Auteur Sujet: [Brainstorming] N°1 Sauvez-les ! Soverein Tristant Durant  (Lu 11641 fois)

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eN-o-N-o

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Re : [Brainstorming] N°1 Sauvez-les ! Soverein Tristant Durant
« Réponse #25 le: 01 février 2017 à 14:47:27 »
Oui enfin, on parle d'un caster field marshall true sight. Faut donc voir les bénéfices d'un spray plutôt que le bénéfice de true sight, vu qu'on a ce denrier d'office.

Hors ligne Lelith

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Re : [Brainstorming] N°1 Sauvez-les ! Soverein Tristant Durant
« Réponse #26 le: 01 février 2017 à 14:48:22 »
Non mais faut pas être sérieux, surtout qu'à la base je trollais !
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Re : [Brainstorming] N°1 Sauvez-les ! Soverein Tristant Durant
« Réponse #27 le: 01 février 2017 à 14:49:16 »
Dégoutant. Ugh.

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Re : Re : [Brainstorming] N°1 Sauvez-les ! Soverein Tristant Durant
« Réponse #28 le: 01 février 2017 à 14:49:58 »
Tu devrais pourtant savoir que personne n'aime les trolls ;)

Je me dis aussi que le forum Khador doit être ennuyeux pour que tu viennes ici =p
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Lelith de la Nation !

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Re : [Brainstorming] N°1 Sauvez-les ! Soverein Tristant Durant
« Réponse #29 le: 01 février 2017 à 14:54:15 »
Bah, c'est à dire que quand le débat sur les listes porte sur "Bon, j'ai deux kodiak, deux juggs, et deux destroyers, et il me reste assez de point pour un jack de plus, je met lequel en triplette" - Débat présent en autant d'exemplaire que de thread "[MK3] InsertYourName" - t'as vite fait d'aller lire ailleurs.

Sinon choir, double vassal, double reckoner, le reste en crusader. J'suis sûr que ça résout aussi les problèmes de Feora1, d'ailleurs.
« Modifié: 01 février 2017 à 14:57:17 par N-o-N-o »

Hors ligne juju

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Re : [Brainstorming] N°1 Sauvez-les ! Soverein Tristant Durant
« Réponse #30 le: 01 février 2017 à 15:37:01 »
Honnêtement si c'est un troll c'est pas utile ici, on essaie de mener une reflexion pour sortir un caster des bas fonds.
Si ça en est pas un, voilà à quoi j'arrive en Theme Force :


http://conflictchamber.com/#b21bgA1U1U1U1U1U221r222_2_3z3B

Protectorate Army - 75 / 75 points

(Durant 2) Sovereign Tristan Durant [+28]
 - Hierophant [3]
 - Crusader [10]
 - Crusader [10]
 - Crusader [10]
 - Crusader [10]
 - Crusader [10]
 - Reckoner [16]
 - Devout [9]
 - Reckoner [16]
Choir of Menoth (min) [4]
Choir of Menoth (min) [4]
Vassal of Menoth [free]
Vassal of Menoth [free]
Covenant of Menoth [free]
Wrack [1]


Ca me vend pas du rêve cette liste, ya 0 threat range, 2 tirs dans la liste, pas d'arcnode (à la limite on peut switch un crusader en Revenger). 5 crusader, 2 Reckoner, pas de pathfinder sur aucun jack du coup mouais... Une vieille barrière et c'est la misère pour les jacks ^^.

eN-o-N-o

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Re : [Brainstorming] N°1 Sauvez-les ! Soverein Tristant Durant
« Réponse #31 le: 01 février 2017 à 15:39:18 »
C'est pourquoi faire wrack et hierophant ?

Pourquoi deux choir ?

