Classement Party Foul Caster Circle

[samich]

Je pense sincèrement qu'en faisant des listes un peu specifiques avec certains casters orboros contre Una 2, ça peut passer. Je me trompe peut-être, Una 2 sur le papier c'est fort. Mais j'en reste convaincu.

[Gamin]

On est tous d'accord, Una2/WW c'est le must du jeu en ce moment. Mais ce n'est pas le propos en fait.

[Ygemethor]

Je pense sincèrement qu'en faisant des listes un peu specifiques avec certains casters orboros contre Una 2, ça peut passer. Je me trompe peut-être, Una 2 sur le papier c'est fort. Mais j'en reste convaincu.

J'y ai réfléchi un peu,  et j'ai la même réponse que ce que te diront les gens dans plein d'autres factions: certes,  mais est ce que ça ne déstabilise pas trop ton pairing et qu'est ce ça vaut contre WW ?

[fred57]

Il y a une vie hors WW/Una2... Seulement c'est tellement "un tout petit peu au dessus de la moyenne", tellement joués partout et donc avec des listes trouvables partout , que l'on peut très vite tomber dans un excès de facilité...
Après Tza , par exemple devait préparer le WTC avec une sortie trois mois avant, donc hyper chaud de pouvoir faire un peu le tour de la faction.
Ygé , autre exemple, prépare les qualifs, donc la aussi il ne va pas se taper une revue d'effectif...
Mais pour les autres, parlons franchement, je trouve ça tellement triste de lire tous ces avis tout pourris et réducteurs... Vous avez le temps pour tester, faire le tour du truc, certains le font et c'est tant mieux (je te regarde Neuron)... Mais les autres..? Vous attendez quoi ? Que vos unités soient Mat 15, Rat 15, Def 27, ARM 40 et 10 PVs, Pow 17 wm (bon la j'avoue c'est light) au tir et au Cac ? Bah ça risque pas d'arriver et vue les résultats de tournoi, vous n'aurez pas le traitement de Skorne... Donc il faut avancer.
Je ne résiste pas à prendre un peu mon exemple .... Je joue Skorne, faction reconnue pour avoir la meilleure infanterie du jeu, les meilleures réponses face au Gunlines ainsi qu'à tous les spams de Jacks, une faction tellement excellente que personne ne sait ce que je joue en tournoi et je dois passer environ une heure à expliquer mes refs à mon adversaire pour m'entendre dire au final "mais c'est pourri .. !!! " et malgré ça , j'arrive à tirer mon épingle du jeu en tournoi (5-0 Big five, c'est qui le patron ? lolololol)
Pitié , maintenant évitez les raccourcis "c'est injouable, pourri, nul ...." et testez, jouez et APRES donnez un avis
 

[samich]

Je pense sincèrement qu'en faisant des listes un peu specifiques avec certains casters orboros contre Una 2, ça peut passer. Je me trompe peut-être, Una 2 sur le papier c'est fort. Mais j'en reste convaincu.

J'y ai réfléchi un peu,  et j'ai la même réponse que ce que te diront les gens dans plein d'autres factions: certes,  mais est ce que ça ne déstabilise pas trop ton pairing et qu'est ce ça vaut contre WW ?

Faut que je teste, mais je ne pense pas que ça pose problème en terme d'equilibre du pairing et ne pense pas que ce soit non plus injouable contre wurmwood ou contre d'autres listes phares du méta mk3.
Là ou je rejoins fred57,  à force de chercher l'optimisation de stat à tout prix, on passe à côté de beaucoup de solutions simples. De plus tout le monde joue les mêmes listes du coup tout devient extrêmement prévisible. Alors avoir réponse à toutes les listes très fortes c'est impossible par contre il y'a moyen de poser des listes qui sortent des sentiers battus et qui posent de grosses difficultés aux adversaires parce qu'il n'y sont pas forçément préparés.
Skorne j'ai fait un peu mumuse avec, franchement y'a des trucs à faire, c'est pas ausi bidon que ce que j'entend.

