Auteur Sujet: calandra, la montreuse d'ours  (Lu 19700 fois)

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calandra, la montreuse d'ours
« le: 29 décembre 2016 à 11:25:05 »
partie contre AOD.
qui nous sort kara sloan,
avec 5 jacks qui tirent, eyris 1ere du nom,
2 gun captain,
des gunmages et des bidouilles.

pour moi, un test de liste concept lug contre charge.
j'ai meme mis du slugger dedans
(Calandra 1) Calandra Truthsayer, Oracle of the Glimmerwood [+27]
 - Dire Troll Mauler [15]
 - Troll Bouncer [9]
 - Troll Axer [10]
 - Slag Troll [10]
 - Trollkin Runebearer [4]
Northkin Fire Eaters [FE]
Trollkin Highwaymen (HWM) [15]
Trollkin Sluggers (max) [10]
Braylen Wanderheart, Trollkin Outlaw [5]
Brun Cragback [16]
 - Lug
Swamp Gobber Chef [1]


analyse pré match.
il tire loooooin et moi pas, du coup je n'ai aucun bénéfice a respecter des distances de menace, ce sera du rush dans ta face.
il tire bien et fort, mais pas énormément (sauf le tour du feat) et j'ai bcp de piétons à tomber.
coté KTC je m'estime assez safe, je prévois de rester derrière un muret sous starcrossed (SC) et bullet dogger.

il commence, on se met en place et on avance sur le tour 1:
lui tranquillement, moi a fond.


son tour 2 il feat,
ravage les HWM, blesse braylen,
il sort le slag et les FEs,
il met un pied dans la zone

bon le feat est passé, à ce moment je pense avoir perdu la partie.
les HWM restants et braylen sont KO avec aucune cible à portée.
les sluggers sont trop loin,
personne à portée de charge de mes beasts...
rien pour tomber l'objo (bunker) pour ouvrir le score.
bref je vais au moins perdre un tour.
je me remotive, et on suit le plan.
aller plus haaaaut........
coup de chance, eyriss et un hunter sont a portée de course de lug, je les engage.
brun arrive a mettre son animus et a charger jusqu’à la foret.
le reste avance.
Star crossed bien sur.



a son tour 3
a son tour d’être ennuyé,
il a 2 lourdes dans ses lignes,
plus l'axer et le reste des piétons.
un bonne partie de ses tireurs sont engagés.
il va charger lug et le mauler avec ses deux jacks lourds gavés de focus,
mais SC ruine ses plans.
le reste bricole sans effet notable.
ses 2 captains à droite contournent la foret
kara file loin du mauler.


mon tour trois:
je le vois enfin dans le blanc des yeux.
j'ai plein d'option, et je serais aidé par le feat.
je calcule mal une stat et je charge avec brun sur le defender devant (je crois pouvoir congeler kara a 40% en fait c'est 18%),du coup brun ne fait pas grand chose.
il soigne lug (en take back car j'avais oublié...) et lui rends le mind.

calandra avance dans la zone, SC & feat et enrage le mauler.
j'avance le RB pour essayer de mettre KD kara.
je calcule aussi comme un pied, il faut du 12 a 2 des...
même avec le feat et la relance de calandra c'est juste...
j'aurais du mettre KD un des hunters devant.
le mauler tombe le jack en 4 attaques, et enrage l'axer.
l'axer charge l'objo et le jack hunter, je tombe l'objo, ne fait rien au jack, mais le laisse engagé (def 14 de base...) c'est pas une bonne nouvelle.
OK, lug tape deux fois le defender de droite en boostant les dégâts,
grab & smatch et l'envoie sur le hunter engagé par l'axer, c'est une mêlée attack de dos... c'est plus facile, je booste, et les 2 jacks sont KD.
les sluggers forfaitent et tirent,
(6 tirs en tout a 4 gars, peut mieux faire)
je termine le defender au sol, le hunter prends cher aussi et 2-3 gunmages.
le bouncer attaque le hunter dans la zone, sans lui faire trop mal.
braylen a droite, se décale vers les captains gun mage et tombe les deux (merci au feat plus lucky...)
et se replace au chaud au cac avec le hunter pour rire...
je ne marque pas de points.
et reste avec une furie sur calandra


on arrête là.
il a trop souffert de l'attrition.

