Auteur Sujet: Les listes de Lelith (BatRep et théorie)  (Lu 33878 fois)

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Re : Les listes de Lelith (BatRep et théorie)
« Réponse #25 le: 26 octobre 2016 à 09:22:57 »
Pas de Vindictus?  ???

Pour le choix des Vengers pour HR, ça fait pas un peu double emploi avec la menace du Purgation de Scourge?
Dans le cas où tu veux rentrer les Vengers, tu vires plutôt les Flame Bringers ou les Idrians? Je te vois mal jarter les Idrians mais je me dis que les fifilles restent quand même plus polyvalente que les Vengers..

Pareil pour Sevy, tu vires quoi si tu veux rentrer Rhoven ?

T'as pas un gros trou dans ton pairing pour gérer Caine2?
Citation de: Guiguiscout
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Re : Les listes de Lelith (BatRep et théorie)
« Réponse #26 le: 26 octobre 2016 à 09:31:06 »
Les vengeurs vont bien plus loin que le scourge, et sous feat c'est encore mieux. Par exemple si tu as un colosse sous arcane shield le blessed est bienvenue ^^. Je pense que ce sera le module venger à la place des flamebringer.

Pour eCaine il n'y a pas forcément de trou vu qu'il y a l'ami pKreoss dans le pairing =D, et là ça se fera au talent ^^.

dsl lelith j'ai rép à ta place =D
Citation de: Feyall
Avec Rhoven, tu peux ignorer le stealth. Et tu pries pour que ton Reckoner touche pour Flare, sinon c'est mort.

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Re : Re : Les listes de Lelith (BatRep et théorie)
« Réponse #27 le: 26 octobre 2016 à 09:34:33 »
Pas de Vindictus?  ???

Je t'ai répondu à ce commentaire sur facebook car ce n'était pas Pegi 18 !

Pour le choix des Vengers pour HR, ça fait pas un peu double emploi avec la menace du Purgation de Scourge?
Dans le cas où tu veux rentrer les Vengers, tu vires plutôt les Flame Bringers ou les Idrians? Je te vois mal jarter les Idrians mais je me dis que les fifilles restent quand même plus polyvalente que les Vengers..
Entre scourge et les vengers on a quand même une toute autre portée. Je ne pense pas que ce soit double emploi, on a jamais trop de blessed !
Dans une logique classique on sort plutôt les Flamebringers + 3 points, la double cavalerie est difficile a placer en partie je trouve (généralement seul les sous faction s'y accommode).

Pareil pour Sevy, tu vires quoi si tu veux rentrer Rhoven ?
Généralement avec pSevy c'est souvent le module de Tristant qui jarte quand on veut toucher à la liste. Je vois certains match up ou le Be peut sauter aussi, mais c'est plus rare.

T'as pas un gros trou dans ton pairing pour gérer Caine2?
eCaine il meurt s'il se prend 2 scatter de redeemer et un rebond de vessel donc bon...

dsl lelith j'ai rép à ta place =D
Oui mais moi je le fais avec des private joke c'est mieux !
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Re : Les listes de Lelith (BatRep et théorie)
« Réponse #28 le: 06 novembre 2016 à 20:15:59 »
Hello amis ménites ! Je reviens vers vous avec un peu de théorie à quelques jours de la Clogcon !

J'ai enfin fixé mon pairing pour les tournois non master, je sors donc César et son char pour accompagner notre ami l'High Reclaimer.
Je me disais que faire un contraste entre un full piéton et un full jack pouvait être intéressant.

