Auteur Sujet: [Cygnar-Orboros] Comment gérer le pairing Una2/Wurmwood?  (Lu 20455 fois)

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Re : [Cygnar-Orboros] Comment gérer le pairing Una2/Wurmwood?
« Réponse #25 le: 06 janvier 2017 à 20:30:26 »
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Re : Re : [Cygnar-Orboros] Comment gérer le pairing Una2/Wurmwood?
« Réponse #26 le: 06 janvier 2017 à 20:40:32 »
KRAYE KRAYE KRAYE KRAYE KRAYE !
C'est ma seule réponse. Vous avez votre solution pour contrer WW (bon j'ai pas gagné mais presque). Vous n'avez plus aucune excuse.
(Reste plus qu'à trouver une solution à Baldur2)

Je ne peux que confirmer, c'était tendu ^^'. J'aime décidément pas les Chargers moi...

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Re : [Cygnar-Orboros] Comment gérer le pairing Una2/Wurmwood?
« Réponse #27 le: 06 janvier 2017 à 20:42:45 »
Ouaip, pô mal ! :)
...
...
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Mais il y a un peu trop de fois le même warjack à mon goût... 8) (je sais, je me mets des contraintes inutiles... :-[)
"Bon bin, plus qu'à attendre de voir à quoi va ressembler le futur Cygnar..."

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Re : [Cygnar-Orboros] Comment gérer le pairing Una2/Wurmwood?
« Réponse #28 le: 06 janvier 2017 à 20:50:14 »
C'était quoi ton pairing largoo?
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Re : [Cygnar-Orboros] Comment gérer le pairing Una2/Wurmwood?
« Réponse #29 le: 06 janvier 2017 à 21:02:01 »
Pairing ? Bah y'en avat pas, je voulais faire le match et mon adversaire a gentiment accepté de jouer WW :) Comme quoi y'a des gens cool dans la vie, qui jouent des trucs sympa pour te faire plaisir ^^
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Re : [Cygnar-Orboros] Comment gérer le pairing Una2/Wurmwood?
« Réponse #30 le: 06 janvier 2017 à 21:04:18 »
C'est pas mieux avec Brisbane ce genre de liste?
En tout cas ça fait plaisir que les Cygnars sortent du Kraye.

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Re : [Cygnar-Orboros] Comment gérer le pairing Una2/Wurmwood?
« Réponse #31 le: 06 janvier 2017 à 21:13:19 »
C'est pas mieux avec Brisbane ce genre de liste?
En tout cas ça fait plaisir que les Cygnars sortent du Kraye.

Je suis pas persuadé que Brisbane aura assez de focus pour alimenter tout ça :) Sans parler du fait que je pense que le reposition de Kraye permet de rendre les charger bien plus safe à utiliser.

Et si la solution n'était pas un Caster mais des figurines pour Una2.
La problématique c'est que le tour du feat, on se retrouve avec les Griffons en position de faire mal le tour d'après mais sans pouvoir les toucher sur notre tour.
On a un jack qui coûte 12 points et qui met KO tout le monde dans les 4" sans les cibler (sauf celui qui se prend les dégâts).
Il pose ses griffons invulnérables, tu met un pinpin à sacrifier, l'ironclad arrive tremor ton pinpin et le tue mais met tout le monde KO. Le tour d'après, orboros peut Shake Effect et recommencer mais il perd son invulnérabilité.

Je vais même un peu plus loin. Kraye avec ironclad qui peut faire son tremor et ensuite de repositionner pour se barrer.
Les autres ont déjà répondu, un Ironclad n’aura jamais la supériorité de menace sur Una2.

Ouai vous jouerez jamais contre Una2, il y a trop de trucs dans vos listes qui détruisent gratuitement les griffons ou les bloodtrackers et ça a l'air assez nul contre la grosse majorité de vos listes. Du coup ça sera toujours Wurmwood, et les nouvelles versions possibles avec 2 woldwyrds + pureblood doivent partir gagnantes contre toutes vos listes vu que ça bloque vos upkeeps.
Désolé ;D.
Je suis bien d’accord que l’on tombera surtout sur Wurmwood mais est ce qu’une liste conçue pour gérer Wurmwood saura aussi gérer Una ? C’estsur ça que je pose mon questionnement.
Je pense qu'on est pas dénué face au pairing Una2/WW, loin de là.

On a déjà Haley2 qui se permet le luxe de disposer d'un match pas dégueu (comprendre pas catastrophique) contre les deux casters . Elle garde l'avantage contre Una2 de mon point de vue mais à skill égal, Wurmwood est avantagé.