Hors ligne Lysander53

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Re : [Brainstorming] N°1 Sauvez-les ! Soverein Tristant Durant
« Réponse #32 le: 01 février 2017 à 15:43:26 »
Le hierophant et le wrack c'est pour l'économie en focus du caster, et deux choirs pour pouvoir espacer les 8 jacks. Et un seul choir min, c'est juste 4 moines donc pas assez pour 8 jacks  :)

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Re : [Brainstorming] N°1 Sauvez-les ! Soverein Tristant Durant
« Réponse #33 le: 01 février 2017 à 15:50:09 »
Sur war room, je réussis à avoir 2 reckoners, 6 crusaders, 2 vassals, 2 min choirs, Covenant et 3 vassal mechanics. J'vois pas l'intérêt des wrack avec le feat. La doublette de choir est faute de meilleurs points. C'est sûrement plus raisonable de mettre un devout, mais 5 crusader, c'est peu.

L'économie de focus, boaf : on a un feat qui gave de focus, et faut pas rêver, on aura jamais les 8 jacks en train de tataner en même temps. Pas convaincu.

Hors ligne juju

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Re : [Brainstorming] N°1 Sauvez-les ! Soverein Tristant Durant
« Réponse #34 le: 01 février 2017 à 16:14:17 »
Même avec 6 crusader et 2 reckoner je vois pas l'intéret de la liste...
Déjà 1) c'est chiant à mourir à jouer car ya 0 tricks (même Karchev il fait plus de chose...)
2) Aucun threat range
3) Aucune résistance une fois que tes quelques choirs sont morts par des biais inévitable vu que tu n'as rien pour les éviter ^^
4) L'alpha tu la prends très mal dans la tronche je pense et tu as aucun moyen de protéger le caster...

Economie de focus car si tu dois cast manifest destiny pour faire un truc et donner un peu de focus à des jacks bahhh tu te retrouves un peu à poil dans la pampa avec ton 14/16/15pv...

eN-o-N-o

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Re : [Brainstorming] N°1 Sauvez-les ! Soverein Tristant Durant
« Réponse #35 le: 01 février 2017 à 16:26:16 »
1) Moui, en effet.
2) Non, mais y a pleiiiiiin de boxes. Accessoirement, ça sera le cas de toutes les listes avec ce caster (l'alpha de merde).
3) T'as quand même reposition 3 et 8 choirs, et 8 large base pour les planquer.
4) Enliven, no kd, et mecanos + le sort pour repair. Si machination of shadow existait encore, ça serait plus compliqué, c'est sûr.

Avec la variante 4 reckoners, c'est encore ce que je vois comme la compo la moins mauvaise avec le gus. Parce qu'il ne suffit pas de lancer un thread de brainstorming pour rendre un caster bon, à mon grand regret.
« Modifié: 01 février 2017 à 16:34:29 par N-o-N-o »

Hors ligne juju

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Re : [Brainstorming] N°1 Sauvez-les ! Soverein Tristant Durant
« Réponse #36 le: 01 février 2017 à 16:57:22 »
Citer
Parce qu'il ne suffit pas de lancer un thread de brainstorming pour rendre un caster bon, à mon grand regret.

Il y a toujours eu à Warmachine des bonnes idées et des sorties de casters juste meh grâce à des idées saugrenues de joueurs comme nous. Donc on sait jamais :D

Reposition 3" et 8 choir pour jouer avec Amon, je peux te dire qu'on te les défonce les petits boyz derrière et pourtant Amon met la pression bien plus que Tristant2 :D
A voir 4 reckoner alors...

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Re : [Brainstorming] N°1 Sauvez-les ! Soverein Tristant Durant
« Réponse #37 le: 01 février 2017 à 17:02:02 »
Moi, je dis qu'il est trop fort avec un Judicator ! 8)
...
...
...
Ok, je sors. :-X
"Bon bin, plus qu'à attendre de voir à quoi va ressembler le futur Cygnar..."

Hors ligne juju

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Re : [Brainstorming] N°1 Sauvez-les ! Soverein Tristant Durant
« Réponse #38 le: 01 février 2017 à 17:08:18 »
Non mais c'est loin d'être bête Titi, j'y ai pensé juste parce qu'il a Inviolable Resolve, mais bon est-ce que c'est suffisant.

