Auteur Sujet: Récapitulatif: 2016, l'année du Pigeon  (Lu 12274 fois)

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Hors ligne Kaelis

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Récapitulatif: 2016, l'année du Pigeon
« le: 15 décembre 2016 à 08:44:36 »
Depuis quelques temps, je discute avec les différentes communautés françaises, les revendeurs français et certains 'ricains sympas. Et on en arrive tous à la même conclusion: on est dans une phase de creux du jeu. Baisse des ventes, baisse du temps de jeu, etc... Et en regardant derrière moi, je me suis dit que l'année était assez symptomatique de cette MK3 qui malgré ses bonnes idées, coupe le souffle de PP.

Voici donc mon calendrier du jeu français sur l'année 2016 qui se voulait à la base objectif mais sera malheureusement teinté de mon humour et de mon sens de la râlerie Merco/Français. Et vous, comment vous l'avez vécu cette année 2016?

ATTENTION: Même s'il y a deux-trois piques à VG, ils restent les mecs qui nous traduisent le jeu et qui essaient de monter des trucs pour nous. Pas la peine de faire du VG bashing juste pour le plaisir.

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Janvier: L'errata tant attendu arrive. La theme list de Bradigus est nerf mais en fait non, Trollpocalypse avec la perte du Weapon Master sur les Warders et les Runeshapers qui deviennent meilleurs. Comme les précédents erratas, on se demande si PP connaît son jeu tellement il semble taper à l'aveugle dans les profils.

Mars: Victoria Games lance une grande opération de vente d'un pack 2 Battlegroup + 2 Bouquin d'armée VF pour seulement le prix des 2 Battlegroups. Beaucoup de personnes en France enjoignent les jeunes joueurs à sauter sur l'offre.

Avril: Annonce de la MK3. Les bouquins MK2 "offerts" de l'offre de Mars seront obsolètes sous 3 mois. Une grande partie des joueurs mettent entre parenthèses Warmachine en attendant la fin de la MK2.

Avril - Juin: PP fait du spoil autour de la sortie de la MK3. Beaucoup de monde s'inquiète mais PP brandit la suite de termes qui deviendra un célèbre hashtag: #3ansdeplaytest

Juin: Sortie de la MK3, les factions principales reçoivent un nouveau battlegroup avec un 'caster/'lock inédit. Comme d'habitude les factions principales se plaignent que le 'caster/lock n'est pas pété, les factions secondaires qu'elles n'ont ni battlegroup, ni nouveau 'caster/'lock.

Lock & Load: Vente à 50€ des bouquins de règles MK3 (en français, merci VG!) dans une convention du pauvre qui n'a de Lock & Load que le nom. Zerg Spirit réussit à conduire le Pentacle à terme malgré l'ambiance de fin de MK2.

Juillet: Le bouquin de règles à 50€ est erraté.

Film amateur sur la nouvelle faction Hordes, 42ème teaser.

Août: Sortie des journeymen2, version 'caster pour les factions principales warmachine. Comme d'habitude les factions principales se plaignent que le 'caster n'est pas pété, les factions secondaires qu'elles n'ont pas de nouveau 'caster.

Septembre: L'annonce de la sortie des themes lists coupe l'envie de reprise de pas mal de monde. Comme elle va se faire sur les deux prochaines années, on est pas prêt de revoir certains.

Annonce de l'Iron Week de VG.

63ème teaser sur la nouvelle faction Hordes.

Octobre: Annonce de PP qu'un nouvel errata va sortir en Janvier 2017 et toucher TOUTES les factions, notamment la faction Skorne, universellement reconnue comme étant désastreuse malgré #3ansdeplaytest. Beaucoup de joueurs mettent entre parenthèses le jeu.

Annulation de l'Iron Week de VG.

Sortie des lessers2, version 'lock pour les factions principales hordes. Comme d'habitude les factions principales se plaignent que le 'lock n'est pas pété, les factions secondaires qu'elles n'ont pas de nouveau 'lock.