[Tza]

Perso mon problème avec Orboros c'est surtout qu'il y a qu'un modèle de liste et que tous les casters qui rentrent pas dans ce modèle se retrouvent mauvais alors qu'en vrai ils devraient pas l'être... Des casters comme pMorv, eMorv ou Grayle sont pas mauvais en soit, c'est juste des casters d'infanterie dans une faction qui a que de l'infanterie qui tue de l'infanterie dans un méta sans infanterie.
Le deuxième problème étant que si tu te dis "je veux faire les meilleurs résultats possibles en tournoi" tu vas forcément jouer WW/Una2 parce que c'est beaucoup plus fort que le reste.

Pitié , maintenant évitez les raccourcis "c'est injouable, pourri, nul ...." et testez, jouez et APRES donnez un avis

On a pas trop besoin de tester pour voir que de l'infanterie medium base POW 13/14 tombera jamais un jack ARM 20 tout en coûtant 2 fois son prix en fait .
Le truc c'est qu'à partir du moment où toutes tes listes c'est du full beast t'as forcément une hiérarchie bien établie dans les casters. C'est pas genre du khador où tu peux tout jouer (infanterie / full jack et tout ce qui est entre les 2), là t'as un seul model de liste donc la question c'est juste de savoir quel caster peut faire au mieux avec des beasts.

[samich]

Bon ben en fait c'est très simple, on a juste à demander gentiment aux autres joueurs des autres factions de ne jouer qu'au maximum 2 jacks ou 2 beasts et en échange les joueurs Orboros arrêteront de ne jouer que Una2/Ww. Allez faites vous tous des bisous, c'est Noël.

[NeuronPsychare]

Il y a une vie hors WW/Una2... Seulement c'est tellement "un tout petit peu au dessus de la moyenne", tellement joués partout et donc avec des listes trouvables partout , que l'on peut très vite tomber dans un excès de facilité...
Après Tza , par exemple devait préparer le WTC avec une sortie trois mois avant, donc hyper chaud de pouvoir faire un peu le tour de la faction.
Ygé , autre exemple, prépare les qualifs, donc la aussi il ne va pas se taper une revue d'effectif...
Mais pour les autres, parlons franchement, je trouve ça tellement triste de lire tous ces avis tout pourris et réducteurs... Vous avez le temps pour tester, faire le tour du truc, certains le font et c'est tant mieux (je te regarde Neuron)... Mais les autres..? Vous attendez quoi ? Que vos unités soient Mat 15, Rat 15, Def 27, ARM 40 et 10 PVs, Pow 17 wm (bon la j'avoue c'est light) au tir et au Cac ? Bah ça risque pas d'arriver et vue les résultats de tournoi, vous n'aurez pas le traitement de Skorne... Donc il faut avancer.
Je ne résiste pas à prendre un peu mon exemple .... Je joue Skorne, faction reconnue pour avoir la meilleure infanterie du jeu, les meilleures réponses face au Gunlines ainsi qu'à tous les spams de Jacks, une faction tellement excellente que personne ne sait ce que je joue en tournoi et je dois passer environ une heure à expliquer mes refs à mon adversaire pour m'entendre dire au final "mais c'est pourri .. !!! " et malgré ça , j'arrive à tirer mon épingle du jeu en tournoi (5-0 Big five, c'est qui le patron ? lolololol)
Pitié , maintenant évitez les raccourcis "c'est injouable, pourri, nul ...." et testez, jouez et APRES donnez un avis
 

+ "insérez le nombre de Karax dans la liste Zaal2" à toi Fred! 

Personnellement je ne nous trouve pas particulièrement démuni en Orboros en dehors de 2na et WW. Certes niveau unités il y a des moutons noirs (et encore, ça dépend avec qui), mais depuis la MK3 j'ai envie de jouer tout le monde. Après c'est normal que les pré-sélectionnés tablent sur les valeurs sûres (en espérant que personne ne trouve un contre parfait au pairing, ce qui me semble compliqué ^^). Mais on est pas tous au wtc, si? On peut se permettre d'essayer autre chose voire faire du résultat avec. Et puis ça nous fait engranger le max d'infos sur le max de matchup, parce que c'est bien beau la domination de 2na/WW mais ça risque de ne durer qu'un temps (soit quand les listes s'optimiseront autour, soit quand PP ouvrira les yeux sur la monstruosité de pairing qu'il a créé ^^).

