Auteur Sujet: [Vorage] Pairing et debrief  (Lu 93079 fois)

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Hors ligne Journeyman

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Re : [Vorage] Pairing et debrief
« Réponse #275 le: 19 mars 2018 à 16:55:55 »
Merci pour le retour et bravo pour le parcours :)

Arhnayel

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Re : [Vorage] Pairing et debrief
« Réponse #276 le: 19 mars 2018 à 17:04:59 »
Merci pour les CR !

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Le gros problème de la faction c'est qu'elle ne tourne que sur une tf (celle qui a eu sont CID quoi...) à savoir bones, c'est pas tant un problème dans le jeu vu que la tf est assez polyvalente, mais c'est pas super attrayant.
Cow et devourer's host seront probablement nettement mieux après CID, attendont donc 5-6 mois, et la faction deviendra sans doute beaucoup plus intéressante.
Je te rejoins : Bones est super fort avec les boosts des Wolds. Le reste a du mal, même si c'est très sympa à jouer en-dehors d'un tournoi.

Ceci dit, la faction sera plus intéressante si, lors des CID, PP ne se contente pas de baisser quelques coûts mais redéfinit clairement certaines références. Je trouve que le travail sur Bradigus est vraiment bien, j'attends le même pour les Morvahna (surtout la 2), le Blood Pack, le White Mane, la Wolf Rider Champion, les Druids et les Satyrs (Gnalhorn et Rip Horn).

Hors ligne Titi

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Re : [Vorage] Pairing et debrief
« Réponse #277 le: 19 mars 2018 à 18:28:11 »
Tout comme Journeyman ! :)
"Bon bin, plus qu'à attendre de voir à quoi va ressembler le futur Cygnar..."

samich

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Re : [Vorage] Pairing et debrief
« Réponse #278 le: 19 mars 2018 à 18:54:08 »
Bon ben je te dis pas bravo, c'est déjà fait par texto.

Hors ligne vorage

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Re : [Vorage] Pairing et debrief
« Réponse #279 le: 20 mars 2018 à 00:01:11 »
Merci à tous :)

Hors ligne Grimgor

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Re : [Vorage] Pairing et debrief
« Réponse #280 le: 20 mars 2018 à 10:40:11 »
Sinon y a un cryx qui est en train de monter un asphyxie full scarabée, une bonne alternative à skarre, ça va chier  ::) ::)

samich

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Re : [Vorage] Pairing et debrief
« Réponse #281 le: 20 mars 2018 à 17:25:06 »
Sinon y a un cryx qui est en train de monter un asphyxie full scarabée, une bonne alternative à skarre, ça va chier  ::) ::)

Bonheur... ...
Et sinon il veut pas jouer au même jeu que les autres?

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Re : Re : [Vorage] Pairing et debrief
« Réponse #282 le: 20 mars 2018 à 17:39:01 »
Sinon y a un cryx qui est en train de monter un asphyxie full scarabée, une bonne alternative à skarre, ça va chier  ::) ::)

Bonheur... ...
Et sinon il veut pas jouer au même jeu que les autres?

C'est marrant, j'ai dis la même chose mot pour mot l'autre jour :D

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Re : Re : [Vorage] Pairing et debrief
« Réponse #283 le: 20 mars 2018 à 17:40:50 »
Au passage il y a Muszca qui a gagné un Masters en Pologne ce weekend avec le même pairing que Vorage et moi, Bradigus / Krueger2. Comme quoi c'est pas dégueu comme pairing :D
Où as-tu eu l'info ?

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Re : Re : Re : [Vorage] Pairing et debrief
« Réponse #284 le: 20 mars 2018 à 17:49:10 »
Au passage il y a Muszca qui a gagné un Masters en Pologne ce weekend avec le même pairing que Vorage et moi, Bradigus / Krueger2. Comme quoi c'est pas dégueu comme pairing :D
Où as-tu eu l'info ?

Sur le FB Circle, il avait posté un CR rapide je crois.

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Re : [Vorage] Pairing et debrief
« Réponse #285 le: 20 mars 2018 à 18:52:11 »
Au passage il y a Muszca qui a gagné un Masters en Pologne ce weekend avec le même pairing que Vorage et moi, Bradigus / Krueger2. Comme quoi c'est pas dégueu comme pairing :D
Où as-tu eu l'info ?

Sur le FB Circle, il avait posté un CR rapide je crois.
Ah.... J'ai pas FB.... :o

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Re : [Vorage] Pairing et debrief
« Réponse #286 le: 20 mars 2018 à 19:07:30 »
Au passage il y a Muszca qui a gagné un Masters en Pologne ce weekend avec le même pairing que Vorage et moi, Bradigus / Krueger2. Comme quoi c'est pas dégueu comme pairing :D
Où as-tu eu l'info ?

Sur le FB Circle, il avait posté un CR rapide je crois.
Ah.... J'ai pas FB.... :o

 ::) ::) ::)

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Re : [Vorage] Pairing et debrief
« Réponse #287 le: 02 avril 2018 à 14:32:26 »
Bon de retour du tournoi par équipe de 4 vers Montpellier. Déjà un gros merci à tout le monde, l'ambiance était au top et personnellement je me suis éclaté. Un gros merci aux orgas!

Mon état d'esprit dans ce tournoi et de me faire plaisir avec des listes que je n'ai plus l'habitude de jouer pour sortir un peu du pairing Brad/Krueger (que j'adore hein) pour voir un peu si il y a des trucs qui tiennent la route à coté.

L'idée de base est de faire un match allé et un match retour contre chaque équipe soit 6 parties. Je pars donc sur 2 pairings différent pour l'allé et le retour.