76ème teaser sur la nouvelle faction Hordes.

Novembre: Annonce de la sortie de Madrak3 pour décembre, et de la sortie prochaine du Sea King, 3ème Gargant Troll. Vague de suicides parmi les personnes qui relaient les rumeurs de sorties de PP qui "rage quittent" définitivement le monde après avoir tenté de comprendre le planning des sorties de PP. Pour rappel, certaines références annoncées dans

98ème teaser sur la nouvelle faction Hordes.

Décembre: Premières annonces des "ups" qu'obtiendraient les Skornes. Ils sont très dubitatifs. UN grand nombre se rendent compte que le paquet de cartes acheté 25€ en Juillet va être obsolète vu qu'une grande partie de la faction va être refaite.
Sorties des premières themes lists Trolls avec notamment des skornergies dans l'une.
"Rise and rise again, until lambs become lions." Credo du joueur Merco.

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Hors ligne Jojonathan

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Re : Récapitulatif: 2016, l'année du Pigeon
« Réponse #1 le: 15 décembre 2016 à 09:35:51 »
Lolilol on est vraiment une bande de pigeon vu comme ça!

Je trouve que les minicasters troll et orboros sont assez pétés comme ca :)

Hors ligne ludmar

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Re : Récapitulatif: 2016, l'année du Pigeon
« Réponse #2 le: 15 décembre 2016 à 09:41:53 »
C'est marrant ça donne envie de faire les Tops et les Flops de l'année au niveau des Casters/units/Race ^^
Envie de jouer dans l'aube c'est par ici:
http://1dtroyes-asso.forumgratuit.org/

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Re : Récapitulatif: 2016, l'année du Pigeon
« Réponse #3 le: 15 décembre 2016 à 09:48:29 »
Oui à la relecture de cette année, on voit bien qu'il y a eu un problème de gestion de l'arrivée de cette MK3.

Je trouve par contre que le corpus de règle de la MK3 en soit et les changements dedans sont très bons. Mais clairement au niveau des profils ça a manqué de test (et encore les factions que je joue ont été relativement bien gérées).
Dans mon monde à moi, il n'y a que des poneys, ils mangent des arcs-en-ciel, et ils font des cacas papillons !

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Hors ligne juju

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Re : Récapitulatif: 2016, l'année du Pigeon
« Réponse #4 le: 15 décembre 2016 à 09:51:17 »
Moi j'aime bien quand Kaelis il post, on rit au moins ^^.

C'est vrai que ça a pas été une année facile. Tu as oublié de parler du petit moment sympathique où toute la communauté WTC apprend que le WTC va se jouer en MK3 #3ansdeplaytest aussi :D.
Petit drame pour la communauté, car ya des gens qui ont arreté warmach à ce moment du coup.

Hors ligne Tza

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Re : Récapitulatif: 2016, l'année du Pigeon
« Réponse #5 le: 15 décembre 2016 à 09:54:15 »
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Mais clairement au niveau des profils ça a manqué de test
Perso mon impression c'est Warmachine = testé, Hordes = à l'arrache. Globalement toutes les factions warmachine sont bien équilibrées (que ce soit équilibre intra faction ou entre les différentes factions), y'a quelques casters au dessus mais c'est impossible dans un jeu que tout soit parfaitement équilibré.
À côté on a Hordes, avec un faction qui n'existe pas, une faction qui ressemble à rien tellement son équilibre a aucun sens, une faction avec un seul caster et une faction à peu prêt équilibrée... On a un peu l'impression qu'ils ont passés 3 ans sur Warmachine à tester leur modif du focus et qu'ils ont refilé Hordes au stagiaire qui passait là les 3 dernières semaines.

