Newbie en galère

[DimPWS]

Hello à tous,

je cherche des conseils pour débuter. J'ai déjà lu les différents posts sur le DASH et le TRADO ... mais ça ne m'avance pas.
Je ne sais même pas quel caster choisir. Je pense commencer avec une armée à 25pts pour voir une grande partie des mécaniques de base.
Je suis passé sur le WikiBG mais il n'est pas complet, et en lisant les quelques articles j'ai l'impression qu'ils ont étés écrit pour la mkII ?!

Tout les conseils sont bons pour moi : construction de liste, conseils caster, conseils unités, tactiques, etc.

[Supergalou]

Bonjour,

J'ai débuté en novembre et est monté et peint 75 pt depuis.

Est ce ton premier jeu de figurines ?

 Je te demande ça car en fonction de tes mobiles d'agir (compétition, peinture, jeu entre potes.) et de ton budget tu auras des approches différentes du hobby.

Ex budget illimité approche compétitive bas tu copie une liste du forum rédiger par un joueur solide tu la fait peindre et pis tu fais un chèque.

Si tu compte monter une liste petit à petit et progresser peu à peu tu pourrais peut être investir dans un deck  mk3 pour  déterminer une ou deux synergies simples et trouver le meilleur plan financier en terme de boite à acheter.

Pour le caster moi j'ai testé butcher 1 bien pour débuté je trouve. Avec un war. dog il est très solide, il tape plus fort qu'un jack lourd et son feat nettoyé bien la table. Bref pas dur un prendre en main par contre peu de mouvement et donne pas de bonus de mouvement à l'armée.

La j'ai commandé karchev solide aussi mais plus de synergie avec les jacks et irsuk 2pour une liste d'infanterie.

Si tu as des adversaires cool test peut être le caster avec un proxi avant d'acheter.

[Kydoimos]

Un bon moyen pour débuter c'est de partir de la boite de base qui te donne un caster et deux jacks pour jouer au format battle group. En plus, tu as des tokens et un livre de règles donc tu as tout pour jouer.
Le caster qui est dedans, Lord Kozlov, est très bien pour débuter car très équilibré et les jacks qui l'accompagnent profitent bien de ses diverse capacités. Moi je le joue depuis quelques temps maintenant et il est très bien à petit/moyen format, il te permet d'apprendre tranquillement.
Après, si tu veux partir sur du compétitif dur, tu auras eu le temps de voir ce qui se fait en bien/moins bien et surtout ce qui te parle en termes de jeu.
Donc pour l'instant, apprend à maîtriser les mécanismes du jeu à petit format et laisse toi le temps de voir ce qui te plais, c'est à mon sens le meilleur moyen pour débuter.

[DimPWS]

Alors, petite précision que j'aurais dû apportée : je dispose de toutes les références sorties jusqu'a l'avènement de la mkIII avec sa battle box en sux ; rachat intéressant à la sortie de la mkII auprès d'un pote.
Par contre, je n'ai que très peu de parties à mon actif, soit environ une dizaine. Je n'ai pas touché mes fig's depuis quasiment deux ans et pratiqué depuis trois ...

Du coup, je ne suis pas limité pour construire une armée. Ayant réussi à convertir ma compagne, je suis plus dans l'optique moit' fun / moit' compétition !

Par ailleurs, je pense à acquérir Ruin ainsi que les quelques références qu'il me manque sous peu.
Quant à la peinture, c'est ce que j'aime dans le hobby donc je ne compte pas sous-traiter

Merci !!

[eN-o-N-o]

Franchement, commence par jouer, puis regarde ce que jouent les autres. Y a pas de recettes miracles, va falloir pratiquer .

[Kydoimos]

Franchement, commence par jouer, puis regarde ce que jouent les autres. Y a pas de recettes miracles, va falloir pratiquer .