Voici le premier pairing:

Circle Army - 75 / 75 points
[Theme] The Bones of Orboros

(Wurmwood 1) Wurmwood, Tree of Fate [+27]
 - Megalith [20]
 - Woldwatcher [8]
 - Woldwyrd [9]
 - Woldwyrd [9]
 - Woldwyrd [9]
Blackclad Stoneshaper [3]
Blackclad Wayfarer [0(4)]
Blackclad Wayfarer [0(4)]
Croak Raiders (max) [16]
 - Void Leech (2) [2]
Sentry Stone & Mannikins [5]
Sentry Stone & Mannikins [5]
Shifting Stones [3]
Shifting Stones [3]
Stoneward & Woldstalkers [10]

Circle Army - 75 / 75 points
[Theme] Call of the Wild

(Kaya 3) Kaya the Wildheart [+27]
 - Feral Warpwolf [18]
 - Rotterhorn Griffon [7]
 - Scarsfell Griffon [8]
 - Shadowhorn Satyr [12]
 - Shadowhorn Satyr [12]
 - Warpwolf Stalker [19]
 - Warpwolf Stalker [19]
 - Wild Argus [7]
 - Druid Wilder [0(4)]
Blackclad Wayfarer [0(4)]
Blackclad Wayfarer [0(4)]
Shifting Stones [0(3)]

La liste wurmwood a été prise sur lormahordes avec 2 ptite modif, un blacklad en plus et une unité de woldstalker pour les tester pour -1gremlins swarm et -1 wyrd
La liste Kaya3 c'est pour voir ce que ça peut donner, pas besoins de trop expliquer la liste je pense. Des légères pour monter la synergie et avoir accès à des animus intéressant, shadowhorn pour la threat rng naturel de 12 et pouvoir throw à cette distance ouvre plein de possibilités, stalker/feral pour tapper...

Permier match je tombe contre Manokko sur the pit qui me propose Jarl avec de ce que je me souviens bomber,mauler, night troll, champion full, fennblade full, bisons full, pierre +UA et des solos.
Il avait avec en pairing Gunnjborn en pod.
Je prend wurmwood, gagne le toss et prend le coté qui m’intéresse avec 2 décors bloquant la ligne de vue assez rapprocher pour tout bloquer avec rapid growth.

On se positionne sur notre premier tirs, je prend quelques dégâts sur ses bisons (en tue 1 je crois) et sur les champion avec tout mes tirs, puis feat.
Lui feat, j'arrive néanmoins a lui prendre son night troll, quelques bisons son objo et libérer ma zone de droite et je le bloque avec des pierres, grenouille et manikins. 2/0
Le reste de la partie va être une longue partie d'attrition, qui va finir au tour 7 avec pour moi 14 secondes et une 30aine pour manokko ou je finirais par gagner au scénar 6/1
Super partie! Heureusement qu'elles n'ont pas toutes étaient comme ça par contre  ;D.
L'équipe gagne 3/1

Deuxième partie contre Yghemetor qui a un pairing krueger2/Brad classic sur Rekon.
Je ne sais pas trop pourquoi je sors Kaya3 qui avec du recule me semble moins bonne que wurmwood sur les 2 listes. Le fait est que je voulais la testé mais bon....
La partie a été un no match, j'ai le tour 1 et prend le premier tour.
On se positionne tout les 2.
A mon t2 j'essaie de faire des trucs à base de stalker qui tue des mannikins puis sprint mais n'arrive pas a toucher pour sprint (j'étais en dehors de la zone de kaya, ce qui était volontaire) sauf 1 qui va dans les ligne de Tom pour le géner. Pour être honnête je ne savais pas trop quoi faire, du coup je j'avance un peu tout  à part Kaya qui reste caché derrière une obstruct sans upkeep et feat. Ah oui j'ai oublié reposition toute la prtie aussi :o.
Lui feat (jai oublié de mettre une pierre derrière kaya) et mes pas mal de lourdes en dehors de mon feat, me prend mes 3 wolfs et la partie est déjà terminé, je suis quand même a 1/0 vu que je score sur mon flag.
A mon t3 je lui casse son objo, Megalith et rescore sur mon flag, il y a 3/1 je crois. Puis il me tue mes dernières lourdes au tour suivant et concède.
Dommage, outre le fait que ma liste était vraiment mauvaise ici je pense avoir fait n'importe quoi, beaucoup trop d'erreurs n'ont pas rendu la partie intéressante.
L'équipe est a 2/2, donc égalité.

Partie suivante contre Xavier et ses scyrah sur Breakdown, cool, ça faisant 3 jours que l'on avait pas joué ensemble!

Il me sort une Elara classique en dawnguard, 2 sentinel full UA et soulless, une siren, une harpy, une banshee des solos et je dois oublier un trucs.

J'ai le T1 (il me le donne je crois, et me laisse le coté qui me semble le mieux pour moi).
Encore une grosse partie d'attrition/contrôle ou Xavier ne va pas pouvoir faire grand chose à part profiter de pleins de petites erreurs de ma part pour scorer quelques points rendant la partie plus longue que normalement. On fini au tour 7 avec beaucoup de points de chaque cotés, quelque chose comme 12/8, il lui reste Elara toute seule et je n'ai perdu que mes croaks et un wyrd de mémoire.
On gagne 3/1

C'est parti pour les match retours, voici mes listes:

https://conflictchamber.com/#c8201b_-0pexjGjGjwjwjwjEjEjEjEg4g4g45g5gfF5e5e5f5f___-0jcG5K4Bfr545ieE4Z4_525w525w

Circle Army - 75 / 75 points
[Theme] The Bones of Orboros

(Thorle 1) Bradigus Thorle the Runecarver [+27]
 - Wold Guardian [16]
 - Wold Guardian [16]
 - Wold Wight [5]
 - Wold Wight [5]
 - Wold Wight [5]
 - Woldwatcher [8]
 - Woldwatcher [8]
 - Woldwatcher [8]
 - Woldwatcher [8]
Blackclad Stoneshaper [0(3)]
Blackclad Stoneshaper [3]
Blackclad Stoneshaper [3]
Blackclad Wayfarer [0(4)]
Blackclad Wayfarer [0(4)]
Swamp Gobber Chef [1]
Sentry Stone & Mannikins [5]
Sentry Stone & Mannikins [5]
Shifting Stones [3]
Shifting Stones [3]