C'est forcément des matchs sur lesquels je me penche en ce moment et plus je les joue, plus je me rends compte que les matchs sont pas si injouables que ça.  :)
« Pas si injouables » ou « On a une bonne chance à niveau égal » ?  Parce que pauvre joueur de fond de tableau que je suis j’aimerais quand même avoir l’opportunité de faire plus que « Bon sur un malentendu ou un exploit ça passe » 

Je suis pas si sur que les pairings Boros seront obligatoirement Wurmwood / Una2 cette année. Baldur revient en force tout de même et Cygnar n'a pas grand chose pour gérer le colosse à 23 d'armure quand même... Si il peut se soigner de 10 pv à chaque tour, je vois pas trop comment vous faites en Cygnar sortie de eStryker qui charge comme un gland tout droit avec pow 30 ^^.

Haley2 reste le match le plus ouvert contre le pairing et entre autre contre Wurmwood qui est quand même moins fort depuis son nerf de forêt et de sentry. Attention ça reste très bon, mais Haley2 c'est fait moins nerf que lui c'est tout :D
Pour jouer contre un Caster de contrôle Forêt il faut soit jouer un caster de contrôle soit pouvoir ignorer la forêt. Bah en Cygnar ya pas 36 solutions ^^
Dans le cas de Baldur, je pense qu’il faut simplement passer à la même solution que l’on a face à un Harkevich, « Si l’attrition est perdue d’avance, on shoote le caster et pis on voit bien » et là la solution pas parfaite mais faisable me parait Kara avec shadow fire de gun mage captain adept sur ce qui gène la vue et on met tout le BG sur le warlock. Même un Baldur qui campe à fond ne devrait pas aimer la rencontre  Tu es bien évidemment baisé par le double Bokur mais bon faute de mieux…
Nemo 3 pleure globalement contre Wurmwood car sa gunline n'a qu'une courte portée.

Ben Nemo tire à 14", le Stormstrider à 14" aussi.. les Firefly et Dynamo tirent qu'à 10", c'est vrai... mais ce qui compte dans ce match-up, contre WW, c'est les e-leaps, AMHA.. ça rajoute entre 5 et 6" de portée (la taille du socle de la fig amie + 4" du rebond). Ce n'est que de la théorie, mais cette extension de portée me semble suffisante pour prendre une beast pendant le feat de WW (et ça, c'est pas mal).. et ça, c'est si le joueur de WW se méfie, et feate vraiment défensivement, en mettant toutes ses beasts à plus de 4" à l'intérieur du bord de sa forêt (et dans ce cas, c'est moins menaçant au tour d'après). S'il les met en lisière (à 3,1" pour annuler les LOS), on a même pas besoin d'aller dans la forêt pour les "e-leaper" à mort ^^.

J'ai hâte de pouvoir tester ce match, maintenant..
Même si je suis convaincu du potentiel offensif de Nemo, j’ai peur qu’il y ait un peu trop de « si » à mettre en place pour qu’on puisse vraiment se reposer dessus. D’autant qu’on part d’une POW vraiment basse sur tous les e-leap.
Il me parait bien plus adapté contre Warmachine où l’électricité et le disrupt pourront être bien mieux employés.


Je suis ravi en tout cas que vous voyez les choses différemment, ça donne l'occasion d'en débattre un peu :) Et merci à nos adversaires pour avoir donné leur avis.

Pour enrichir un peu les propositions, je m'étais posé la question de Maddox en me disant "Bon quitte à pas voir, on utilise Assail pour faire des tramples de stormclad à travers la forêt et on casse les choses derrière". Sauf que j'ai relu assail et on peut pas gagner pathfinder sur un trample...  Rassurez moi, je n'ai pas oublié de possibilité chez nous de donner pathfinder à un jack? On peux même pas utiliser une Maddox/stormwall vu que WW peut faire un stranglehold sur le stormwall et qu'on a pas de moyens pour dérouter un spell...
« Modifié: 06 janvier 2017 à 21:48:30 par nahpokt »
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Re : Re : [Cygnar-Orboros] Comment gérer le pairing Una2/Wurmwood?
« Réponse #32 le: 06 janvier 2017 à 22:04:55 »
Ouaip, pô mal ! :)
...
...
...
Mais il y a un peu trop de fois le même warjack à mon goût... 8) (je sais, je me mets des contraintes inutiles... :-[)

Ma liste Kraye "promenade champêtre" est pas mal sauf les 18 points de blazer.