Pour contraster un peu mes réflexions, voici, à l'heure actuelle ma meilleure liste eRez (qui m'a offert le plus de victoire en tout cas) :

  • Servath Reznik, Wrath of Ages - WJ: +29
    • Hierophant - PC: 3
    • Reckoner - PC: 16 (Battlegroup Points Used: 16)
    • Scourge of Heresy - PC: 16 (Battlegroup Points Used: 13)
  • Avatar of Menoth - PC: 20
  • Alten Ashley - PC: 5
  • Vassal of Menoth - PC: 3
  • Wrack - PC: 1
  • Vassal Mechanik - PC: 1
  • Kell Bailoch - PC: 5
  • Wrack - PC: 1
  • Choir of Menoth - Leader & 3 Grunts: 4
  • Idrian Skirmishers - Leader & 9 Grunts: 15
    • Idrian Skirmisher Chieftain & Guide - Chieftain & Guide: 5
  • Visgoth Juviah Rhoven & Honor Guard - Rhoven, Gius & Cassian: 9

Une liste qui tape pas mal, offre des solutions contre pas mal de chose mais j'ai l'impression que 3 jacks ce n'est pas assez dans ces conditions. Et surtout que si j'ai choisi cette liste au lieu de hr, cela veut dire que les Idrians ne feront pas long feu de toute façon... 20 points pour rien ?

Je vous propose donc deux autres listes pour récolter vos avis !

Je me suis dit que les idrians n'étaient pas la meilleur solution avec Reznik et me suit tourné sur autre chose donc!

Liste 1 : Jacks partout, justice partout

(Reznik 2) Servath Reznik, Wrath of Ages [+29]
 - Blood of Martyrs [16]
 - Guardian [15]
 - Scourge of Heresy [16]
 - Templar [15]
 - Madelyn Corbeau, Ordic Courtesan [4]
Avatar of Menoth [20]
Wrack [1]
Vassal of Menoth [3]
Vassal of Menoth [3]
Choir of Menoth (max) [6]
Vassal Mechanik [1]
Gorman di Wulfe, Rogue Alchemist [4]

Du coup du full jack et leurs supports, j'hésites pas mal entre le double min choir ou la full choir mais dans l'ensemble je suis content du choix de ces 5 jacks. On mêle l'utile avec l'agréable pour le Templar et le Guardian. On a de la poutre pur avec l'Avatar et le Blood of Martyrn. On fini avec l'éternel Scourge pour protéger son caster favoris. On a donc un battlegroup qui threat de 11 à 14 pouces.

Ou

Liste 2 : Jacks & Boobs

(Reznik 2) Servath Reznik, Wrath of Ages [+29]
 - Blood of Martyrs [16]
 - Scourge of Heresy [16]
 - Templar [15]
 - Madelyn Corbeau, Ordic Courtesan [4]
Avatar of Menoth [20]
Wrack [1]
Vassal of Menoth [3]
Vassal of Menoth [3]
Choir of Menoth (max) [6]
Vassal Mechanik [1]
Gorman di Wulfe, Rogue Alchemist [4]
Daughters of the Flame [10]
Nicia, Tear of Vengeance [5]

Puis je me suis dit, qu'un mini tarpit c'était envisageable...

À vos avis !

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Ps : Pour ceux qui veulent s'amuser regardez le combo entre Parlay et Lamentation of suffering ! C'est assez sympa comme protection =)
« Modifié: 06 novembre 2016 à 20:58:36 par Lelith »
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Re : Les listes de Lelith (BatRep et théorie)
« Réponse #29 le: 07 novembre 2016 à 13:55:20 »
Tu aurais du marquer pour le commun des mortels quel match up tu souhaites gérer avec cette liste finalement.

Bon globalement avec la liste HR tu vas gérer pas trop mal globalement Khador, Minion, Merco (à vérifier Ossrum multi poule que j'ai jamais fait), Scyrah, Troll (hors Madrak2), Blight, Cryx.
Tu peux gérer quelques Cygnar, Menoth et Boros avec (sorti de Wurmwood), Cyriss.

Du coup ta seconde liste doit pouvoir être forte contre des matchs quasi impossible de HR à savoir : Madrak2, Gunline Blight, Caine2, Lucant, Wurmwood, Ossyan. Soit des listes très différentes ^^.

Ta première liste est super sexy mais c'est quand même la mort du petit cheval face à Wurmwood à mon avis et surtout sur des scénario où tu dois aller contester loin (type The Pit ou Entrenched).
Ta seconde liste est mieux, je pense car tu peux mettre vengeance et +2 Mat sur les pépèttes qui flank.
Un seul wrack et pas de hiero tu es très court en focus je trouve lorsque tu auras besoin d'un Flesh is weak voir deux. L'aoe 4 à 10" te permettrait d'être plus safe également.
A voir entre gorman et un vassal.

