Les contres d'en face

[Aktaïr]

Depuis un certain moment, je me demande quelle liste je jouerais avec Goreshade1. Je tourne dans tous les sens mais je constate que je reviens systématiquement avec un truc à base de incorporeal et de BG stealth. Mais avant de pousser plus loin en avant, je me demandais, manque d'expérience oblige, quels contres je risquais de devoir affronter ou éviter en cas de match avec pairing.

Je partirais donc sur un truc du genre Goreshade1, des jacks de close style seether ou des crabes parce qu'ils ne peuvent être mis KO. J'accompagne de 2 Wraith engine et des Blackbane’s Ghost Raiders pour faire un gros pack incorporeal qui est difficilement contrable par les solutions anti stealth mais qui se feront couper menu par des.armes magiques. Des sirens pour aider le BG. Ça, c'est sur papier.

En contre, j'ai de suite vu Blight qui va croquer du stealth en entrée et du caster assez rapidement.

Au secours, Obiwan Ken obi, j'ai besoin d'un maître pour m'enseigner la voix de Cryx.

[John McForester]

Hmmm... Ce que tu proposes est original... Du coup dur de se prononcer dessus... Vu ta liste, je suis un peu choqué que tu ne cites pas Darragh Wrathe qui t'apporte TOUT : distance de menace pour ton feat et tes fantomes/BE, protection contre les vivants avec tes lourds, etc.

Perso je ne fais plus trop confiance aux intangibles dans cette mk3. L'impossibilité de faire des free strikes les rend tout de suite plus durs à utiliser, et les armes magiques sont partout... C'est presque plus un handicap qu'un avantage !

Perso quand je joue Goreshade1, les quelques trucs qui me font peur en face sont : Kara Sloan, tout ce qui a de très grosses distances de menace au close tout en tapant fort et non living, peut-être Kaelyssa (faut que je test, sur le papier c'est pas évident).
Blight finalement je leur rentre assez vite dans le lard pour par mourir des tirs, mais ça dépend vachement de ta liste et de comment tu joues. Typiquement contre Blight je ne lance pas Shadowmancer, donc j'ai toujours entre 3 et 5 focus en stock sur Goreshade, en plus d'un (ou deux) Inflictor(s) pour Shield Guard, donc je ne crains plus le casterkill...

[Plazma]

McFo est un inconditionnel de Daragh ^^ Mais je valide, Daragh aide beaucoup ce genre de liste.

Après effectivement, à part dans quelques cas rares je trouve que les incorporels sont limites chiant pour toi pour cause de non-freestrikes.

A part dans quelques listes ou ils ont une vague utilité (min unit de blackbane pour porter Ashen Veil avec Asphy3, j'ai également testé avec Venny pour contre charger à travers) ils sont quand même très chers pour de la pow10..
Et les armes magiques y'en a dans toutes les listes maintenant.

Après ton idée est très fun, et qui sait peut être qu'elle marche vraiment ! On serait ravi de l'entendre en tout cas

[Aktaïr]

Je vais regarder Darragh de plus près.  Merci pour le tuyau.

Pour le pack d'incorporeals, placer intelligemment  (en 2 lignes), l'adversaire devra passer complètement à travers. Or, avec la prémesure, je peux les placer idéalement pour que justement, il ne puisse pas traverser. Enfin, ça, c'est la théorie.

Les Blackbane ayant feu continu sur leur arme, je trouve que la pow10 est moins problématique. Faut toucher mais ça, c'est un autre problème.

[Aktaïr]

Par le plus grand des hasards, en courant, quelle distance max peut courir une beast/jack/unité/solo? Je voudrais savoir qui peut courir plus loin que 12 pouces+30 mm et comme je n'ai pas toutes les refs sous la main.

Merci d'avance.

[Conar le Barban]

C'est dur de donner une réponse ferme, mais en général c'est de l'ordre de 2xSPD+2 pour les jacks/beasts en course pure. Sachant qu'ils ont entre 4 et 7 de spd en général.

Mais il ne faut pas oublier les mouvements de reposition : par ex Deny3 peut faire 12" de charge (13" si Darragh) puis 5" de reposition si la charge était réussie.

Pourquoi 12"+30mm ?

[Aktaïr]

Portée de charge des Blackbane’s Ghost  : placement de 2 pouces + charge (7+3) + épaisseur des socles. 13 pouces avec Darragh. Je pars du principe que l'adversaire n'a pas envie de se faire charger et voudra passer à travers de l'unité pour se placer dans le dos de l'unité.

[Conar le Barban]

En fait la plupart des lourdes du jeu vont juste ignorer les ghost raiders, leur pow 10 fait pas franchement peur.

[Aktaïr]

Mon idée de départ est de faire un truc du genre : un bloc pour empêcher de passer à travers et bloquer (fortement allonger) les mouvements d'un côté du Warcaster ou de face avec les Blackbanes appuyés par 2 Wraith Engines. C'est peut-être idiot comme théorie mais je trouvais utile de prédire si je sais par où ne passera pas l'adversaire, vu qu'à côté, il y aura Goreshade1 et son BG de close. Au passage, tout le pack devrait avoir +2 en ARM et pour ennuyer les "trop gros pour eux",  2 fournisseurs de pow14.

[John McForester]

Je comprends pas ce que tu cherches à faire / calculer... Tu essayes de voir si quelqu'un pourrait courir à travers ton bloc de fantomes ? Pourquoi il ferait ça ?

[Aktaïr]

Oui, c'est ce que je cherche avec une nuance. Mon but est de l'empêcher de passer à travers.
Pourquoi? Avec 62 points sur 75 (il faut rajouter Darragh), je n'ai pas trop de quoi couvrir tous les côtés de Goreshade1, qui aura un BG pour aller au close. Il faut donc que je sois sur de ne pas me faire déborder avec des choses qui traverserait ma ligne d'incorporeals.

En espérant ne pas totalement me fourvoyer...

[juju]

Je passe par là au passage.

Honnêtement les incorporels ça peut vraiment être compliqué à gérer pour certaines listes assez trendy.
Je prends juste Amon, Harkevitch, Doomy2 (pour du full jack/beast) bah ils ont rien pour gérer même un solo ethérée (à la limite primal shock de Doomy.

Du coup, une unité ça devient vite pénible au scénario. #c'estduvécu !

[Grimgor]

La pierre avec l'UA gère les incorporeals sinon aussi.