Hors ligne Blackbiji

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Re : Récapitulatif: 2016, l'année du Pigeon
« Réponse #6 le: 15 décembre 2016 à 09:54:30 »
Une bonne dose d'humour avec un risque assez élevé de troll à suivre ;) mais perso, même joueur Skorne, je suis très content de cette MKIII :)

manu74

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Re : Récapitulatif: 2016, l'année du Pigeon
« Réponse #7 le: 15 décembre 2016 à 10:27:07 »
Hmmmm. Moi globalement tous ces departs et ces arrets j'ai trouve ca largement positifs.
On a perdu quelques types sympas, mais pas plus qu'a cause de la moderation de BG au final, et le depart du reste compense largement.
Bon evidemment il reste du travail pour que tout soit bien propre, mais je fais confiance a PP pour continuer le travail.

L'autre point positif, c'est qu'avec #3ansDePlaytest, toutes les personnes qui n'ont pas de cerveau peuvent facilement intervenir dans n'importe quelle discussion, avec un hashtag tout fait qui marche partout.
C'est un peu le #c'estpasfaux de warmachine.

Bref, globalement content.

Hors ligne lairder1

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Re : Récapitulatif: 2016, l'année du Pigeon
« Réponse #8 le: 15 décembre 2016 à 10:45:05 »
Bientot le nouvel hasttag : manusurledepart
"enfin de compte tu es un genre de Nazi du placement " Mr Fox

eN-o-N-o

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Re : Re : Récapitulatif: 2016, l'année du Pigeon
« Réponse #9 le: 15 décembre 2016 à 10:49:18 »
L'autre point positif, c'est qu'avec #3ansDePlaytest, toutes les personnes qui n'ont pas de cerveau peuvent facilement intervenir dans n'importe quelle discussion, avec un hashtag tout fait qui marche partout.
J'avoue.

@Kaelis
C'est rigolo à lire, mais c'est assez loin de mon ressenti.

Faut voir que fin MK2, ça faisais déjà un moment que j'avais ralenti le rythme. Khalan jouait plus depuis déjà un bail, pivi moins...

C'est plus "Ca fait 3 ans qu'on joue, on a compté sur la MK3 pour relancer la motivation, mais elle n'a pas fait de miracle".

Autant j'ai pas été inspiré par les caster battle box, autant les juniors 2 je les trouve intéressant. Malakov me fait vraiment de l'oeil.

Bien d'accord sur les promos VG. Je m'en méfierai bien à l'avenir.

Skornergy des tiers trolls : ou est le problème ? Ça s'appelle un choix, et c'est plus intéressant que prendre une unité de winterguard avec 3 roquettes et Joe.

Nan, c'était pas mieux avant. On était juste moins lassé / blazé.
« Modifié: 15 décembre 2016 à 10:51:08 par N-o-N-o »

Hors ligne Pivi

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Re : Récapitulatif: 2016, l'année du Pigeon
« Réponse #10 le: 15 décembre 2016 à 10:50:48 »
C'était mieux avant
Zbra !

Hors ligne Kechian

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Re : Re : Récapitulatif: 2016, l'année du Pigeon
« Réponse #11 le: 15 décembre 2016 à 10:56:51 »
Hmmmm. Moi globalement tous ces departs et ces arrets j'ai trouve ca largement positifs.
On a perdu quelques types sympas, mais pas plus qu'a cause de la moderation de BG au final, et le depart du reste compense largement.
Bon evidemment il reste du travail pour que tout soit bien propre, mais je fais confiance a PP pour continuer le travail.

L'autre point positif, c'est qu'avec #3ansDePlaytest, toutes les personnes qui n'ont pas de cerveau peuvent facilement intervenir dans n'importe quelle discussion, avec un hashtag tout fait qui marche partout.
C'est un peu le #c'estpasfaux de warmachine.

Bref, globalement content.

Plutôt d'accord même si il en reste ici qu'on espère toujours voir partir... Vivement les autres erratas  ;D
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Mr Fox 24/02/2017
"Mon papy aussi est de bonne volonté. Mais même si il a été un élément moteur et positif de la communauté par le passé c'est par pour autant que je dois le regarder écrire sur les murs avec son caca, maintenant qu il a "changé", sans rien lui dire"

Hors ligne Pivi

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Re : Récapitulatif: 2016, l'année du Pigeon
« Réponse #12 le: 15 décembre 2016 à 10:58:22 »
Il manque le depart de RageSpirit dans ton recap. (et j'y tiens :p)
Zbra !