Un truc en Theme Force à l'ancienne eFeora par exemple :

http://conflictchamber.com/#b21bgAc1221U221X2_2_3t3t

Protectorate Army - 75 / 75 points

(Durant 2) Sovereign Tristan Durant [+28]
 - Judicator [36]
 - Reckoner [16]
 - Crusader [10]
 - Reckoner [16]
 - Guardian [15]
Choir of Menoth (min) [4]
Choir of Menoth (min) [4]
Vassal Mechanik [1]
Vassal Mechanik [1]
Vassal of Menoth [Free]
Vassal of Menoth [Free]
Covenant of Menoth [Free]

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Re : Re : [Brainstorming] N°1 Sauvez-les ! Soverein Tristant Durant
« Réponse #39 le: 01 février 2017 à 17:32:01 »
Citer
Parce qu'il ne suffit pas de lancer un thread de brainstorming pour rendre un caster bon, à mon grand regret.

Il y a toujours eu à Warmachine des bonnes idées et des sorties de casters juste meh grâce à des idées saugrenues de joueurs comme nous. Donc on sait jamais :D
Oui 'fin bon. Déjà, le problème de ces threads c'est que ça cherche plus des idées saugrenues que des solutions, et ensuite pas le souvenir d'un collectif qui ponde une liste originale compétitive.

En général, c'est plus le netdeck d'un mec seul dans son coin. Si tu veux des exemples qui mènent nulle part en revanche, les threads KGB section Khador PP sont un très bon exemple.

'fin après, je vais pas te reprocher de lancer des réflexions sur les forums, et c'est pas grave si le thread mène nulle part. S'il aura fait réfléchir les gens c'est déjà quelque chose.
Citer
Reposition 3" et 8 choir pour jouer avec Amon, je peux te dire qu'on te les défonce les petits boyz derrière et pourtant Amon met la pression bien plus que Tristant2 :D
A voir 4 reckoner alors...
J'vois deux problèmes aux 4 reckoner : tu peux pas mettre 4 vassals, et les tiers lists shield guards / sac pawn sont une mauvaise nouvelle pour ce concept.

Hors ligne Titi

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Re : [Brainstorming] N°1 Sauvez-les ! Soverein Tristant Durant
« Réponse #40 le: 01 février 2017 à 17:47:11 »
Bon, alors dans le même genre d'idée, j'essaierai bien ça (si j'avais la figouze, mais je ne l'ai pas) :
Citer
(Durant 2) Sovereign Tristan Durant [+28]
 - Judicator [36]
 - Reckoner [16]
 - Reckoner [16]
 - Revenger [10]
 - Dervish [7]
 - Dervish [7]
Choir of Menoth (min) [4]
Choir of Menoth (min) [4]
Vassal Mechanik [1]
Vassal Mechanik [1]
Vassal Mechanik [1]
Vassal of Menoth [0]
Vassal of Menoth [0]
Covenant of Menoth [0]

Dans la théorie du monde merveilleux où tout se passe bien, les Dervish seraient là pour prendre des gnons en bons sacrifiables et coller des coups de lardoirs si contre toute attente ils ont survécu.
(c'est bizarre, j'ai comme l'impression que ce serait mieux avec Amon, tout ça... :P)
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Re : [Brainstorming] N°1 Sauvez-les ! Soverein Tristant Durant
« Réponse #41 le: 01 février 2017 à 17:52:29 »
Bouarf pour le coup cette liste je la trouve pas mal pour Tristant.
Le judi et les deux Reckoner profitent bien de True Sight. Les deux deux dervish profitent bien de Manifest Destiny.

Je metterais un petit Wrack à la place d'un mécano quand même histoire d'alléger Tristant.

