le Juggernaut...)
3- lorsque la Journeyman tire sur Strakhov, j'oublie de booster l'attaque et elle sort son magnifique double-1 !!! Et à la fin de mon tour, Strakhov n'a plus de focus et n'a plus qu'un seul PV...
Là, j'exhude la navritude... :'(
Pour la peine, une petite photo en gros plan de la fin de partie pour illustrer ma nullité :


Conclusions :
- Il va vraiment falloir que je joue Jakes2 plus souvent pour ne plus oublier sans arrêt ses capacités...
- J'ai vraiment eu l'impression d'avoir beaucoup plus de solutions avec cette liste qu'avec les précédentes. Je vais la réessayer pour vérifier ses possibilités.
- Par contre, elle reste montée trop fin pour pouvoir tenir la route dans un duo de tournoi en individuel. J'imagine par contre qu'elle est jouable en équipe, où on peut se permettre de ne pas pouvoir tout gérer.

En tout cas, merci à Rawr pour la partie ! :)

Il y a des moments où je me demande si je suis fait pour jouer à Warmachine... puis mon regard tombe sur mes figouzes et je ne peux pas résister à l'envie de refaire des listes et des parties...
Je dois être un peu maso. :P
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Hors ligne alariel

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Re : Soyons compéTITIfs, le retour ! (trop facile en Mk3...)
« Réponse #396 le: 04 juin 2017 à 10:28:15 »
Merci Titi, comme d'habitude c'est super intéressant à lire !

Hors ligne Nicoco

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Re : Re : Soyons compéTITIfs, le retour ! (trop facile en Mk3...)
« Réponse #397 le: 04 juin 2017 à 20:45:28 »
Merci Titi, comme d'habitude c'est super intéressant à lire !

Tout pareil. Continue grand!
Arrête Nicoco, j'ai le droit qu'à 300 caractères dans ma signature ... je peux pas consigner toutes tes blagues !

Hors ligne Titi

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Re : Soyons compéTITIfs, le retour ! (trop facile en Mk3...)
« Réponse #398 le: 05 juin 2017 à 01:58:49 »
De rien, les gars ! :)
Et ne vous inquiétez pas, ça va continuer. Il faut juste que je parvienne à jouer plus souvent... :P
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Hors ligne Largoo

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Re : Soyons compéTITIfs, le retour ! (trop facile en Mk3...)
« Réponse #399 le: 05 juin 2017 à 02:32:33 »
Titi répond à 2h du mat' ?
Bah je réponds à 2h30 pour dire que j'adore tes Cr ! Faut continuer, on en redemande toujours plus ! :D
A.K.A Tec Junior et Monsieur Jus d'Orange
#jretourneaujusd’orange