Après en terme de match avec cette liste à 4 jacks lourd, je pense qu'il faudra très bien la jouer pour espérer battre Ossyan et Wurmwood.
Le reste ça me semble un peu plus facile.

Par contre tu risques de te retrouver en liste chicken 30% du temps avec ce genre de pairing (mais on a pas le choix en Menoth aujourd'hui je pense)

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Re : Re : Les listes de Lelith (BatRep et théorie)
« Réponse #30 le: 07 novembre 2016 à 14:11:18 »
Merci pour la réponse déjà !

Tu aurais du marquer pour le commun des mortels quel match up tu souhaites gérer avec cette liste finalement.

Bon globalement avec la liste HR tu vas gérer pas trop mal globalement Khador, Minion, Merco (à vérifier Ossrum multi poule que j'ai jamais fait), Scyrah, Troll (hors Madrak2), Blight, Cryx.
Tu peux gérer quelques Cygnar, Menoth et Boros avec (sorti de Wurmwood), Cyriss.

Du coup ta seconde liste doit pouvoir être forte contre des matchs quasi impossible de HR à savoir : Madrak2, Gunline Blight, Caine2, Lucant, Wurmwood, Ossyan. Soit des listes très différentes ^^.
Pour m’embêter tu le fais mieux que moi xD
Mais si on veut pousser à l'hyperbole, Hr est la pour Warmachine et Reznik est la pour Horde. C'est pas vrai sur 100% des matchs ups mais c'est une idée générale qui fonctionne pas mal

Ta première liste est super sexy mais c'est quand même la mort du petit cheval face à Wurmwood à mon avis et surtout sur des scénario où tu dois aller contester loin (type The Pit ou Entrenched).
Ta seconde liste est mieux, je pense car tu peux mettre vengeance et +2 Mat sur les pépèttes qui flank.
Un seul wrack et pas de hiero tu es très court en focus je trouve lorsque tu auras besoin d'un Flesh is weak voir deux. L'aoe 4 à 10" te permettrait d'être plus safe également.
A voir entre gorman et un vassal.
Pour la première liste je me suis vraiment posé la question de si c'était possible de jouer sans unité (hors soutien) en MkIII. Je crois que en effet ce n'est pas possible et cela nécessite un petit truc pour y arriver. Les daugthers sont bien car rapide et efficace dans beaucoup de cas, surtout fiabilisées par Death March.
La grande hésitation est sur le hierophant en effet, Madelyn est quand même super sexy avec le bonhomme, mais elle est attachment =(C'était de la que venait l'idée du guardian dans la première liste, pour relayer du Flesh is Weak.
Dans un cas comme celui-ci, tu garderais le hierophant plutôt que prendre Madelyn ?

Après en terme de match avec cette liste à 4 jacks lourd, je pense qu'il faudra très bien la jouer pour espérer battre Ossyan et Wurmwood.
Le reste ça me semble un peu plus facile.
Au bout d'un moment, vu qu'on ne peut pas gérer tout, il faudra du talent =o

Par contre tu risques de te retrouver en liste chicken 30% du temps avec ce genre de pairing (mais on a pas le choix en Menoth aujourd'hui je pense)
Oui hélas, mais cela peut vite devenir marrant faire hésiter l'adversaire, et qu'il n'y ait pas de match évident.

Tiens question, je voulais remplacer Nicia et gorman par Rhoven dans la seconde, legit ?
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Re : Les listes de Lelith (BatRep et théorie)
« Réponse #31 le: 07 novembre 2016 à 15:23:50 »
Ha oui c'est vrai que Madelyn est attachement. Bah honnêtement contre Madrak c'est broken donc oui, laisse là.
Il faudra juste serrer un peu plus les f**** sur certains match-up en terme de focus. Donc ok pour le double vassal.