bilan:
j'étais prés a raccrocher les gants au tour 3,
en fait il y avait quand même des solutions, ça se joue a pas grand chose, pouvoir engager le hunter derrière la foret principalement.
les sluggers en late game sous feat semblent une belle épine pour l'adversaire.
« Modifié: 29 décembre 2016 à 11:30:15 par ozone »

Hors ligne ludmar

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Re : calandra, la montreuse d'ours
« Réponse #1 le: 29 décembre 2016 à 11:44:06 »
Merci pour ton CR, surtout sur Calandra que je joue en ce moment.
Petites questions :
- Pourquoi ne pas mettre un chronicler avec tes highwaymens?
Plus safe au tir et commence à bien faire chier l'adversaire au Cac!

- Tu mets bullet dodger sur qui dans ta liste? l'Ours? tu arrives à le déclencher?
Je trouve que sur un earthborn c'est plus sympa :)

- As tu déjà penser à jouer Dahlia et le serpent pour justement BD?

- Et enfin ça donne quoi dans le jeu les Sluggers? min ou max?

En tout cas encore merci pour tes CRs, toujours aussi agréable à lire!
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Re : calandra, la montreuse d'ours
« Réponse #2 le: 29 décembre 2016 à 11:59:13 »
Merci pour le compte-rendu et les photos ! :)

Kara a les défauts typiques du Cygnar : si tu ne parviens pas à suffisamment réduire l'ennemi (ou à assassiner) avant le contact, tu as perdu. :-\
"Bon bin, plus qu'à attendre de voir à quoi va ressembler le futur Cygnar..."

Hors ligne ozone

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Re : Re : calandra, la montreuse d'ours
« Réponse #3 le: 29 décembre 2016 à 14:23:40 »
Merci pour ton CR, surtout sur Calandra que je joue en ce moment.
Petites questions :
- Pourquoi ne pas mettre un chronicler avec tes highwaymens?
Plus safe au tir et commence à bien faire chier l'adversaire au Cac!

le chronicler ne va pas trop avec mon style de jeu, je préfère des troupes utiles que du support.
en plus typiquement dans cette liste cygnar je crois qu'il peut ignorer concealment, les clouds, il peut forfait pour titer de loin en étant hors starcrossed, et il n'a pas de piétons pour être pris par heroes tragedy, et je n'ai pas de troupes pour "charge of the troll",



- Tu mets bullet dodger sur qui dans ta liste? l'Ours? tu arrives à le déclencher?
Je trouve que sur un earthborn c'est plus sympa :)
de mémoire sur l'ours on ne peut pas (c'est faction), je pense sur le mauler de preference si pas de kd en face, sur le bouncer pour faire l'ebdt du pauvre ou comme dans cette partie sur calandra si risque de KTC.
l'ebdt ne rentre pas dans ma liste,
en "obligatoire" je me suis fixé lug et les HWM  et le runebearer.
en plus sans pierre l'ebdt n'est pas le meme homme.


- As tu déjà penser à jouer Dahlia et le serpent pour justement BD?
oui, mais je ne les ai pas,
et je ne suis pas sur qu'ils aient assez d'impact sur du lourd dans la partie.


- Et enfin ça donne quoi dans le jeu les Sluggers? min ou max?
premier test:
ca vaut leurs 10 pts, et min en max ou en doublette ça doit etre jouable avec calandra


En tout cas encore merci pour tes CRs, toujours aussi agréable à lire!

de rien

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Re : Re : calandra, la montreuse d'ours
« Réponse #4 le: 29 décembre 2016 à 14:43:17 »
- Tu mets bullet dodger sur qui dans ta liste? l'Ours? tu arrives à le déclencher?
Je trouve que sur un earthborn c'est plus sympa :)
J'approuve, l'Earthborn sous Bullet Dodger c'est abominable pour l'adversaire !

Merci pour le CR !
Tough !