Circle Army - 75 / 75 points
[Theme] The Devourer's Host

(Morvahna 2) Morvahna the Dawnshadow [+27]
 - Ghetorix [21]
 - Gorax Rager [7]
Bloodweaver Night Witch [4]
Tharn Ravager Shaman [0(5)]
Tharn Ravager White Mane [0(5)]
Death Wolves [9]
Tharn Bloodtrackers (max) [16]
Tharn Bloodweavers [8]
Tharn Ravagers (max) [16]
 - Tharn Ravager Chieftain [0(5)]
Tharn Ravagers (max) [16]
 - Tharn Ravager Chieftain [5]

La liste Brad c'est celle de Tomasz afin de tester une autre version que ma version 4 lourdes et quand même avoir quelque chose qui gère l'armure. La liste Morvhana full tharn avec un Gheto+gorax histoire de dire qu'une fois dans la partie je vais pouvoir gérer un gros trucs, et avoir un caster a 17/17 au tir.

Quatrième partie contre (je ne me souviens plus du pseudo désolé) le joueur cryx qui débute. Je laisse la table d'à coté choisir ma liste et ce sera Morvhana contre Denny2.
Je vais essayer de lui donner quelques conseils dans la partie et de faire la chose de façon la plus didacticielle possible mais il n'y aura pas vraiment de match.
On gagne 3/1

Cinquième partie contre Judaspriest qui a oublié de se réveiller (oui c'est le lendemain matin), ce sera Baldur1 avec 2férals, pureblood, gnarhorn, stalker, riphorn des solo et des cailloux contre Brad sur Outlast.
Il fera 2 grosses erreurs avant même de commencer, me laisser commencer et me donner le coté avec des terrains difficiles (il vaut mieux les gardes de sont coté vu que ça gêne le feat de Brad et que toute mon armée est pathfinder).
A mon tour1 je cours avec tout le monde a 12 pas de ses férals y compris les guardians qui vont courir dans les pierres + tp. A son tour il est complètement acculé, prend le partie de ne pas feat, le regrette ensuite mais vraiment trop tard dans son tour pour pouvoir revenir en arrière. Si il avait feat il y aurait une partie mais là c'est pas le cas, je lui prend que 3 lourdes en rattant pas mal d'attaques ( je me souviens d'un triple 1 à la touche suivis d'un double1), mais il est toujours dans sa zone de déploiment et moi j'ai toute la table, il doit venir contester de partout.
Il rate un 50% sur un guardian le laissant en vie, oublie de primal sur l'autre du coup je garde mes 2 guardians. Il conteste son drapeau + 1 zone, je score 2. J'ai juste a tuer une lourde pour gagner.
On gagne 3/1

Dernière partie contre Knorr et ses scyrah kaelyssa/Rahn sur standoff, ce sera Morvhana/kaelyssa hors thème avec 2 sentinelles+UA+soulless, banshee + hydra + electromancer + mage hunter avec eyriss et des solos.

Mon adversaire gagne le toss (je crois), en tout cas c'est moi qui commence.

Je force mon adversaire a feat tour1 vu la vitesse de mon armée, mais il fait l'erreur de ne pas assez avancer. Je temporise son feat sur mon t2 en reculant un peu avec mon armée, juste quelques ravageurs et tharnettes iront le jam et faisant attention a bien laisser les sentinelles intactes.
A son tour 2 il prend parti de ne me tuer aucun ravageurs pour ne pas déclancher vengeance, ne tuant du coup que quelques tharnettes. 1/0 pour lui
A mon t3 j'ai pas mal de réussite sur mes dégâts sur les sentinelles en réussissant beaucoup de 8 à deux dès, réussissant à tuer une grosse 10 aine de sentinelles. J'envoie Skoll + Caleb sur son Hydra pour lui faire quelques dégât et contester, vu l'avancé de la partie je n'aurais pas besoins d'eux pour gérer l'infanterie. 1/1
Le reste de la partie va être une lente agonie de sa part, ou je ferais bien attention à ce que morvhana soit toujours hors de porté de la banshee et de Kaelyssa, il aura réussi à prendre une petite avance au scénario que je reprendrais rapidement.
L'équipe gagne 3/1 (notre cryx a voulu savoir si mettre Asphy3 sous feat à porté de tir de toute l'armée d'un joueur Némo3 était dangereux, la réponse c'est oui :o)

Bon, l'impression que j'ai c'est que Morvhana n'est pas poubelle, vraiment pas. Elle a gardé certaines forces intéressante, mais malheureusement nos autres listes font souvent la même chose ET d'autre chose à côté. Je ne vois du coup pas vraiment l’intérêt de la prendre dans un point de vue optimisation, même si elle reste bien.

Cow m'a beaucoup déçu, même avec une seule partie ou j'ai fais n'importe quoi, on s’aperçoit vite que jouer Cow avec un caster à 6 de furie c'est impossible (très difficile) contre beaucoup de listes (dès qu'il y a un peu de tirs/contrôle en fait), et certaines choses sont rédhibitoires, mat 6 sur une beast cac à 19 points qui est notre meilleur entrée grâce a pathfinder et sprint c'est vraiment abusé(pour ne citer que ça). Il faut probablement aller chercher dans des casters à furie 7 (ou des feat comme Kaya2 au moins) pour que ce soit jouable. Mais même la, ce sera moins fort que ce qu'on peu avoir à coté de mon point de vue.
Une des seule liste qui me semble vraiment compétitive en Cow c'est Una2 pour des raisons connus. Mais même ici dévourer's me semble mieux.

Devourer's host gère bien l'infanterie, c'est un fait, il lui manque quelque petit retour en arrière: repo sur les bloodtrackers ce qui permettrait de pouvoir faire tout tirer sur une même cible sans mourir derrière et donc gérer un peu les jacks, brutal charges sur les tharns ravageurs et surtout des casters qui soutiennent bien nos unités. Ça nous permettra toujours de gérer l'infanterie, mais surtout de pouvoir sortir notre liste même si notre adversaire a 2/3 model à 19+ d'armure. Si on a ça sur notre tant attendu CID, devourer's va revenir en force.