Rhoven oui probablement si tu veux prendre le match Cygnar et éviter de prendre la mort au tir de colosse magique grâce à Strangeways. Mais bon...
Après ces gars sur un match sans gunlines ça peut faire le taffe avec Death March. A essayer, ça te permet de prendre Caine2 un peu plus easy du coup avec 3 shield guard qui doivent pas mourir sur des Trick Shot logiquement...

La pauvre Nicia, elle passe son temps à rentrer dans nos listes et à en sortir avant de voir la table quoi :D

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Re : Re : Les listes de Lelith (BatRep et théorie)
« Réponse #32 le: 07 novembre 2016 à 15:25:57 »
La pauvre Nicia, elle passe son temps à rentrer dans nos listes et à en sortir avant de voir la table quoi :D

En plus sous Boundless Charge elle roxx, mais on a toujours besoin de rentrer d'autre truc qu'un solo à 5 points. J'ai entendu des gars en parler dans un podcast Menoth en plus !
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Re : Re : Les listes de Lelith (BatRep et théorie)
« Réponse #33 le: 07 novembre 2016 à 15:42:17 »
On mêle l'utile avec l'agréable pour le Templar et le Guardian. On a de la poutre pur avec l'Avatar et le Blood of Martyrn. On fini avec l'éternel Scourge pour protéger son caster favoris. On a donc un battlegroup qui threat de 11 à 14 pouces.
14" c'est Reznik lui même... c'est pas dangereux de le lancer aussi loin que ça non?
Je calculais qu'avec le bond Scourge+Reznik, Scourge a potentiellement une threat de 15" (bond + move + charge + boundless + reach). Je me rends pas compte si c'est situationnel de trigger le bond par contre...
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Ps : Pour ceux qui veulent s'amuser regardez le combo entre Parlay et Lamentation of suffering ! C'est assez sympa comme protection =)
Autre chose que immu tirs non magique + immu warrior attack à 7" de Madelyn + pseudo immu spell de SoH? Rien de bien original le déni chez Menoth ::) ;)

Sinon je vois aussi quelque chose entre Sucker (auto hit) et Lamentation of Suffering (auto miss, qui devrait prendre le pas sur le auto hit de mémoire), ce qui augmente durablement l'espérance de vie de Madelyn. Mais est-ce que Reznik devient "target" du fait d'être "suckered" par Madelyn? (condition sine qua non pour que le LoS se déclenche)

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Re : Les listes de Lelith (BatRep et théorie)
« Réponse #34 le: 07 novembre 2016 à 15:45:27 »
Hélas tu ne peux pas sucker sur Reznik =o Ce serait bien trop puissant !

Mais en gros Reznik à une belle immunité au tir, et Madelyn lui donne une immunité corps à corps sur les warriors (donc les warcaster non battle engine rentre en compte !).

Dans certains cas tu vas devoir charger avec eReznik, car c'est quasi la figurine qui tape le plus fort dans ta liste !
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Re : Les listes de Lelith (BatRep et théorie)
« Réponse #35 le: 07 novembre 2016 à 16:42:32 »
Son seul problème pour détruire sa cible à Reznik c'est de réussir à placer son gro c** là où il veut aller quoi ^^.

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Re : Les listes de Lelith (BatRep et théorie)
« Réponse #36 le: 07 novembre 2016 à 17:25:14 »
Détrompez vous! Malgré son gros c** y a souvent de la place!
Au pire qq petit tir pour élaguer si besoin... et si y a vraiment du peuple qui fait un cordon, ,le feat peux faire des ravages! :)

J'avais pas intuiter qu'un warcaster non construct est êfait un warrior.
Je comprends enfin l'utilité de madelyn !

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Re : Re : Les listes de Lelith (BatRep et théorie)
« Réponse #37 le: 07 novembre 2016 à 17:41:16 »
J'avais pas intuiter qu'un warcaster non construct est êfait un warrior.
Et moi je pensais que Reznik était qd meme un Warrior model malgré son char et sa huge base!
Et pourtant, c'est marqué clairement au chapitre "Models"...