Hors ligne Benoit

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Re : calandra, la montreuse d'ours
« Réponse #5 le: 29 décembre 2016 à 14:47:37 »
Merci pour le CR. Calandra envoie quand même du pâté !
Je crois que tu as trouvé ton pairing pour le Pentacle  :)
Clairement je ne vois pas énormément de choses à changer à ta liste. Elle te permet de gérer à peu près tout.
L'avantage avec star crossed c'est que tes lourdes sont encore plus difficiles à tomber. Le mec qui envoie sa lourde pour tomber la tienne est souvent obligé de booster la touche et derrière il peut plus racheter des attaques ou booster les dégâts.

Hors ligne ludmar

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Re : calandra, la montreuse d'ours
« Réponse #6 le: 29 décembre 2016 à 15:53:03 »
Merci pour tes réponses.
Et je comprends tes multiples approches réponses  ;)

En tout cas j'aime beaucoup ton approche Highwaymen + Calandra.

Je me fais également la réflexion,sur le SwampTroll.
Possibilité d'avancer la fig avec le runebearer , la pull avec le Swamptroll, je suis sur qu'il y a moyen de rigoler.
Si jamais un jour tu fais des tests avec fait moi signe je suis interessé.

Comme dit par Benoit, tu sembles être sur la bonne voie pour le pentacle ;)
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Hors ligne Aod

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Re : calandra, la montreuse d'ours
« Réponse #7 le: 29 décembre 2016 à 18:03:37 »
Il a interet a etre dans la bonne voie

Je morfle assez pour ça

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Hors ligne xanntrey

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Re : Re : calandra, la montreuse d'ours
« Réponse #8 le: 29 décembre 2016 à 18:53:09 »
Il a interet a etre dans la bonne voie

Je morfle assez pour ça

Lol

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Re : Re : calandra, la montreuse d'ours
« Réponse #9 le: 29 décembre 2016 à 19:08:01 »
Merci pour tes réponses.
Et je comprends tes multiples approches réponses  ;)

En tout cas j'aime beaucoup ton approche Highwaymen + Calandra.

Je me fais également la réflexion,sur le SwampTroll.
Possibilité d'avancer la fig avec le runebearer , la pull avec le Swamptroll, je suis sur qu'il y a moyen de rigoler.
Si jamais un jour tu fais des tests avec fait moi signe je suis interessé.

Comme dit par Benoit, tu sembles être sur la bonne voie pour le pentacle ;)

Pas sûr de tester avec le swamp,
Il a bcp perdu de ne plus avoir accès à far strike, il a eu un bon petit up avec dual attack mais surtout, il ne peut pas tracter les lourdes, du coup il faudrait un médium base, suffisamment juteux pour risquer 8 points, je n'ai pas trop de cas en tête ou cela arrive, peut être certains arc nodes.

Hors ligne xanntrey

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Re : calandra, la montreuse d'ours
« Réponse #10 le: 29 décembre 2016 à 19:14:46 »
Le seul avantage du swamp avec calandra  c est son animus a mon sens    au final pour 8 pts  t as mieu comme investissement.

Hors ligne Titi

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Re : calandra, la montreuse d'ours
« Réponse #11 le: 30 décembre 2016 à 08:26:21 »
En tout cas, les ruses de mouvement Befuddle + Brun & Lug, c'est fun ! Par exemple : ici ! :)
"Bon bin, plus qu'à attendre de voir à quoi va ressembler le futur Cygnar..."

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Re : Re : calandra, la montreuse d'ours
« Réponse #12 le: 30 décembre 2016 à 13:51:04 »
Le seul avantage du swamp avec calandra  c est son animus a mon sens    au final pour 8 pts  t as mieu comme investissement.
En effet je pensais surtout au Swamp pour son animus et Dualshot.
(Aller chopper les Solo/caster derrières les lignes)
Le mieux serait de lui mettre Assaut
Enfin bon je m'égare...