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Re : Récapitulatif: 2016, l'année du Pigeon
« Réponse #13 le: 15 décembre 2016 à 11:12:03 »
Il manque l’errata sur les cartes qui à ravi les heureux détenteurs des pack à 100 ou 150€ qui faisaient (comme moi) encore de la résistance au numérique par amour de leur sens tactile ... Tiens, ça donne envie de #3ansdeplaytest voilà, ça fait du bien  ::)

Sinon assez d'accord avec le reste

Hors ligne MrFox

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Re : Récapitulatif: 2016, l'année du Pigeon
« Réponse #14 le: 15 décembre 2016 à 11:20:20 »
Ohhh ! Pivi a laché wow 30 secondes pour venir sur BG. Tout espoir n'est pas perdu !

Sinon le post est drôle mais assez loin de mon ressenti aussi.

Seul truc avec lequel je suis d’accord : on a une bonne partie de la communauté composée de chouineuse qui ne rate pas une occasion de hurler son mécontentement mais qui devrait presque remercier pp pour l'excuse universelle toute trouvée, le graal, celle qui évite toute réflexion ou remise en question: #3ansdeplaytest. (Quelle éloquence Manu56789 !)
Cette partie fond en effet comme neige au soleil  #thanksPP ;D

Sinon du bout de ma lorgnette (Lyon / RTS) j'ai l'impression qu'au contraire le nombre de joueur augmente, avec quelques départs et surtout des arrivées.
(Dédicaces à RagequitSpirit parti trop tôt et son bourreau Pivi emporté par la drogue du iLvl  et du chain de mythic+)
En effet ça ralentit depuis l'annonce de l'ératta et le mois de décembre.

PP a fait des erreurs d'équilibrage (fallait s'y attendre sur une version majeure) et essaie d'être réactif sur les errata. Je trouve ça plutôt bien.
Le seul truc qui est en effet assez moche c'est pour ceux qui ont acheté le deck de faction (voir plusieurs) et qui se retrouvent avec des cartes obsolètes, PP devrait fournir les cartes à imprimer gratuitement (oui je rêve) ou arrêter de vendre des decks: le format papier est pas viable...
« Modifié: 15 décembre 2016 à 11:27:55 par MrFox »

Hors ligne Ptit Nico

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Re : Re : Récapitulatif: 2016, l'année du Pigeon
« Réponse #15 le: 15 décembre 2016 à 11:34:47 »
Le seul truc qui est en effet assez moche c'est pour ceux qui ont acheté le deck de faction (voir plusieurs) et qui se retrouvent avec des cartes obsolètes, PP devrait fournir les cartes à imprimer gratuitement (oui je rêve) ou arrêter de vendre des decks: le format papier est pas viable...

En même temps, après la lecture des spoils, c'était "évident" que ça allait être erraté à la pelle., il y avait des trucs vraiment bancals.

Après il y a aussi des gens qui ont acheté les decks tout en sachant qu'il y avait plein de coquilles (coucou frérot ;D )...
Clic clac, merci Kodiak !

Hors ligne philogneus

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Re : Récapitulatif: 2016, l'année du Pigeon
« Réponse #16 le: 15 décembre 2016 à 11:35:14 »
Les cartes seront imprimables gratuitement justement ^^

Hors ligne MrFox

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Re : Re : Récapitulatif: 2016, l'année du Pigeon
« Réponse #17 le: 15 décembre 2016 à 11:40:46 »
Les cartes seront imprimables gratuitement justement ^^

Bon ba ça confirme mon avis sur PP qui fait plutôt bien le taf et est réactif sur ses bourdes.

Merci pour l'info !