Pas mieux comme conseil Teste, plante toi et prends des taules et recommence
Plus sérieusement, et d'autant plus si l'aspect peinture est important pour toi, choisis aussi ce qu'il te plait comme figurine d'un point de vue esthétique. Ce ne seront pas forcément les plus efficaces ; mais l'important est d'intégrer les mécanismes du jeu. Si en plus tu as quasiment toutes les références, prends le temps de les tester ensemble progressivement pour saisir leurs interactions et voir ce que ça donne.
L'idéal, ce serait que tu proposes une première liste et que tu nous explique ce que tu souhaites en faire (même si c'est flou). A partir de là, on pourra plus t'aider. Mais le mieux reste de te faire ta propre opinion

[DimPWS]

Franchement, commence par jouer, puis regarde ce que jouent les autres. Y a pas de recettes miracles, va falloir pratiquer .

Le soucis est que je ne trouve pas beaucoup d'exemples en liste 25pts.... 

L'idéal, ce serait que tu proposes une première liste et que tu nous explique ce que tu souhaites en faire (même si c'est flou). A partir de là, on pourra plus t'aider. Mais le mieux reste de te faire ta propre opinion

Ok, je vais me pencher la dessus et vous proposer un petit quelque chose.

[Hashel]

25 points ?

Pars sur une base de 2-3 jacks avec 1-2 unités et 0-2 solo.
Tu seras pas trop mal.

[ludmar]

Salut,

Voici quelques exemples de listes 25pts.
Attention ce n'est pas optimisé mais ça donne une idée du caster.

Khador Army - 24  points Butcher 3 [+22]  - War Argus  - Ruin [17]  - Kodiak [13]  - Kodiak [13]  - War Dog [3]

Khador Army - 25 points Harkevich 1[+28]  - Behemoth [25]  - Destroyer [14]  - Destroyer [14]

Khador Army - 25 points Karchev 1[+30]  - Juggernaut [12]  - Juggernaut [12]  - Kodiak [13] Battle Mechaniks (min) [3] Winter Guard Rifle Corps (max) [13]  - Winter Guard Rocketeer (1) [2]

Khador Army - 23 pts Sorscha 1[+29] ou Vlad1  - Destroyer [14]  - Destroyer [14] Kovnik Jozef Grigorovich [4] Winter Guard Rifle Corps (max) [13]  - Winter Guard Rocketeer (3) [6]

Voici quelques bases.
Tu vois c'eest souvent la même chose qui revient.
Après je pense que c'est plus si certaines figs te plaisent et que tu veux les jouer dit nous et le mieux c'est d'essayer de construire autour de ça.

[DimPWS]

Alors concernant les casters pour débuter, j'hésite entre pVlad, pSorscha et pButcher ; je suis parti sur pSorscha. Je pense essayer une deuxième liste avec Butcher.

Format : 25pts ; Caster : pSorscha (+29)
- Destroyer (14)
- Destroyer (14)
- War Dog (03)

Kayazi Assassins petit format (09)
Kayazi Assassins Underboss (04)
Kayazi Eliminators (05)


Mes Destoyers sont la pour gérer les tarpits adverses et protéger Sorscha.
L'unité Kayazi Assassins sert de Tarpit à Def élevée grâce à l'underboss et à Brouillard de Sorscha ; sans compter qu'ils vont pouvoir progresser à l'abris grâce à l'apport Dissimulation.
Les Kayazettes me serviront pour assassiner un solos voire le caster si l'opportunité se présente.
Quand Sorscha claquera son FEAT, les Kayazi feront du dégât grâce à Bande et les Destroyer grâce à leur tir en cloche AOE. Par ailleurs Sorscha va s'articuler de sorte à pouvoir effectuer un assassinat au cas où.

Votre avis ? Je pense commencer à comprendre les synergies entre unités mais ce n'est pas simple.
Quelqu'un saurait s'il y a des personnes sur le WikiBG ? Parce que ce serait sympa comme base de travail ...

[Mhean]

Je joue pas Khador, mais je connais bien la faction.

Je trouve ta liste pSorscha intéressante, même si pas parfaite.
Les kayazis assassins sont assez peu joués, mais c'est pas une raison pour ne pas les sortir.