Pour ton CR avec Titi je reprends ici pour éviter de poluer le sujet de Titi.  ::)

Citer
yo merci titi pour le CR.
@ludmar :
je trouve que ce scenario est jouable au même titre que tous les autres, mais c'est vrai qu'il demande des ressources un peu différentes.
pour la robustesse aux gunlines, en fait je trouve que la liste ne s'en sort pas trop mal, au final je ne perd "que" les HWM, alors que titi est gavé de tirs, c'est un moindre mal.
je suis très content des options de jeu qu'apporte cette liste, même si j’attends de voir contre un spam de lourde ce qui ce passe.
j'ai réussi a placer mon trick débile de la contre charge + return en vraie partie contre un adversaire averti, il y a vraiment des surprises a faire avec ça.
j'ai réussi a mettre caine KD, si j'avais été moins timoré avec les sluggers je pouvais le finir (ou si braylen avait pu se repositionner qui sait ?)
au final j'ai fait 2 grosses erreurs de jeu, les HMW pouvaient rester derrière la foret au tour 1, et je n'ai pas anticipé la marque au scenario les sluggers étaient trop excentrés, ce coquin de titi s'est bien joué de moi !
un petit manque de réussite par dessus et malgré cela, titi ne réussi a gagner qu'a son dernier tir, contre une liste qui n'est pas impactée par star crossed je trouve cela pas trop mal.
Alors oui tu ne perds que les Highwaymens mais parce que comme tu le dis tes sluggers sont rester en retrait.
Et c'est également pour cela que je disais que Calandra n'est pas fait pour les gunlines, c'est que justement Starcrossed est beaucoup moins utile dans ce cas là.

En tout cas je lirai ton prochain CR de Calandra vs du spam lourde avec impatience :)
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Re : Re : Re : calandra, la montreuse d'ours
« Réponse #13 le: 30 décembre 2016 à 22:14:18 »

Alors oui tu ne perds que les Highwaymens mais parce que comme tu le dis tes sluggers sont rester en retrait.
Et c'est également pour cela que je disais que Calandra n'est pas fait pour les gunlines, c'est que justement Starcrossed est beaucoup moins utile dans ce cas là.

En tout cas je lirai ton prochain CR de Calandra vs du spam lourde avec impatience :)

peut être, je veux bien un retour de titi,
mais rétrospectivement j'ai eu l'impression qu'il a mis tous ses tirs sur les HWM, je ne suis pas sur qu'il ai eu bcp d'autres.

a vous lire j'ai fait des simulations avec/sans l'ebdt et avec /sans la pierre, on se sait que choisir.

genre
(Calandra 1) Calandra Truthsayer, Oracle of the Glimmerwood [+27]
 - Trollkin Runebearer [4]
 - Dire Troll Mauler [15]
 - Earthborn Dire Troll [15]
 - Slag Troll [10]
 - Troll Axer [10]
 - Troll Impaler [11]
Brun Cragback [16]
 - Lug
Trollkin Sluggers (max) [10]
Krielstone Bearer & Stone Scribes (min) [6]
Troll Whelps [4]
Swamp Gobber Chef [1]

bon, il n'y a plus de troupes,
mais l'impaler qui peut relancer son crit, et avec set defense et SC c'est cool..
et j'ai la pierre et l'ebdt

Hors ligne Benoit

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Re : calandra, la montreuse d'ours
« Réponse #14 le: 30 décembre 2016 à 22:42:20 »
A tester ! Cette dernière liste est très cool aussi.
Dans ton pairing, par rapport à Grissel2, qui est je pense ta liste principale, qu'est sensée gérer Calandra ?

Hors ligne Titi

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Re : calandra, la montreuse d'ours
« Réponse #15 le: 30 décembre 2016 à 23:34:03 »
En ce qui me concerne, les Highwaymen étaient une priorité à dégager car ils pouvaient menacer Caine2 en tir combiné.
Et en effet, je n'aurai pas pu m'occuper dans le même tour des Sluggers. Dans une partie plus classique d'attrition, je ne suis pas certain que j'aurai été gagnant...
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Hors ligne ozone

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Re : Re : calandra, la montreuse d'ours
« Réponse #16 le: 31 décembre 2016 à 12:07:18 »
A tester ! Cette dernière liste est très cool aussi.
Dans ton pairing, par rapport à Grissel2, qui est je pense ta liste principale, qu'est sensée gérer Calandra ?

au final c'est ca la bonne question.
il faudra gerer du spam de lourdes/colosses.
il me faudrait donc bien l'ebdt pour avoir un peu plus de force de frappe.

j'ai bien réfléchi a l'impaler, et c'est une fausse bonne idée, il sera bcp trop gourmand en furie pour un tir de pow/rng moyennes.