Hors ligne schlaf

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Re : Re : Récapitulatif: 2016, l'année du Pigeon
« Réponse #18 le: 15 décembre 2016 à 13:43:56 »
Le seul truc qui est en effet assez moche c'est pour ceux qui ont acheté le deck de faction (voir plusieurs) et qui se retrouvent avec des cartes obsolètes, PP devrait fournir les cartes à imprimer gratuitement (oui je rêve) ou arrêter de vendre des decks: le format papier est pas viable...

je corrige. voici les baisés :
- ceux qui ont acheté les decks mk3
- ceux qui ont acheté les bouquins de mk2 en 2016
- ceux qui ont acheté des figs "pétées" de fin de mk2 et les ont foutues au carton
- ceux qui ont acheté des figs "pétées" de début de mk3 qui vont se faire nerf en janvier (bon, pour ça on verra)
- tous les joueurs des "petites" factions, qui n'ont rien eu à acheter du tout (bon, pas baisés financièrement, mais baisse de l'attraction au jeu)

on sait que les joueurs achètent régulièrement, et que si on passe un créneau d'achat, il n'y a *jamais* de rattrapage (les ventes perdues le sont à tout jamais).

l'annonce de la mk3 a niqué 2-3 mois de vente a minima.
l'annonce des theme force a aussi refroidi des gens
le 1er errata a jeté le doute sur l'état réel de finalisation de la mk3
l'errata de janvier, annoncé beaucoup trop tôt, aura aussi un effet négatif sur les ventes, surtout avec noël juste avant (perso, je prends pas le risque d'acheter une seule gurine)!
et tout ça avec des gurines annoncées en mk2 et toujours pas sorties, et qui donc ne se vendent pas.
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Re : Récapitulatif: 2016, l'année du Pigeon
« Réponse #19 le: 15 décembre 2016 à 13:53:58 »
't'endez, je suis plus. On pourra imprimer les cartes erratées ou pas ?

EDIT : OK, merci murmure ;)

Donc c'est bien ce qui me semblait, pas d'embrouilles pour ceux qui ont achetés les decks mk3.
« Modifié: 15 décembre 2016 à 14:41:51 par N-o-N-o »

Hors ligne Murmure

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Re : Récapitulatif: 2016, l'année du Pigeon
« Réponse #20 le: 15 décembre 2016 à 14:05:54 »

Hors ligne MrFox

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Re : Re : Re : Récapitulatif: 2016, l'année du Pigeon
« Réponse #21 le: 15 décembre 2016 à 14:20:34 »
- ceux qui ont acheté des figs "pétées" de fin de mk2 et les ont foutues au carton
- ceux qui ont acheté des figs "pétées" de début de mk3 qui vont se faire nerf en janvier (bon, pour ça on verra)
- tous les joueurs des "petites" factions, qui n'ont rien eu à acheter du tout (bon, pas baisés financièrement, mais baisse de l'attraction au jeu)

Euh pas d'accord là. On sait qu'on joue à un jeu compétitif avec des erratas plus ou moins réguliers... Si tu achètes une fig "pété" (ou n'importe quelle fig) tu sais que les règles qui  lui sont liées sont susceptibles de changer. T'achète la fig, pas les règles qui vont avec...

C'est encore plus vrai avec les gens qui spam et achètent 10 mad dog / griffons (boros) / griffons (scyrah) / etc... Ils sont au courant (j'espère) qu'ils sont à 1 nerf près d'avoir 200€ de figs qui vont au placard et que ça serait débile d'en vouloir à PP.

Pour le dernier point ... bah c'est triste mais tu te doutes que si tu joues cyriss / merco / minion t'aura moins de jouets sous le sapin à Noël. Je trouve PP assez franc là dessus. Les gens le savaient en débutant la faction. (et je comprends que ça puisse être frustrant mais pourquoi en vouloir à PP ?)

on sait que les joueurs achètent régulièrement, et que si on passe un créneau d'achat, il n'y a *jamais* de rattrapage (les ventes perdues le sont à tout jamais).

l'annonce de la mk3 a niqué 2-3 mois de vente a minima.
l'annonce des theme force a aussi refroidi des gens
le 1er errata a jeté le doute sur l'état réel de finalisation de la mk3
l'errata de janvier, annoncé beaucoup trop tôt, aura aussi un effet négatif sur les ventes, surtout avec noël juste avant (perso, je prends pas le risque d'acheter une seule gurine)!
et tout ça avec des gurines annoncées en mk2 et toujours pas sorties, et qui donc ne se vendent pas.