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Re : Re : [Cygnar-Orboros] Comment gérer le pairing Una2/Wurmwood?
« Réponse #33 le: 06 janvier 2017 à 23:05:57 »
Je pense qu'on est pas dénué face au pairing Una2/WW, loin de là.

On a déjà Haley2 qui se permet le luxe de disposer d'un match pas dégueu (comprendre pas catastrophique) contre les deux casters . Elle garde l'avantage contre Una2 de mon point de vue mais à skill égal, Wurmwood est avantagé.

C'est forcément des matchs sur lesquels je me penche en ce moment et plus je les joue, plus je me rends compte que les matchs sont pas si injouables que ça.  :)
« Pas si injouables » ou « On a une bonne chance à niveau égal » ?  Parce que pauvre joueur de fond de tableau que je suis j’aimerais quand même avoir l’opportunité de faire plus que « Bon sur un malentendu ou un exploit ça passe » 

Ben faut éspérer tomber contre un boros de fond de tableau  :D

Blague à part, le caractère fragile mais mortelle de la faction fait qu'on aura toujours des matchups tranchés (soit freewin, soit impossible à gagner) et c'est le cas depuis la MK2 (Bradilol), faut juste accepter que contre certains casters/pairings, le match sera difficile quoiqu'il arrive...
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Re : Re : Re : [Cygnar-Orboros] Comment gérer le pairing Una2/Wurmwood?
« Réponse #34 le: 06 janvier 2017 à 23:23:15 »
Je pense qu'on est pas dénué face au pairing Una2/WW, loin de là.

On a déjà Haley2 qui se permet le luxe de disposer d'un match pas dégueu (comprendre pas catastrophique) contre les deux casters . Elle garde l'avantage contre Una2 de mon point de vue mais à skill égal, Wurmwood est avantagé.

C'est forcément des matchs sur lesquels je me penche en ce moment et plus je les joue, plus je me rends compte que les matchs sont pas si injouables que ça.  :)
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Ben faut éspérer tomber contre un boros de fond de tableau  :D

J'aurais du préciser " contre un joueur du même  niveau", ça m'apprendra tiens!
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Re : Re : [Cygnar-Orboros] Comment gérer le pairing Una2/Wurmwood?
« Réponse #35 le: 07 janvier 2017 à 20:38:27 »
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Je viens de tester contre le WW d'Ygemethor, et c'était vraiment pas mal :)

C'est pas mieux de mettre 2 chargers avec Junior ? Histoire de les alimenter à fond.
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Re : [Cygnar-Orboros] Comment gérer le pairing Una2/Wurmwood?
« Réponse #36 le: 07 janvier 2017 à 22:21:11 »
Je ne pense pas, et pour plusieurs raisons :) :
Le chargeur ne profitera pas de la reposition 5 de Kraye, et c'est un gros manque. Et ensuite j'aime toujours garder au moins un point de focus avec le junior. Histoire d'être un peu plus safe.
Après j'ai qu'une petite partie dans les pattes, mais j'ai pas vraiment eu de problème à charger en focus les chargeurs.
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Re : [Cygnar-Orboros] Comment gérer le pairing Una2/Wurmwood?
« Réponse #37 le: 08 janvier 2017 à 07:45:55 »
Il faut bien admettre que Kraye ne fait généralement pas grand chose de son focus... alors il peut en filer un à chacun de ses 6 warjacks. ;)
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Re : Re : [Cygnar-Orboros] Comment gérer le pairing Una2/Wurmwood?
« Réponse #38 le: 08 janvier 2017 à 11:36:45 »
Il faut bien admettre que Kraye ne fait généralement pas grand chose de son focus... alors il peut en filer un à chacun de ses 6 warjacks. ;)
Mais si il peut lancer heu... poursuit ?
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Re : Re : Re : [Cygnar-Orboros] Comment gérer le pairing Una2/Wurmwood?
« Réponse #39 le: 08 janvier 2017 à 17:53:12 »
Il faut bien admettre que Kraye ne fait généralement pas grand chose de son focus... alors il peut en filer un à chacun de ses 6 warjacks. ;)
Mais si il peut lancer heu... poursuit ?

En fait, lancer Pursuit pour Kraye, c'est plus facile qu'en MK2, grâce à sa SPD 8 et sa repo(5). Après, avec les quelques parties que j'ai fait en MK3 avec lui, je l'ai jamais lancé.... c'est pourtant pas du tout un mauvais sort, il y a surement des applications intéressantes à faire, surtout en milieu/fin de partie
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Citation de: Nicoco à Titi
Avec des mecs comme toi, on vendrait plus de fleurs que d'armes. Et moi, je suis allergique au pollen!