test ce matin contre AOD sorcha 1 avec cette liste
(Calandra 1) Calandra Truthsayer, Oracle of the Glimmerwood [+27]
 - Trollkin Runebearer [4]
 - Dire Troll Mauler [15]
- Earthborn Dire Troll [15] (a la place du bouncer
 - Slag Troll [10]
 - Troll Axer [10]
Brun Cragback [16]
 - Lug
Krielstone Bearer & Stone Scribes (min) [6] (ajout)
Trollkin Sluggers (min) [6]
Trollkin Sluggers (min) [6]
Northkin Fire Eaters [7]
Northkin Fire Eaters [7] (ajout)
retrait des HWM / braylen

lui il a sorcha1, 5 lourds et des solos de tir

je détaille pas la partie car j'ai fait de la merde, assassiné par sorcha comme une vieille crotte alors que je pouvais être immune stationnaire...

en bref il m'a manqué un tarpit. sans surprise la présence de la pierre est rassurante.
lug et brun ont fait leur taf.

prochain test
(Calandra 1) Calandra Truthsayer, Oracle of the Glimmerwood [+27]
 - Trollkin Runebearer [4]
 - Dire Troll Mauler [15]
 - Earthborn Dire Troll [15]
 - Slag Troll [10]
 - Troll Axer [10]
Brun Cragback [16]
 - Lug
Krielstone Bearer & Stone Scribes (min) [6]
Northkin Fire Eaters [7]
Northkin Fire Eaters [7]
Trollkin Sluggers (max) [10] (passage en max)
plus min pigs (burrow ou bush je ne sais pas encore), votre avis ?

est ce que les bushs placé en tarpit peuvent fonctionner ?
c'est sur que les burrows seront plus résilients au tir


« Modifié: 31 décembre 2016 à 16:34:01 par ozone »

Hors ligne xanntrey

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Re : calandra, la montreuse d'ours
« Réponse #17 le: 31 décembre 2016 à 19:21:16 »
Faut voir la fonction que tu veux donné aux pygs
Burrows t aura un bon tarpis avec dig in
Les bushwhakers pourront sniper un solo relou
Et servir de tarpis mais seront fragile au tir
Il faut donc voir ce que tu préfère.

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Re : calandra, la montreuse d'ours
« Réponse #18 le: 04 janvier 2017 à 13:30:35 »
Je trouve les burrowers très bons avec un caster qui peut leur faire quitter un corps à corps comme Grim 2 par exemple.
Avec Calandra je suis plus mitigé.
Les bushwackers sont plus intéressants, mais nécessite leur UA, et un chronicler pour tenir un minimum le tir.
Thyra c'est pèté.
Terminus n'a aucun mauvais match up.
Sauf quand c'est un mauvais match up.

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Re : calandra, la montreuse d'ours
« Réponse #19 le: 05 janvier 2017 à 02:14:00 »
Je te recommande plutôt les burrowers. (Entre les deux unités de pygs)
Les burrowers peuvent se dig-in, ce qui leur donne une bonne chance de survivre aux premiers tirs, et même si ils ne tirent pas loin, ils peuvent gêner.

Éventuellement, les pygs peuvent être pratiques avec le Thumper. ;)
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Re : calandra, la montreuse d'ours
« Réponse #20 le: 05 janvier 2017 à 14:52:08 »
'jour a tous,

deux parties non photographiées, deux fois contre de l'elfe (rhan et thyron)

j'ai décidé de placer les bushwalker en tarpit,

même dans les 2 cas, je n'ai eu aucune cible valide (tout le monde est stealth),
je trouve intéressant ( même si un peu cher) de les avoir en première ligne en mode snipe d'un support si tu ne viens pas m'engager (et chopper a 36" de mon bord de table tour 1 (un tir pow 16/rat 10 ou 2 tirs pow 13/rat8))

contre thyron j'ai choisi le spam pur et simple avec les bush et l'ebdt contre un muret (il a 2 jacks un léger et un lourd représentés par des socles.



a son tour il a été obligé de composer avec des pigs dans ses lignes


a mon tour le feat a fait le ménage:


je gagne par attrition.