Honnêtement, dès que le Revelator sera sorti ça sera sympa de voir aussi avec même si c'est un peu skornergie je trouve avec Tristant2.

Si on rentre dans du match-up, la liste liste semble pour s'en sortir contre Scyrah par exemple et peut-être contre un peu de Cygnar. Mais ça reste faiblard quand même :D

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Re : [Brainstorming] N°1 Sauvez-les ! Soverein Tristant Durant
« Réponse #42 le: 01 février 2017 à 18:12:57 »
Bonjour !!

Je mettrais mes rapports avec le petiot Durant2 et en faisant piocher plusieurs fois la jolie fille dans le sac, car au final, j'aime bien la variété.

Ensuite, en voyant ces listes, ça me donne quelques idées (pas encore développées, je les laisseraient germer dans le train demain), et c'est peut-être le but non ? De donner des idées aux joueurs. Si par nos réponses on parvient à trouver le truc qui marche bien (ou au pire : a peu près bien) c'est déjà un bon point.

La liste avec le Judicator ou voir, avec un Révélator peut marcher en effet ! Mais je ne sais pas si son profil a été update à la mkIII  ???

Peut-être que tout les jacks avec du tir et du cac comme le Vanquisher, le Recko, le Redeemer peuvent apprécier Tristan2 ? Ce ne serait pas tout a fait une gunline, ni très optimisée, mais ça permettrait de faire des choses !

Après, je pense aussi que vouloir absolument atteindre 7 ou 8 jacks avec Tristan2 pourrait ne pas être la bonne solution ? Je veux dire, Manifest Destiny et son feat servent au bg, d'accord, mais ses deux sorts de soutiens que sont Hand of Creator et Inviolable Resolve servent à toute l'armée. Peut-être donc d'avoir quelques solo pour viser un ktc ou jouer l'attrition permettrait d'aider ?

C'est peut-être une mauvaise stratégie, mais genre, mettre Enliven sur deux jacks qu'on fait courir (genre les Dervish) pour qu'ils s'enfoncent dans les lignes adverses pour faire quelques dégâts avant de claquer, ou autre. Enfin, faire son kamikaze quoi. Après, je ne sais pas si c'est rentable  :-\

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Re : [Brainstorming] N°1 Sauvez-les ! Soverein Tristant Durant
« Réponse #43 le: 01 février 2017 à 18:14:06 »
Je ne vois personne mettre Aiyana & Holt avec un Priest pour bénéficier du kiss (soignables grâce au prêtre). C'est trop cher pour 11 points, ou c'est parce qu'ils ne survivront jamais ?

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Re : Re : [Brainstorming] N°1 Sauvez-les ! Soverein Tristant Durant
« Réponse #44 le: 01 février 2017 à 19:09:52 »
Je ne vois personne mettre Aiyana & Holt avec un Priest pour bénéficier du kiss (soignables grâce au prêtre). C'est trop cher pour 11 points, ou c'est parce qu'ils ne survivront jamais ?
Plutot le deuxième. Même un pow 10 (flingue de base) les tue sur un 6 s'il touche. Il pourront survivre à du blast damage non boosté, et encore, pas à tous les coups.

Hors ligne Escandil

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Re : [Brainstorming] N°1 Sauvez-les ! Soverein Tristant Durant
« Réponse #45 le: 10 février 2017 à 12:27:02 »
Bon je tente ma chance avec une liste basée sur les Exemplar Bastions.
C'est complètement du Théorycraft.

5 EB c'est virtuellement 20 pv de groupe ensuite on considère les unités comme mono-pv.
Leurs armes sont Range 2 Pow 11, Weapon Master, Magical et Blessed. (Moy 21.5)
MAT 7.
Niveau défense, 11/16 rien de bien glorieux
Et 4 de speed pour pleurer.