[manu74]

En gros les fanboys de gamin jouent grayle ou pkaya au club, le week-end entre copains, mais faudrai pas non plus faire 1-4 en tournoi.
En fait ceux qui jouent pas 2na c'est pas pour etre swag, c'est qu'il n'y a plus de griffons en stock

Amen

[Grimgor]

Perso mon problème avec Orboros c'est surtout qu'il y a qu'un modèle de liste et que tous les casters qui rentrent pas dans ce modèle se retrouvent mauvais alors qu'en vrai ils devraient pas l'être... Des casters comme pMorv, eMorv ou Grayle sont pas mauvais en soit, c'est juste des casters d'infanterie dans une faction qui a que de l'infanterie qui tue de l'infanterie dans un méta sans infanterie.

Je comprends pas pourquoi croire que le problème est spécifique à orboros, pourquoi le serait il d'ailleurs, puisque c'est un problème de meta, et que toute l'infanterie du s'est faite nerfé, finalement et globalement tout le monde a le même problème.

[Kechian]

Perso mon problème avec Orboros c'est surtout qu'il y a qu'un modèle de liste et que tous les casters qui rentrent pas dans ce modèle se retrouvent mauvais alors qu'en vrai ils devraient pas l'être... Des casters comme pMorv, eMorv ou Grayle sont pas mauvais en soit, c'est juste des casters d'infanterie dans une faction qui a que de l'infanterie qui tue de l'infanterie dans un méta sans infanterie.

Je comprends pas pourquoi croire que le problème est spécifique à orboros, pourquoi le serait il d'ailleurs, puisque c'est un problème de meta, et que toute l'infanterie du s'est faite nerfé, finalement et globalement tout le monde a le même problème.

Ah ben si on est les seuls à le dire c'est qui a un soucis dans l'intellect des autres factions. Ca on y peut rien ^^

[samich]

Perso mon problème avec Orboros c'est surtout qu'il y a qu'un modèle de liste et que tous les casters qui rentrent pas dans ce modèle se retrouvent mauvais alors qu'en vrai ils devraient pas l'être... Des casters comme pMorv, eMorv ou Grayle sont pas mauvais en soit, c'est juste des casters d'infanterie dans une faction qui a que de l'infanterie qui tue de l'infanterie dans un méta sans infanterie.

Je comprends pas pourquoi croire que le problème est spécifique à orboros, pourquoi le serait il d'ailleurs, puisque c'est un problème de meta, et que toute l'infanterie du s'est faite nerfé, finalement et globalement tout le monde a le même problème.

C'est tout à fait ça, ce problème là touche toute les factions.


D'ailleurs en parlant de rupture de stock de griffon, y'a pas quelqu'un qui sait où l'on peut en trouver?

[Gamin]

En gros les fanboys de gamin jouent grayle ou pkaya au club, le week-end entre copains, mais faudrai pas non plus faire 1-4 en tournoi.
En fait ceux qui jouent pas 2na c'est pas pour etre swag, c'est qu'il n'y a plus de griffons en stock

Amen

Mais c'est quoi cette citation bordel!  Je joue Baldur2, Tanith en MKIII, Kruger2 et Brad en MKII, j'ai rien demandé moi.

Et tiens, ils ont pas nerfé Wrong eye et snapjaw les cons!

[Ygemethor]

En gros les fanboys de gamin jouent grayle ou pkaya au club, le week-end entre copains, mais faudrai pas non plus faire 1-4 en tournoi.
En fait ceux qui jouent pas 2na c'est pas pour etre swag, c'est qu'il n'y a plus de griffons en stock

Amen

J'ai ri

[flo.57000]

Perso mon problème avec Orboros c'est surtout qu'il y a qu'un modèle de liste et que tous les casters qui rentrent pas dans ce modèle se retrouvent mauvais alors qu'en vrai ils devraient pas l'être... Des casters comme pMorv, eMorv ou Grayle sont pas mauvais en soit, c'est juste des casters d'infanterie dans une faction qui a que de l'infanterie qui tue de l'infanterie dans un méta sans infanterie.

Je comprends pas pourquoi croire que le problème est spécifique à orboros, pourquoi le serait il d'ailleurs, puisque c'est un problème de meta, et que toute l'infanterie du s'est faite nerfé, finalement et globalement tout le monde a le même problème.