Je comprends pas le débat la dessus non plus. Perso je bosse pas chez PP, j'ai pas d'action chez eux et leur chiffre de vente ne m'intéresse ni ne me regarde pas spécialement. En tout cas ça n'influe pas sur mon avis et le plaisir que je prends en jouant ...
« Modifié: 15 décembre 2016 à 14:22:52 par MrFox »

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Re : Re : Récapitulatif: 2016, l'année du Pigeon
« Réponse #22 le: 15 décembre 2016 à 14:39:46 »
On a perdu quelques types sympas, mais pas plus qu'a cause de la moderation de BG au final, et le depart du reste compense largement.

Quand je lis ça je suis tristesse :(
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Hors ligne schlaf

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Re : Re : Re : Re : Récapitulatif: 2016, l'année du Pigeon
« Réponse #23 le: 15 décembre 2016 à 15:34:33 »
Euh pas d'accord là. On sait qu'on joue à un jeu compétitif avec des erratas plus ou moins réguliers... Si tu achètes une fig "pété" (ou n'importe quelle fig) tu sais que les règles qui  lui sont liées sont susceptibles de changer. T'achète la fig, pas les règles qui vont avec...

Pour le dernier point ... bah c'est triste mais tu te doutes que si tu joues cyriss / merco / minion t'aura moins de jouets sous le sapin à Noël. Je trouve PP assez franc là dessus. Les gens le savaient en débutant la faction. (et je comprends que ça puisse être frustrant mais pourquoi en vouloir à PP ?)

Je comprends pas le débat la dessus non plus. Perso je bosse pas chez PP, j'ai pas d'action chez eux et leur chiffre de vente ne m'intéresse ni ne me regarde pas spécialement. En tout cas ça n'influe pas sur mon avis et le plaisir que je prends en jouant ...

perso, si j'achète une gurine, je veux pouvoir la jouer plusieurs années. sinon, je me mets à magic et je jette mes cartes tous les 6 mois.

pour les "petites" factions, je pense qu'il y a moyen de sortir un truc de temps en temps sans péter le reste de la faction. mettre à dispo 1 solo et sa carte c'est pas l'enfer (et au pire, on fait #3mois_de_playtest seulement)... mais bon, vu comme ils peinent à sortir les trucs spoilés depuis 2 ans, peut-être que si en fait.

pour PP, j'ai juste de la peine pour eux, parce que c'est quand même pas bien dur de savoir qu'en annonçant un errata massif en janvier, on va perdre des ventes de noël. c'est leur problème, certes, mais si après ça on perd trop de joueurs c'est nul. et plus ils ont l'air "nuls" en marketing et en planification, moins on a confiance dans l'avenir du jeu.

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Re : Récapitulatif: 2016, l'année du Pigeon
« Réponse #24 le: 15 décembre 2016 à 16:14:33 »
Et puis personne ne parle de la qualité de gravure dont on voit ailleurs qu'elle est largement supérieure et full plastok en plus.

Honnêtement, ce qui les sauve encore (pour ma part) c'est le système de règles mais là pareil, si ça errate à tout-va, le crédit va baisser ...

Sinon, pour ceux qui n'ont pas d'actions chez eux mais qui les soutiennent quand même : on en reparlera quand, à force de faire n'importe quoi marketingment parlant, ils mettront la clé sous la porte (et nous mettrons par la même, quelques milliers d'euros de métal tout juste beaux dans le fondement)

Mes deux pépettes

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Christophe