Bones reste à mon goût notre tf la plus sympa à jouer du fait de sa polyvalence et de sa force actuelle par rapport à nos autre choix. On va rester sur du pairing Bones/Bones jusqu'au CID!
Pour ce qui est de la liste Brad de Thomasz, elle me semble bien plus adapté à la méta actuelle, il faudrait que je test, mais sa liste à l'air bonne contre cryx et beaucoup plus polyvalente de façon général, je pense notamment que cette liste à un bon truc à faire contre Kolgrima, mais gère beaucoup moins bien les briques (par rapport à ma liste 4 lourdes). Mais il n'y a pas tant de briques que ça d'une part (je pense principamement à troll en pod et skorne là) que Brad et Krueger ne vont pas pouvoir gérer d'autre part on peut pas tout prendre de toute manière :-[. Et gérer cryx reste une obligation vu sa présence et sa force actuelle.








 
« Modifié: 02 avril 2018 à 17:26:06 par vorage »

Arhnayel

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Re : [Vorage] Pairing et debrief
« Réponse #288 le: 02 avril 2018 à 15:05:10 »
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Cow m'a beaucoup déçu, même avec une seule partie ou j'ai fais n'importe quoi, on s’aperçoit vite que jouer Orboros avec un caster à 6 de furie c'est impossible (très difficile) contre beaucoup de listes (dès qu'il y a un peu de tirs/contrôle en fait), et certaines choses sont rédhibitoires, mat 6 sur une beast cac à 19 points qui est notre meilleur entrée grâce a pathfinder et sprint c'est vraiment abusé(pour ne citer que ça). Il faut probablement aller chercher dans des casters à furie 7 (ou des feat comme Kaya2 au moins) pour que ce soit jouable. Mais même la, ce sera moins fort que ce qu'on peu avoir à coté de mon point de vue.
C'est pas tant la FURY 6 qui me gêne, ni même la MAT 6 du Stalker (parce qu'on a des trucs pour l'améliorer ou baisser la DEF adverse), que l'absence d'unités pour temporiser (une unité de Wolves of Orboros, ou des Bloodtrackers...) et contester.

samich

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Re : [Vorage] Pairing et debrief
« Réponse #289 le: 02 avril 2018 à 16:05:56 »
A ben ça fait un moment que j'en parle de COW et ça fait un moment que je me dis que c'est pas viable sans une unité (minion?). Je vois qu'après quelques mois mon avis est partagé. Comme quoi je suis un brêle mais je ne dis pas que des conneries... J'en dis beaucoup mais pas que...

Hors ligne vorage

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Re : [Vorage] Pairing et debrief
« Réponse #290 le: 19 avril 2018 à 12:50:49 »
Bon! Va falloir s'y remettre, je n'ai pas joué depuis Montpellier et je commence à rouiller tandis que l'Italian Master arrive à grand pas. J'hésitais à jouer Cygnar ou Boros mais je vais rester sur ce que je connais histoire de ne pas me clocker à toutes les parties et d'y prendre du plaisir.
Niveau pairing le choix et peut-être tout fait et je risque de retourner sur celui auquel j'étais arrivé (et beaucoup d'autre que moi) à savoir Krueger2 et Bradigus tout les 2 en bones. Mais les récents test de wurmwood me laisse penser qu'il y a d'autres option tout aussi viable!
J'avais testé cette liste:

Circle Army - 75 / 75 points
[Theme] The Bones of Orboros

(Wurmwood 1) Wurmwood, Tree of Fate [+27]
 - Megalith [20]
 - Woldwatcher [8]
 - Woldwyrd [9]
 - Woldwyrd [9]
 - Woldwyrd [9]
Blackclad Stoneshaper [3]
Blackclad Wayfarer [0(4)]
Blackclad Wayfarer [0(4)]
Croak Raiders (max) [16]
 - Void Leech (2) [2]
Sentry Stone & Mannikins [5]
Sentry Stone & Mannikins [5]
Shifting Stones [3]
Shifting Stones [3]
Stoneward & Woldstalkers [10]

La même liste avec les woldstalker en moins pour une wyrd et un void leech en plus me semble plus opti et encore cette version gère du coup un peu mieux la gestion de furie ce qui n'est presque pas si mal.
Les croaks me semblent très bon dans la liste, leur puissance de feu couplé à cow est très bonne et permettent de fournir 3 âmes t1 via les leech pour wurmwood et de le fournir très facilement les tours suivant via les pertes que l'on va subir.
Le woldwatcher se marie très bien a rapid growth, qui avec son tir ou ses attaques de cac permettent d'agrandir le "forest wall", permettant de gagner de temps à autre un tour sur le feat, sinon il conteste à merveille, on ne lui en demande pas plus.
Le reste se passe de commentaire.
Le plaisir de la liste c'est de déployer 4 beast, 3 solo, une unité et de dire à toi. Il y a tellement d'AD!! Un vrai bonheur!

La liste se substitue pas trop mal à Krueger2, se sont 2 gunlines de contrôle, qui ont leurs avantages et leurs inconvénients l'une par rapport à l'autre. Amener de l'eyeless sight et du rfp me plait beaucoup en vrai . A voir, je ne sais pas si j'aurais assez de temps pour travailler la liste.