+ 100000

[flo.57000]

Perso mon problème avec Orboros c'est surtout qu'il y a qu'un modèle de liste et que tous les casters qui rentrent pas dans ce modèle se retrouvent mauvais alors qu'en vrai ils devraient pas l'être... Des casters comme pMorv, eMorv ou Grayle sont pas mauvais en soit, c'est juste des casters d'infanterie dans une faction qui a que de l'infanterie qui tue de l'infanterie dans un méta sans infanterie.

Je comprends pas pourquoi croire que le problème est spécifique à orboros, pourquoi le serait il d'ailleurs, puisque c'est un problème de meta, et que toute l'infanterie du s'est faite nerfé, finalement et globalement tout le monde a le même problème.

Ah ben si on est les seuls à le dire c'est qui a un soucis dans l'intellect des autres factions. Ca on y peut rien ^^

Ou qu'on cherche des solutions?

[Kechian]

Et tiens, ils ont pas nerfé Wrong eye et snapjaw les cons!

En fait ils ont pas nerfé grand chose je trouve et W&S sont passés au travers comme il faut!
Y aura bien les joueurs Khador pour pleurer les nerfs mais bon on les écoute plus ils whinent plus que nous maintenant ^^ (Faudrait se remobiliser ils sont en train de nous mettre la racler en whining)

[Grimgor]

Perso mon problème avec Orboros c'est surtout qu'il y a qu'un modèle de liste et que tous les casters qui rentrent pas dans ce modèle se retrouvent mauvais alors qu'en vrai ils devraient pas l'être... Des casters comme pMorv, eMorv ou Grayle sont pas mauvais en soit, c'est juste des casters d'infanterie dans une faction qui a que de l'infanterie qui tue de l'infanterie dans un méta sans infanterie.

Je comprends pas pourquoi croire que le problème est spécifique à orboros, pourquoi le serait il d'ailleurs, puisque c'est un problème de meta, et que toute l'infanterie du s'est faite nerfé, finalement et globalement tout le monde a le même problème.

Ah ben si on est les seuls à le dire c'est qui a un soucis dans l'intellect des autres factions. Ca on y peut rien ^^

Y a plus de banes, de doom reavers, de cataphracts, l'infanterie upé en everblight ne convainc même pas suffisament. Il y a plus de crocos ni les grenouilles, je vais arrêter là je pense lol.
C'est juste que cet argument revient sans arrêt en orboros juste pour se donner bonne conscience à jouer les mannikins et que ça et le pairing qui va bien 
Mais le problème est bien le même pour tous.

[Kechian]

Donc au final en jouant des mannikins on est la faction à unité 

[Arhnayel]

J'suis dég' ! Après tout ce temps à pourrir le forum avec mes listes/rapports avec Mohsar, Morvahna1, Kaya1... personne ne me cite !

Bref, ce débat est sans fin. Tout est jouable. Non. Si. OK-en-cool-au-club-du-coin-mais pas en super-compétitif-de-la-mort-qui-tue. Si, faut-que-t-'-apprenne-à-sortir-de-ta-zone-de-confort. Ah bah oui, va falloir réfléchir un peu plus et être plus malin que le mec d'en face si on joue pas les trucs fumés...

D'ailleurs, je trouve la force thématique "Power of Dhunia" complètement pétée. +2 au Seuil de Fury (Saluuuuuut, la frénésie qui devait être plus fréquente en Mk3 ? Je t'aurai pas vu longtemps, toi !), les solos gratos... et pourtant, j'm'en suis sorti avec Movahna1 (à l'horloge, ok, victoire du pauvre, je suis le premier à le reconnaître). Ah m****, ça compte pas ! C'était en partie entre potes, chez moi, et pas au super-tournoi-méga-compétitif-of-the-world.

Bref². Et si on arrêtait de se plaindre ? On se croirait chez Blight :/ Apprenons à jouer nos références autrement qu'en cherchant le bourrin rentre-dedans - même s'il en faut, parce que cel fait partie des options de jeu.

[samich]

Elles sont déjà sorties les thème force pour orboros?

[Fedmahn]

Elles sont déjà sorties les thème force pour orboros?

c'est p'tet le "design space" des troupes moisies orboros, les futures themes forces qui les rendra vaguement jouable (token gratuit pour les tharn, ristourne, etc ...).

C'est à dire qu'on a pas battle lust dans la faction :p (et pas graillou de weapn master ^^)