Néanmoins ta liste est fort tournée vers le KTC, et je trouve qu'elle pourrait trop t'orienter vers ce type de gameplay, sans forcément pousser l'attrition ou le scénario.
Si tu magnétise tes Destroyer pour pouvoir faire des juggernauts/marauders ça me va, mais sinon je te conseillerais un autre jack avec Sorscha, comme un Juggernaut, toujours utile.

[DimPWS]

je te conseillerais un autre jack avec Sorscha, comme un Juggernaut, toujours utile

C'est vrai qu'après réflection .... je n'ai rien pour casser de la grosse ARM. Je vais peut être songer à remplacer un Destroyer.

Néanmoins ta liste est fort tournée vers le KTC, et je trouve qu'elle pourrait trop t'orienter vers ce type de gameplay, sans forcément pousser l'attrition ou le scénario.

Je n'ai pas l'impression que l'attrition soit réalisable en 25pts ; plutôt que ce format reste assez ciblé KTC et commence à s'ouvrir au scénario ... non ?!

[Hashel]

Joue Irusk à 25pts et on en reparle, de l'attrition. 

Nan, plus sérieusement, c'est la capacité ouvrir du lourd en grande quantité qui est imbuvable à petit format. Encore plus lorsqu'on a du lourd de notre coté aussi.

Irusk 1 (+27)
- Kodiak (13)
- Kodiak (13)
* Sylys (4)
Kayazy Assassins (min) (9)
+UA (4)
Widowmakers (8 )

[DimPWS]

Joue Irusk à 25pts et on en reparle, de l'attrition. 

Nan, plus sérieusement, c'est la capacité ouvrir du lourd en grande quantité qui est imbuvable à petit format. Encore plus lorsqu'on a du lourd de notre coté aussi.

Irusk 1 (+27)
- Kodiak (13)
- Kodiak (13)
* Sylys (4)
Kayazy Assassins (min) (9)
+UA (4)
Widowmakers (8 )

  OK je vais étudier ça. D'ailleurs en regardant les profil, je pense remplacer un Destoyer par un Kodiak avec pSorscha. Si ça put pour elle je l'envoi avec Boundless Charge.

[Kydoimos]

 A mon avis, pour ouvrir un truc, rien de tel qu'un Juggernaut Il te coûte un point de moins en plus. Certes tu perds en gestion de scenario, mais bon si tu détruis le jack adverse c'est aussi bien que le projeter. Tu perds un peu en anti infanterie mais Sorscha étant du genre efficace dans ce domaine, c'est pas trop un souci. Et ça te laisse des points pour rentrer un autre jack qui tape bien.
Sinon, y a Behemoth qui est du domaine de l'auto include. Mais tu perds quelques points de jack, c'est pas l'idéal à ce format.

[DimPWS]

A mon avis, pour ouvrir un truc, rien de tel qu'un Juggernaut Il te coûte un point de moins en plus.

Merci de la proposition, je dois regarder un peu. Je m'étais orienté sur le Kodiak pour tester les prises spéciales ; pourquoi pas tester de temps en temps avec le Jug' pour enfoncer le jack adverse.

Sinon, y a Behemoth qui est du domaine de l'auto include

Oui, pour ce format je perds trop de points de jack ; je l'avais incorporé dès le début mais je ne me retrouvais qu'avec un jack gourmand en focus de surcroit. Donc pas trop dans l'optique 25pts je pense ... Mais c'est clair qu'avec Sorscha : Boom boom !

[Kydoimos]

Ah si le Kodiak c'est aussi pour tester les prise spéciales, vas y bien sur. Ce que je voulais juste dire c'est que parfois faire simple en dégommant tout ce qui bouge est aussi voire plus efficace
Pour le Behemoth, il n'est pas si coûteux en focus : en lui en mettant un tu peux booster la touche et les dégâts de ses deux tirs. Et au CàC, vu son armor piercing, tu as rarement besoin de plus d'une attaque supplémentaire. En ne lui allouant dans les deux cas qu'un focus, tu ne l'empêcheras pas d'être efficace.