Pour la liste Krueger, pas de changement majeur, je réfléchis tjs à mettre le mist speaker dans une liste qui me convient mais n'y arrive pas.
Sinon j'ai décidé de sortir de la 4 lourdes Bradigus, déjà parce que les versions 2/3 lourdes répondent mieux à la méta, notamment cryx, mais en plus c'est tellement plus sympa à jouer!
Alors pour le coût certains match-up deviennent très compliqué, mais on peut pas tout avoir...
Voici la liste que j'ai jouer ( c'est la liste de Thomasz Mucha):
https://conflictchamber.com/#c8201b_-0pexjGjGjwjwjwjEjEjEjEg4g4g45g5gfF5e5e5f5f

Circle Army - 75 / 75 points
[Theme] The Bones of Orboros

(Thorle 1) Bradigus Thorle the Runecarver [+27]
 - Wold Guardian [16]
 - Wold Guardian [16]
 - Wold Wight [5]
 - Wold Wight [5]
 - Wold Wight [5]
 - Woldwatcher [8]
 - Woldwatcher [8]
 - Woldwatcher [8]
 - Woldwatcher [8]
Blackclad Stoneshaper [0(3)]
Blackclad Stoneshaper [3]
Blackclad Stoneshaper [3]
Blackclad Wayfarer [0(4)]
Blackclad Wayfarer [0(4)]
Swamp Gobber Chef [1]
Sentry Stone & Mannikins [5]
Sentry Stone & Mannikins [5]
Shifting Stones [3]
Shifting Stones [3]

Mais j'hésite tout de même a changer un peu la liste pour y mettre une 3ème lourde:

https://conflictchamber.com/#c8201b_-0pexjGjGjwjwjFjEjEjEg4g4g45g5g5e5e5f5f

Circle Army - 75 / 75 points
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(Thorle 1) Bradigus Thorle the Runecarver [+27]
 - Wold Guardian [16]
 - Wold Guardian [16]
 - Wold Wight [5]
 - Wold Wight [5]
 - Woldwarden [14]
 - Woldwatcher [8]
 - Woldwatcher [8]
 - Woldwatcher [8]
Blackclad Stoneshaper [0(3)]
Blackclad Stoneshaper [3]
Blackclad Stoneshaper [3]
Blackclad Wayfarer [0(4)]
Blackclad Wayfarer [0(4)]
Sentry Stone & Mannikins [5]
Sentry Stone & Mannikins [5]
Shifting Stones [3]
Shifting Stones [3]

Ce qui est dommage c'est l'absence du gobber chef qui est très utile après le feat pour gérer la furie via les mannikins, et le fait qu'avec 3 lourdes on est moins impactant lorsqu'on commence, ce qui je trouve est une grande force de Brad

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Re : [Vorage] Pairing et debrief
« Réponse #291 le: 20 avril 2018 à 12:42:00 »
Moi j aurais mis plus de solo
nerf troll please

luciusle: 16 décembre 2018 :"Je serai surpuissant si j'avais tout gagné :D"

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Re : Re : [Vorage] Pairing et debrief
« Réponse #292 le: 20 avril 2018 à 12:57:43 »
Moi j aurais mis plus de solo
Y en a que 5, tu me bas à plate couture

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Re : [Vorage] Pairing et debrief
« Réponse #293 le: 20 avril 2018 à 13:44:33 »
Et ça ne me coûte que 6 pts!

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Re : [Vorage] Pairing et debrief
« Réponse #294 le: 20 avril 2018 à 14:23:55 »
Orboros c'est pété :D

Arhnayel

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Re : [Vorage] Pairing et debrief
« Réponse #295 le: 20 avril 2018 à 19:20:54 »
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Orboros c'est pété :D
Plus haut que son... Pardon, j'ai trop entendu ma Chérie le dire.

 :P

Je préfère ta seconde liste Bradigus, parce que j'aime bien avoir l'option Geomancy.

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Re : [Vorage] Pairing et debrief
« Réponse #296 le: 07 mai 2018 à 12:28:02 »
Allez! C'est parti pour le CR de l'Italian Master !

Pour petit rappel voici mes ""deux"" listes:

Circle Army - 75 / 75 points
[Theme] The Bones of Orboros

(Krueger 2) Krueger the Stormlord [+27]
 - Megalith [20]
 - Woldwarden [14]
 - Woldwarden [14]
 - Woldwyrd [9]
 - Woldwyrd [9]
Blackclad Stoneshaper [0(3)]
Blackclad Stoneshaper [0(3)]
Blackclad Wayfarer [0(4)]
Bog Trog Mist Speaker [4]
Sentry Stone & Mannikins [5]
Sentry Stone & Mannikins [5]
Shifting Stones [3]
Celestial Fulcrum [19]

J'ai pris parti de tester le Mist Speaker qui m'a toujours déçu jusqu'ici parce que dans de mauvais match-up, on verra par la suite que je n'ai pas beaucoup de retour à faire dessus...

Circle Army - 75 / 75 points
[Theme] The Bones of Orboros

(Thorle 1) Bradigus Thorle the Runecarver [+27]
 - Wold Guardian [16]
 - Wold Guardian [16]
 - Wold Wight [5]
 - Wold Wight [5]
 - Woldwatcher [8]
 - Woldwatcher [8]
 - Woldwatcher [8]
 - Woldwatcher [8]
 - Woldwatcher [8]
Blackclad Stoneshaper [0(3)]
Blackclad Stoneshaper [0(3)]
Blackclad Stoneshaper [3]
Blackclad Wayfarer [0(4)]
Swamp Gobber Chef [1]
Sentry Stone & Mannikins [5]
Sentry Stone & Mannikins [5]
Shifting Stones [3]
Shifting Stones [3]

La liste de Thomasz que j'ai appris à jouer et que j'aime de plus en plus

Toute les tables (sauf la dernière pour moi ou la maison sera remplacé par une forêt) seront à peu près les mêmes, un maison au centre plus ou moins grosse, très gênant notamment pour Brad qui en dehors du feat et très lent, et pour ma part le reste assez peu relevant.

Première partie contre un Italien (joueur du Wtc il me semble) jouant grymkin avec Dreamer 6 lourdes classique et la mamy en infanterie (je crois), j'hésite deux secondes à prendre Krueger pour tester le match-up contre Dreamer mais je me dis que je serais bien plus à l'aise avec Bradigus.

Dreamer/Bradigus sur Outlast.

J'ai le tour1 et le prend sans hésiter. Je cours avec tout y compris Brad et tp mes 2 guardians pour mettre un maximum de pression.
Lui avance mettant de chaque coté de la maison 2 cage rager et 1 skin and moans derrière, ces derniers étant hors de porté des guardians.