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Re : [Cygnar-Orboros] Comment gérer le pairing Una2/Wurmwood?
« Réponse #40 le: 08 janvier 2017 à 17:56:03 »
La seule fois où je l'ai lancé avec Kraye... c'état en Mk2 et il n'y avait plus que lui et Kreoss1 sur la table. En réussissant à lui lancer Pursuit dessus, je gagnais. Mais évidemment je l'ai raté... :P
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Re : [Cygnar-Orboros] Comment gérer le pairing Una2/Wurmwood?
« Réponse #41 le: 09 janvier 2017 à 22:05:17 »
Question à un euro, la capacité de Haley1 de neutraliser les sorts (Arcane vortex) ne permettrait pas de monter une liste intéressante pour gérer WW ?
Même si elle a pris du plomb dans l'aile, on peut facilement garder ses jacks (voire colosse) opérationnels malgré Strangehold
Avec junior, ce sont 2 arcanes shield par tour donc potentiellement, 2 colosses ARM22 (ou 2 unités de SL ARM20)

Spontanément et avec toute mon inexpérience, je vois des listes à faire en complément d'une liste Haley2 qui gérera le gros des autres matchup :)

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Re : [Cygnar-Orboros] Comment gérer le pairing Una2/Wurmwood?
« Réponse #42 le: 08 février 2017 à 22:31:13 »
Au final PP aura répondu pour nous à cette problématique :)
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Re : Re : [Cygnar-Orboros] Comment gérer le pairing Una2/Wurmwood?
« Réponse #43 le: 08 février 2017 à 22:42:36 »
Au final PP aura répondu pour nous à cette problématique :)
Caine 3 avait aussi un match contre le pairing. Aujourd'hui on rit, mais peut être que la prochaine fois on va pleurer (le nerf de Caine 2 nous a fait bien mal aussi).

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Re : Re : [Cygnar-Orboros] Comment gérer le pairing Una2/Wurmwood?
« Réponse #44 le: 09 février 2017 à 00:40:09 »
Au final PP aura répondu pour nous à cette problématique :)

Mdr!

Mais je confirme les propos de Al, Caine 3 avait des solutions!
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Re : [Cygnar-Orboros] Comment gérer le pairing Una2/Wurmwood?
« Réponse #45 le: 09 février 2017 à 11:23:49 »
Je suis pas certain que ce nerf soit très positif pour vous, les pairings baldur2/Una2 ou WW/Una2 pouvaient souvent pas jouer Una2 contre Cygnar donc votre problème c'était plus la deuxième liste qui allait avec... Maintenant qu'Una2 va sauter des pairings votre question ça va être "comment je gère WW/Baldur2 ? " et ça me semble beaucoup plus compliqué pour vous ;).

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Re : Re : [Cygnar-Orboros] Comment gérer le pairing Una2/Wurmwood?
« Réponse #46 le: 09 février 2017 à 11:36:20 »
Je suis pas certain que ce nerf soit très positif pour vous, les pairings baldur2/Una2 ou WW/Una2 pouvaient souvent pas jouer Una2 contre Cygnar donc votre problème c'était plus la deuxième liste qui allait avec... Maintenant qu'Una2 va sauter des pairings votre question ça va être "comment je gère WW/Baldur2 ? " et ça me semble beaucoup plus compliqué pour vous ;).

Je suis d'accord avec toi, je ne vois pas comment on gère un gargantuan Orboros ARM 23 qui se régénère tout les tours. Autant WW et Una on pouvait gagner si on jouait bien, là je vois pas comment on se dépatouille de ça.

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Re : [Cygnar-Orboros] Comment gérer le pairing Una2/Wurmwood?
« Réponse #47 le: 09 février 2017 à 11:38:34 »
Taryn et aller à l'assassinat ?

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Re : Re : [Cygnar-Orboros] Comment gérer le pairing Una2/Wurmwood?
« Réponse #48 le: 09 février 2017 à 11:43:39 »
Taryn et aller à l'assassinat ?

Ou Caine 3 et aller à l'assassinat. Ryan2 possède le shadow fire
Arrête Nicoco, j'ai le droit qu'à 300 caractères dans ma signature ... je peux pas consigner toutes tes blagues !

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Re : Re : Re : [Cygnar-Orboros] Comment gérer le pairing Una2/Wurmwood?
« Réponse #49 le: 09 février 2017 à 11:50:59 »
Taryn et aller à l'assassinat ?

Ou Caine 3 et aller à l'assassinat. Ryan2 possède le shadow fire

C'est chaud quand même, s'il campe 4 avec Arm 20 ça me paraît compromis.