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Re : Re : Re : Les listes de Lelith (BatRep et théorie)
« Réponse #38 le: 07 novembre 2016 à 17:44:36 »
J'avais pas intuiter qu'un warcaster non construct est êfait un warrior.
Et moi je pensais que Reznik était qd meme un Warrior model malgré son char et sa huge base!
Et pourtant, c'est marqué clairement au chapitre "Models"...

p14 Battle Engines => [...] Battle engines are not warrior models.
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Re : Les listes de Lelith (BatRep et théorie)
« Réponse #39 le: 07 novembre 2016 à 17:49:10 »
Au fait Lelith je viens de percuter: Tu nous ponds des listes mass jack sans dervish?!?

La douleur t'égare!

A m'en mettre immédiatement 2!! :)

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Re : Re : Les listes de Lelith (BatRep et théorie)
« Réponse #40 le: 07 novembre 2016 à 18:16:46 »
Au fait Lelith je viens de percuter: Tu nous ponds des listes mass jack sans dervish?!?

La douleur t'égare!

A m'en mettre immédiatement 2!! :)

Avec eRez je vois plus de la lourde à foison. Les dervish sous Boundless c'est super bien je ne dis pas, mais bon, avec papy Avatar il y a plus de place !
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Re : Les listes de Lelith (BatRep et théorie)
« Réponse #41 le: 07 novembre 2016 à 18:34:19 »
C'est ce qui me chagrine avec papy tatar.
Note qu'entre 1 avatar et 3 dervish, je réfléchi pas trop longtemps à ce qui est le plus fort... :D

Citer
Avec eRez je vois plus de la lourde à foison
Je suis justement sur de la réflexion concernant un mass jack léger. Surtout avec Sévy2 en fait, Rez à de base le SoH de toute façon...
Mais comme même un avatar se fera OS par une lourde légèrement boostée, ben je me dis autant perdre un léger, et avoir le deuxième (voir le 3ème) qui contre attaque!

Qu'en pense tu?

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Re : Les listes de Lelith (BatRep et théorie)
« Réponse #42 le: 07 novembre 2016 à 22:40:38 »
Ça se défend 3 dervish en bg contre l'avatar quand même, surtout avec la curse. Mais tu perds énormément en contrôle et en patate. Qui plus est les dervish il faut les approvisionner pour faire quelque chose, pas l'avatar.
C'est bien plus simple pour reznik à gérer !

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Re : Les listes de Lelith (BatRep et théorie)
« Réponse #43 le: 11 novembre 2016 à 11:51:23 »
Un petit coucou de la Clogcon !

Quelques news  :

https://flic.kr/p/P6zKcz
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Re : Les listes de Lelith (BatRep et théorie)
« Réponse #44 le: 11 novembre 2016 à 12:19:55 »
OOUUUhh le vilain poutrage.... 71 pts de poutre et win au scénario.. ouch
Citation de: Feyall
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Re : Les listes de Lelith (BatRep et théorie)
« Réponse #45 le: 11 novembre 2016 à 14:04:30 »
Menoth est là!!

gogo dervsihs!!

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Re : Les listes de Lelith (BatRep et théorie)
« Réponse #46 le: 11 novembre 2016 à 14:33:41 »
https://flic.kr/p/P3A76s

Contre bartolo double Galleon -_-
« Modifié: 11 novembre 2016 à 14:36:11 par Lelith »
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Re : Les listes de Lelith (BatRep et théorie)
« Réponse #47 le: 11 novembre 2016 à 15:07:31 »
Bien joué ca :)

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Re : Les listes de Lelith (BatRep et théorie)
« Réponse #48 le: 11 novembre 2016 à 17:16:43 »
Première defaite. Pairing en face ossyan et kaelyssa. Trop dur pour Menoth Ret : (

https://flic.kr/p/NDpwpS
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Re : Les listes de Lelith (BatRep et théorie)
« Réponse #49 le: 11 novembre 2016 à 20:06:36 »
By the way, péchu ta liste Reznik full CaC. Te manque pas un peu de tir quand même? :)