Tour 2 je lui prend tout ce qu'il a tenté d'approcher pour contester le tour suivant, 1-2 gremlins et 2 crabbit avec mes mannikins, je feat et la je m’aperçoit que je peux mettre 1 watchers et 1 wight sur dreamer qui campe 2. Je prend beaucoup de temps (une 20 aine de minutes a voir comment je peux faire) et décide de commencer de l'autre coté. Je lance un hunter's mark pour lui faire utiliser un corps, et lui tue un cage rager et en laisse un autre à une 10aine de pv avec 2 watcher 1 wight et mon guardian, je reviens sur mon coté gauche, lui tue le cage rager qui me gêner pour charger Dreamer et laisse l'autre a une 10aine de pv également. Je charge donc avec mon watcher sur dreamer sous elusive de façon à ce que si je la rate elle reste dans ma zone de corps à corps, ou soit à porté de 2 autres légères.
Je rate mon attaque de charge, il bouge sa figurine une première fois, s’aperçoit que je peux la charger avec deux légères, et la rebouge de façon très discutable "sur" le socle de sa BE. En fait ce qui gêné toute ces manipulations c'était que les socles était en équilibre sur une aoe4 donc assez difficile de bien se rendre compte, quoi qu'il en soit je suis persuadé que les figurines ont bougées, l'arbitre arrive après et a tranché pour mon adversaire. Soit....
Je fini mon tour sur l'activation de mon wight à gauche, je prend le partie d'utiliser son animus pour que mon adversaire utilise ruin et dispel de ce fait ma synergie, mais au moins je n'aurais plus à m'en soucier le tour suivant, par contre je n'arrive pas à finir le cage rager qui reste à 3 hp, il aura donc un très bon sacrifice le tour suivant, tant pis...
A son tour2 il arrive à me prendre mon guardian à gauche avec un skin, à droite il me prend un wight et un watcher, il essaie de contester un maximum, il a deux lourdes dans la zone de gauche, un gremlins dans la zone de droite et ne peut pas contester mon drapeau.
1/0 pour moi

Tour 3 je libère sans mal la zone de droite m'assurant 3/0, je lui tue le cage rager de droite avec des légères, il utilisera sacrifice pour soigner 30 pv sur son autre cage rager à gauche. Je prend son skin avec mon guardian, je me sens bien.
Lui me tue mon dernier guardian avec son skin et probablement un watcher à gauche avec son dernier cage rager. Sauf qu'il ne peut toujours pas marquer de points et il ne conteste qu'avec un ou deux fantasme ma zone de droite et abandonne

Victoire 5/0

Bon même si il y avait moyen que mon ktc passe c'était une grosse erreur de le tenter qui aurait pu me coûter la partie, j'aurais pu prendre facilement une lourde de plus sans cette tentative et m'assurer l'attrition et le scénario, sans compter que j'étais limite à la clock uniquement a cause de ça.

Deuxième partie contre un Italien qui me propose axis lourdes + 2TEP et Lucant avec 2 infanterie légèrs, 2 infanteries lourdes et des galvanizers avec la récursion qui va bien. Je sais que Krueger marche très très bien contre Axis, la seule chose menaçante étant les TEP et le reste ne peut pas faire grand chose, pour autant je ne suis pas sûre du tout de pouvoir gérer autant d'armure et de récursion. Je décide de sortir Bradigus et lui Lucant. Je pense avoir fait le bon choix.

Lucant/Bradigus sur Breakdown

Je gagne encore une fois le toss et décide de commencer, comme la partie précédente je cours avec tout au max. Lui avance en me laissant beaucoup trop de monde à ma porté à mon goût, me fait quelques tirs peu relevant sur mes watchers avec ces anges (dont quelques shield guard sur mes guardians).

A mon tour 2 je feat et arrive à lui prendre la totalité de ses 2 unités de lourdes(donc plus de récursions possible sur ceux là) avec mes deux guardians à base de ram et quelques watchers, je lui prend également un bon nombre d'infanterie légère + ange.
A son tour il repop toute son armée, feat et me fait des dégâts un peu de partout mais de mémoire n'arrive rien à me tuer.

A mon tour3 j'ai une possibilité de ktc assez facile et qui ne me coûte pas grand chose, je dois toucher un hunter's mark à 5 sur un jack se situant devant Lucant qui campe 0 et mon guardian peut aller charger le jack tout en étant à porté de Lucant. Je rate mon Hunter's mark, fin de l'histoire. J'essaie de libérer la zone de droite mais  n'y parvient pas (il reste 2 piétons je crois), libère la zone centrale et ne parvient pas non plus à libérer à gauche.
1/0 pour moi
A son tour3 il continue sa lente attrition, arrive à me tomber 1 ou 2 watchers + pas mal de dommage sur mes guardians et sans doute 1 wight, Lucant essaie de se cacher le plus loin possible en limite de kill box.

A mon tour 4 je ne sais pas trop quoi faire, j'ai de nouveau une possibilité de ktc qui ne me semble pas si compliqué ou tenter de jouer le scénar, je commence par libérer la zone centrale m'assurant 1 point supplémentaire et m'oriente pour la suite sur le ktc en prenant soin de bien contester toute les zones. Il y a 6-7 piétons entre mon guardian et son caster, et un jack a tuer, je monte ma synergie au max, tue le jack qui engage mon guardian avec l'autre guardian. Avec plusieurs spray + les tirs de Bradigus je ne laisse que 2 piétons devant mon guardian. Mon guardian mat9 pow 23 s'active, buldoze les deux survivants pour avoir la route libre sur son caster, je boost mon attaque de charge pour le KD oubliant qu'il ne peut pas l'être et le tue sur ma deuxième attaques.

Victoire par KTC

Je ne sais pas trop quoi penser du match-up. S'il commençait, j'aurais mis quand même beaucoup moins de pression et la partie aurait était bien plus compliquée.