le suivant contre rahn,
je me sens mal sur le match up, il peut tout booster et je n'ai pas assez d'attaques, et il a plus d'allonge que moi.
je ne me méfie pas assez de ses portées de menace.

et je perd la partie au KTC tour 2 photo :


il peut lancer 4 fois le TK sur calandra pour la mettre de dos via son arc node (full boost a la touche),
ensuite/a la place il peut la KD avec son sort, et la moitie de son armée peut tirer dessus.



rappel,
contre des armées de KTC, placer bullet dodger et earth blessing sur calandra... dès le tour 1
la je n'avais mis ni l'un ni l'autre je me croyais safe, erreur !

on a continué la game sans le KTC je fini par la gagner après une forte attrition (et des jets calamiteux de mon adversaire.)

dans l'ensemble, je vais continuer a tester les bushs en 1ere ligne.
les sluggers sont honnêtes dans l'ensemble et bon/très bon sous feat.
le trick beffudle/contre charge est très viable en vraie partie.

a suivre


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Re : calandra, la montreuse d'ours
« Réponse #21 le: 05 janvier 2017 à 15:43:42 »
Salut Ozone.

Merci pour ton CR.
En relisant taliste d'armée je me suis fait une réflexion sur ton tarpit.

Et pourquoi ne pas prendre Cylena et les Nyss.
Ok ils coûtent cher.
Mais tu passes à de la def 14.
Sous starcrossed j'ai l'impression que ça devient très compliquer pour ton adversaire!
Voici ce que pourrait donner ta liste :
Citer
http://conflictchamber.com/#b71b5a9D5-5L0hbLbM0k7508
Trollbloods Army - 74 / 75 points
(Calandra 1) Calandra Truthsayer, Oracle of the Glimmerwood [+27]
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 - Troll Axer [10]
 - Trollkin Runebearer [4]
Brun Cragback [16]
 - Lug
Krielstone Bearer & Stone Scribes (min) [6]
Cylena Raefyll & Nyss Hunters (max) [19]
Trollkin Sluggers (min) [6]
Voilà, tu perds en distance de menace tour1.
Mais je pense que c'est une autre aiguille de plus a gerer pour ton adversaire.
Car les Nyss même au cac ils rigolent pas contrairement au pyg.
« Modifié: 05 janvier 2017 à 15:45:47 par ludmar »
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Re : Re : calandra, la montreuse d'ours
« Réponse #22 le: 05 janvier 2017 à 16:54:11 »
Salut Ozone.

Merci pour ton CR.
En relisant taliste d'armée je me suis fait une réflexion sur ton tarpit.

Et pourquoi ne pas prendre Cylena et les Nyss.
Ok ils coûtent cher.
Mais tu passes à de la def 14.
Sous starcrossed j'ai l'impression que ça devient très compliquer pour ton adversaire!
Voici ce que pourrait donner ta liste :
Citer
http://conflictchamber.com/#b71b5a9D5-5L0hbLbM0k7508
Trollbloods Army - 74 / 75 points
(Calandra 1) Calandra Truthsayer, Oracle of the Glimmerwood [+27]
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 - Lug
Krielstone Bearer & Stone Scribes (min) [6]
Cylena Raefyll & Nyss Hunters (max) [19]
Trollkin Sluggers (min) [6]
Voilà, tu perds en distance de menace tour1.
Mais je pense que c'est une autre aiguille de plus a gerer pour ton adversaire.
Car les Nyss même au cac ils rigolent pas contrairement au pyg.

j'y ai pensé, et je voulais tester, mais je me suis arrêté à leur cout,
peut être a tord
encore une version a tester

Hors ligne Benoit

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Re : calandra, la montreuse d'ours
« Réponse #23 le: 05 janvier 2017 à 16:59:24 »
Plus que 10 jours avant la remise des listes...
lol de toute façon on sait que tu vas jouer Grissel2 tout le week-end  :P

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Re : Re : calandra, la montreuse d'ours
« Réponse #24 le: 05 janvier 2017 à 17:06:55 »
Plus que 10 jours avant la remise des listes...
lol de toute façon on sait que tu vas jouer Grissel2 tout le week-end  :P
Chuuuuut il fait de fausse piste  :P
Envie de jouer dans l'aube c'est par ici:
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