Ma question de départ était, peut-on faire une brique avec des EB avec Tristan.
  • Hand of the creator pour les soigner (5d3 pour le pool de pv)
  • Inviolable Resolve pour la première ligne
  • Manifest Destiny pour l'après impact

Du coup tout tourne autour de 2 unités de BE (32 points)
Un Exemplar Bastion Senechal pour ajouter encore 1 pv par tour (6 pts)
Rhupert pour jouer du pipeau, Pthfinder parce que 4 en speed c'est encore moins rigolo sans PF. Et surtout Tough pour avoir une chance sur 3 d'encaisser une frappe à 20+ et de rester debout avant d'être soigné. (4 pts)
Un Covenant pour protéger la brique contre les KDs, et pouvoir re-Tough. (4pts)
Gorman Di Wulfe entre Smoke Bombs, Black Oil et Rust, c'est un support de qualité. (4pts)
Ayana & Holt avec leur attendant Priest, pour le Kyss (11 pts)
Rhoven et ses potes pour ses 2 Shield Guard (9pts)

Et ensuite on s'occupe de Tristan
28 pts de Jacks.
Il me faut un arcnode, je prends le BoV pour avoir un shieldguard supplémentaire.
Reste 15 points + 5 de liste.
J'hésite: Scourge, Reckoner, Indictor, EoT... au final j'opte pour un Attendant, un Templar et 2 Wracks.

Baser toute une liste sur la survie de 2 unités plutôt fragiles, ça me semble complètement stupide et aléatoire, mais vous avez compris le principe, et je suis sur qu'on peut en faire quelque chose de sympa (à défaut de compétitif)

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Re : Re : [Brainstorming] N°1 Sauvez-les ! Soverein Tristant Durant
« Réponse #46 le: 10 février 2017 à 13:55:55 »
Ma question de départ était, peut-on faire une brique avec des EB avec Tristan.
  • Hand of the creator pour les soigner (5d3 pour le pool de pv)
  • Inviolable Resolve pour la première ligne
  • Manifest Destiny pour l'après impact

Manifest Destiny c'est que pour le BG.
Clic clac, merci Kodiak !

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Re : [Brainstorming] N°1 Sauvez-les ! Soverein Tristant Durant
« Réponse #47 le: 10 février 2017 à 15:27:06 »
Manifest Destiny c'est que pour le BG.

Exactement, donc même si prendre des Bastions est très tentant, le sort de Hand of Creator est plus pour garder les jacks qui se sont prit la pâtée du siècle en alpha.

Vu son feat, (d'après ce que j'ai joué dimanche dernier) en gros,

- Tes jacks/infanterie se prennent l'alpha. Normalement, ils en sortent tous plus ou moins mal.
- Tu lance Hand of Creator pour réparer les cortex de tes jacks, et (avant ça tu peux allouer quelque focus, ou balancer un petit spell pour enlever un upkeep qui pourrait être chiant)
- Tu feat pour récupérer ton focus et pour que tes jacks gagnent 1 focus (d'où la nécessité d'avoir plein de Jacks avec Durant2, car 28 point de jack, ça fait pas beaucoup... A mon gout en tout cas) et Durant récupère plein de focus pour lancer Manifest Destiny
- Et la, là deuxième ligne et tes jacks tout réparé mettent la patate du siècle pour jouer à l'attrition.

Les bastions, et tout ce qui implique leur survie, ça prend beaucoup de point, beaucoup de point de jacks et de soutient dont Durant2 aura besoin car il a des stats de fragile, donc il aime tout ce qui peut shield guard.

Au final, ce genre de liste avec de l'infanterie lourde irait mieux avec l'Harbinger. Elle a martyrdom et peut se soigner avec des focus et le hiérophant. Après, ce n'est que mon humble avis  ;)

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Re : Re : Re : [Brainstorming] N°1 Sauvez-les ! Soverein Tristant Durant
« Réponse #48 le: 12 février 2017 à 15:14:07 »
Manifest Destiny c'est que pour le BG.

Tout est dit.
Je ne sais pas comment j'ai pu passer à coté de ça...