Troisième partie contre un Italien qui joue Ashpy1 en satyxis et Asphy3 9slayers, je ne réfléchis même pas et prend Bradigus et lui Asphy1.

Asphy1/Bradigus sur The pit

Bon je ne vais pas trop rentrer dans les détails parce que je trouve que mon adversaire ne jouait pas très bien, tout en étant très brouillon et dans un match-up mauvais pour lui. On finira la partie sur une tentative de KTC de sa part qui pour le coup aurait vraiment pu passer (grosse méconnaissance du caster, on ne m'y reprendra plus) mais sinon je lui aurais pris la quasi intégralité de son armée là ou lui m'aura pris 2 solos, l'objectif et beaucoup de mannikins.

Victoire 6/1

Quatrième partie contre un joueur Allemand du WTC, un certain Robin Maukish.
Il me propose Kolgrima et madrak1. C'est dommage je ne connais pas du tout les match-up contre Kolgrima et je la redoute énormément notamment avec Krueger. Je choisis donc Bradigus et lui choisira Madrak1. Dommage Krueger aurait été vraiment bon...

Sa liste Madrak: 2 fell caller, 2 bisons min, un chamion full + UA + sorcerer, un warder min, pierre full +UA

Bradigus/Madrak1 sur Rekon

Je gagne le toss et part assez confiant du coup, me disant que je peux vraiment essayer de le bloquer et de jouer le scénario.
Mon tour1, comme d'habitude je cours au max en respectant juste la charge de ses bisons.
A son tour1 il avance son bomber a 8" d'un de mes watchers pour faire 5 dégâts sur mon guardian grace à mon shield guard et une 10 aine de pv sur le watcher, et avance en grosse brique avec tout le reste, les warden, champion et le bomber en première ligne, le mauler caché derrière, et les bisons sur les 2 flancs.

A mon tour 2 je feat, lui prend 1 bisons et 3 warden sur ma gauche à l'aide du guardian, tape sur les champions avec mes watchers mais rien de relevant à cause de sanguine bond, et tue le bomber + 1 bisons avec mon guardian à droite. Erreur avec mon guardian à droite qui ne peut pas être reculé par le feat de Brad parce que légèrement devant un watcher ce qui va être assez impactant par la suite, et le guardian à gauche se retrouve à porté de son mauler ou j'aurais probablement pu bloquer la ligne de charge avec un watcher. 0 Tought sur 5 de sa part ce tour-ci
A son tour 2 il feat et remet tout ses champions full, charge avec ses champions sur les watchers qui les engagent et les bloquent, sauf deux en arrière qui arrivent sur le fameux guardian à 30 hp et le OS avec 2 champions (8%) ce qui est vraiment dramatique pour moi. Le mauler à gauche prend facilement mon guardian et il met quelques dégâts de part et d'autre sur mes watchers avec le reste de son armé. Il fait courir ses deux bisons à gauche dans la zone, et de même à droite pour contester la zone et le flag sur lequel j'avais mis mon gobber.

A mon tour 3, je ne peux plus gagner à l'attrition à cause de mes erreurs, il me reste le KTC et le scénario. Madrak campe deux derrière tout ses champions, mais je vois une façon de gagner au scénario en scorant 5 dans le tour ou sur deux tours. Je dois tuer un fell caller 14/17 avec un watcher mat 9 pow 15 et 4 attaques pour libérer son flag ou mon wayfarer pourra se tp ensuite. Un watcher mat 9 pow 17 et 4 attaques doit tuer au moins un bison def 14 armure 20 8pv et éventuellement un autre pour libérer la zone de gauche. Mon flag doit être libérer avec un wight sur un bisons de dos mat 7 pow 14 et 3 attaques full boost sachant que le bisons n'est que armure 18, le dernier bisons qui conteste ma zone et lui très difficile à aller chercher car je ne peux essayer de le prendre qu'avec 3 mannikins qui aim et blesse a -10. Mais ne pas le tuer ne serait pas catastrophique si j'arrive à gérer le reste étant donner qu'il est impossible pour lui de scorer le moindre point et je pourrais être a 3/0 (mon flag le sien et la zone à gauche). Dans l'éventualité ou je score 4, bradigus peut se tp pour détruire l'objo avec 6 pow 16 et éventuellement finir un bison.
C'est donc partit!
J'arrive à monter ma synergie, mon wight OS le bisons qui conteste mon flag, tought, 2ème attaque tought, 3ème attaque tue, ouf... Mes mannikins font 2 dégâts sur le bison, bon c'est pas grave je m'y attendais, il est en feu pour le tour suivant au cas où et je peux toujours gagner en deux tours.
A gauche mon watcher rate 3 attaques sur le fell caller, et la seule qui touche fera 1 dégâts... Ça commence à sentir mauvais.
Mon autre watcher qui doit tuer 1 voir 2 bisons réussit avec un bon jet a OS le bison, tought, 2ème attaque, tought, 3ème attaque tought, 4ème attaque tought. Bon ben c'est mort, il aura fait 6 tought sur 7 ce tour ci. Je craque un peu pensant avoir perdu de toute manière et charge avec Bradigus sur son mauler pour lui faire une petite moitier de pv et je campe 0, je met des pierres entre eux et passe mon tour.
1/0
A son tour 3 il me tue toute mes beasts assez facilement vu qu'aucun watcher n'a fait de stone form, oublie de faire un jackhammer pour tuer la pierre qui sépare le mauler de Bradigus et donc ne me tue pas.
1/0

A mon tour 4 je vois une possibilité de KTC, minime mais possible, Madrak a 2 de furie + son parchemin. Je lui met 4 spray de mannikins dont 2 de dos la plupart boostés,  3 spray de solo pow 12 dont 1 de dos pour lui faire 5 dégâts sur un bon jet de mannikins qu'il transfert. Bradigus trouve un petit couloir ou il doit se prendre une free strike du mauler, ce que je fais, il me rate. Je boost mon attaque de charge, il transfert, je rachète 5 attaques et essaie de toucher sur du 10 et rate tout ou en tout cas lui fait 0 dégâts et j'abandonne.

C'est vraiment dommage, je fais des grosses erreurs et mérite ma défaite car j'aurais probablement pu jouer l'attrition en même temps que le scénario, pour autant même avec ça j'aurais il me semble vraiment pu passer, mais mon adversaire a eu de la réussite là ou il le fallait. Partie assez frustrante malgré tout (comme toujours contre Madrak en fait?) surtout que je rate une potentielle final la dessus vu que la prochaine ronde sera la dernière...

Cinquième et donc dernière partie (mais le tournoi était annoncé à 6 rondes maximum) je tombe contre un joueur WTC slovénien avec asphy2/Denny2 et je sors sans hésiter Bradigus et je serais donc lock pour la dernière partie (heuresement il n'y en aura pas).

Ce sera donc sans hésiter de part et d'autre Bradigus et Asphy2 avec 2 bane warrior max +UA, mini de knight , 2 mini de riders, daragh, tartarus, une poule, desecrator et cankerworm.

Bradigus/Asphy2 sur Standoff

Il gagne le toss et décide bien entendu de commencer.
A son tour1 il court avec tout au max, les banes au centre et les cavaliers sur les cotés.
A mon tour je me met en dehors de toute ses threat range sauf des cavaliers sur mes watchers et ne touche pas aux cavaliers avec mes mannikins.

A son tour2 il se repositionne un peu, me prend quelques mannikins avec ses cavaliers.
A mon tour2 je réfléchis à feat, mon adversaire a pris un positionnement assez bon et ne me laisse pas grand chose, je feat finalement (je n'ai pas le choix) me rate sur un guardian qui aurait du prendre le desecrator et qui le manque après un ram de quelques 0.02. En tout et pour tout je lui aurait pris une 10aine de banes, 1 riders et son objectif. Donc vraiment catastrophique.
Je score 1 dans ma zone et lui 0
2/0

A son tour3 il me prend mon guardian a gauche avec parasite plus des banes, feat et avec 7 bane warrior arrive a me prendre 1 guardian et 1 watcher, soit un 15% et un 16% sachant que lui même me l'a dit après il voulait juste m'attendrir... Il arrive a libérer 3 zone et marque 3 points et conteste ma zone avec cankermachin
2/3
A mon tour 3 je libère ma zone, conteste toutes les autres et prend pas mal de bane dont une UA et quelques riders.
3/3

A son tour 4 il arrive a libérer 2 zones et me tue 1 ou 2 watchers
3/5
A mon tour 4 je vois la partie m'échapper, niveau clock je suis a 10min et lui a 11min, ça reste "correct", mais niveau attrition entre mon feat que j'ai un raté et le sien ou il a spike je suis mal. Je vide ma zone, tue une dizaine de banes avec des spray dans tout les sens, charge dans la zone à droite avec Bradigus sur 2 rider pour les tuer et lui proposer un  KTC aux alentours de 50% qui si il le tente et le rate pourrait me remettre dans la partie.
5/5

A son tour 5 il prend le KTC, parfait c'est ce que je voulais, après quelques tirs et sorts en tout genre, il lui reste un bane qui me touche sur du 8, il me touche et me tue. S'il ne me touchait pas je pouvais tuer le bane de plein de façon et charger Asphy avec Brad synergie 2-3!

Superbe partie en tout cas, adversaire très agréable et à part sur la fin n'a fait aucune erreur (en tout cas je n'en ai pas vu). Mon feat a été terrible et il ne m'a pas laissé l'opportunité de revenir.

Bon ben pas de Krueger, faut dire que à part contre Robin je n'aurais il me semble jamais pu le sortir, du coup comme annoncé, pas de retour sur le Mist speaker :o

Je fini donc à 3/2, un peu déçu de ne pas avoir attrapé le 4/1 (ou plus  :D) mais très satisfait du weekend ou j'ai encore une fois beaucoup appris et rencontré plein de personnes super sympa. Le tournois était top est a un très bon niveau, il y avait des membres du WTC Italien, Allemand, Russe, Slovénien, Espagnol et Français et je n'ai pas vu un seul pairing non compétitif. Super weekend!

« Modifié: 07 mai 2018 à 23:49:22 par vorage »

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Re : [Vorage] Pairing et debrief
« Réponse #297 le: 07 mai 2018 à 12:31:51 »
Ah oui!!!

Et pendant la remise des prix j'entend qu'on va remettre un prix de peinture.
J'écoute...
Un joueur orboros?! Tiens? On ne sait jamais? :)
Et là j'entend un nom Italien, bon ben raté.

Finalement c'est une erreur???

Il ne retrouve plus le nom du joueur, il parle d'un joueur français qui aurait mis des "mushrooms" sur ses socles!
Ah ben c'est moi?!!! Ha ha ha! J'ai tellement été surpris! Du coup j'ai gagné une coupe et un bon de 50e valable sur un site  :D

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Re : [Vorage] Pairing et debrief
« Réponse #298 le: 07 mai 2018 à 13:31:56 »
Merci pour le CR, et gg pour la perf'.

Questions sur Brad, tu as plus d'expérience que moi avec cette version donc j'en profite pour chercher des retours. Tu joues la version 5/2 en Watchers Wight, tu la préfères à la 4/3 voire 4/4.si oui, pourquoi ?
Comment tu joues les Watchers du coup ? Juste quelques attaques et tu gardes pour Stone Form, ou tu vas souvent all in avec ? Même question pour tes priorités en terme de gestion de Fury (surtout quand tu cours avec tout T1, Watchers compris j'imagine)? T'as jamais eu peur de prendre des trop grosses briques contre et d'être limite ? (Typiquement Dreamer la facilité avec laquelle tu évoque le match m'étonne)

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Re : [Vorage] Pairing et debrief
« Réponse #299 le: 07 mai 2018 à 14:12:03 »
Merci pour ton CR. Ca donne envie de rejouer Orboros vos pairing kruger2/Bradigus.
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Prochain défi: faire 0-6 aux qualifs et être qualifié quand même.